8・29の湘南ベルマーレ対サガン鳥栖の試合が開催延期に決定 新型コロナで活動自粛のサガン鳥栖に十分な準備期間がないため
サガン鳥栖の活動自粛は今月25日まででしたが、その4日後の試合開催は準備期間が不足しているとの判断から中止の決定となりました。
[湘南公式]【重要】2020明治安田生命J1リーグ第13節 サガン鳥栖戦 開催中止のお知らせ
http://www.bellmare.co.jp/243120
この度、Jリーグでは8月29日（土）に開催予定の2020明治安田生命J1リーグ第13節 サガン鳥栖戦（＠Shonan BMW スタジアム平塚、19:00キックオフ）について、サガン鳥栖において選手・スタッフに複数名の新型コロナウイルス陽性判定者が発生し、保健所の指導により8月25日（火）まで選手のトレーニングが行われないことから、試合までに十分な活動期間を設けることが困難であると判断し、試合中止が決定されました。
当該試合の取り扱いについては、決定次第お知らせいたします。
また、8月22日（土）より予定しておりましたサガン鳥栖戦のチケット販売につきましても中止となります。
◆中止となった試合
2020明治安田生命J1リーグ第13節
湘南ベルマーレ vs サガン鳥栖
2020年8月29日（土）19:00キックオフ ＠Shonan BMW スタジアム平塚
当該試合の取り扱いについては、決定次第お知らせいたします。
また、8月22日（土）より予定しておりましたサガン鳥栖戦のチケット販売につきましても中止となります。
◆中止となった試合
2020明治安田生命J1リーグ第13節
湘南ベルマーレ vs サガン鳥栖
2020年8月29日（土）19:00キックオフ ＠Shonan BMW スタジアム平塚
[鳥栖公式]『2020明治安田生命Ｊ１リーグ』 第13節 湘南ベルマーレvsサガン鳥栖 開催延期のお知らせ
https://www.sagan-tosu.net/news/p/4752/
なお、新型コロナ感染により入院療養していた金監督は19日に退院しています。
新型コロナウイルス感染症により入院しておりました金明輝監督が本日8/19(水)に退院しました。退院後も活動自粛の上、Jリーグ、佐賀県、保健所、厚生労働省クラスター対策班の指導のもと、活動再開等の日程が決まり次第、改めてお知らせいたします。https://t.co/NXOum6SGX1#サガン鳥栖
— サガン鳥栖公式 (@saganofficial17) August 19, 2020
ツイッターの反応
鳥栖戦やっぱり、中止か
— 湘南１２🇳🇴＠あっきー (vamos_shonan12) 2020, 8月 21鳥栖戦は中止か、そりゃ相手準備できないよな。
— もっさん (mossssan_san) 2020, 8月 21鳥栖戦中止か〜 これはしょうがないね💦
— イオ (bell77kanade) 2020, 8月 21FC東京で引き分けて鳥栖戦勝つ流れだったのに鳥栖戦中止かよー
— 山居是文🌏旧三福不動産 (yamaitaicho) 2020, 8月 21やっぱり鳥栖戦は中止になったか。 2週間の活動自粛期間は終わっていても、練習とか準備出来ていない状態だから、リーグは鳥栖さんをどう扱うんだろうと思っていたけど。 しかし、鳥栖さんはリーグ戦全試合出来るのかな？ https://t.co/fmx9tHULi5
— きんちゃん (ashimare) 2020, 8月 21開催中止は残念ですが、またサガン鳥栖さんと試合ができますように。 今は共に耐えましょう。
— みっつーP🍀 (mitsubell_32s) 2020, 8月 21鳥栖の中止はまだまだ続くんか…
— トムトム (TomTom24grampus) 2020, 8月 21鳥栖の処理はどうするかな。まだ中止増えるでしょ
— はまじじゅん (hamaji_jun) 2020, 8月 21今思ったけど、これ、鳥栖だけ中止試合かさんでるから鳥栖地獄スケジュールやろ
— ★ (utsukusiman) 2020, 8月 21鳥栖もう1試合追加中止か。消化できるかな…
— mokichi (sutamen_j) 2020, 8月 21この湘南vs鳥栖は 延期の可能性が残された中止やんね。 完全に決定された中止の名称は やっぱり必要やなぁ。
— もん (football_80D) 2020, 8月 21
まあ2週間自粛生活して数日で即カラダ仕上がるわけないわな
まぁシャーない
怪我人出てもダメだし
湘南もプラスに考えれば立て直しする期間もらえたと思えばOK
練習も満足にできてない状態でこんな真夏に試合やっても怪我人が増えるだけだろうし、賢明な判断だと思う
わざわざ待ってくれるの優しいな。
いきなり試合はさすがに不公平すぎるもんなー。
鳥栖は全試合日程消化できるんだろうか。
仕方ないね。
全日程消化できないチームが今季発生するかもしれない前提で
降格なしとかも決められてたわけだし
監督が退院出来たのはほんと良かった。
まあどうせ連戦するなら秋冬に延ばした方がマシ…かな？
もう中止になった試合を入れる日にちがないから、鳥栖の責任として対戦相手の損害にならないように、最悪鳥栖のホームゲームは打ちきりにしてアウェイゲームはしっかり消化する方向にすることが必要ではないか
賢明だわ
これって鳥栖を負けた事にできないのかね。
不公平すぎるでしょ。
不公平感は降格なしルールで飲み込ませられても、怪我のリスクは流石にね。
仕方ないと思います。
次の9/5から出来るかどうか
※10
何が不公平？他のクラブでも起こり得るよ？名古屋だってギリギリだったわけだ？
感情的なものは置いておいて、ルール的にこれっていいんだっけ？
こういうときのために降格なしルールにしたんだと思ってたけど
いきなりテンションの高い試合やって怪我するのはコロナと同じくらい最悪だしね
妥当よ
降格昇格がないJ1だから仕方ないってなる部分はあるけど、
これがJ2J3で上位チームが絡むと絶対に揉めるよなぁ
J2は日程的にも延期が重いし
当たり前体操
コロナは２週間で多数が活動再開出来るけど怪我は２週間で再開出来る方が少ないからねえ
無理に早期再開して怪我人続出でそもそも14人すら居ませんになったら本末転倒
不戦敗とかすると隠すことにメリットができちゃうからこれがベターでしょう
問題を先送りにしただけ
鳥栖が試合しなきゃ川崎の優勝もなくなるのか
これが最高に筋書きの無いドラマってやつか
toto買うチャンスか…
今年に関しては裏方含め全チームうっすら応援するぐらいの気持ち。がんばれ。
0-3の負けにならないのこれ？
試合しても4点差以上で負けそうだけど
4試合は取り戻すのハードですね
まあわかりきってた
※8
とはいえ「可能な限り日程を消化する」って観点から見ると、鳥栖のホームゲームを優先的に開催した方が都合がいいんだよね。
入場料に関しても他のチームは1試合だけなのに対して鳥栖は複数試合が延期になってるわけで、そちらを優先する判断はあってもいいと思う。
ダブルヘッダーで全部消化しろ！鳥栖だけの問題ちゃうねんぞ
10月とか地獄の日程になりそうやな
※14
「降格なし・14人ルール」が試合開催によるクラブ経営の損害軽減が目的ということを踏まえると、
現状の5000人上限継続下では無理に開催する必要がないという判断なのかなと
観客数制限が緩い状況だったらこの試合は開催すべきだと思う
まあJリーグがそういうドライな考え方をしてるかはわからんが
誰が悪いわけでもないからな
こればっかりは仕方ない
※29
ただし超厳戒態勢下だと、開催すればするほど赤字が出る
※20
なるほど、確かに
これ中止した試合が全部消化できないの決まった場合、優勝争いに絡むチームとの対戦を優先的に消化するとかあるのかな？
これで降格ありで、鳥栖が自動的に勝ち点１をゲット状態だったら、
ふざけんなよってうちみたいな貧乏クラブから不満が出るわけだが降格なしなので
※24
対象試合じゃないと思うよ
わかるけどさ
鳥栖と当たる予定だったチームの試合がどんどん遅れるわけで。
鳥栖が一つ準備不足のために不利になるのと
更に延期の試合が増えていくことと
一体何を守りたいのかな、とはおもうね
消化したらいいのに、むりやりにでも
札幌戦以外はルヴァン開催日に消化出来る？？？
延期って言うけど同一チームで4試合くらい？の代替日程ねじ込めるんかいな
同日別カードの4試合とかなら難しくはなかろうが
これはしょうがない
鳥栖さん、また熱い試合やろうね
降格なしなんだから平等に17試合ぶんは不戦敗でも良いよ
危うい神奈川に危ういサガンが来るのはマズイだろうし、まぁ妥当
仕方ないけど、4試合も日程空きあるのかね
鳥栖の中止になった対戦相手がACL組だったらキツカッタけど、運良くそうじゃなかったからうまく行けばルヴァンの2試合の所(10/7,11/7)とあと9/16,10/21,10/28,11/11,11/18,12/2,12/9と全部で9日可能性が有ると言えばある。
あと25節の10/31の土曜日は鳥栖は試合が無いけど残念ながら対戦相手が試合有るからできないね。
あくまでとらタヌだけどJ1の何処かで今後何かが起きてもまだ５試合分くらいの調整枠は物理的には有るという感じ。
ただしACL組に何かが起きたらそのクラブは全試合消化はムリかも。
この判断は妥当だと思うけど
最近は何のためにPCR検査やっているかすら分からなくなっているんだよな
神奈川なんてもともと感染者多いだから鳥栖が来たところなにも問題ないだろ
感謝！
※14 ※39
鳥栖さんのクラスターが収束するかはっきりしない状況で
チケット売って試合準備して、それで中止になったら大損こくのは湘南さんよ
鳥栖は交通事故にあった被害者みたいなものなのに
鳥栖を叩く人がいるのが理解できない
少しは自分のチームでコロナが出た場合をを想像してみなよ
不公平コメ民は怪我のリスクを知らない人達かな？
※50
中止の理由はそれじゃなくて鳥栖の準備期間不足だよ
鳥栖のクラスターはもう収束してる
まぁそもそも今のガイドラインに問題があって変更するってリーグが言ってる以上
ガイドライン上は開催が妥当だからって無理にそれに従う必要もないわけだし中止でいいと思うけど
鳥栖さん待ってるよ
※51
その理屈が通じるのは金監督の感染までだよ。
それ以降はゆるゆる管理と監督の無謀な出勤によるものだから批判が起こるのもやむないかと。
当然この規模になると準備期間まで織り込んでおかないとね
問題は代替日程がどうなるかだな・・・
今はコロナ陽性になっても1週間から10日で退院出来るのか
感染リスクが平等なので不公平もないわな
鳥栖に対してあれこれ言ってる翌日に自分とこからも出る可能性あるわけで
これを機に戦術の練り直しや、連携の精度を上げたりできればいいな。
※57
重症化したらもっとかかるけど、軽症とか無症状は元々それくらいだよ
※51
事故にあった被害者は広島だぞ
鳥栖が叩かれてるのは感染したことじゃなくフロントの緩すぎる対応な
そこを間違えないように
確か鳥栖の中止試合の相手は札幌以外ルヴァン予選リーグ敗退だから、ルヴァンの裏に打ち込むのかなー。
札幌は勝ち進んだ場合地獄日程になるがやむなしってとこかな
一晩だけでも熱が出たら2日は休んで様子を見る！
これ鉄則な！
※62
うちはルヴァンはガチで決勝狙いにいくので地獄の日程は覚悟してる(血涙
※3
休校明けの子供の骨折とか怪我増えてるらしいね
身体鈍ってるところで登校してテンションあがるのかな
西日本クソ暑いみたいだし、活動自粛明け即急に試合じゃどこかしら具合悪くなるの必至
厚労省のクラスター対策班が鳥栖に行って調査した結果、関東遠征の最中にウイルス拾ってきた可能性が高いとのこと
となると、関東地方での試合中止が本来の対策なのかもなあ
ひとまずありがたい。
この降って湧いた２週間のインターバルで、未だにグラグラなチームのお約束事を徹底させてほしい。
※66
やっぱり頻繁な地域間の移動はリスクあるよねえ
東西の垣根を取っ払うの早すぎたかもだね
鳥栖のフィジコさん相当頭悩ますだろうなぁ。コンディション調整かなりきついよね。
※47
アリバイ
前日練習だけで試合したのですが・・
仕方ないけど、リーグ戦のケツを後ろに持っていけないのかね？怪我人の数が凄まじい事になりそう。
普段なら「最後まで戦え！」と言うところだけど、点差開いたら流したりすることも考えて良いかもね・・・自衛として
※71
マジ！？
ならいけなくはないのかな。
試合消化できなくなった場合は引き分け扱い？
このまま勝ち点4ゲットあるってことかよ鳥栖ちゃん
※8
１０月の代表戦を想定してたとこは空いてるし、あと１２月も第１週、第２週のミッドウィークは使えると思う
相当過密になるけど、まぁ中止になるよりかはマシよな
もし川崎戦が延期になったら２位以下のチームがよっしゃこの隙に追い付くぞ！になってリーグが活性化しそう。（決して延期は望んでません）
選手やスタッフの行動に普段の行動にリスクの高いことはしていなかったってのが救い
感染したのはしょうがないとしてクラスターが起きたのはクラブ内の対策が甘かったという結論だな
しかし瓦斯戦で全員陰性が確定していて鹿島戦までの一週間ちょいで
クラスターが発生したというのは改めてコロナの感染力はすさまじいと感じた
もちろん偽陰性がいないと仮定しての話だけど
何とか、全日程消化出来るといいね…。
プロの試合の強度で、この猛暑。
怪我しそうな要素がそもそも多いので、両チームとも良いコンディションで試合が出来ることを願います。
悪いとかズルいとかは全く無いんだけど
それなら名古屋の時も少し待って欲しかった
対戦相手の心の準備も必要だ
対戦しても大丈夫とならないと試合したくないだろう
当たり前田のクラッカー
鳥栖の場合は、クラスターという時間差を見積もっての延期だろう
これ最終的に鳥栖戦は全部なかったことにして順位決定となるのでは
中止ってなってたから、ほんとに中止なのか？って思ってたら、
いままでのも全部延期なんだな。おかしいと思ったわ。
今年はこんな感じで進めるんだろうが、
来年は他のウイルスと同じで「感染者だけ休ませる」になると思う。
すまんな
※66
あのさ、感染元を東京の可能性がだけ言うのはちょっと
感染元が東京かも知れないと言う可能性の段階で確定した話でなくて
それよりもっと問題点なのはクラスター発生した理由が確実に鳥栖の管理、対策か悪いと言う所と
同じ事を他のクラブがやってる可能性が無いか気を引き閉める必要あるでしょう
クラスターは何処よりも対策をしっかりやってる
ガイドラインはきちんと守ってるとか言ってた奴いたけど
ガイドライン守ってないって調査指摘でてるやん
鳥栖のクラスター調査で鳥栖の調査結果が
・ガイドラインで守られていない項目があったとも報告。
・「スタッフルームでマスクなしで会話していた」
・「ビュッフェスタイルの食事でトングを共有していた」、
・「試合中の給水タイムでマスクなしで行っていた」
・「トレーニンググラウンドを視察した時に、個人タオルが放置されていることが注意された」
・「グラウンドでの唾吐き、うがいなど感染防止の観点からは絶対やめてほしいとガイドラインに書いてあるが、
習慣的なことなどで守れていないと話す選手が多かった」
・「スタッフ選手に共通することで、同居家族以外との会食があったという回答の割合が多かった」。
以上、鳥栖の選手、スタッフ、練習場の調査。質問で判明した事
これ、最初の感染は事故かも知れないけど
その後にクラスターを起こしてのはクラブの管理、対策が悪かった
ガイドライン違反してるし色々と問題点ある行動してる
オンライン上でメディアブリーフィングの説明
＞Jリーグによると現時点ではまだ日程的に「代替開催が可能」だという。
＞また、早ければ鳥栖のホームで開催される９月５日の第14節の横浜FC戦からの試合再開となる見込み
※83
今の所、大会成立の基準は以下
＞各リーグ全試合数の75％を消化かつ各クラブの試合数が50%を超えること
※79 名古屋は数名が隔離て他の選手は数字数十数日だけ待機だったけど
鳥栖は全選手が14日まともに練習できないだからなあ
一緒にするのは、クラスター後て少し様子みたいってのもあるだろうし
※86
夜の接待って話もあるな··フケツ
2週間の活動自粛って、天皇杯決勝まで行ったクラブのシーズンオフみたいなもんだからなあ。またキャンプやるところから始めなきゃいけない
https://www.jleague.jp/news/article/16960/
鳥栖、あと８試合消化しないと今年のＪ１リーグ自体が不成立扱いになるんだよね？
まぁ大丈夫だとは思うけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200821-00010034-chuspo-socc
まあ遠征すれば、どこにも行かないよりもリスクが高まるのは当たり前。
そのつもりで気をつけましょうということですかね。
また別のクラブでクラスターが発生して、また同じこと指摘されるようだったらJリーグ全体に厳しい目が向けられますよー
※92
うーんこのレポートを見ると感染対策が徹底できてなかったのが大きそうだねえ
ほかのチームもここまでとは思いたくないけどある程度の緩みがあるクラブは多そうだしもう一度しっかりと気を引き締め直して欲しいな
まあ、ガイドライン守ってなかったとかあり得んわな。
こんなんじゃもう安心して試合できないだろうし、赤字額もハンパないし、今季のリーグ戦参加辞退して解散してくれ。バーゲンセール始まるのを手ぐすね引いて待っているクラブも少なくないだろうし。ところで、松岡くんはおいくらですか？
ここまで骨抜きされてたとなるとリーグの方でもクラブの自主性に任せっきりにせずしっかりした監査体制を早急に確立すべきだわな
※86
ツバ吐きはしょうがないと思う。最早反射的なものだもの。それ以外はなあ、どこが「感染対策を徹底」なんだか。
各クラブのフロントがどう思ってるかわからんけど、一サポーターとしてはガイドライン守らずクラスター発生させた帰責性があるのに、損失は多クラブと痛み分けっていうのは納得できないな。
鳥栖さん再開初戦がウチかぁ～。
休養充分というのが吉と出るか、満足に練習できなかったのが凶と出るか分からないな。
※74 4試合開催なしだとして現時点だと4/9試合×7点＝3.1点の加算になるとか？
札幌以外はルヴァン敗退してるのが不幸中の幸い
少なくとも調整はしやすくなったかな？
組織としてリスク管理と危機管理体制が全くないことが明らかになってしまったわけだけど、ペナルティもないのかよとは思う。サガン鳥栖のリスクヘッジが全くないせいで煽り食うのはリーグの他のクラブなんだぞって怒りたくなる。
※100
ペナルティつけたら感染隠蔽にメリットが出来てしまうからダメ
コロナに感染したことへの罰則はすべきではないが、ガイドラインを遵守しなかったことへの罰則はあってもいいんじゃないかと思うわ
※47
コロナ脳対策
※102
ガイドライン遵守しているクラブないよ？
川崎も
得点入った後見てみたら？貴方のところいっぱいあるでしょ
クラスター感染した集団があちこちのインフラにウイルスまき散らす
最悪の事態を想定してリーグ再会してるのに
罰則も強制力もないガイドライン（）頑張って作ってほいっと渡したから
これでいいでしょなんてやって失敗してるんじゃ
Jリーグが社会悪認定されても自業自得という面は免れないな。
毎日新聞サッカー班の一連のツイートによると
外食した選手の比率が高かったってのもありながら近い所で感染した可能性を指摘せずに
東京を名指しで感染源としたのって厚労省は相当の確度で貰った場所特定できたの？
※105
審判に飽き足らず協会も敵認定ですか。名門クラブはさすがにレベルが高いね。
ほいっと渡したらって、どこにソースがあるわけ？
※107
敵味方という視点で物事見てたり内容じゃなくてほいっと渡したという表現に
突っかかってくる輩とは悪いけど話すことはないわ。
まあ仕方ない
いきなり試合して怪我したら選手が可哀想だし
※106
ワールドサッカーが記事書いてるかど厚生省のコロナクラスター班の調査決してとして出したのは
1. 佐賀県内からの感染の可能性が低くて、東京で感染した可能性の方が高いってだけ
2. 最初の感染元が東京で感染しただろうと言うだけで、クラスターになったのは鳥栖(クラブ)の対策が悪かったから
3. 鳥栖は、専門家と話して決めたＪリーグのガイドラインを違反してた
具体的には※86が鳥栖が練習や試合、日常生活でしていて物だぞ問題と指摘されてた内容の一部
で、Ｊリーグは鳥栖に対しての話であるけど他のクラブにもそういう事してないが確認と言うか差異中心注意するって話
一連の新聞者のツイートはちょと穿った内容
※104
程度問題と言うか限度があるめるでしょ月事
ガイドラインを全全部勘弁に守り切ってる所は無いだろうけど、鳥栖は酷すぎるって話だろ
あるめるでしょ月事
※104
まあ確かに一番点獲ってるしな…
with コロナのこれからは
ウノゼロの塩試合が最強なのか
※103
後遺症ガー
せめて鳥栖のホーム試合と入れ替えて延期しないと
相手ホーム試合ばっか延期ではやられ損だわ
※111
程度の問題はあるけど、現場の人間のほとんど20代の子供という組織に対して
ほとんど自主性に任せる形でやらせたら、そりゃこういうケースは
当然の様に出てくるだろうとは思うね。もちろん鳥栖を庇う言い訳にはならんが。
東京で鳥栖の選手やスタッフが集団感染したでなくて、東京で誰かが感染して鳥栖でクラブの対策、選手、スタッフの対応が悪かった為に鳥栖でクラスターが発生したが
厚生省のか見解
対策がガバガバじゃねーか！
もう感染対策が徹底出来なかったのも東京のせい、健太の負け惜しみのせいにしておけばいいじゃんww
馬鹿馬鹿しい
東京で感染って言われてもねー
なんの確証もないのにね
別に感染はせめてないってみんな言ってるのにさ
そこは別に興味なくて
クラスター起こしたことが問題だってのにさ
そんなの罰則も受けずに
周りのクラブに延期延期延期で迷惑
やってらんないよねほんとに
だからこその最低50%消化ルール
東京に来てうっかり貰っちゃう可能性は否定しないし、他の地域より確率は高いかもしれないが
ヴェルディさんとこ含め東京まで遠路はるばるやって来たクラブは他にいくつもあるからねぇ
「遠征先のホテルの壁やエレベーターのボタンなどについているウイルスを取り込み、量が少ないので体内で増殖した可能性もあると説明を受けた」
「管理不行き届きやリスク行動の結果起こったというよりも、不注意が発端であったという分析だった」
鳥栖ドンマイ。油断せずうがい手洗いしよう
ちょっと記事見たけどやばくないか。「トング共用」「タオル放置」「同居家族以外との会食」って、これ事実だときつい正直
クラスターになってしまった鳥栖の対応は責められるべきなのかもしれないけど、自分の贔屓するチームがどれだけ対策できてるのかってのは正直不安がある…
選手やスタッフの誰かがかかった時点で、同じクラブハウスやグラウンドで過ごす以上対策したら絶対移らないかと言うとそうでもなさそうだし…
対策不十分なところがあってもたまたま感染者がいないだけなのかもしれないし
※105
こう言う人が病気になった人を差別しているんだな、悲しみ
※124
そうは言うけどさ「同居家族以外の会食」ってさそこまで責められるもの？
選手だって親など親族や友人や恋人だっている。息抜きもせずにプライベートゼロで100%サッカー、つまり仕事に向けろってそれができている人って我々サポーターにいる？
例えばサポーターは人数制限あるとはいえスタジアムに行く人だっているけど、そこはもうプライベートであり仕事ではない。
2月のリーグ戦休止から仕事関係者及び同居家族以外の人と食事を一切していないって人どれだけいる？
選手だって人間であり、息抜きも必要。
正直、そこまでの制限を強要すべきとは思わないし、選手が壊れてしまうよ(精神的に)
※125
マスク無し給水なんてどこでもやってるしなあ
今回の一事を以って鳥栖だけを責めるのは無理があるね
他所を非難するのではなく明日は我が身と自覚して気を引き締めるのみ
ま、事前に延期がわかっていればね。
※127
確かに20代なんて遊びたい盛りだもんな
自粛しろ、プロ意識持て！って言ったって例えば彼女から半年経過したけどいつになっても会える見込みもない、これ以上耐えられない、別れよう！と言われて会いにすら行けずそのまま受け入れられるのか？って話だよな
zoomやLINEなどのテレビ電話とかでも限界あるでしょ
やる事やりたい年頃だし
俺だって息抜きでゴルフとか行っているし、それで他人からとやかく言われる謂れはないわな
感染に罰則付けたら感染隠蔽招くだけだし
ガイドライン違反に罰則付けたらそれはそもそもガイドラインじゃないし、さらに言うと真偽不明のガイドライン違反報告が頻発して運営が苦しくなるだけ
罰則がないのには理由があるんだよ
※125
鳥栖が叩かれたのはフロントの判断が甘すぎたから
・コロナに似た症状を訴える監督に現場指揮をとらせる
・その後は発熱があるのに練習参加させる
・体調不良に関する文言が県の発表と食い違う
これだけの材料が揃ってるのに「どのクラブでも起きてもおかしくない」とか言っちゃうから反感を買った
※124
トング共用は食中毒絡みで色々指摘されるケースもあるし、コロナ関係なく食堂での使用は慎重になった方が良かったかもね、この時期は特に
ご飯は安全に食べてこそ美味しい
そういや今年は食中毒のニュース少ない様な気がするけれど、例年より手洗いや消毒等の衛生意識が高まった事と関係あったりするのかな
※131
とは言えそれで違反がまかり通ってクラスター発生させちゃったし
運営の負担は少ないが感染は拡大となってしまっては本末転倒
今後はガイドラインの見直しと同時にその順守を促進するための何らかの方策が求められるのは確かだろうね
※132
もう散々言われているけど
＞・コロナに似た症状を訴える監督に現場指揮をとらせる
→監督が報告せず自己判断
休むべきとは言えるがこの時点でクラブが把握できていないからクラブの判断云々はお門違い
＞・その後は発熱があるのに練習参加させる
→これについてはクラブが把握していた説としていない説がある
前者ならクラブの対応は問題だが、後者になると監督の判断でありクラブの対応云々はお門違い
＞・体調不良に関する文言が県の発表と食い違う
→全く問題なし
事実リーグからもなんの指摘もなし
文句言っているのは難癖つけたいだけの人たち
そもそも、他クラブですら公的機関と発表は異なっている
批判するな、とは言わないけど問題ない事柄、クラブに対する批判はお門違いの事柄までクラブが悪いと言い続けるのは感心しないよ
※135
そうやってずっと社長を擁護してるの一部の鳥栖サポだけだよ悪いけど
もう少し厳しい目で見た方がいいと思うよ
後でちゃんと開催されれば良いんだけど…不安だ
そうこうしている間に、また広島が直前中止の危機。
※136
別に擁護しているわけじゃなく事実を書いているだけ
そして俺は鳥栖サポでもなんでもない。
ガセネタで厳しい目とやらをすればコロナ感染拡大を防げるわけではないんやで？
※139
そうやってずっと社長を支えてあげてください
きっと筋書きの無い素晴らしいドラマが待ってるよ頑張ってね
罰則無しでユルユルやったほうがいいね。
アホなところは、もっかいやらかすからね。
ここまできたら不戦敗ってなってもやむなし
のために降格なしにしたのでは？って思っちゃうな
※135
監督発熱なのに練習参加させたって所だけはどうやってもクラブを擁護出来ないと思うな。仮に監督が嘘を吐いて平熱だと言ってたとしても普通は朝クラブハウスで検温して引っ掛けるよ。一般企業だって敷地入るときに全員体温測定してる。
空いてるミッドウィークに入れるんでしょうね
土曜日も10/31と11/7も大丈夫そうだから、4試合なら何とかなりそう
こういう非常時にすらディテールがあいまいなクラブは、やっぱり失敗を繰り返すんだろうなぁってイメージはもう仕方ないかな。
若い集団は勢いでいろんなことをやっちゃうから手綱握るのは大変だろうし。
ウチはそうじゃないことを祈りたいけど…
※138
あらら
まあ今回はアウエーだし仮に中止になっても大きな影響はなさそうなのが救いかな
金監督は無事に退院されたようで、なによりです。
みんなが言ってるように感染してしまったのはともかく、ずさんな対応でクラスターを引き越した鳥栖の対応は批判もやむなしだけど、
鳥栖の件があって尚、この後にクラスターを起こしてしまったらそのクラブは相当バッシングされそうだよね…
幾つかのコメにある通りうちも完璧に対応出来てるとは思えないし、心配。
例えばゴール後に選手同士が普通にハイタッチしてるクラブもあるけど、そこに関してはうちはまだ腕同士にしてる、でもそれ以上に普通にハグとかしちゃってるし。
※145
他の選手ならokという訳ではないが、個人的に早川だけは罹患してくれるなよと願っている
近くで復帰を見守っていた選手スタッフが同じ事を思っていたら、自ずと行動が伴うのではないかな？
都市部なんて感染リスクはもはや運ゲーの域だから充分な留意の上での感染自体は仕方がない事だけれど、アルビの皆さんがそうあってくれたら良いなと思っています
準備とか気にしてたら日程消化は相当厳しくなってきそう
マリノスもスタッフ１名陽性か。
他には影響なくて来週水曜日マリノスと試合出来ますように。
※143
ウチの会社やってないなぁ
ちゃんと体温計で測るものじゃなくてだよね？スタジアム入るときやっているのと同じのだよね？
あれってかなりアバウトですから
産業医とも相談してあれはやる意味ないって事でウチはやっていない
ちなみに結構大きい会社だし、ホワイト企業
※151
ほんとにホワイトなの？
※152
前にも自称一部上場ホワイト企業勤めの名無しさんが
うちもそんな対応やってません(キリッと擁護してたなあ
※152
残業少ないし、サービス残業ないし、有給消化率9割超えだし、給料もそれなり、男性でも育休取る人ザラにいる、育児はもちろん介護時短勤務OK
今はリモートできる部署は無期限リモートOK
少なくともブラックではないのは間違いない
それと思い出したんだけど、監督って練習の前日には高熱出たけど翌朝平熱だったんじゃなかったっけ？
8月12日の竹原社長
「クラブハウスのロッカールームでは、100％、マスクを着用しているし、ロッカールームは3箇所に分けていた。起こるべくして起こったと思われるかもしれえないが、選手はクラブハウスと家しか行ってないですし、監督も厳格に行動していた」
厚生省のクラスター対策班調査
・マスクなしでのスタッフルームでのミューティング
・ビュッフェ形式の食堂でのトングの共有
・試合の給水タイムでのマスクなしでの指示出し
・チーム関係者に行ったアンケートで同居人以外の会食を行っていた選手、スタッフが多くいたことが判明
※154
監督さんは夜間に38℃の熱が出て翌朝下がったけど倦怠感がありそのままミーティングに参加したらしいね
「発熱」とは体温を上昇させ免疫力がアップすることで体内にある異物・ウィルスに抵抗する、生体防御反応が働いているサイン
市販の風邪薬や解熱剤等で熱を下げる場合は服用するタイミング(生体防御反応との連携)が大事で、特に38℃以上の高熱があったときは自己判断で”治った”とせず速やかに受診することがベスト
前夜に38度の熱があって怠さが残るのに翌朝普段通り会議に出席させるような企業体質を、ブラックでないと名乗る方が擁護してもなあ
※156
クラブが発熱状況をどこまで事前把握していたかわからんけど、監督は勇気を持って鹿島にいるときに休んで欲しかったですね
その一方で今回の鳥栖も含めてだけど無症状や熱があっても翌日、長くても数日で解熱する感染症で本当にここまでする必要あるの？ってのは思いはじめている
※155
個人が使用したタオルがクラブハウスのシャワー室に置きっぱなしになっていたらしい。コロナうんぬんじゃなく不衛生な空間。
※158
選手の奥さんがクラスターに巻き込まれ夫婦揃って入院したケースが実際に起きている。
もし乳児を抱えていたら？幼稚園小学校に通わせる子育て世代が多い父親の職場として自覚すべきだと思う。
※157
いや、だからクラブはその時点で把握していたの？していないの？どちら？
報道見てもわからない
前者ならその批判はわかるけど、後者ならクラブが、ではなく監督の自己判断だからね
※159
何が自覚するべきだ
だよ
どれだけ殴ったところで選手は我々一般人より間違いなく生活に支障が出るレベルで行動制限されているだろ
なんでそんな言葉で殴りつけることができるんだよ
※160
※155に社長の言い分が載ってるが改めて説明してほしいね
※161
殴っただの言葉は刃物だの被害者ぶるのは自由だけど
トング使い回すガバガバ会社だと判明した
説明しろって言っているやつって要するに説明が聞きたいわけじゃなく新たな燃料欲しがっているだけ。いくら説明したところで、こいつらが望む説明は出てこない。
単なる異常者のクレーマー。野党議員みたいなもん。
今後も感染者が出て試合中止はあるだろうしやれるなら試合やっとくべきやろう
何のために降格なしにしたのかと
※163
竹原社長は喋れば喋れるほどボロが出るタイプだけど
だからといってこのまま説明責任果たさずズルズルじゃね
サポミ程度の説明力で納得するのは信者しかいないし
気にくわない相手を異常者呼びしても現実逃避でしかない
社長が違う人なら起こらなかったみたいに言いたげな人いるけど、そんな認識の時点で病気というのがわかっていない
※166
ここまで杜撰な体質を問われて、責任者の説明と実態を具体的に指摘されてるのに
社長がいなかったら起きなかったと突然言い出すおたくは普段どうやって会話してるんだろう
数人が東京で貰ってきたけど対策がお粗末なのでクラスターになったという話
※127
全部当然守ってるぞ。
※127
普通に守ってるけどな
それが許される環境のおかげかもしれんが
自分の健康どうこうよりも
感染してどんだけ周りに迷惑をかけるかという社会的責任考えたら
息抜きも必要、とかアホとしか思えない
※127
うちの職場は〇人以上の会食は禁止で、少人数なら禁止はしてないな
感染対策は会食云々よりも騒ぐ場所に行かない事と手指消毒の徹底だからね
※127
チケット取ってたゼロックス諦めたし、その頃から一度も外食も会食もしてないよー。
わりと周りもそんな感じ。
正直全員が自分みたいなタイプだったらここまで感染拡大しなかったのにと思ってる。
海外のクラブで中断明けすぐに肉離れ続出したから、鳥栖の選手を守るために中止は、仕方無いけども相手クラブの選手は、準備が無駄になって可哀想。
※127
スポーツ選手では無いけど「同居家族以外の会食」は、していません。感染症の流行は一生続くわけでは無くて有名なスペイン風邪でさえ2年で収束しました。収束したらたくさん会食すれば良いじゃないの。
※127
同居家族以外の会食をしないのと、息抜きもせずにプライベートゼロはイコールではない
あんたは他人との食事でしか息抜きできないのか？
少なくとも自分はここ半年に同居家族以外の会食はしていないが、息抜きはできている
※155
竹原社長の説明と厚生省のクラスター対策班調査に乖離がある
その点についての説明は必要ではないかと感じる
それまでずっと話題になっていなかったのに同じコメにレスついて一人がIDコロコロやっているようにしか見えない
書き方も同じだし
コロナ云々は、もはやバカバカしいと思うけど、
ガイドラインがあるなら、それを意識した行動をせなね。
今年グダグダでもうどうでもええわ
※176
特に書き癖が同じなんて思わないけどなあ
まともな持論を各々レスしてるIDが続くことに違和感持つなんて… よほどドメサカ初心者なのか論点ずらしがクセなのか
今回の件はガイドラインあるけど、俺たちの周りにコロナの感染者少ないから、そんなに気にせんでもいいやろって云うバイアスが原因かな？トングの使いまわしをしてたってことは、施設の出入り、部屋の出入り時の手洗い消毒はやってなかったんじゃないのかな？
インスタの写真見てるとそんなに気を付けているようには思えないからね。
で、その甘い意識のまま関東遠征に行ったから、感染、チーム内拡散って感じやね。
何のためのルール、ガイドラインなのかもう一度社長含めてチーム全員、教育しなおしやね。
127の人気に嫉妬