アルビレックス新潟がサポーターに観戦ルール厳守を呼び掛け きのうのアウェー戦で違反行為の報告あり
[新潟公式]【重要・お願い】アウェイ観戦時における禁止行為ならびにルール遵守について
https://www.albirex.co.jp/news/59607/
いつもアルビレックス新潟に温かいご声援をいただき、誠にありがとうございます。
昨日開催されました、明治安田生命J2リーグ第18節・ジェフユナイテッド市原・千葉戦において、現在のJリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドライン内にて禁止行為となる「アウェイチームのユニフォーム・グッズを着用しての応援・観戦」があり、マッチコミッショナーならびにリーグよりご指摘をいただきました。
サポーターの皆様におかれましては、あらためてJリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドラインをご確認のうえ、ルールを遵守した中で、選手・チームを後押しくださいますよう、強くお願い申し上げます。
▼Jリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドライン（8月25日更新版）
https://www.jleague.jp/img/pdf/2020_0825_17466_01.pdf
現在の「制限付きの試合開催（超厳戒態勢時）」における運営プロトコルでは、サポーターの皆様が移動をすることによる感染拡大リスクを鑑み、ビジター席は設けられておりません。
もちろん、各試合会場の近隣にお住まいの方であれば、ご来場を妨げるものではなく、アウェイの試合時において、選手たちへの拍手をいただけることは非常に力強く感じております。
しかしながら、今は1日でも早く通常のJリーグに戻れるよう、Jリーグに関わるすべての方が、力を合わせて取り組む必要がございます。サポーターの皆様も、ぜひ以上の内容をご理解いただき、引き続きサポートをくださいますよう、重ねてお願い申し上げます。
また、当日は大変すばらしいホスピタリティや感染予防を講じた運営・観戦を実施されていたジェフユナイテッド市原・千葉のクラブ、サポーターの皆様、ならびにJリーグに関わるすべての方々へ不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。
当クラブにおきましても、早く通常のJリーグに戻れるよう、サポーターの皆様と一丸となって努めてまいりますので、ご理解のほど、お願い申し上げます。
昨日開催されました、明治安田生命J2リーグ第18節・ジェフユナイテッド市原・千葉戦において、現在のJリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドライン内にて禁止行為となる「アウェイチームのユニフォーム・グッズを着用しての応援・観戦」があり、マッチコミッショナーならびにリーグよりご指摘をいただきました。
サポーターの皆様におかれましては、あらためてJリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドラインをご確認のうえ、ルールを遵守した中で、選手・チームを後押しくださいますよう、強くお願い申し上げます。
▼Jリーグ新型ウイルス感染症対応ガイドライン（8月25日更新版）
https://www.jleague.jp/img/pdf/2020_0825_17466_01.pdf
現在の「制限付きの試合開催（超厳戒態勢時）」における運営プロトコルでは、サポーターの皆様が移動をすることによる感染拡大リスクを鑑み、ビジター席は設けられておりません。
もちろん、各試合会場の近隣にお住まいの方であれば、ご来場を妨げるものではなく、アウェイの試合時において、選手たちへの拍手をいただけることは非常に力強く感じております。
しかしながら、今は1日でも早く通常のJリーグに戻れるよう、Jリーグに関わるすべての方が、力を合わせて取り組む必要がございます。サポーターの皆様も、ぜひ以上の内容をご理解いただき、引き続きサポートをくださいますよう、重ねてお願い申し上げます。
また、当日は大変すばらしいホスピタリティや感染予防を講じた運営・観戦を実施されていたジェフユナイテッド市原・千葉のクラブ、サポーターの皆様、ならびにJリーグに関わるすべての方々へ不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。
当クラブにおきましても、早く通常のJリーグに戻れるよう、サポーターの皆様と一丸となって努めてまいりますので、ご理解のほど、お願い申し上げます。
ツイッター上では、アルビレックス新潟のタオルマフラーを掲げている観戦者の姿が報告されています。
現在のガイドラインでは移動を伴うアウェー観戦には自粛を求めており、スタジアム近隣に住むアウェーサポーターが来場すること自体は問題ありませんが、アウェイチームのユニフォームやグッズを着用しての応援・観戦は禁止行為として定められています。
こういう人達のせいで色々厳しくなるんじゃないんですかね pic.twitter.com/juTNXBgzhS
— 塗櫛 (@nurikushi) September 9, 2020
5chの反応
アルビレックス新潟 Part1794285 U-名無しさん 2020/09/09(水) 21:08:31 ID:YA/7aKab00909
さすがにフクアリでタオマフ掲げちゃ駄目だろ。。
297 U-名無しさん 2020/09/09(水) 21:13:58 ID:SiWqY01g00909
>>285
詳しく
360 U-名無しさん 2020/09/09(水) 21:41:05 ID:YA/7aKab00909
>>297
Twitterで晒されてる。
新潟さぽがフクアリでタオマフ掲げちゃってる写真。
489 U-名無しさん 2020/09/10(木) 07:16:34.41 ID:qCmTU6sxp
勘違いしてる人居るけどアウエーサポの入場は禁止されて無いからな(住居地以外からの観戦規定も無し)
492 U-名無しさん 2020/09/10(木) 07:47:20.87 ID:CkZ/UOWjr
>>489
論点はそこじゃない
495 U-名無しさん 2020/09/10(木) 08:10:02.15 ID:cdm8kXUed
>>489
禁止されてないなら別にやっても良いよな
相手スタジアムでヤジ連発したとかでもないし
タオマフくらい可愛いもんだ
498 U-名無しさん 2020/09/10(木) 08:29:43 ID:mVeaVrZv0
>>495
アウェーグッズは禁止されてんじゃないの？
500 U-名無しさん 2020/09/10(木) 08:33:20 ID:d8kdZxa8a
入場時の手荷物検査って適当なんやな
502 U-名無しさん 2020/09/10(木) 08:35:09 ID:/NdPFKc/M
アウェイ観戦は禁止でなく自粛要請
527 U-名無しさん 2020/09/10(木) 12:05:19 ID:auG6ami/0
>>502
今回のアホどもはアウェイグッズ（タオマフ）を持って入ってかかげたのが明確な違反なんだよ。
549 U-名無しさん 2020/09/10(木) 14:26:01 ID:AYM7yOYrd
普通の知能があれば県外に遠征すんなって制限だとわかるだろ
現地サポは許容されるが、紛らわしいからグッズつけんなって話
551 U-名無しさん 2020/09/10(木) 14:38:23 ID:h47ylfhfd
禁止されてないからいいよねって、子供じゃねんだからさぁ…
ああいう分別のつかない野郎共のせいでサポーターが白い目で見られんのもう勘弁
556 U-名無しさん 2020/09/10(木) 15:52:20 ID:P1W 84Bqd
心の中で応援しながら私服でひっそりと観戦しに行くくらいなら、、、って思うくらいだな
582 U-名無しさん 2020/09/10(木) 18:18:51.34 ID: ZW30yh10
クラブに謝罪させるってタオマフ掲げた奴らは反省してるんだろうか
観戦する資格ないよ本当
584 U-名無しさん 2020/09/10(木) 18:27:16.46 ID:6FIV2 8A0
これからアウェイゲーム行く人はサポと気付かれ無い様にジャイアンツのタオルマフラー持参を勧める
589 U-名無しさん 2020/09/10(木) 18:39:20.01 ID:HMeWuSa00
昨日の試合後タオマフ掲げた件に関して公式からの謝罪文が掲載されて、問題だったのはビジター席がないのにも関わらずアウェイグッズを晒したことだっていう分かりやすい内容なのにも関わらず、未だにSNSで「アウェイサポーターは」とか「フクアリ行った新潟サポは」って括ってる人達ってどういう文章の読み方してるんだろう？
599 U-名無しさん 2020/09/10(木) 19:04:56.81 ID:bPmDXJnfF
言い分としては、現地在住のアルビサポが見に行くのは許されるとして、ビジター席でない場所でタオマフ掲げる行為が良くなかったってことなのだろうか
610 ：U-名無しさん＠実況は禁止です：2020/09/10(木) 19:29:11.00 ID:wX0dfvlB1
>>599
Jリーグチケットの案内にアウェイグッズつけるなって書いてあるから
これは違反行為だと思う
7. ビジター席の設置について
超厳戒態勢期間においてアウェイゲームの観戦はお控えください。それに伴いビジター席の設置はございません。
アウェイチームのユニフォーム・グッズを着用しての入場・観戦もできませんので、あらかじめご了承ください
超厳戒態勢期間においてアウェイゲームの観戦はお控えください。それに伴いビジター席の設置はございません。
アウェイチームのユニフォーム・グッズを着用しての入場・観戦もできませんので、あらかじめご了承ください
601 U-名無しさん 2020/09/10(木) 19:05:34.48 ID:LDR 3XB0
タオマフ掲げて応援してるつもりなのか何か知らんが、確実に言えることは今それは応援じゃなくて邪魔というか迷惑行為なんだよな
まあ応援してる自分が好きなだけなのか周りが見えないのか知らんが。
悔い改めて
関東に住んでるから来たとか少人数で車だからいいじゃんとかはわかるけどグッズは禁止にしたんだから止めようねってことか
謝罪もしているみたいだし当該チームの問題よね
確かに悪いことだけど、その場で直接言わずに後ろから撮ってネットに晒すってなんだかなあ。
アウェイチームが拍手してくれよって言っちゃってるのも違和感なんだが
サポがやらかしてクラブが謝罪の流れっていつ見ても情けないよねぇ
我が軍もやらかしてる馬鹿どもがいる
本当に恥ずかしい
スレの反応、この人たちは反省してるのか？
我々が民度をとやかく言える立場ではありませんが。
タオマフ揚げてるブタ女が見苦しい
栃木も呼びかけろ
新潟サポはこういうのには無縁だと思っていたが・・・
近隣のアウェイなら行ってもいいってクラブの公式が宣言しちゃってるけど大丈夫？
クラブに謝罪させてるやつってサポじゃないよな、サポ気取りのバカ
ルールを守らない奴を直接注意するなんて
リスキーすぎるよ
Jリーグ 👮♂️多すぎ
申し訳ない
今後アウェイでお邪魔するところも、グッズおおっぴらに出してるやつは見つけ次第退場させて下さい
そんなお手間も本当は申し訳ないけど
まぁウチもいるからなー
生涯出禁にしないクラブは無能
本当恥ずかしい奴らだ
普通はその場で職員に言うか自分で注意するけどなあ
コロナがあろうがなかろうが「J公式やホーム側クラブが決めた観戦マナー・ルールを守れないならスタジアムへ行くな」っていうシンプルな話だと思う。
※4
現場で新潟サポ多すぎませんか？って声かけるの？？
できてもスタッフにアウェイグッズの使用をやめるよう求めるくらいじゃない？
オレンジ色のチームは連帯責任です。
サポが直接注意していざこざになると『サポ同士の喧嘩』という方向に話の舵をきられるリスクがあるので
運営スタッフ含めて責任者に通報・マークしてもらって処置していただくほうが無難じゃないかなーと
だっさ
勝ったからセーフ。
こういうことするのってコアサポだろうしルールを積極的に破っている厄介サポに直接絡みにいきたくない気持ちはよくわかる
スタッフに知らせて注意してもらうのが良いんだろうけどそれがばれたら何されるかわからんしね
お犬様、このような状況下でも喜作は健在でしょうか？
あの味は千葉の宝ゆえに廃れて欲しくない
うちも水戸戦の件でちゃんとコメントだすのかな
出して欲しいな。
あっちの社長から直接指摘うけてるんだし。
どう思われるか、どうなるかっていう想像力がないんだろうな
多い少ない、目立つ目立たないの差はあるけど、こっそりAWAY観戦する人は
居るんだから仕方ないね。
ただ今回の件で新潟がよく言ったなと思ったのは、
『各試合会場の近隣にお住まいの方であれば、ご来場を妨げるものではなく、アウェイの試合時において、選手たちへの拍手をいただけることは非常に力強く感じております。』
↑この部分。
建前で禁止されてる云々ってお茶を濁さずに、ここまでハッキリ言ったのは大したもんだと思う。
新潟公式の「近隣の人はスタジアムいって拍手してくれると云々」って書いてあるけど、いつから拍手OKになったの？
GoToトラベルした結果
ガンバもノエスタで観測されてたし吹田にも川崎、浦和のユニ、グッズ携帯したサポーターはいた。
アウェイ見に行くのは（近隣在住であれば）まだええけどわざわざ禁止されてるユニやグッズ掲げて身分を明かす必要があるのだろうか。
今の状況から考えて喧嘩売りに来てるだけやろ。
アルビが好きなんじゃなくて、アルビが好きな自分が好きなんだろうね
クラブグッズは身につけてなくても、アウェイ側の有名パートナー企業の名前がデカデカと載ってる袋を持ってきてる人は見かけたなぁ
ルール上は問題ないけど匂わせるような物もやめてほしいな、西部緑地はＳ席とＳＡ席以外はブロック指定で指定席じゃないから離れる事が出来たけど
セルフジャッジしてんじゃねーよ
こういうアホーターが居るせいで要らん規制増えてアウェイNGも延びてく
アウェイ解禁された所で常識的な人は控えて積極的に来るのはこの手のアホばっかなんだろなぁ
応援履き違えたフーリガン気取りのコアサポはどのクラブでも害悪でしかないし何とか一斉駆除できんかな
絶対にやっちゃいけないことだって理解できないって。禁止されてないから大丈夫、当日も咎められなかったから大丈夫だったのに後になってから関係ない人たちに文句言われてるっ程度にしか思わんだろうな
※22
えっあっ すいません
1人や2人、アウェイサポなのに紛れ込んでるのとかは見た事ある。
チケットホルダーがアウェイチームのもので、とーとばあがアウェイチームの持ってたりでわかったが。
ただ、こんなに堂々とはしてなかったし、1人、2人だからまとまってはしゃぐなんてのもなかった。
明らかに新潟サポは常識外れてるわ
※31
拍手は元々OKだぞ。最近手拍子も解禁された
てか相手チームのプレーに拍手送っちゃいかん事もないし、アウェイチームを応援するスタンスで会場に行っちゃいかん事もない
イニエスタが来るなら見に行く人はいるでしょ
味スタの帰りにも新潟のユニフォーム着てる人いたよね
で、次いつ会えるべ？
試合の結果にかかわらずこういうのあると本当に後味悪くなるわ…
ジェフ千葉関係者の皆さん本当に申し訳ない
うちも関東サポいるから、関東サポはマジで気をつけような
色んな地方から人が集まる首都圏なので潜入自体は何も思わん(ウチのサポだってやってる)けど、グッズは勿論、チームカラー配色のアクセサリーもどうかと思うなぁ…無属性サッカー好きを装って黙ってるのができないならDAZN観戦推奨。あとは罪滅ぼしに高い席買ってくれ笑
※37
解禁されても行く人は非常識なのかよ笑
意味が分からん。自粛厨は来なくていいよ。
仮に「バレてもどうせ謝るのはクラブだし」と高をくくってこういう事してるんなら許されないけどね。＞今回の新潟サポ
そういや前にツイッターで「埼玉スタジアム2002の周辺に川崎ユニ来てた人が居た」という目撃情報があったけど、アレは結局その後どうなったんだろう・・・。
どうせアウェイグッズ解禁されるのなんて頭の固い
連中のせいで無理だし だったら瞬間的に出しておけ
後でなんかあってもシラを切ればいいんだから
なーんて思ってない？ たぶんその通りなんだけど
こうして行状が共有されると解禁が遅れるんじゃ？
まーでもいるよねこういう人たち（嘆息）
ユニフォームやグッズ持ってなかったらアウェイ行って良かったの？
近くのアウェイ我慢してきたのに・・・。
※4
ルールを平気で破るような奴は平気で人殴ったり喧嘩したりするやつだから危なくて無理でしょ。悪いがこういう輩は日本語理解できない人が多いんだぞ。クラブに迷惑かけるのも平気なメンタルの持ち主たちなんだから
アルコールも併せてこれも規制緩和してほしいわ。
野球で問題なく運用できてるんだから、サッカーも緩和せーや。
もっともっと晒してアホに容赦しないで
できれば把握できた人物はJリーグ出禁にでもしてほしい
スレ>>589の意味がよくわからん…
観客増やすのダメでしょこれじゃあ
※53
処分しろってのは同意だけど盗撮して晒すのはダメだろ
※8
ほんとそれ。
逆ギレ？開き直ってんの？
民度低いわ。
※39
何か言い返すのかと思ってたら反射的に謝っててズコーってなったわw
でもそんなフトコロの深いレノさんすこ
どこのサポーター云々関係なく、アウェイの試合見に行くんなら、今定められているルールの範囲内で隠密行動しないとね。
いやそもそもアウェイサポが入ること自体おかしいでしょ
何のためにアウェイ席なしでやってると思ってるんだ
首都圏クラブは確かにアウェイサポは多いんだよな。
でも、大半はヒッソリコッソリと見てる。
キーホルダーとかでわかったりはするけれど、ヒッソリしてる分にはまだいいんよ。
さすがにタオマフかざすのは選手も困惑だよな。
１から１０まで言われなくても状況を察して要請以上に自粛する人もいれば、
明示されていることすら守る気が無い人もいる
んで後者のせいで苦しむのは前者の人たちっていう…
自分で自分や仲間の首を絞めていることに思い至りすらしない
「問題が無い」事例を積み重ねていって、規制緩和をしてもらおうとしている真っ最中なのに
※8いまいち分かってない反応してるやついるんだよな…
記事にしてくれた管理人さんに感謝
Jリーグと贔屓クラブを愛するならルールを守ってくれマジで
再開するまでどれだけの苦労があったと思ってるんだよ、応援する気持ちがあるなら今出来る範囲でやってくれよ
ってかなんでスレの新潟サポが叩く側になってるんだ
謝る側だろお前らは
味スタは毎試合アウェーチームのユニ着た💩が目撃されてる
大人数でしっかりアウェーチーム応援してる奴ら、
東京のゴールで死んだ目になって無言になるのが滑稽。
そりゃルール違反はよくないよ？
だけどTwitterに一般人の写真撮って載せて晒す様な事するのって正しいの？詳しく分からないけど人権問題とかにならないの？
普通にスタッフに相談してその後の対応はJリーグやクラブに任せればいいのにJサポは真面目な人多い反面ちょっとした事で騒ぎすぎだし自粛警察みたいに正義感が変な方向に向かってる様に人も多いように見える
アルビは好きだけどアルサポは好きじゃないんだ。一人で家でDAZN見てるのが正解だな。
明日は我が身
新潟サポって普段「おとなしい」「良識派」みたいな顔してるけど
正直コロナ下での振る舞いでJサポ最低ランクだよ
ひっそり来る分には正直問題ないと思うんだけど、昨日は得点時がっつり拍手するわグッズ出すわで露骨すぎたね。人数もかなりいるようだったし。宗派はちゃんと隠しましょう
※69
どこのサポにも一定数のアホはいるよ
プロ野球だと割と堂々とビジユニ着たファンがカメラに映ってたりするけどあっちはその辺どうなんだろう
※66
顔が分かる写真じゃないから人権問題にはならないんじゃないかな
これが正しいとは思わないけど、この時世だしルール違反を堂々としてる以上は晒される可能性は心得ておくべきだと思うよ
文句を言える立場じゃなくなるからね、せいぜいお互い様
※64
当事者でもない単に同じチーム応援してるってだけのやつの謝罪に何の意味があんだよ
※70
ひっそりと
こっそりと
ムッツリと
ですね(笑)
以前那須さんが言ってた「（認められてない方法で応援されても）選手は嬉しくない」
これがすべてだなー。
この人たちはタオマフ掲げて選手が喜ぶと思ってやってるの？
違うんだろなー、応援してる自分が好きなだけだよなー。
※72
プロ野球はビジターの応援認めてるんじゃなかったっけ
※66
訂正
最後の部分
×様に人も多いように見える
○様な人も多いように見える
※71
自浄作用なし、逆切れ、そんなコメントがスレにもここのコメント欄にもチラホラですが
それが「どこにでもある」は他チームに失礼
※70
潜伏キリシタンみたいにひっそりとフクアリに行きます
普段見に行かないオレはそんなルールあることすら知らんかったけどな。
※81
見に行く人が把握して遵守すべきルールなんだからそりゃそうだ
※80
せっかく来るならおすすめの席種はジェフシート、せめてSS指定南側でよろしくね(ﾆｯｺﾘ)
ルールとして定められてることは守らんとな
※83
長崎がゴール決めたらピクッと反応するかもしれないけど見ないふりしてね（♡)
新潟の得点のとき拍手が聞こえたんで
千葉は斬新な励まし方するんだなと思ってたら
普通に新潟サポかよ。
他所様のホームなんだからこっそり見ろよ。
公式にあんなことさせて恥ずかしくないのかね。ファン失格だよ。恥さらし
そりゃ盗撮は良くないことだよ。ただ今回はこちらが先に悪いことしてんだから文句なんか言える訳がない。
平日のアウェイだから関東サポの団体なんだろうな。新潟に住んでいる大半のサポがホームじゃないから注意すらできないのがもどかしい。こういう人達はネットで炎上しても反省しないだろうし。
※4
そういう時代です
昨日の瑞穂でマリノスユニ着てる奴がいたという鯱サポのコメントがあったし、俺自身も日産でアウェイチームを堂々と応援する複数名を見たことあるし、ツイッターには各チームのそういう目撃談がたくさんあるし、決して一部の特定チームの問題ではないな。
ルールをいつ緩和していくかという難しい舵取りをリーグが負ってるところに、「どうせ実害ないだろ」って勝手な判断でルールを破ってリーグの舵取りに不要なノイズを加えるのはやめよう。
もうなんか
新潟嫌いな人がやってるんじゃないかってぐらい倫理観ないだろ。
どこのクラブもルールを守れない自称サポがいて困りますな。
今回の件はガイドライン的にはビジターサポの観戦は禁止されていないがグッズ等は禁止ということなのね。
それと他に書いている人もいるけど、不祥事があった時に安易にネットに晒すのはやめようよ。
どうも晒すことによって民衆による私刑を求めているよう感じてしまうの。
まずは本来あるべきところに通報することからにしましょうよ。
※81
仮に知らないで入場したとしても、場内アナウンスでアウェイグッズ云々はNGってさんざんされてるんだから、今回の新潟サポみたいな行動は自重するのが常識。
※79
自浄作用求めてんのに多くの新潟サポが当事者叩くのには批判的なの矛盾してて草
当事者じゃないんだから｢逆｣ギレでもないしね
最高に気持ちよかっただろうな
※81
まぁ観に行く場合には軽くルール調べるくらいはすべき
観に行かないなら知らなくてもしゃあない
※94
もしかして自分が「被害者」だとおもってないか？
別にアウェイ解禁しても良いじゃん
禁止する理由が分からん
あ、指笛や声出しも禁止でOK
※91
さすがにグッズまで買ってやらんとは思う。
ただそれも出来てしまうのは否定できないよね。
盗撮はいただけないけど、
それだけのことをしたわけで。
アル関でしたっけ？解散すればいいのに。恥さらし
※56
大前提としてさ観戦ルール守れてない事実があるんだよ
ルール守ってたら晒されてねんだわ
むしろ個人的には晒された奴が悔い改めるいい機会もらったと思ってる
うちも関東サポたくさんいるから心配だよ。
みんなルールは守ってひっそり見ような。
※98
こりゃまた大きな釣り針が…
うちのクラブのように渾身サポーターやれば良いのに。
ビジター席に映る自分の顔写真が貼ってある
分身サポーターを見て、dazn観戦で熱くなる。
※21
わざわざ写真撮って晒し者にする必要あるのか？って話じゃない？
ルール違反もあかんし勝手に撮影して投稿するのもあかん(下手したら犯罪、そうでなくても訴えられる可能性あり)
※103
半分以上やっさんじゃないかw
弁えろ
※97
どういう思考回路してたらそうなるんだよ
この件利用して新潟自体を叩きたいだけなら場違いだから失せろ
この程度のルールも守れないってなんなんだろうな
クラブに迷惑かかるしワイドショーなんかで取り上げられてみ？どうなるか分かるよな？
いや、分からないかやってるのか情けない
※4
直接言って聞く人は、最初から来ないと思う。
※50
リーグのガイドラインは「移動による感染拡大リスクを鑑み、アウェイゲームの観戦はお控えください」。
マリノスホームゲームは「ビジターチーム応援席の設置はございません。全席、ホーム応援エリアでの運用となりますので、ビジターチームの応援やユニフォームの着用は不可となります。」という運用で、ビジターからの来場自体は禁止していない。
全チームを確認した訳ではないけど、こういう運用にしているチームが多いと思う。
どう考えても直接注意してもめる方が問題あるから、直接注意しないことが正解だわな
こんなことする人間に直接の注意は危険だね
係員に言うべき
当該チームならまだしも他所のチームが新潟さん叩くのは違うだろうよ
どれだけ正義マン沢山いるんだよ
マリノスもなんか声明だしてたよね
うちのホームに鳥栖ユニ着てる人が来るんだけど、それはまた別の話？
※110
“移動による感染拡大リスクを〜”って国交省のGo To トラベルに喧嘩売ってんの？
※104
そんなに晒し者にされるのが嫌ならルールを守ればいいだけの事
こんな簡単に盗撮対策出来るんだから誰でも出来るよね
訴えたかったら訴えればいいさ、そいつは恥を知らない人だろうけどな
※98
アウェイというか、余所からウイルスを持ち込まれたくないって地元の感情への配慮でしょうね。
アウェイ感染者からクラスターが発生したりすると、今後の地元との関係に悪影響が出かねないし
本当はホームアウェイじゃなくて、越県とかで決めたいんだろけど、
管理が難しいからホームのみということなんじゃないかな
※4
たまにこういう正義マンいるよね
この人は暴走族相手に直接注意できるんだろうな
何か問題があっても観客個人で対処すべきではない。余計なトラブルのもとになるし直接対処できる権限も持ってないし、係員に言って対処してもらうのが正解。
マリノス的には去年のホーム日産浦和戦の教訓と戒め…
※28
あれは選手も反応したのがいけなかったと思う。
茨城県内在住の選手の関係者(親族？)みたいな話は聞いたけど。
ルール的にはアウトなんだし。
(Jリーグが決めたルールガバガバ、は分かるんだけどさ。だからってルール守らないでいいってわけじゃない)
とんでもねぇ馬鹿だなwww
スタッフには言ってるんじゃない？
その上で、後ろから顔が写らないように撮っているのでは？
※116
GO TOが出てくる前に作られたガイドラインの文言が残ってるだけだからね。
現にリーグはビジター席解禁を検討中だし。
謝れば「当事者じゃないお前が謝っても意味ない」言われ、
当事者を叩けば「お前ら加害者側だろ」と言われる。もう袋叩きだなー。
そしてルール違反した当事者は「何を言われうようが自分ルール優先」だからまた同じことやりそう。
選手にも内心うわー非常識なアホがいるって思われるだろうになんでアピールしたがるんだろｗ
※48
埼スタに川崎サポが？
今年まだ埼スタで試合してないけど何してたんだろうね？
なんか文句言ってる人がチラホラいるけど、これが去年までのリーグ戦に例えると【ホームゴール裏でアウェイサポがタオマフかざしてる状況】なんだよね。
全席がホーム応援席なんだから。
都会の方は地方出身者が一杯いるだろうし、近隣の普段サッカーに興味がない人でも地元のクラブの応援に行っちゃうだろうね。
そろそろgo toとか東京も解禁されるし、試合中はともかく、試合後は解禁してよくない？
それか入り口で免許証提示で、50キロ圏内に住んでることを証明できたらアウェイユニでも入場おＫとか
このルールがおかしい 絶対におかしい
もうアウェイグッズ掲げ放題チケットを高額で販売して、普通のチケットでそれをやってるやつが居たら差額を徴収でいいよ
※129
鈴木優磨「」
ってか、コロナ以前からホーム席でのアウェイグッズは着用禁止だけどな
全チームかは知らんけど、スタジアムで『ここから先はアウェイチームのグッズは着用禁止です』って書いてあるよ
※127
あ、ツイッターで見た事あるかも。
正直ちょっと変わった人みたいに感じたけど。
何か怖かった。
※22
勝ち点配りでアウェイを元気にするキャンペーンやってるんですが、我々はまだ責任とらなきゃいけないんですかね・・・
※33
※76
試合後に勝利を祝福したいなら、現状で出来ることは選手の去り際に拍手で送り出す事だけだよね
選手からしたら、拍手されたらどちら側のサポだろうと労いや祝福の意味が込められている事は判るんだし
那須さんのお言葉通り、現状ではそれが最大限の称賛行為である事は選手やクラブが一番わかっている筈
本拠地から離れた地域住みで普段から気軽に贔屓クラブの試合を観戦出来ない状況下だと、たまの観戦でテンション上がってしまう事は理解出来るけれど
失礼だけど、選手に対するここまで熱心に足を運んでいる俺達私達に気づいて！という自己顕示欲にしか見えないなあ
※4
言わなきゃ解らないのかよ
※116
“移動による感染拡大リスクを〜”って言われてる最中にGo Toキャンペーンとか言い出して顰蹙買ってんだから喧嘩売ってんのは国交省だろ。
※47
解釈やべえ
※117
ルール違反は違反
でも盗撮もダメ
どちらもダメだってことだよ
** 削除されました **
例えルールに納得出来なくてもダメなものはダメ。間違ってるのはルールではなくあなたです
ペナ内で倒されてノーファールに納得出来なくても、勝手にPK蹴らないでください
ちなみに俺の席の近くに座ってた連中は試合後に
「どうやって来たんですか？」「新幹線でうんぬん」とか話をしてたので来場してた一部ではあるだろうけど遠征してきたやつはいたようだ
観戦ルールの話は脇においても、コロナを他人事だと思ってそうでほんとモラルというか知能が低い
明日は我が身だな。
愚者は何処にでも存在する。
※140
どちらも踏まえて話してるの分かる？
発端はルール違反で、それが無ければ盗撮はされませんよ、と言ってるんだけど
今回は新潟サポが明らかに悪いと新潟サポ自身が思って反省している次第です。おｋ？
※27
喜作は常設売店でうどん・そば類を売ってます
ソーセージ屋台はずっとお休みですよ
グッズなしでならokならいろいろ行けたんだが…
3-0で勝ったルヴァン名古屋戦の後のTLにユニ着た鯱サポの写真が上がってたが
そのユニがジョーのユニで色々とモヤモヤした(´・ω・`)
※130
今はそのルールを変更すべく動いているでしょ
そもそも、おかしいと思ってもルール違反をしてもいいことには普通はならない
※145
どっちが先とか関係ないのよ
ルール違反するような人も盗撮するような人もどちらも非常識
こういう人たちは結局自分のことしか考えていないってこと
どちらもダメ
※145
あとね、別にあなた自身なにも悪いことしていないんでしょ？
あなたが反省する必要もないし、謝る必要もない
むしろ、勝手に代表面して反省だの謝罪だのするほうが何がしたいのかわからない
公の場所で姿を撮影されるのは盗撮じゃないでしょ。DAZNだって観客席を撮影してるし。
撮影自体よりむしろSNSにアップロードする方を問題視してるのかもしれないけど、結局は肖像権を侵害してるかどうか、じゃないかな。こういう場合でもプライバシーは保護されるべきだけど、個人が特定できないなら文句は言えないと思う。公益性があるしね。
※4
ヤクザ相手に「真面目に働いたらどうですか?」って言うのとかわらんぞ、あなた言える?
クラブに迷惑かけるのホントやめて
※148
今年のユニ、ジョーにしちゃったんだ…と同情を引き批判をかわす高度な作戦
近隣地域在住者がルールを守ってお一人様〜少人数でひっそりお忍び観戦しているのであれば「本当に好きなんだろうな」と好意的にも捉えるのだけどね
※150※151あなたが他サポで公平に判断できる人だと十分わかったよ、ありがとうございます！
そうどちらも非常識で、当事者以外が反省する必要もないし、謝る必要もない。その通りです。
そして新潟サポとしては申し訳ない気持ちと残念な気持ちがあるのも理解してくれるかと思います。
この件でルールを見直してくれる方が増えることを願っています。コメ欄汚し失礼いたしました。
こういう時は「たまたまスタジアム風景を撮った写真の中にルール違反してる人を見つけた！」って載せればいいのかな？
顔は映ってないけど知人が見たらこの後ろ姿あいつじゃね？ってくらいのレベルの。
※152
この場合写真を撮って係員に「あそこに新潟のタオマフ出してる人いました」って見せるのが正解だった気がする。
千葉さん本当にすみませんでした
不審な客を見つけたらスタッフに通報すれば良い。
写真撮って晒し上げはどうなんだろうね。
YouTuberだった自称漫画家さんも「マナーの悪い客が居た」と言い訳しながら、客の後ろ姿を盗撮してTwitterで「公開処刑」。
※141
このスレの人たちはやってないんだからそれは開き直てるんじゃなく普通にしてるだけ
同じチームのサポってだけで謝らなきゃいけないのならあんたが同じサッカーファンとして謝れば？
ネットに晒すのって気持ちいいよねw
本当に全員関東組だったんかな
まー確かめようもないんだけど
アウェイ客入れるのはまだ先と段階的にやってるのに堂々としてたらそりゃ言われるわ
※86
斬新な励まし方は草
犬サポのイメージどうなってんの
ネットに晒したことでルール違反が大々的にクラブ関係者まで届いた。
クラブは事態を重く見てクラブがリリースだした。
こういうところでは?
とりあえず自分たちさえ良ければいいと思ってるサポは反省しる
これって嫌いなクラブのグッズ着てなりすまししたら嫌がらせし放題だよな
このガバガバなルール適用するなら、入場時の手荷物検査を厳重にするかどうなの？
入り口に「他チームのグッズを持っている場合は入場できません。場合によってはその場で罰金」とか
※166
そんなことする物好きな人はいないと思うけどねえ
例えば千葉に住んでる新潟サポの人がフクアリに行くのは千葉サポが見に行くのと物理的には何ら変わらないけれども、近場から来たかどうかの判別は難しいからアウェイチームのグッズは控えましょうって話ですよね。
近隣の新潟サポの観戦自体は運営も否定していないしね。だからこそ完全な形での開催が出来るまでは無用なトラブルを避けるためにルールは守るべきだよ。
どこのチームとは言わんけど、前にアウェイサポがユニきてタオル柵にかけてたのいたよ
多かったから新潟が目立っただけでどこにでもいるんじゃないの
※168
そう
どこにでもいて、でも咎められないギリギリを一応守ってはいたから大事になってなかった
でもここへきてその一線を堂々踏み越える輩が現れ始めたので、明文化せざるを得なくなりつつある
ってこと
踏み越えなければよかったのに
※164
前にダゾーンでマリノスの試合みてたらマリノス選手の酷いミスに拍手いっぱい聞こえてさ。
「アウェイサポ多すぎ」と書いたら「マリサポが応援の意味でミスに対して拍手してる」と此処か5ちゃんかで聞いた。
失点でも「まだまだだ！」って意味で拍手することはあるし、フクアリでもそういうのもあったかもしれぬ
※80
入り口にヴィヴィくんやエンブレムの踏み絵があったらどうする？
こういう想像力のない大人がその辺で生きてると思うと憂鬱になるわ
社会に出てこないでほしい
盗撮はいかん、というけど、そういう人は画像が無いなら無いで「証拠はあるのか？」と言いそうなイメージ
※172
どこの世界にもいる、手前勝手にルールを拡大解釈するアホなんだと思うわ。
ルールで決まってるのに「別に誰にも迷惑かけてなくない？」とか言っちゃうタイプの。
※4※19
正直新潟サポもあれだがSNSに密告写真上げてドヤってる人も相当だし
しょーもな案件だわね
** 削除されました **
ルールは破る人が出てくるとどんどん厳しくなる一方なんだよねえ…。
守らせるためのコストもかさむし、破って良いことなんか何もないよ。
何よりサポートすべきクラブに迷惑をかける行為が、サポーターとして非常に情けない話だからね。
新潟サポはこういうことするイメージなかったなあ
※72
NPBは通常通りビジター応援席を販売してる
そもそも歴史から規模から比較にならんし、サッカーで言うアウェイ客が地元民に存在する
※168
ホーム側サポだけでチケット完売していない限り、ひっそり隠密観戦しているアウェイサポはどこもそれなりの人数存在すると思う
ただ、画像みたいに大人数で固まって陣取った故に必要以上に目立ってしまったかも
ソロ観戦なら自軍ゴール時にはマスクの下で微笑むとか小さくガッツポだろうけど、周りに同士がいると気が緩んでリアクションも大きくなったりしてね
クラブに迷惑をかける奴はサポーター失格
※60
それは別にアウトではないよ
※179
実は普通にいるのよ
もっと目立つとこが多いから話題にならないだけで
規制緩和に向けて動いているこのタイミングでこういうことされると「お前らの観客はルール守らず好き勝手するから、もしかしたらそこからクラスターになるかもしれないよね。だから却下」って言われたら反論できなくなるんだよな
※185
そもそも席移動もがっつりしてるからね
守るべきところは守らないといつまで経っても前に進まないことになっちゃう
現地民だけで大人しく着席して観戦して終わったらすぐに帰ってたら千葉サポも問題にしなかったんだろうしそこら辺わきまえて今度から行動してほしいな
やってる人がsnsやこういうまとめブログ見てるとは限らんけどさ
ジェフ公式も謝ってください
弱くて誠にごめんなさいでしょ
9日金沢戦アウェーのゼルビアサポ、タオマフ持込んだり点入ったら叫んでたってツイートしてるけど、これもアウト？
https://mobile.twitter.com/inko51toriq/status/1303799310073475072
https://mobile.twitter.com/inko51toriq/status/1303647288066060288
ヤンマーでの浦和戦では浦和のコーナーキック時に独特なリズムの手拍子はあったわね。ルールの範囲内だし、音の位置的に南側の席からだから配慮はしてるなとは思ったが
その分、浦和の14番からボール奪ってくれた時とかには大きな拍手をして応戦してたけどｗ
まあ対応するだけクラブはまともだろうな
うちもよそも関係なく、もしかしたらいるのかもしれないけどスルーしてるだけかもしれんし
※189
ちょっと話はズレるけど、なでしこリーグの浦和vsセレッソ堺@駒場で、浦和サポとは逆のタイミングで拍手してるピンクのマスクしてる人がいたわ。ちゃんとルールの範囲内で一生懸命応援していて微笑ましかったわ。つーか、ピンクのマスクとかおっさんが装着するのハードル高かろうに…
「サポーターグッズを身に付けるな」ってのはある意味「どっちのサポーターかわからない範囲でこっそり見に行く分には見逃す」という温情采配なんだがなんでそこであえて境界を踏み越えていくかね
リーグやクラブも境界を堂々と踏み越えられたらエスカレートするのを防ぐために締め付けざるを得なくなる
「禁止されてる状況でもクラブ愛（）が抑えられない俺かっこいい」みたいな思考回路なんだろうけどマジで迷惑
※115
しつこいね君。だいたいルールに厳密に従えばアウェイがダメなだけで対戦相手でもないし対戦することもない地元の上位カテゴリーチームは問題無い。ルールが「ホームチーム以外禁止」となってれば君の主張が正しいんだろうけどね。
顔晒して特定して社会的に抹消したほうがいい
ネットに上がれば一生消えないし
発見次第即退場+Jの主催試合出禁でも甘いくらい
自分みたいに病院勤務の人なんかは、今年の観戦は諦めてると思うけど
病院じゃなくても、社会人なら自分が所属してる会社や家族などにも迷惑がかかる可能性があるって思わんもんかね？
もちろんお互いのクラブに迷惑かかるのは言うまでもないことだが
ルールはルール
でもなぁ、7月にGOTOがスタートし移動はOKって言われ、タッグを組んだ野球はアウェイ客OKの中、2ヶ月も見直ししなかったのはＪ首脳の怠慢だよ。
個人的には近所のアウェイも行かずにホームだけで我慢してたんだけど、グッズを付けなければ行って良かったのか。
ネットに晒すなとか言ってる奴、明確な違反を嬉々としているDQNに対してなぜわざわざ危険を冒さなければいけない？？？
悪いことを喜んでやるDQNだぞ？
どうしようもない腐った人間だぞ？？？
そんな腐った人間じゃ、注意にキレていきなり殴りかかってくるかも知れないだろ。
アウェイグッズってどこまでOKなのかクラブスタッフもわかっていないじゃね？って例に遭遇したよ
神戸戦で子供がメッシのユニ着ていたのよ
楽天って書いてあるからダメだとか止められて揉めてた
いきなり親に向かって
スタッフ「アウェイグッズ着けているから脱ぐか着替えてください」
親「アウェイグッズとは？」
スタッフ「そのユニに楽天って入っているので」
親「これはバルセロナのユニ、今日の対戦相手はバルセロナなの？」
スタッフ「バルセロナじゃないけど、アウェイグッズはダメというルールですので」
親「バルセロナはアウェイじゃない！スポンサーでアウトと言うならお前の靴はなんだ？(多分オニツカかアシックスだった)」
スタッフ「ダメなものはダメです」
って現場を見たからなぁ
※198
ネットにあげることも「危険を冒している」ことだから
クラブスタッフ、警備員に言えば良いよ
グッズを隠してても異常な量の飲み食いしているやつがいたら「あっ・・・」ってなるな。
なーに言ってんだか 明文化されたもんを蔑ろにした人間が
悪いし 名誉が回復するとしたらすべてが終わった後だよたぶん
脱法的なもんも同じこと 紛らわしいことすんなって
場が荒れるだろ
そもそもこのルール意味ある？
ごめーんちゃい
** 削除されました **
公の場でも同意のない撮影は盗撮ですよ
メディアであっても個人であってもそれは同じ
わざわざ訴えるような人がいないだけ
去年大宮に引っ越したが、2年連続で週末の試合が中止になって、結局観に行けてないからセーフ(泣)
※203
その辺は手探り中で徐々に緩和していく方向なんだし。
色々穴はある、ルールに対して疑問あるは仕方ないんだけど。
だからってそのルールを守らないでいいって理由にはならない。
勝手な解釈すんな、って事だろ？
スタジアムにはアウェーサポーターでもホームサポーターでも無いサッカーファンだっているんだよ
見るのならそれになり切れよ
せっかくグレーゾーンで在住アウェイサポにお目溢ししてくれてたルールすら守れないんなら、違反者ふくめサポをばっさり切り捨てることになりかねない。なぜ禁止事項になってるのかわからないヤツがいるんならリーグ側が動かざるを得ないだろうしね。喉元過ぎてコロナ禍にあることを忘れてるのかな。
※171
チームエンブレムは、仕方なく踏む
ヴィヴィ君は、仕方なく踏…めません！ヴィヴィ君を踏むなんて(泣)
また新潟か。
ルール守らないのはいけないけど
それを理由に顔を晒せとか必死になって叩いてる人は己の醜さを振り返った方がいいよ
大事なのは違反者を叩くことでなくコロナ感染拡大を防止することなんだから
目的を履き違えてる人が多すぎる
ジェフさんに迷惑かけちゃダメでしょ。
隠密行動するならまだしも、ここまで堂々とやれる神経が理解出来ないです。
自分も関東で一試合観戦させてもらったけど、応援に行くんじゃなくて、純粋にサッカーを楽しもうって気持ちで行かねばダメだと思います。
ルール締め付け厳罰化の代わりに踏み絵が普及する
スタジアム（どんなだよ）
靴脱いでアルコールシュシュ インサイドアウトサイドOK
インフロントはあかんみたいな仕草が流行る
（コロナは流行らない）
※4
コンビニ前でたむろしてるチンピラに注意できたら同じこと言っていいよ
※193
駅スタにアビのユニ着てるやついたら怒り狂ってそうだな君は
新潟サポは素行が悪いやつが多いから直接注意するのは危険。
※213
Jリーグのルールも守れないようなやつが、感染拡大防止ルールなんか守るわけないだろ。
よくわからんルールだな
近隣ならいいんじゃね
※205
君前からずっと新潟の記事に来て文句言ってきてた子でしょ？
今回は本当にご迷惑おかけしたし、もしいたのならヴェルディにも申し訳ないと思う。
でも便乗して「県民性」とか出して叩いてくるのはほんと辞めたほうが良いよ。
※220
そんな話はしていない
ちゃんと内容読んでからコメントしたら？
干潟サポもどきはウチにも来てたよね
去年の話で新潟とのホーム戦でうちのゴール裏に新潟サポが二人入ってくる珍事があったな
なんで入ってこれたのかいまだに謎だけど笑
サポの人数が多いと大多数がまともだけど変人も少なからずいるね
※115
普段着なんだろうよ
※222
ウイルス感染症対応ガイドラインの話じゃないの？
アウェーサポは住所確認必須にすればいいんじゃね
アウェー解禁されてから愉しめばいいのに。今アウェー行かないと死ぬ病気かなんかか。
干潟とか言ってる恥知らずまだいたんだな
※104
盗撮を持ち出して脅しかけるってのは筋が悪いなあ
スラップ訴訟まんま
アウェイサポくるのよりアルコール持ち込み勢どうにかしてくりー
こっちのが嫌だわ
※226
アウェイも可にするとどうしても応援に熱が入る。
ダメとわかってても、大声で叫んだりするシーンが増える。
考えてみればわかるかと。
※211
ヴィヴィくんは他サポでも踏めない。
関東在住の地方チームサポからするとホームで応援できている人たちは本当に羨ましい。
そもそもの建前が遠征することによってコロナ感染拡大する可能性があるから近隣サポだけ入場可能とするということですよね。
だったら住所確認ができるなら応援するチームは関係なくアウェイサポも入れてもよいのかなとも思うけど、確認するためのマンパワーだったり
運営の大変さを考えると仕方ないよなぁと思ってDAZN観戦で我慢しています。
いつになったら僕らは観戦できるのかなぁ。コロナが本当に憎いよ。
※233
結局その「現地在住のアウェイサポ締め出しは少し気の毒」「でも本当に現地在住の人か確認するのには手間がかかる」というところから、「アウェイグッズ禁止(私服で来る分には咎めない)」というグレーゾーンを設けることに落ち着いたと思うのよね。
そこはリーグの温情だから、行くなら行儀よくしてなさいと。
※219
だとしたら、顔晒すより係員に告げて係員に画像提供すればいいのでは？
その論理だと「肖像権守れないような奴が感染拡大ルールなんか守るわけないだろ」って言えてしまうよ。
直接苦情入れてる人も居たと書いてるな
だが効いてなかったと
※218
まるで新潟だけそういうサポが多いみたいな言い方はさすがに引くなぁ
※233
気持ちはわかる しかし道は残されているぞ
例えば直近の関東アウェイゲームは大宮
ファンクラブに入会すれば入場できる
そう その時だけミーヤに頬ずりすればいいのですっ
オレンジの下に何を纏おうが外からは見えません！
そして現地で同志と合流してゴール裏（ダメだろ
※22
えらいすんません#
問題を起こしたのは一部の新潟サポ。→証拠写真が出回る。
「盗撮して晒したな！肖像権の侵害！彼らの人権は？新潟サポは被害者！」
いや違うだろ。モラルとマナーの話であり、ルールを守れない人が問題。コロナの影響もあるけど、だからといって許されるわけではない。
※166
※167
ネット上でサポーターになりすましてヘイト発言するのが現れてるからある程度ルール緩和されたら現地でも時間の問題かも。
※213
同感
顔晒せとか出禁とか、実名とか言っている人は全く同調できん
ルール違反者への罰は我々が決めることではない
※30
その一文、余計だったと思うのだけど・・・
※240
ルール破ったからと言って晒しても構わないって決まりなんて何処にもないよ
誰かを叩いてカタルシスを得ようとしたところでお前の人生何も好転しないぞ
※240
誰もそんなこと言ってないでしょ？新潟サポはルール違反した。だからといって盗撮してネットに流すのは同様にダメだよってこと。どちらも悪い
アウェイグッズ禁止は近隣アウェイサポの人数が読みづらくて緩衝帯が設置できないのもあるよな。
失点した時に隣でアウェイグッズ着けて喜んでる奴いたら下手したら乱闘になる可能性もあるし
いろいろとごめん。
何も反論できないわ。
ここで詳しく書くと荒れるがヴァカは昔っからいるよ。
それをクラブ側もなぜか処分しないからこうなる。
原点に立ち返って、新型コロナウイルス感染症対策に現在のところ有効だとされる、濃厚接触を避ける三つの密対策の目的で、不必要なトラブル発生リスクを減らす目的で、太鼓や笛を吹いて先導する組織的な応援行為、声出し応援行為、そしてアウェイチームのサポーターの入場禁止が定められたと理解しています。
アウェイチームのサポーターを見分けるのに、チームユニフォーム着用とチームグッズ持ち込みが一番分かり易いという事実。
アウェイチーム得点時勝利の瞬間の拍手は微妙ですが、今回のような試合終了後、選手がピッチを去る瞬間にアウェイグッズを露わにして、選手たちを見送る行為はいわゆる出待ち行為になると思います。
アウェイゲームに出掛けるのであらば普段着で、タオル等もサッカーとは関係ない普通のタオルで。競技場内外では試合を観ただけで満足感を覚えましょう。それが徹底できない自覚があればDAZN視聴に絞りましょう。
警備員呼んでも対応してもらえないこともあるからねえ
少なくともうちのホームでは見て見ぬ振りでしたし
なら動画撮って拡散して言い逃れできないようにしようというところに至るんでしょ
ドラレコとかと一緒で
まぁ良くも悪くもこういう時代なんだからまずはやらかさないように気をつけることじゃないですかね
※249
警備員といっても大抵は非正規雇用の人だから強く出てくれる人があまりいないんですよね・・・
性質は違いますが浦和のジャパニーズオンリー事件もそれが要因ですぐに撤去されなかったということあるので。
うちもマスク外して選手に呼び掛けてる馬鹿いたよ
選手はちゃんとシカトしてたけど
ジェフが迷惑被ったと思ってる人あまりいないとおもうよ。
アフターコロナでのスポーツ興行対策を模索中の先鋒であるJリーグに協力しようぜ、でしょ。
アウェイゴール裏にグッズつけてく行為と同じで火種を増やすんじゃないと。
SNSにあげちゃったのは残念だけど、結構な人数いたから遅かれ早かれ騒がれてたんじゃ。
ぐっと我慢してマスクの下でにやつけばいいのよ。
※240
タオルの件についての被害者と加害者、盗撮の件についての被害者と加害者は別に考えるべき
緊急性が高いものは別として、悪質な行為を見かけたからもっと悪質度の高い行為で応戦してやったぜ！なんてことが許されるわけない
※252
手荷物検査を実施しているのに持ち込ませたということでジェフの運営がお叱りを受ける可能性あるのでガッツリ迷惑かけてると思う
悪法もまた法なりとはよく言うが、どんなルールにもちゃんと制定された意義や理由みたいなのはちゃんとある訳なんだから一度決められたルールはちゃんと守るのが当たり前だと思うけどなあ。
こんなルールおかしい！ってセルフジャッジしてからの堂々なルール違反はまともな社会人のやる事ではない。
ルール違反の輩を晒し上げる事が正しいがどうかよりも、そもそも観戦ルールの違反を晒されても文句言えないだろと言うか…自ら問題の火種をばら撒いておいて「ネットに晒すのやめて下さい」ってなーんか違う気するんだよね
※255
ルール破ったからと言ってネット晒しが許されるわけじゃない
ネット晒しは悪質な私刑なんだから、それはそれで批判されるべきことだよ
それを批判したからと言ってルール破りが免罪されることもない
ネットの誹謗中傷の書き込みが原因で自死を選んだ人だっていることを忘れるな
ネット晒しが良くないことはわかる。だけど今回の件が、写真なければ嘘だと言われて議論にならない可能性大だったのではないか。だとすれば個人特定されない程度なら、公共性？あると考えることもできないか
写真に対して文句を言ってる人はきっと、写真が無ければ証拠無いのに適当な事言うなとキレるのだろうな
※258
根拠のない妄想を語られてもなぁ
証拠としての撮影なら両クラブの運営やJリーグに送ればいいだけの話でしょ
なんか盗撮犯への批判とタオル掲出犯への擁護を混同しちゃってる人がチラホラいるな
※257
アウェイチームのタオマフ振ったことを純粋に問題視してるなら、あの写真を両クラブへ状況説明文とともにメールすればいいだけ
モザイクやぼかしもなくTwitterに晒すのは敗戦の悔しさからくる意趣返しではないでしょうか
それに対し私は公共性を見出すことはできません
※251
その選手達・監督が大変な目に遭ったのにそんなことしてたら、そりゃシカトもされますわ…
Jリーグや両クラブに送っても揉み消されるかも知れない、そういう不安があるのかも知れない
※238
実際、相手チームのファンクラブに入ってまでチケ取る奴いるんだよ。
先日、日立台の鹿島戦行ったら基本的に年チケorファンクラブ（アソシエイツ）だけが買えるチケットなのに
何故か鹿島グッズを身に着けたおっさんが潜り込んでた。
めっちゃ鹿島のエンブレム入ったバッグだったけど、カラーがエンジじゃなくてグレーだったからスルーされたんだろう。
これで鹿島のゴールで騒ぐような奴だったらスタッフに通報する気まんまんだったけど、とりあえずそこはおとなしく見てる人だったみたいなんでそっとしておいたわ。
おぷえんチームに謝罪させといて盗撮が悪いと言われてもね。
さらされるような行為するなって話でしょ。
晒されるような行為をするなという意見と晒す行為が悪だという事実は両立する話だよ
※266
今まで新潟サポが、ホームの応援風景なんかを、写ってる人全員の許可を取らずにブログやツイッターにアップした事なんてしょっちゅうあったと思うが、毎回あなたがそれに意見してたと言うなら言う権利はあるね。
ただ、そういうコメを見たことないので、俺には都合の悪いことをアップされ批判されたことに対して、苦し紛れに対抗言論してるだけに見えるけどね。
スタジアム内での撮影で写りこんじゃった他人の顔をぼかしたりスタンプで隠したりするのは、SNSとか個人レベルでも結構前から当たり前に行われている配慮だし、無断で他人の顔を晒したような写真に注意や批判が向けられるのも珍しいことではないけどね。
※251
シカトは大正解。
選手も反応してたら色々な意味でまずいと思う。
ルール違反する奴の相手するのか？の意味で。
※267
述べる者の所属やスタンスで意見の正当性の有無が変わるとかありえんわ
俺が新潟サポだろうが瓦斯サポだろうがタオル掲げた本人だろうが凶悪犯罪者だろうが今までの顔出し撮影を容認してようが一切関係ないよ
※270
「なぜ今回だけそれ言い出す？」
「今まではなんで言わなかったの？」
「今までと今回の違いは？」
ついでにいうと、撮った人は自分の垢で言ってるんだから、文句があるなら直接行ってくれば。
※271
だから今まで盗撮に毎回抗議していようが抗議してなかろうが盗撮の悪質性には関係ないって
あんたの言ってることは俺が｢実は新潟じゃなく〇〇サポです｣って言うだけでひっくり返るぐらい俺が新潟サポであることに依存した単なる感情論
文句があるなら直接言ってくればという意見についてはもう論外だわ
※171
ヴィヴィ君になら踏まれたい
こりゃーしばらくアウェイサポ解禁は無理ですなぁ。
やらかしたアホは反省しろ。
顔の写ってない写真が無ければ議論にもならなかっただろうから、公益性として充分かな
マスクで顔半分隠れてるからセーフ
個人的には※255の緑さんと同じスタンスでこの考え方が正しいと思ってたんだが…
この考え方ってネット脳なのか？長い事ネットやってて毒されてるのか自分は？
分かるのは新潟サポは観戦ルール・マナー絶対厳守しないと次はないという事
※171
ヴィヴィくんやエンブレムは容赦なく踏むが、長濱ねるの写真があったら踏めない。
柏戦では上村莉菜を用意して踏み絵しような。むーも欅改名で今後は一般人になって日立台に戻ってくるかもしれないが。
※246
いつから、そこまで不寛容になったのか。
長崎が出来るずっと前、某J1クラブのガチサポだったが博多の森じゃアウェー席まで来た酔っ払いに絡まれたし、当時女子人気が高かった磐田やマリノスではJKにアウェーゴール裏だってのに挑発されまくった、厚別じゃアウェーサポとして陣取ったエリアの後ろに家族連れが来て無邪気にコンサドーレコールされたが乱闘まではなかったよ。
どこ行くにしてもアウェーで街中ユニは挑発だと思ってるから、ユニ着るのはスタジアムだけだったけど。
根本的にこう言う奴はさらされなければ止めない
と言うかさらされると盗撮とか騒ぐような奴だよ
顔とか個人を特定出来るようなものを出してるわけでもないわけで
これを盗撮とか言うならjリーグは盗撮してるんだろな
カメラで客席撮ってるんだし
アウェーユニに関する騒ぎ見てるとなんかタバコのマナー云々を見てるみたい
言ってる事まったく同じ
※279
そうだよな、この騒ぎにならなかったら公式が謝罪するまで至らなかったかもしれないよね
他サポが盗撮はダメと言うのはわかるけど、自分らのサポがやっといて盗撮するなと言えるほど図太くはなれないなぁ…あくまで個人的に
はね…
DAZNが徹底してアウェイサポ抜いていくしかないな
さすがにDAZNにケチはつけないだろ
これで対新潟の今年のアウェイ解禁は無くなったかな？って思ってる
だからサポがネットやTwitterで正義語る必要がないと思うの
ルール違反だと思ったらスタッフに伝えて運営に判断と対応してもらえばいいの
違反した本人に伝わらなきゃ意味ないんだから「スタジアムにこんな人いました」とか「こんなことがありました」とか語ればこれからスタジアム行ってみたいって思ってる人がもし見たら行きたくないって思うだろうし、かえってマイナスでしかないと思うの
ネットでは今日の試合どうだったとか勝って嬉しいとか負けて残念だったけどあの選手よかったとか、単純にサッカーの話すればいいと思うよ
何が見たくて、何が楽しみでスタジアム行ってるの？
カープが優勝した日に広島遠征してた大宮サポが、「オレンジですけど巨人じゃありません！」と言いながらカープファンをかき分けて帰ったって話好きだなあ。
つまるところ浦和が悪いってことか？
※286
ややこしくしないで…
こういう話題の時、ここぞとばかりに「新潟サポは〜」ってレッテル張りにくるやつらが話をややこしくする
マジで明日は我が身だろ
あっちこっちでやらかしてりゃレッテルも貼られるわな
コロナ以前から日立台のアウェイゴール裏と指定席争奪戦に敗れ、ALで隠れキリシタンなんて普通でしょ。
ルール守って観りゃいいだけ。それが出来ないなら行くなってこと。
アウェーグッズ身につけて来るな
現地では自チームが得点決めたり勝ったりしても大人しく見てろ
入場禁止にしない代わりに最初から最後までアウェーサポと分からないよう身分を伏せろ
そんなのサッカー観戦じゃないって言う人は最初からお断り
ただそんだけの話し
んで新潟サポはそれが出来ずに全国あちこちのスタジアムで問題起こしてるのが報告されるからこういう所で槍玉にあげられる
ただそれだけのことです
※291
朝早くから新潟アンチ乙です
※129
仕事の関係で柏市に在住の鹿サポワイ、その提案に手放しで賛成
堂々と関東アウェー行けるぜ
ホームは行けんけど…
そう目くじら立てるものでもないだろ。
悔しかったら、アウェイサポが買えないぐらい席埋めろよと。
今みたいに弱いんじゃ全く行く気にもならんからな。
まあ、アウェイで来る奴もせめて一番高い席買えよとは思う。
※281
万引きとかの犯罪行為だってメディアにその写真などが掲載されるときは顔に加工するだろ
それが犯罪でないタオマフ振った程度ならならおさら慎重にすべき事
お前は晒すという行為を軽く見すぎてる
※282
野球は行き過ぎたスタンド抜きに嫌悪感広がってるぞ。
狙って撮ってくださいとボード出す目立ちたがりとかも出て、真面目に応援しないのにこういう時にはしゃぐような奴ら。
※291
そうやって、まったくアウェーと悟られずに見に行ってる在関東で関西クラブのサポやってる人もいるけど、その人にまでアンチ垢が「お前は違反行為だ」と、暴れ回ってる。
※293
柏から50ｋｍだと水戸ですらアウトになってしまう、平塚もデーゲームなら余裕で行けるけどアウトだし横浜もダメ。
何より、鹿島から東京にも日立台にも来れないよ。
東京在住鹿島サポ獲得に必死になってるけど、それも違反行為とされておかしくない。
ホームサポ獲得は良くて、アウェーに静かに見にいくのはダメとか矛盾してるルールなんだから、ここにいる連中だけでも抗議メール送ってアウェー解禁させたほうがいい。
ただし、ゴールしても勝っても喜ばないことを大前提においた上で。
※129 長崎もやっぱり関東に出てきて仕事してる人多いし、関西にも綾小路翔コスプレ君とかが住んでいる。
リーグ側がそういった地方から出てきた人を軽視しすぎたルールを作ってしまったのが一番の問題だったんじゃないか。
それと、観客解禁になったときの岡山ー北九州で岡山在住の北Ｑサポを叩いたマスコミ。
これでアウェーグッズ着ていないのに拍手しただけでアウトという風潮になってしまった。
折角「(大っぴらに)アウェイサポも来ていいよ！」って言われるまで耐えてたのに、言われてもちょっと行きづらく感じちゃうな…自分自身が悪いことしたわけじゃないけど……ってしょんもりしてる
件の人が知り合いだったら心の中で、出会い頭に泣きながら塩投げちゃう
※291
粘着気持ち悪いし、しつこいよ本当
コロナ以前からホーム席にアウェイチームの応援グッズ身につけちゃダメ、それを知っていたであろう良い年した大人がタオマフ掲げたのは本当に馬鹿だし、同じチームのサポーターとして情けない。
それを撮影してSNSに載せたことに関しては載せた人のところ(Twitter？)で議論したら良い、そこに関してはこれとは別の問題だし。
沼津戦のアウェイ会場に寝そべりもNGなのかなぁ……
もちろん鞄にしまったままにするけど……
なんかウチのエンブレム付けてる奴が粘着してたようで新潟さんの気分害させてしまったな…
アウェーユニに対してあれこれする人達、相手が「泥酔状態で全身タトゥーのイカツイ容貌」的な輩の集団相手でも同じことしたり本人に直接言ったりするんかな？ってふと思ったり
※301
気分を害させたのはお互い様
ヴェルディのような歴史あるクラブなら変なのが混じってて当たり前
なんか言葉足らずだったね
歴史が長くなればそれだけ変な奴との接点も増えるというだけであってヴェルディサポ全体の体質がおかしいとかそういうことでないのは分かってます