ビックリ

よほどのことってなんだろう（混乱）

昨日悪くなかったのにー！

ピーターも今矢さんも安野さんも帰っておいで

先を見据えた長期戦略などありませんでした。
おしまい。

篠田さんじゃないんだ

朗報。遅すぎたけど、動かないよりまし。９試合有効利用しましょう。

今度はクラモフスキーが悪いって何年も言い続けるのか？

解任自体は大賛成。クラモフスキーのままじゃ来年降格するのは目に見えてる。
ただ、もっと早くできなかったのか、後任は実績のある監督を連れてこれなかったのか。

木山もさっさと辞めてくれーーー！！！

大榎でも大熊でもない…だと…!?
まあこのままシーズン終えてから首切って降格4枠の来年から新監督ってのもリスク高杉だしねえ

もうモフモフできないのか(´・ω・`)

鞠サポの我慢すべきだったってコメントはいらない
ポスとモフじゃ実績が違うし、おたくとうちとじゃサポ数、スポンサー力、資金、とか全く違うから比較にも参考にもならない。

健太切った辺りから迷走しっぱなしね。

解任は納得だけど、どういうタイミングだよ

憲剛引退の裏で…

タイミングおかしい

柏戦は良かったけどまあいろいろあるんでしょうね

ちびまるこちゃんNTRがとどめだったか・・・(ちがう)

3人とも戻っておいで。

ただ監督になりたいからって出て行ったモフモフは流石に厳しいかな？

静岡新聞「やったぜ」

この降格のない貴重な1年棒に振っていいのか？

万全な体制にしないと来シーズンは生き残れないぞ
下手したら静岡からJ1クラブが消滅する

出てた涙が急に止まったわ

うちもだよ
あくしろ

ズッ友だと思ってたのに、話が違う

何のために今までチャレンジしてたの？
１年をドブに捨てた感じ。監督交代するなら３か月とかで見切りつけろよ…。

渡辺さん呼ぼうず

※13
責めるつもり、またモフモフを擁護するつもり言うのではないでけど、それを一番分かってるはずのフロントが
なぜ呼んだのかというのは疑問が残る。

顔写真、一瞬、長谷川健太監督に見えて二度見した。親戚って言われたら信じちゃう。
一緒に契約解除したコーチ達も評判悪かったの？連帯責任？？
うちも来期監督問題あるから、地道にフロントに頑張ってもらうしかないね。

「今かよ！？」って言葉しか出ない

※27
ドブに捨てたから、今から新シーズン始めてるんだよ。

見守るしかないね。

解任やむなしだけど、タイミングがなぁ…

来年も突っ込めば良かったのに。何故このタイミングなのか

アーセナルのアルテタは成功したのにモフモフはダメか

※29
我慢できないなら何でモフモフを招聘したんだよって思う
フロントの重要性を改めて感じる

naoキャッスル（）さん無職か

今年はチャレンジの一年やろ
清水さんとは夏まで仲間意識すらあっただけに寂しい
成岡くんオファーしてもいいですかね

※31
ある意味前の記事と同じ感想とも言える

倉本は調子がいいけど、クラモフはダメか

風間監督にすれば？

エスパルス曲線成立のための加速要素がようやく……

※10
解任する金あんのかオタクらは
サラ金から借りてくんの？

他にチームから外すべき人物が居るのですけど。ね？克己さん？

清商三羽ガラスの最後の一人はどうですか？

相変わらずの迷走っぷりに他サポながら悲しくなる
ツイッターとか検索してもこのタイミングでの解任に好意的な声が結構あって、フロントもサポーターも白馬の王子様待ちなんだろうなって感じ

分かんねー
監督経験のないコーチを監督に据えて、いきなり結果が出ると思ってたんか？

昨日は特に新しい戦術にトライしてるふうでも無く、どこもやってるようなサッカーだったからね。それならもっと試合中に臨機応変に対処できる監督の方が良いけど、平岡さんがその器なのかは未知数。育てたユースっ子たちの何人かはすでにレンタルで出しちゃってるし、たった2日では準備もできんだろうに。2週間かけて査定したって事か、、、

オレンジ互助会？が発動するので、清水さんはここから加速するはず

「もう一度強いエスパルスを取り戻す」を見て清水が強かった頃あったのかと調べてみたら20年ぐらい遡るのか
Jリーク見始めて10年ぐらいだから知らなかったわ

我慢には限界があるからな
もしポステコの1年目もこれと等しい結果だったら監督変えてほしいと思ったはず

え？今？だわ
うちも10月後半まで引っ張った事あったけどさ

※39
平岡の教え子だからね、ダメー。

※30
海外だと監督とコーチがセットになってるのが当たり前な感じだから、監督変えるとコーチ陣もセットで入れかわるのよ

いやタイミングよ。
解任するならもっと早くだし、この過密日程で初年度の監督は相当苦労するだろうなというのは再開時点で分かってたやん…………

来シーズンのこと考えると仕方なしかな？
梅田、立田、鈴木、成岡、西村って若くていい選手多いから監督次第で化けそうなのよね。

即効性（とりあえず上位ないしタイトル）が欲しいなら他の薬（監督）もあったろうに…
磐田にしても松本にしてもなんかチグハグだよねえ、「長期的視点」といいながら順位はすぐに上げてくれみたいな

この時期まで引っ張って解任とはね
可能ならウチに戻ってきて欲しいな

ファーガソンだって最初の3年は酷いものだったと言ってたはずだが、リーグ戦11位、2位、11位だった

※20
一瞬よぎったけど、そんなんされたら発狂します。同カテゴリーで修業させられて活かされたらたまりません。

別に解任するなら解任するでいいけど解任するならもっと早くすべきだったし我慢するならちゃんと我慢するべきだろう（今年はなにしろ特殊なのだし）
なんか中途半端でやりたいことがよくわからんのよな

①方針が間違ってました、プロジェクトを白紙に戻し一からやり直します系
②方針は間違っていませんがプロジェクトの進行具合を見て首にしました、もっと適任が必要と判断しました、適任が見つかりました系
③その他

大雑把だけどこんな感じの理由は知りたいですよね
ただ②はどこのチームも「継続性を考えた時に最適な人を選びました」とか「前体制の長所をを活かしつつ改善点に着手します」みたいに言うことが殆どなので言葉だけでは実際のところは分からないですけど

モフさーん
西澤連れて帰ってこーい

平岡さんは暫定ではなく正式に就任ということは来季も継続という前提なのだろうか。まあ、今の情勢で今オフに海外から新しい監督呼べる情勢になってるかはわからんな。

※13
清水ってJ1でも中位以上でマリノスとも予算規模大して変わらない印象なんだけど

勝負の世界だから仕方ない
このままじゃ今いる選手に大脱走されそうだし
下地とバックアップがないと厳しいな
パパスコーチにも引き抜きの噂が絶えないので、できればまたマリノスに戻ってきてほしい

監督としてはダメだったかもしれんが、コーチとしては優秀なのは代わりないからコーチとして欲しがるところは多いはずだが、まぁ、マリノス戻るだろうな。

まぁこの成績じゃ解任は妥当だよね
オフに新しい監督を連れて来る予定なのか、平岡さんで来年行くのか
来年は降格枠が４だから、相当厳しい残留争いになるよね

タイミングはともかく解任は妥当。良く見る我慢しろっていうのも何か違うと思う。
ウチも普通に解任されそうだったし。

※61
それ正にお宅が今年企んでたことだろ？

バックにCFGがいるわけでもなし、清水さんは何がしたかったのか。

サポーター、フロントの心理はともかく、清水の選手はどうなのかな？　

マリノスが、結果として上手くいったのは、フロントのサポートと選手の信頼の両輪あってこそだろうし。今回の決定で、清水フロントは良くも悪くも、サポーターと同じ目線ということが分かったわけだが…

そう言う意味では浦和は我慢した先に好転したから大槻監督解任まで至らなかったけど清水はそうは行かなかったかぁ。そもそもマリノスから戦術を知っている選手数人連れて来れば上手く行ったかも…ウチもミシャの時に槙野が来たし西川や森脇、李と矢継ぎ早に獲得して結果を残して行ったから割と重要だと思う。仙台はどうするんだろう?

フロントのビジョンがもうよくわからない

とりあえずこれでまた結果出なくても結局監督が悪い
変えろの負のループ。

短期的に強くても長期的に強くなる未来が見えない…

今年は降格も無いし我慢するかと思いきや解雇か
来季に向けて早く動くのは悪くない

来年に向けての光明がまったく見えんかったからなあ

※64
どさくさに紛れて西澤持ってこうとすんなw

憲剛お疲れ様でした。
早速川崎離れて清水で監督やらない？

モフモフスキーって神戸が狙いそうな雰囲気が

モフりたいだけモフっておいて要らなくなったらポイ捨てとか命をなんだと思ってんだ

** 削除されました **

おいところで強化部はどう責任とんだよ
チームをぶっ壊してなおも居座り続ける大榎こそこのチームの癌だわ

仙台は木山さんと一蓮托生なんだよな

大榎は？

平岡選手のロングスロー好きだった。
ハラハラする守備多かったと思う。

平岡選手のロングスロー好きだった。
ハラハラする守備多かったと思う。

なぜ

※13
監督未経験のコーチ一人だけを招聘って時点で相当無茶だった
他人にものを強いるのはひどいけど、チームにもサポにも多大な我慢を強いる人事をフロントは実行したと思う
分かっててやったのか、まさかここまでとはと驚いているのかは知らんけど

※61
それはおかしいんじゃね
これが辞任ならともかく解任だし

ここまで引っ張ったんだから今年は戦術浸透、来年行くぞと考えているのかと

※67※68　パパスが今出るなら戻るかもしれないけど、現状ヘッドコーチに昇格してる
わけで、前任者が戻ってパパス降格→ピーターがヘッドも変だし、パパスの下にピーターもないだろ。
監督も確か1年目に2年延長だから今季までで、続投かどうかも不明だしね。

※46
そんな人はおりませんが

マリノスに被害与えただけだったな

兎に角、中途半端。監督のビジョンもフロントも。
モフは最初の5連敗の結果、失点を恐れて前からのディフェンスを止めてしまったのが最大の失敗とだと思う。それから後はツマンナイ試合を消化するのみ。骨格を変えたから後からボロ出まくりで、もう何もできなくなっていた印象。あと10節早く決断すべきだったと思う。

２節で早々に残留確定させた監督を変えるのか・・
冗談は置いといてチームの方向性はどうなるのかね
うちはあるGMがやらかしまくった影響がまだ残ってるし方向性間違えると結構後引くぞ

清水は一生懸命頑張る選手ばかりで(ドゥトラはもっと頑張れ)、ポゼッションサッカーに重要な独創性のあるゲームメーカータイプの選手がいなかった。
或いは、いたけど怪我や体格面でJ1レベルに耐えられていない印象。

試合に出られない外国籍選手の数も含めて、強化部の責任の方が大きいと思うな。

ここまで引っ張ったから続けるのかと思っていたよウチや仙ちゃんみたいに

クラモフスキー呼んできたのって大榎だっけ？大熊だっけ？そこんとこ清水の人教えて（フロント責任取れっても大榎なのか大熊なのかわからんとね）

来年残留の過酷さを考えたら今年の一年は例年以上に
戦術浸透なり選手育成なり大切なんだなあとしみじみ

選手が魅力を感じるサッカーをしないまま今年終えたらやばい

ここまで引っ張ったからには年内は様子見なんだろうなと思ったらのに解任タイミングが謎すぎてフロントは何がしたいんだ

おぉ・・・この時期に解任するのか。思いきったなぁ

クラモフの目指すサッカーやるには選手の技術も足りなかったのも原因の一つではあるけどフロントの無計画さが酷い
自分達の戦力と資金力を考えて計画性のあるチーム作りしなさいよ

いや、サッカー自体は面白かったのになあ

清水サポの友人には言えないことだけど、正直いつまでもポゼッションサッカーの大成はないと思っていた。
ポゼッションの実現は難しいよ。

新監督は現実的にサッカーをできるのだったら成績の向上もありそうかな。

昨日は良かったのにビックリ。
実は昨日平岡コーチが作戦考えて、それが今までより良かったから的な流れなのだろうか。

※50
Ｊ１にオレンジのクラブは、もう清水さんだけだよ。

結局まともな左SB補強しないまま監督だけ追い出したよ

※78
成岡指導してほしい

えぇ…、昨日普通に強かったのに…
引き分けだけど、お見送りしてしまったのか。
今シーズン降格はないけど、来シーズンに向けて早めに舵を切るって感じなのかなぁ。

解任派も続投派も納得いかない状況とかどうするつもりだこのフロントは
とりあえず大榎も追放されないと納得がいかんぞ

清水の計算違いは
目指したのがマリノスみたいなサッカーなのに
そのマリノスが今年は対策されて微妙なところだな

GM『個人技術がついていかない中で(中略)このサッカーをやるには、選手のレベルを上げ、選手をそろえる必要があった。そこが、我々のウィークになった』

はい？どういうことですか？
それとヴィッセル神戸というチームを知っていますか？

モフさんは当時のＧＭ大榎と強化部長内藤の案件なはず。
今の社長もＧＭもモフさん就任が決まった後に来た人。その時点でおかしいんだけど。
だから大榎を強化部長ってことで収めたんだと思うが、結果はこれ。さあどうすんのさ。
このタイミングになったのは 今 回 も 話がすんなり進まなかったんだろうなと邪推してる。

こっちと違ってやりたいことが見えるんだけどな。

苦労を共にと思ってたのに
裏切り者

※112
モフ氏選んだ人らに対して、夢見る前に現実見ろや、ってことじゃないの？

※66
予算規模はそうでもないけどチーム人件費はだいぶ違うよ。
https://www.football-zone.net/archives/274985/2?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=274985_6

今矢さんは去年いなかったけど、モフと安野さんは去年のリーグタイトルに貢献してくれたからな
簡単には行かないかもしれないけど帰ってきて欲しいねぇ

清水めっちゃええ選手沢山いるやんとGMに言ってやりたい

モフ将呼んだ本人でもないのに叩かれ尻拭いを強いられる大隈が可愛そうになってきたわ

清水の迷走っぷりがすごい。
というか最初からもうずっとか…
オリテンで千葉と並んでリーグ獲れてないよね。

※106
伝わりづらくてごめんなさい

よく知らないんだけど、大榎にヘイトが溜まってるのは何故？

※107
太田はどうですか？
左はジェソクと豊でもう居場所ないし。

※123
確か大榎は降格などの件で問題あったような…
結構荒れてたし。

いきなりスタイルを変えすぎたね。徐々に段取り踏んでからやるべきだった。でも当初マリノスのスタイルにする事の反対は少なかったし、挑戦する事は結果的に悪くなかったと思う。本来、降格なのにノーカウントで新しいスタイルに挑戦出来て、このスタイルがチームに合わないってのが分かったのも大きい。

※16
スキあらば自分語り流石です

予想されていたことだがマリノスから優秀なコーチを喪わせるだけの結果になったな

※123
俺は清水もずっと見てきてるけど.・・・
チーム状態をドン底に落として(実質)降格させたから、だろ。落とした時の監督は田坂だったけど。
5chにも事ある毎にしつこいくらい大榎を叩く奴が多い。助っ人外人が外れだとわかると異常なまでに叩き、成績が悪いと監督そっちのけで大榎を叩く。エウシーニョやカルリーニョスの獲得は大榎の功績じゃないことにして、都合の悪いことにはダンマリ。
今は強化部外れてるのに。チームとの関わりがなくなるまできっと叩くんだろう。

ここにも数人来てるみたいだけど、はっきり言って異常だよ。
ゴトビの時も解任アンケートとかとってフロントに提出したり、移籍した選手の写真で踏み絵やったり、マジで頭おかしいのがちらほらいる。

※42
風間さん呼ぶなら今年だったよな、降格なしでどこまで仕上げられるか、大チャンスだったのに

今年の清水は、セットプレーが上手かった印象
マリノスの蹴るほうが悪いのか、受けるほうが悪いのか、アドバイス欲しい

※128
マリノスも去年より結果出せてないからLose-Loseになっちまったね。
でもクラモフは監督やりたかっただろうし、清水はマリノスのようなスタイルでサッカーを刷新して復活したかったろうし、結果が残念だっただけでそれはまあしゃあない。
クラモフは自分に足りなかった点などもちゃんと自己分析して今後違うとこで巻き返しを期待したい。

※129
踏み絵と言えば藤本淳吾を思い出す

ロングスロー平岡かよ　なつかC

※132
ていうか藤本にしかやってないねwww

招聘したクソ榎もクビになるんだよな？

末尾の「アリガトウゴザイマシタ」はカタカナじゃなくてもよかっただろ。
日本語で言ったということを表現したいにしてもだ。

理想を追うのにはまだ早かったってことで現実路線で成長していきましょ
選手それぞれの得意なスタイルを生かせて行けば良いな･･･

解任はまあ妥当というか遅すぎ
でも監督解任についてのインタビューに選手が下手って言っちゃうDMってさ
ほんでそんな人がトップにいるフロントってさ

※117
本当だ。予算はあるけど人件費が少ないって何に金使ってるんだ

※139
選手獲得の移籍金とか。
あとチームのリブランディングとかやってるからそこにも金使ってると思われる

テセ帰っちゃうかなあ。
衰えてはきているけど、確実にチームの雰囲気を良くできる選手だからもう1年見たいな。

解任ブーストはありそうですか・・・？(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

うちもそうだけど攻撃的サッカーを目指します、って言わなきゃいけない雰囲気があって再構築が難しいんだよね。

日本人監督なら「ガンバらしい攻撃的サッカーを目指します。」みたいなこと言いつつ堅守なブロック戦術取ったり出来るけどさ。

※131君らも22連戦やってみれば?　結果出せる?

我慢すれば、とは言わない。
けどモフモフと通訳、フィジコだけ切って、篠田とか大熊とか責任取らないのは本気でチームを変えたいのでなく「切りやすい人を切ってチームを変えますアピール」にしか感じられないな。

ピーターはうちに戻っておいで。それが嫌なら他のチームで監督をやって、今度こそ結果出せることを祈るよ。

※61
あんたらがそれを言う資格はない。

ビジョンが中途半端って…羨ましい…

せっかく清水スタイル築くために招聘したのに無駄な１年だったな。もう１年継続していたら変わってたかもしれないのに。またつまらない縦ポンサッカーへの帰還かな。１回落ちないと変わらないぞ。

えー！笑。迷走してんなぁと思いつつ
まぁ、冷静になれば引きこもりサッカーだとドウグラスみたいなスーパーFW当てればワンチャン残留出来るからそれにかけたんだろうな

スタイルは問わない。
勝てれば良い。

ボールを握るスタイルって全員にスキルを求められるのよ

ボールを握るスタイルに変えてうまくいった川崎やマリノスって、もともと個の能力が高い選手がいるから、悪いなりにも勝てたり勝ち点拾えたりしてる

川崎の風間体制以降の最低順位は8位、マリノスは転換期をモンバエルツ体制以降とみても最低順位は12位
本来いるべき順位からは落ちてるけど、降格を覚悟するほどの残留争いまでは落ちていない

ぶっちゃけ清水の選手のスキルはボールを握るサッカーをするには足りなすぎる

※148
つっこまないぞ

※144
意味がわからない。
「ACLなどで過密日程なのでコンディションの問題で成績落ちてるからクラモフスキーの退団は関係ない」って言いたいの？ならそういえばいい。
藤枝に22連戦して結果出せるか？とかまるで噛み合ってない。意味不明

GM大熊は有能だからへーきへーき

鞠サポは我慢をした、しないで話すから余計な軋轢を産むんだよ

マリノスは5レーン、ポジショナルプレー、ゲーゲンプレス、ワイドウィング、ハイラインを採用して
一元的にマスターするのを成果が出るまでやり切ったってことでしょ？
成果が出てない間でも監督や選手は完成形を描いていて
負けても手応えを語ってたじゃない？
その間サポーターは我慢をせざるを得なかったいうだけで
我慢＝成果というわけじゃない

清水フロントや平岡氏がどのようなサッカーを目指すのかはまだわからないけど
アプローチや優先度を変えて継続してくんならビジョンがないとは思わない
逆に今年の成績に懲りてもうやらないって言うんだったら
そりゃ価値の少ない1年と補強でしたねって思う

昨日、いい試合見せてくれたから期待してたんだけどなー。
選手の調子が良くてハマったときは面白いんだけど、
対策されると途端に何にも出来なくなって自滅っていうパターンが多すぎたよね。

若手を積極的に使ってくれたことには感謝してる
結果的に短い期間になってしまったけれどいい夢を見させてくれてありがとうー！

お疲れ様でした

マリノスのような縦に速い強い両翼がビルドアップできるCBが収まるCFがいないのに同じサッカーしようとするのはおかしかったんだ。

なんかすいません・・・

※42
実際結構合うと思う。
静岡の文化というか空気というか、そういうものに。サッカー経験者だったサポが多くて、目が肥えてる人が多いだけに選手の成長が感じられれば数年は結果が出なくても降格さえなければ、支持は得そう。

シーズン成立したのを機に解雇?
くらいしか思いつかないタイミング。

はっきり言って無能だった
何もかもが遅すぎるわ
というか両者合意じゃないってことは違約金支払うってことだろ？バカすぎる

我慢すればいいこともあるよ。

大榎の面は当分見たくないんだが、まだ居座るつもりかね

※157
本家のマリノスも仲川(怪我)遠藤(移籍)マテウス(レンタルバック)とWGが全滅しておまけに収められるCFをJ2に放流した

一年で立て直せるのかね、これ…

ポステコとクラモフスキーは2人揃わないと効果発揮しないんじゃね？
2018年のアウェイFC東京戦
ポステコがいなくてクラモフスキーが監督代行でやったけど、1-4で負けてた
ポステコも今シーズン1人になって、意味不明な采配連発
もう1度2人で揃ってどうなるか気になる

クラモフスキー横浜戻ったりするのかな。シティならやりかねん。勝てればいいって感じだし。

※139
今季で閉鎖してしまったけど、
フットサル場併設のオフィシャルショップをいくつも持っていて
そこでの使用量を固定の収入としていた。

費用はかかるけれど、それを少し上回る分のプラスがある形だから
その分を差し引きするとおおよそ感覚的に近い物になって
12～14位くらいの予算規模になる感じだった。

風間さん来たら面白い

個人的にはもっと続けて欲しかった。
新しい事をするには厳しい過密日程、離脱者が続出して一向に揃わないスタメン、
昨日の試合がやっと開幕当初の姿勢に立ち返れたと思えただけに、
少なくとも今年1年はみたうえでの判断だろうと考えていた。
次の監督で来年以降も戦っていくという強い決断が無いのなら、全く意味の無い解任になる。

それでもこの成績では不満があるのは当然だろうし、
決まったからには、この方向性でのサッカーは一足飛びには難しいという結果を成果として
それを反映した方向を見据えてくれる事を期待する。

清水の選手層が悪い、とは全然思わない。でも合う合わないはあったなーとは思う。
うちはかなり入れ替えたし、そもそも前監督のモンバエルツでひと鍛えした後でのポステコサッカーだから
選手を鍛える、という意味では実はかなり時間と金がかかってるんだと思うし出ていかれた選手も涙ながらに出した選手も山ほどいる。

正直、なんで毎回同じような時間帯に同じような失点するんだよと選手たち思ったんじゃないだろうか。立ち上がりや前半終了間際とかに余計なファールしてそこから失点なんてのが多すぎ。ここは気をつけようとか慎重にって指示くらいはしただろうけど実行できなかったように思う。そこから明らかに勢いなくすし、かと言って効果的な交代策が打てたわけでもなかったから解任されたわけだけど。声出してチームを引っ張ろうとしないベテランはもう厳しいんじゃないか？

我慢しろとは言わないけど、長期的な視野がなあ。
ウチはモンさん時代の土台、CFGのネットワーク使った適正のある選手の獲得して、それでもボス1年目はしんどかった。中には首を切れというサポもある中でフロントが調整役も果たした。右腕を引き抜いていきなりコピーチームができるほど甘くはないでしょ。
選手の適正に関しては最初は外野から色々言われようと、ウチが若手を積極的に修行に出すんだから引き受ける手もあったのでは？経験はともかく適正ありそうな選手たちなんだし、戦術や練習方法を少しは理解してるわけだし。

※167
何も問題ないじゃない

エスパルス曲線第２弾に期待だな

まずはチームのセッティングをニュートラルに戻せばそこそこ勝てそうな気もします。

・風間さん
・ナベさん
・大岩(うちのOBなので呼び捨て)
・チョウさん
・ソリさん

来年Jの監督に返り咲く人はいるのかな?

※173　ウチの若手を引き受ける手があったのでは?→何様?　別にシティはもっと早く改革したかった
たわけで、長期的な視野とか偉そうな事言って馬鹿じゃねーの。上から目線で気持ち悪い。

なぜ、うちのあれが辞めない

実績のないコーチを引き抜いて、希望に沿った選手の獲得はできず、コロナもあって練習も満足にできないまま過密日程へ
当たり前のように成績はふるわず残り9試合残しての契約解除。そして新監督は内部から昇格。

成績から解任されるのは仕方ないとは思うが、近年の清水の成績からして、変えるべきは監督より根深いところじゃない？と外野としては思う

そんな

昨日良かったって言っても何試合かに一度まともなゲームするだけであとボロボロだしなぁ
立ち直ったように見せかけて何も変わってないからクビにするタイミング迷ったのかな

※29
それな
モフモフがJ1のレベルに達していなかったのは事実だけど、それ以上にフロントが色々とお粗末すぎるよ
ヨンソン監督1年目の頃は凄く期待が持てるチームだったんだがなあ

チャンピオンチームからモフとったり、ベスイレのエウシーニョとったりブランド物に飛びついても、肝心の日本人がショボすぎるんだよな。

※159
いや、無理じゃないかなあ
おたくの資金力でもってもギリ昇格ギリ残留だったんだから、清水さんだと普通に降格もあると思うよ

※178
去年の調子いい時期から優勝後にかけて、勘違いサポが増えたよなあ。

※51
健太時代は割と強かったぞ
まあ、タイトルには届かなかったけど

※164
悪いがマリノスのように金のあるクラブじゃない地方クラブなわけですぐ欠員を補充できない。もともと代表クラスがいる中でエリキ、大然、天野、水沼、ジュニオールサントス、オナイウなど補強できるのが羨ましいよ。ただうちは稼働率が悪い選手に金を払いすぎてるんだよね。

※141
テセは引退考えてるってTVで言ってたぐらいだし来年まではどうかなあ。

※183
そのヨンソンのチームいじっちゃった人とモフさん連れてきた人って同じなの。
で、上の人がこりゃ駄目だって強権発動で社長とGM代えたんだけど、それがモフ監督決まった後という。

※188
金ないって言っても、海外に抜かれた北川とかは仕方ないけど、自前の三浦や白崎や犬飼や大前とかいい選手からどんどん抜かれてるイメージなんだけど。フロントが悪いんじゃね？

※190
なるほど、説明ありがとう
監督もだけど、GMも大事だよねえ
久米さんがご存命だったらと、どうしても思ってしまうよ

解任ブーストが一瞬あったとしても、行き当たりばったりの人事で強豪の仲間入りなんて無理無理。
来年普通に降格するから見てなよ

※190
これに尽きるよなあ
今回の説明責任は連れてきた人にあっただろうに

※191
全員が全員とは言わんけど、金があれば引き留められた選手もいただろう

コロナによる過密日程のせいで戦術練習にまともな時間が割けなかったのも大きいと思う。
試合のない日は回復だけで精いっぱい、戦術や連携は実戦の中で手探りで積み上げるしかない。
リーグ再開時は降格がないから1年間チーム育成に専念できるって言われていたけど、フタを開ければ例年以上に練習のできないシーズンだった。

※196
鞠さんや鹿さんみたいに選手をたくさん抱えられるところはターンオーバーで何とかなるけど、それでもケガでいなくなる選手が増えると厳しいというのはある。ザーゴ1年目の鹿さんも苦労したし、ミシャになって3年目で武蔵とソンユンが抜けたうちも悪戦苦闘していることを考えても切るんだったらもっと早くにすべきだったし中途半端な感じは否めない。平岡さんの後に当てがあるならその限りではないけど・・・。

今思うと※190の時点で失敗するのわかりきってたんだよなぁ
平岡さんが今年一杯かどうかは知らんがある意味ここからが本番なのかもしれないな、いい意味か悪い意味かは知らん

いくらマリノスから出て監督になったといえどこれは清水の問題でしかないのでマリサポが出しゃばることではない

※199
ここ数年スタイルを大転換してやっと1回優勝できたけどそれを続けていくのがどれだけ大変かを思い知らされた
今後もまだまだ不透明なのに勘違いしてよそ様に上から目線で語るサポらしき人が増えたのは実に残念

マリノスの12位→優勝の流れを見てたから、もう一年様子見ると思ってたんだけどな。
今年は降格がないからプレシーズンみたいな扱いにして、1からチームを作り上げるチャンスだったでしょ。
このまま来シーズン降格したら千葉みたいになりそう。

そもそも降格が免除されるほどの非常事態なシーズンだということを忘れてやいませんかね

マリノスを夢見たのが悪かった。マリノスは代表指導経験のある監督を呼び、モンバエルツの守備仕込みがある上でCFGの力を使って補強でき、親会社は日産。
それに比べウチは監督は新人、守備は崩壊、ブランドもクソもない、親会社は鈴与の雑魚チーム。
もはやマリノスに申し訳ねーわ。生半可に目指そうとしてごめん

※121
フィッカデンティ当たって調子いい名古屋さんイキってて草

※196
若手の出場機会増えたりして個が成長するシーズンにはなったけど、チームとして成熟出来るシーズンにはならなかったよね

マリノスの前例もあるし、シーズン終盤まで引っ張ったこともあるし来シーズンも続投させた方が良かったと思うけどなあ

※112
神戸はもっと別のところに問題があるよ
フロントが能無しってのは同じだけど

モフモフ解任か。
まあしゃあない。モフモフは監督続けたいなら母国に帰って1から出直した方がいい。うちに戻ってくるならウェルカムだが。
そういえばエスパのレジェンド沢登って今何やってるのかね？

※188
金がないならなぜ難易度の高い監督を選んだのか、文句はフロントへ
ていうか鞠も変革当初は金はなかったと思うで？

うちみたいに2年半も我慢して、結果方向転換するくらいなら
今のうちに方向転換する清水は賢いよ

クマーのぶっちゃけ発言は草

※190
モフさん招聘はやっぱり左伴前社長案件なのかな？

向こうの基準では「プロであるならば当然身に付いているはずの個人戦術」が、日本ではプロでも身に付いていないことで、その前提のところの学び直しが必要になってくるって話なんだよな。
トップチームの監督に育成年代でやるようなことまでさせるハメになってるんだから、なかなか骨の折れる話。

かと言って現代サッカーからかけ離れてる和式のサッカー観のままでいると所属選手の価値を毀損してるも同然な訳で、次第に若くて賢い選手には敬遠されるようになってしまうし難しいね。

欧式化するには覚悟と時間が必要だし、時間短縮したいならそれなりに金がいる。
アップデートする覚悟がないなら大人しく和式やっとくのが一番。

※208
静岡産業大学の監督、静岡のスポーツ番組ではMC
もやっていて忙しいとコーチの山西がチームを見てるとか聞いたことあったなぁ。

※212
おそらく大榎案件、めちゃくちゃアレが好きそうなサッカーだからマリノスは

※159
清水の土地に合うって、そりゃ風間は清水出身で住居は今も静岡にあるんだからそりゃそうだろう。
でも風間はあの土地でエスパルス迎合する道を拒んでいるから監督就任は多分ないと思うよ。

大熊さん発言を聞いてると静岡の闇を感じる

それでも清水はオフにナベさん呼んできそう。

※203
コロナで補強も身動きとれない、練習もままならない状況になったのが本当に痛かったと思う。

うちは俊輔が移籍となった時に社長も責任とって交代してるんだけど、それはもう後に引けない状況だったからで、あれくらいの覚悟は普通持てないと思う。そこから入れ替わりの激しいクラブになった。

清水さんは監督未経験のモフを引き抜くなら、監督に据える前に、ひとまずヘッドコーチで１年チームを見てもらう方がよかったかもねぇ。補強も進めながら。
まぁこれはたらればだけどね。

※214
常葉大学の監督ですよ。

単純に知りたいんだけど、大榎さんがクラブの役職について、よかったことってある？

どこで間違ったって、もともと西部にプロチームが出来る事に嫉妬して無理くりチーム作って横取りした時点で間違ってたんだろう
一からチーム作ってたら違ってたかもね

何故今って言うけど、もう来シーズンへ
全力疾走しないと残留出来ないから今なのよ。
今シーズンドブに捨てた、決断はむしろ
遅かったのは認める。

※220
でしたね、すみません。

ポステゴを引き抜いたならもっと時間与えれば・コロナなければ・戦力与えればetcは分かるがモフはな・・・

戦術にあってない選手もいるが助っ人や立田中村らへんはJトップレベルのパフォを見せてる
この戦力でここまで負けを重ねられるのは新人を加味しても監督としては稀代の無能

※184 これだけ資金力がとかいうなら外国人ばかり取ってないで日本人を鍛えた方がずっと良いと思うよね。成岡立田はじめ良い選手はいっぱいいるのに。

※184 とった?モフがオファーを受けて
自分で監督やりたいから清水さんに行ったん
だろ?加えて相手チームの選手がショボいとか
失礼にも程がある。モフが好きなのはわかるが
清水さんを非難する資格はないぞ。何勘違いしてるんだ?

土曜日の試合、清水さんが勝っていたら解任は無かったのだろうか？
ゴールが決まっていてもおかしくなかったシーンがいくつも有ったんだけどな。
ちょっとばかし、運が悪かっただけのような。

新監督でシーズン突入したのが鹿島、清水、仙台
鹿島は軌道に乗りつつはあるけど、他2つは・・・リスクあるよなぁ

※227
ボールキープ力もにゃあし技術にゃあのはわかってるだよ
現実見れず的外れな補強を続けた強化部とそれを止められなかった環境が問題

※228
あの試合悪くなさそうに見えた
あれでダメなら勝っても変わってないんじゃないか
タイミング悪すぎだが

※222
一から作ったチームなのだが？
小中高で多く全国制覇してた当時、静岡サッカー界のドンが「トップカテゴリに清水の強いチームがないのは変だ」と作ったわけで嫉妬とかくだらん理由ではないぞ。

チームの創成を馬鹿にするのはモメるからいい加減なこと言うなっての。

※228
その昔ゴトビって監督が低迷してる中3-0で快勝したあとに解任されたことがあってだな・・・

死刑執行人役も久しぶりだなあ

まあこの戦績では解任やむなしだね　モフモフには期待してだけに残念や
やはりプロで初監督は難しいのね　健太は優秀でした

くだもふすきー解任は遅すぎるね。
J1で監督デビューが通用するほど甘くない。
清水は明らかに監督を任せる相手を間違えたと思う。

我慢したのはサポじゃなくてクラブなのに
なんか鞠サポってアレだよね

レイソル戦でやりたいサッカーが見えてきたって記事が有って、次はチェックしようと思ったら、解任されてて苦笑

※236　クラブは初だけど一応U17代表監督だった。
※237　勘違いしてるみたいだけど、別にクラブも特段我慢はしてない。建英初ゴールの試合負けたら
解任だったし。その辺冷静に線引きしてる。

ギリギリ残留ぐらいの成績なら我慢のしようもあっただろうけど完全に降格圏だもん、そりゃ切るだろ。暫定監督ってことは来シーズンは新監督を招聘するのか。監督経験のある人にしてね、今度は。

鞠サポよく我慢っていうけどウチの試合見たことあるか？
この時期までやらせてあの体たらくじゃ10年我慢しても無駄なの目に見えてるぞ。

他所からすれば攻撃的なスタイルをやって欲しいっていうだけで勝って欲しいわけじゃないからね

シティ戦略を追随したフロントを私は評価したいな
結果的には今回はダメでしたが挑戦する姿勢は希望が持てる

でも週末は穏やかに過ごしたいｗｗ

>>235
その健太も初年度は天皇杯準優勝はあってもリーグではギリギリ残留だし、やっぱトップリーグ初監督ってのは簡単じゃないよなあ

清水の選手たちはどう思ってるんでしょうね？
走力と強度が肝のサッカーだけに、通常の日程でモフさんにはやらせてあげたかったなあ。。

清水の試合を見たことあるなら何でもかんでもウチと同じじゃない事くらいわかると思うけど、
※245みたいに単純比較してモノ言う馬鹿が増えて何だかなぁ。。モフモフ清水はポステコグルーとは違うよ。
公開されてる走行距離データでもせいぜい真ん中。適当な事言うな。

マリノスさんサッカーを再現するのは無理な話だったなあ
クラモフ、表情がドロっとした感じになってきて心配

うちと違って不祥事あるわけでも主力に怪我人続出な訳でもないなら解任されてもしゃーないかと。でも違約金払えるの凄いなって思った。

清水がモフを切ったんじゃなくてモフが清水を見限ったって記事が出とるな