【J1第2節 横浜FC×大分】大分が序盤に奪ったリードで逃げ切り今季初勝利！終了間際にピンチ迎えるもVARに救われる

前半の審判の判定どゆことやねん

勝ってよかったー！

札幌戦と同じように序盤に連続失点したのが響いたね…
手塚くんはナイスゴール、エレガントってこういうことなのね

今期初勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

VARに救われる以前に副審は旗上げてたべさ。
袴田くんの豪快フルスイングが全てでした。

管理人さんオフサイドの判定したのは副審です。
VARは確認のみです。

ちょっと魂抜けかけた(。´Д⊂)
立て続けに点取ったあとはずっと横浜さんペースで、勝てて何よりだった…せいごー君おめでとう！

ラストは伊藤翔劇場だったな。あれ競技規則的にイエローで済ましていいのかね？プレー完全に止まってる状態で相手選手転がして外に出すってアジアだとレッド出そう
最後のオフサイドは副審よく見てた。VARで見てくれるって状況が逆に副審の判断の精度上げてる気がする開幕からここまで

※5※6
旗上げてようが上げてまいが、VARオンリーレビューになった時点でVARの判断（建前的には主審がVARの進言受けて最終判断）になるんだよ

前途多難感しかない
ただ、こんな無様な出来だろうが勝たなきゃJ1にしがみつくことはできない

※10
逆に片さんがこの内容で納得すると思うか？
去年もそうやと思うんやけど、仕上げて行くっしょ

あれだけ守備に走らされ続ければ足つる選手も続出するわな
毎試合これだけ消耗してたらシーズンもたんよ

※9
そうゆう意味じゃなく、VARに「救われて」はいないということ

※9
ルール詳しくなくてすいませんね。

とりあえずの初勝利❗️残留争いの相手にはしっかり勝ち点積み上げたいよねー

失点のFKも誤審に見えるが
今シーズンは勝てばそれでいい

救われたのはきちんとみてくれた線審に、なんだよね。
ナイスジャッジでした。

いやーしかし札幌さんと大分さんにはほんと勝てないなぁ
（と言うことにしとく）

フリ丸！お前どうしちまったんだよ…

横浜のゴール裏は何も反省してないのね
クラブと横浜シミズに迷惑かけるなよ

北斗が出場してるのがうれしい。大分さんこれからチーム仕上げていくんだと期待します。

リーグ2試合、ルヴァン1試合
出場時間の差はあるけどFPは全員ピッチに立ったな
内容ダメダメやけど主力抜かれまくったんだからチーム全体の底上げ考えたらこのやり方でいい
キツい後半戦でターンオーバーするためには今の時期から全員でって準備しとかなね

勝てばよかろうなのだ

副審はよく見てたなぁ、さすが

いや、ゴールが決まったら必ずVARチェックが入るし、オフサイドはファクトだから
あの判定に副審は関与してないと思うぞ。

勝ち点４持ててるんだからOKよ
とにかくまず残留ラインこえていかないといけない

成豪やったな！

※24
VARははっきりと明確な間違いがあった場合に「介入」するので、今回は介入していない。
副審の判定が支持された形なので、むしろ副審ががっつり関与してると言える。
まあ間違ってても訂正されるんだけど、正しいジャッジを褒め称えたいよね。

※9
VARなければ普通に副審のオフサイド判定で終了なんだからVARに救われたわけじゃないって考えの方が正しいよ
オフサイドディレイは副審が敢えて流してるだけ

※27
だから、オフサイドは審判の主観は関係ないから判定が支持されるもなにもないのでは？
ファールでもハンドでもないし、ゴールが決まったら機械的に判定されるものだからね。
結局VARで出たか出てないか確認して、より正確な情報が得られたのだから、VARが最終的な判断でしょ？

クレーベがとにかく上手かった。ポスト良し、シュート良し、守備良し。
強はGK高木が良すぎた・・・

とにかくまさかうちが勝てばよかろうなのだ！って言えるの嬉しいんじゃ〜
何はともあれ、J1通算100勝おめでとう🎉

※13※29
所詮解釈の違いなんで不毛なんだけど、副審が旗上げてもそれでオフサイド決定とならないからVARに委ねられるんだよ
それがVARオンリーレビュー
この時点で副審の判定は｛言い方悪いけど）不採用になってる

VARで精査して、結果的に副審と同じ判定になっただけなので、副審が旗上げてたからVARに救われたという表現が誤ってると言い切るのはズレてるのよ

※29
その通り
副審の判定はVARに加味されないので、支持も何もない
ニュートラルな状態で映像のみ見て判定してます
VARが現場に左右されてしまうようだと映像判定の意味なくなるから

大分トリニータＪ１で百姓！

現場の審判団がオフサイドと判断していたなら「明白な誤り」ではないからVARは介入しないんじゃないの？
チェックする、チェック終わった問題ないので続行みたいなやりとりはあるだろうけど

９３分の伊藤の押し出しは見事だったな

なんで三竿あそこにいるんだよｗ

VARの「チェック」と「レビュー」を混同してる人がいるな。

ゴールになったときVARは「チェック」を行う。「チェック」にプレーの再開を遅らせる必要がある場合、VARは主審にそれを伝え、主審はVARチェック中のシグナルを送る。
「チェック」によって「明白な間違い」または「見逃された重大な事象」の可能性が示された場合に、VARがそれを主審に伝え、主審は「レビュー」を開始するかどうかを決定する。

伊藤翔のオフサイドのシーンは、VARは「チェック」はしているが、現場の審判団がオフサイドと判定しているため明白な間違いには該当ぜす「レビュー」は行っていない。
よって、「VARに救われた」という表現は適切とはいえない。

※35
そうだね。
明白な誤りがない＝VARの提案はしないので主審と副審の判定がそのままになる。
今回は副審がフラッグ上げたけど主審は決めかねて採用せず、おそらくVAR提案があってVAR室に委ねられた。
オフサイドの場合は主観が要らない映像のみで判定できる事象だからVARオンリーレビューで、オフサイドであることが主審に伝えられた。
主審が副審の判定を採用しない時点で得点になる可能性が生じたとも言えるし、そもそもVARなし＝明白な誤りなしなら副審のオフサイドがそのまま採用されていたとも言えるし、正にも逆にもなる。
なので、見方次第なんでVARが助けたか、副審が助けたからの違いにめくじら立てることではないと思うのよね。

※39
＞オフサイドの場合は主観が要らない映像のみで判定できる事象だからVARオンリーレビューで、オフサイドであることが主審に伝えられた。
その認識が間違っている。VARはオフサイドだったのかどうかを「チェック」しているが「VARオンリーレビュー」は行われていない。

https://www.jfa.jp/rule/var.html

このVARの説明のぺーじでいうと
>・「はっきりとした明白な間違い」でないのであれば、VARは主審にチェックが完了したことを伝える。
で終わっており、その先の
>・主審は、TVシグナルをして、VARオンリーレビュー（VARの助言だけ）、もしくはフィールドの外に設置されたレフェリーレビューエリアまで行き、オンフィールドレビュー（OFR：映像を確認）をする。
には至っていない。

ちなみに競技規則に『主審およびその他の審判員が「判定を下さない」ことは認められていない』と記載されているので、オフサイドかどうかわからないから判定をVARに委ねるということはできない。

弁当箱のポーズしたらレビューで、耳に手当てるだけならチェック
なので今回はレビューまでは行ってないぞ

まぁ、チェックのおかげでオフサイド決定できたわけだし、別に救われたと表現してもいいと思うけど
そんなこだわることか？ｗ

※29 ※32 ※33
副審がフラッグをあげて、主審がオフサイドの判定をし、VARの介入を受けずに判定が変わらなかったという事実を支持という言葉で表現しただけなんだけどね。
ゴール毎にVARチェックがなされるとしても、現場では主審による判定が一度行われるわけで、その判定がある状態でオフサイドか否かを判定するので、関与がないは変な気がするけどなあ。
そしたら現場でオフサイドの判定する必要ないわけだし。

あと、そもそも言いたかったのはそういうことではなく、仮にVARなくても正しく判定されてたのでウチ的には副審ありがとねっていう、ナイスジャッジを褒める文脈なのよ。

伊藤翔はいつの間にか力士にでも転向してたんだ？
綺麗な押し出しでしたねー
主審も目の前のダイブを見抜かないアレっぷりだったけどホント勝てて良かった

※43
「VARに救われた」だと誤審があったと思うから、審判サイドの人からはいい気がしないんじゃないの

※39
>今回は副審がフラッグ上げたけど主審は決めかねて採用せず、おそらくVAR提案があってVAR室に委ねられた。

これは明らかに間違ってるわ。ちゃんと現場ではオフサイドの判定を下してFKを指示してるよ。

c5NDM5MjVh は半端な間違った知識をドヤ顔で披露して、今は顔真っ赤にしてそう

伊藤翔の押し出しはどうかと思うが、あのライン際で痛がるのもなんだかなー
あの位置で担架待つのは流石におかしいと思うんだが…
頭打ってるなら別だけど

まあ、今まで見逃されてきたかもしれない反則が正当にとられたってことだから、
本質的には審判に助けられたというよりも、あの判定は当然とられるべきものであり、
どちらかというと、オフサイドライン上げてたDFを褒めるか、ラインはみ出してた伊藤翔に感謝すべき。

※50
レフェリングにはミスが起きうる前提がサッカーにはあるので、ナイスジャッジは褒められるべきかと。
そうしないと審判はミスを責められるだけの仕事になるんだが、それでいいと本気で思ってるの？

c5NDM5MjVhさん‥

伊藤翔絶対喧嘩強いよな

さすが成豪！！

大分
足釣り作戦の勝利

※49
担架なんか誰が待ってたの？
ただ立ち上がるのに時間がかかっただけなのに。

※50
その理屈だとDFがオフサイドライン上げるのも当然の仕事だから褒めるに値しないね

審判のジャッジが正しかったんだから別に救われてないよね
オフサイドに関してはけっこう判定そのままだったなが今の所多いね
浦和杉本の取り消しと今日の伊藤のハンドがPKじゃなくなったのはVARのありがたみがわかる例

c5NDM5MjVh
ドンマイ

「VARオンリーレビュー」と「オンフィールドレビュー」の違いは割と認識してても、
「チェック」と「VARオンリーレビュー」の違いが意外とややこしい、ことがわかった
オフサイドに関してはやってる作業的にはほぼ同じことなんだろうけど

オフサイドディレイかどうなのかってのも（用語の問題だけど）結構判断分かれそう
実況はディレイと言ってたけど、タイミング的に単純なオフサイド判定だったかな～とも思ったし

伊藤翔は出し方が悪かったんだと思う。福森をコロコロ転がして外に出せば警告は出なかった
ソースは植草

※61赤嶺コロコロって警告出てなかったのか！

福森も奎汰もよかったよ
成豪も楽しみや
言いたいことはぐっとこらえてイサスタで和ませてもらうわ
欲を言えばもう少しホームで勝ってくれｗ