水沼のクロスさえずれるっていうひたすら点があわない日だった。
去年と違って降格あるからやっぱ皆引いてきて下位に勝つのも難しいね。こういう相手だとやっぱマルコスみたいな個がいたほうが崩せるってのがよく見えた投入以後だった

前節は気合いで勝ちをもぎ取ったが、今節は気合いが足りなかった。以上

大然の確変終了だなぁ
レオの合流待たれる

前田よりもエウベルが何も出来てないのが気になる。頑張ってくれているけど

エウベルは普通にやれてない？　見方使ってワンツーでくずしてミドルだったり高野やテルへの裏のパスだったり
どっちかというとテルの方がなかなかうまくいってない

せっかくセレッソに勝ったのに、これだもんなぁ
対策されていたとはいえ中から崩す勇気が足りなかった

仲川サブにしてくれ、棒立ちで走れてない
イエローのやつも２０１９年なら抜け出してるか、レッドになってる

ミドルを打ってラインが上がると、仲川も活きてくるかもと思ったが、たぶんダメだな

仲川は足元でボール受けようとしたら体あてとけば転ぶなりロストしてくれるし
ドリブルはストライドも小さくタッチも細かくないからまったく怖くないし
裏さえとらせなきゃ本当に何もできない…とみんなに思われてるのは相手の対応みてりゃ一目瞭然だしなぁ

今節はダゾーン立ち上げるのに勇気が必要だったが、渦さんに恥ずかしい力負けするウチと鞠さんと分けるウチ、なんだか理解が追いつかない…

コンパクトな守備を敷いて縦のパスコースを消すチームと当たった時にどう崩すか、というのはここ数試合での課題で今日は結果が出なかった
後半に入って3枚カード切ったあたりから決定機を作ることができてきたからヒントは得られた、と思う…
まぁ仙台のゲームにされたな、というのが率直な感想だし溜息が出る内容だった

いつもマリノスにやられるお決まりのアタッキングサードでのインナーラップが今日はなくて助かった

やっと形になったかしらね、特にディレイ

※5
エウベルはお前オフサイドになってるの気付けよってシーンが気になった。

負けなかったことが次に繋がる。

両WGの得点力が低すぎる

攻撃のアイディアが少ない
マルコス居ないと引いた相手を崩せない

守備陣が奮闘してるのでFW陣は決めないと
このクオリティだとACL圏には届かない

※10
今年は基本リスクをそこまで取らないからこういう試合は増えるだろうね。その分負けない試合も増える（実際ここまで一敗）からそこらへんどう考えるか。
まぁレオセアラが入ってマルコスがちゃんと戻ってきたらまたかわるだろうけど

見てないけどアピは居ない方がいいのか？

リキヤ　イワタキトク　スグカエレ

こういう展開ではちょっとでも怖いミドルを打っていかないと駄目だなあ。相手を引き出せない。

※3
というよりは、相性の問題が大きいかなと思う。
引いて守られてスペースがない相手だと大然は攻撃ではなかなか活きない。

何とも塩分濃度高めの試合ですな

高野は守備の強度も低し積極的に仕掛ける訳でもなく、クロスの精度も悪い。ちょっと使えるレベルじゃないね。

本当にサイドが形になってない。仲川が全然上がってこないし、エウベルも脅威になってない。相手どうこうではなくマリノスらしさが出せないとこうなる。

マリノスそもそも決定機外しすぎ問題

※18
吉野がすごい効いてるって感じもなかったけど中央堅かったわ、意外に石原ががんばってくれたし

※19
別に危篤じゃないじゃん
なので帰しません

※1
百発百中じゃないからね（セレッソ時代のマリノス戦はそれくらいだったけど）
３０分で何とかしろはキツイ
仲川が復活の兆しとかあるなら粘ってもよかったけど、今日の出来だとハーフで交代しても良かった

また鞠さんにけちょんけちょんにやられるかと思いきや…
オーガナイズされた守備が良い感じで機能しだしてる印象。
それまではブロックを作っても寄せが甘かったり、プレスに行っても連動性が無かったりとなかなか厳しかった訳ですが…
後は今日は下手に後方で繋ごうとせずに、奪ったらまず前にシンプルに、という意識がチームで共有されてた感じ。

後半に鞠さんが３枚変えしてきた時は危なかった訳ですが…なんとか踏ん張りましたわね。
それなりにチャンスメイクも出来たし…今日の出来をベースにできれば…

誰のが良くない論争ワロタ
あくまでも個人の見解ですって感じ

クロス一辺倒のミドル禁止。
勝てないときのお決まりよ…

ただいまドメサカお土産のずんだ餅

ここすら見れない日々からは脱した。

ストレスの溜まる試合だった
どん引きするチームはこれから何度も対戦するだろうから、これを倒しきれるようになればチームももう1つ上に行けるんだけど

鞠さん相手に失点0で終えたことは評価、あとはやっぱり得点だね
入国から2週間経ってオッティが出られるようになったけど自分でフィニッシュに課題があるって言ってるし
西村、赤﨑、皆川が頑張ってくれないと順位は上がらない

阿道が交代で出るまではエウベルくらいしかチャンス作れてないんだけどねぇ。
それにしても岩田大丈夫かなぁ。膝に嫌な乗っかられたしたから心配だわ。

※10　ここ数試合じゃなくてずっと引かれた相手を崩せてないでしょ。監督がサイドに剥がせるタイプより
スプリント力ある選手とかトップ下でもプレー出来る選手を配置したがるし、何よりその割に仕組みがないから
上手くいかない。

※34
うちでエウベル仲川以上に剥がせる選手おらんだろ……まぁテルはこの感じだとクロッサーの水沼で良い気もするけどそこらへんはネガトラとの兼ね合いもあるからなぁ
引いた相手なんてシティでさえ苦労するんだからよっぽど選手のレベル差ないとそうそう仕組みひとつで崩せんよ

はー。

シティは昨日引いた相手に負けてたな。

AJはブロックの中に入っていってボール受ける事ができないから
トップ下はオナイウのほうが良い

テルは前線でスペースに向けて動き出そうとしているのにボールが出てこないシーンが何回かあった
マルコスがいたらもう少し状況が変わっていた可能性はある

※17
マルコスが戻れば両WGのテルとエウベルももっと活きるのかなと
天野は引いた相手だとボランチの方が適正高そうだね
降格枠４つあることを考えるとローリスクでいくのも納得できる話ではある
本質的な部分はもっと違う部分にあるのかもしれないけど自分にはまだ分からない

※38
トップ下オナイウは平塚戦で何も出来なかったでしょ。今日も天野が一番可能性を感じるラストパス送ってたよ。二番はナベコー。

鞠さんの占有率の高さよw
ドメサカでもなかなか見ないラインナップ

※41
なぜあえてセレッソ戦を無視してそんな評価下すのかわからない

マリノスは勝ち点2を落としたね
今の仙台は悪いけど確実に勝たなければならない相手。
j2下位レベルの監督、選手なんだから。

※44
J2の20位にいてよくそんなこと言えるな

※43
C阪戦では価値ある点は取ったけどそれはセットプレーからだし、トップ下で効いていたシーンは見受けられなかったからな。C阪の守りが良かったからこの試合のオナイウがダメだったとは言わないけど。

※35　テルはそもそも張ってから剥がすスキルはお持ちじゃないと思う…。あと別にシティじゃなくても
仙台さんを崩せてるわけで、シティがどうたらは言い訳だよ。ボス自身率いてきたチームに共通する課題だし。

※45
暇ななりすまし

※47
徳島戦負けたのははセットプレーだしマルちゃんトップとか妙なことやめた後はわりとちゃんと守備整備されてるよ
優勝した年は松本も引いてきたけど普通に勝ってることをお忘れなく（あれは一つは大津とエジガルがフィジカルで勝ったのとテルの個人技で結局そういう個の力が必要と言う話）

テグさん勝ち点1とはいえ0-0でガッツポーズしてる場合じゃないやろ

結局本職ＷＧを獲れなかったってことなのかね？
今の仲川をスタメンで使い続けないといけないくらい陣容になってる

引かれた相手にどう向き合うかこの一年の課題かな
四年目で向き合うのかという気はするけど仕方ない

今日はコンパクトな陣形にして前からのプレスをかけられていた。やっと形になった、早くそれをやれよって感じ（笑）
赤崎も今日は躍動してた。決定機にクロス選択したのはちょっとなぁ・・・だったけど。
後半はだいぶ押し込まれたけど、今日の展開で選手達も手応えを掴んでくれれば次につながる（はず）！

※52
すごくざっくり、かつボスをフォローする形で言うと、
一年目は過去のやり方を変えさせて決めごと作りまくって仕込むのに精一杯、
二年目は途中までは高度なところを目指してたけどエジガル怪我で緊急補強したエリキマテウスが違う形でハマったのでその方向に割り切って優勝、
三年目こそと思ったらコロナ過密日程でローテしまくり全員参加、かつまたしてもエリキジュニアタックに割り切り、と
三年間で引いた相手を崩す課題にしっかり取り組んだ時間は意外とそこまで多くない。だから仕方ないとか言う訳ではないけど。

エウベル悪くはないんだけどエリキや一昨年の仲川みたいに自力でマークはがしてボールも運べてカットインから点に絡むような、このサッカーのサイドアタッカー（ウイング）に求められる資質とはタイプが違うんだよな。
湘南戦のゴールみたいにゴール前やエリア内入って点で合わせるのが得意なんじゃねぇかっていう。

※44
優勝した時の松本戦、仲川の開始早々カットインが決まって抜け出せたけど、スーパーなゴールがないとこんなもんですわ

※52
ショートパス繋げても崩せないんだから、バスケみたいに３０秒たったら大きく上げちゃうとか、ミドルで終わるとか、決め打ちするのがいいのでは
ポゼッションなんて６０％あれば十分、フィニッシュの意識を全員がもたないと

足速いの集めてカウンターは鋭いけど、引かれた相手には水沼かアマジュンのクロスしかないってバレてるからなー
今年は4チーム降格だから下位には苦戦すると思う

※49　2年前の松本戦持ち出してもなぁ。テルのゴールもあの試合前まであの選択肢を使ってないから
相手からすれば予想外で効果があったわけだしね。あなたの言い分に会わせると、では何故個人で剥がせる
タイプを補強してないのか?となるんだけど。

※54　ボスの歴代率いたチームは引いた相手を崩せてないのと前からプレスかけられるとビルドアップ
出来ないから、時間がないとかは実はあまり関係ないよ。

※55　でもボスがエウベル欲しがったのだから、求める事は剥がすのメインじゃないという結論に至ると思うけど。

守備ではかなり手応えのあった試合だと思うしガッツポ出るのは理解できる
セットプレーの守備は怪しいしここから勝ちに持っていくにはまだ課題ありそうだけど…

ところで磐田さん、上原くんのことで相談があるのですが

※54
言いたいことはわからなくもないし、その要素はあると思う
けど、基本的に予算の範囲内で好き放題補強してもらってる就任四年目の監督の仕事ぶりがそれでええんか？とやっぱり思ってしまう
キャンプも4回やってる訳だしさ

※58
ロマリーニョとろうとしてたけどビザが発行されなくて無理だったじゃん
モンさん時代とかもサイドで剥がせる両翼のサッカーやってたけど引いた相手崩せず引き分けor負けってのも何試合もあったし引いた相手なんかちゃんとやれば簡単に倒せると思ってるのはあそこらへんの記憶なくなってるのかな
あと普通に前からきてたけど押し込めてたからビルドアップできないは嘘だってすぐわかるのに何見てたのって感じなんだが
前からくるだけでうちが詰むんだったら何もできずに二年目の時点で監督首になっとるわ

今年は仲川が怖くないねぇ

引かれた時のレオセアラ。カモン！

※61　ロマリーニョは得点、アシスト共にトップ下か右で大外じゃなくてエウベルと同じ一つ内側が
得意なタイプで言うほど剥がせないよ。モンさん?　まずポジション守る事を教える事が彼の仕事で保持を期待され
て招聘されてないから、そこ持ち出しても。あと前からプレスは別に今日の試合の事をさしてないんだけど。
ちなみに今日は押し込んでたようで持たされてるだけ。理由はトランジション勝負は仙台さん部が悪いかつ
その方がウチも苦手だから。

※64
エウベル内側が得意なタイプってブラジルでずっとWGだったんだがｗ　
後モンさんが召集されたのは世代交代が第一でポジションを守るのを教えたのは単に日本の選手が近づきたがるからそれを直したってだけでそれ自体が仕事だったわけじゃないよ。そのうえで勝てなくてもいいなんて誰も思ってないわけでそれで崩せなかったのはじゃあ選手の質の問題か戦術の問題かって話になる。俺は前者だと思うけどね（前が得点力あるわけじゃない翔さんor点で合わせるのは得意だけどそれ以外はからっきしのウーゴの二択だったから。そういう意味でいたはずのエリキレオセアラとマルコスいないで中が弱い今で得点力落ちるのは必然と思ってる）
本当に前からこられるだけでビルドアップできないならそもそも前に運べないんだからトランジション勝負にすらならんだろ……
前線で奪われた後に奪い返したり相手のビルドアップを阻害してはじめて（勝てる）トランジション勝負になるんであって（プレスでビルドアップできないと仮定して）うちの最終ラインで詰まったままトランジション勝負になったところで相手の方がゴールに近いんだから（ビルドアップできないなら）相手が勝って終わるわ

※42
徳島に勝利オメ

※44
この文体よく見る気がする

※44
そうそう、すぐに消されないようにしてるのさ、コイツは。

※62
2019年に日産で鹿さん相手に決めたカットインシュートはすごかった。
またああいうのを見たいわ。

※69
せやな。
ウチ以外の時に頼むで。

鞠は残念だな。せっかくのボーナスステージを…

※50
たぶんこれスタッフとのグータッチのシーン

※30
おかえり！
ᕦ( ‘༥’ )ŧ‹”ŧ‹”

後半18分からは怖かったな，そこまでギアが上がらないままだったので助かったわ
こっちは赤崎がもっとガツガツ自分で行ってくれればねえ

※44
今の松本は悪いけど確実に勝たなければならない相手。
J3下位レベルの監督、選手なんだから。

※65 それスタートポジションがウィング表記で配置してるだけ。実際大外でもらって突破していくタイプじゃなくて
外から中よりでボール受けて侵入するタイプ。エリキもブラジル時代ウィング表記あるけどほとんど外に張れなかっただろ？
外で剥がすマン好むなら泉澤重用するし、坂元の獲得に動いてる。その辺の意味わかります？
あとモンさんは率いたクラブなり調べればわかるけどカウンターメインで保持はそこまでやってないから・・・。
最後に前からこられて運べない試合多いだろｗいっつも相手が外して後半オープンで仕留めてで勝つ試合が
ボスの真骨頂だし。ウチのどこ見ればウチがビルドアップ出来てるといえるんだか・・・。お隣レベルならビルドアップ
出来てるって言えるけど、ウチのは残念だけどオープンスペース作る為にすぐにボールリリースしてるだけだから。

ベガルタは監督はともかく選手がJ2下位レベルはないと思うけど。

いずれにせよマリノスの前の3人はオナイウ前田水沼の並びも見てみたい。
今のエウベルや仲川だと途中出場の方が役割が明確でよく、俊敏さも活きるんじゃないか？

近年、鞠サポは「監督やクラブがやることは正しい」から入っているように感じて、外から見てると見方がちょっとずれてる印象を持つが多い。盲目的というか。
2019年に色々うまくハマって優勝したけど、2020年の補強は結果的に失敗だったし、今年も開幕までに準備してきたものは今やってるサッカーじゃなかった気がするんだが。で、レオセアラは開幕前の文脈で獲得した選手のように思う。彼が入ってきたとして、前田大然が好調なら前線はどう運用していくつもりなんだろう。

開いたWGが剥がせないしクロスあげても中閉められて跳ね返されるからこう言うときこそ3421で中をこじ開けるのが良いと思うんだけどなぁ。
去年の9月頃はそれでうまく行ってたし。
何故やらなくなったのか不思議で仕方ない

※78
まあポステコのサッカーは根底のところを疑っちゃうとどうにもならないからな。
選手もそういうメッセージを頻繁に出してるし、うまくいかなかった時に考え方が間違ってると言うよりもやり方が良くなかったっていうふうにみんな捉えてる感じはする

※78　道筋含めて久々に優勝した影響なんだと思う。そして上手くいかない要因は選手か外部要因に
したがる輩が増えた。個人スキル含めて細部に手を入れてメカニズムをしっかり作ってくる監督さんが
増えてる中、そういう仕組みを作るというより選手任せな感じだからプレーに余裕がない状態だよ。

※78
ポステコ有能ありきで話ししてるから噛み合わないのよ
別に有能じゃないし

お互い様だけど単純にコンディションの問題に見えた。判断のスピードが遅れたり、選択を誤ったり、細かいミスでプレーが途切れたり。
コロナ禍で余計な事に意識使うだろうし、キツイ日程なのは間違いないので、疲れが出てきてもおかしくない。大然はスプリントが話題になってるけど、その分他の選手より負荷が多いはずなので、はやくレオセアラとローテできるようになってほしい。

とにかく次だよ次。ここマジ運命の分かれ道

※78
数年長期的ヴィジョンを掲げて方向性を維持したまま世代交代も済ませて且つ優勝までしてるってのはやっぱり評価に値するんじゃないかね。来年にはシティルートで新しい監督がやってきて、また精度上がっていきそうだなぁなんて外からは見えちゃうけどね。

負けたわけではないのに荒れているな
結局去年も前半戦は固められた相手にこんな感じだった
JSというスペシャルな存在の加入で中央でも崩せることが増えたので、レオに期待

※86　ジュニサンとレオ全然違うタイプだし、すぐにフィットすると思ってる所がお花畑よなw

※87
「期待」と言っただけの人にそこまで強く言うから荒れるんだよ。
あなたの言ってること自体はよくわかるけど言い方はもっと考えた方がいいよ。

※87に限らず、去年あたりから、異論反論はいいんだけど無駄に攻撃的なコメントが増えてる。

※80
選手はいいんだけど、サポーターが試合後に変なポジティブさで全体を覆っている気持ち悪さみたいなのはちょっとある。
正直昨年の戦いぶりを見ていて、日本勢でACL優勝の確率が一番低いのはマリノスだと思っていた。だって、短期決戦の決勝Tで4連勝できるチームとはとても思えなかったから。案の定、いつも通りの試合展開で負けたのに、思った以上にショックを受けている人が多かったのが印象的で。
あれだけレビューが充実していて、論理的に見ている“風”のファン・サポーターが多いチームだからこそそういうふうになってしまうのかなと感じた部分がある。

※89
だって”風”だもん
見えてないよ彼ら

※89
言ってることはわかるけど、冒頭の「選手はいいんだけど、サポーターが…」のところだけちょっとわからない。
むしろサポーターの方がただの素人、観客なんだし各々どういうスタンスで見てたって自由じゃない？

※89　何となく同じ感想を持った。何かトートロジーってこういう事をいうんだろうなと。

※91
チームの中の人である選手がそういう発信をすると、別の方向への憶測だったりが広がることもあるから分かる、といった意味。それはチームの一員として正しいと思う。

※78
2019年の優勝は、

①…FC東京が久保移籍の穴埋めをしなかった。
②…川崎がエウシーニョ移籍の穴が大きかった。
③…鹿島が失速した。

これが全て揃って優勝できたんで、それを忘れてるうちのサポは多いと思うよ。

まあ今年も川崎が優勝するだろうし、あと数年はその続くなうち云々じゃなくて。
で、それをどんな形でも唯一止めて優勝出来たってのはホントに大きいよ。

しかもコロナがどうなるか知らんけど、あんな風に6万以上も客集めて大騒ぎできるなんて
金輪際出来ないかもしれないしさ。

※85　クラブとしてこの先どういう進化をさせていきたいかを言語化した上で、現状の資金力に合わせて
SDと社長が誰を選ぶか次第かな。そこ間違うとどんなツールがあってもダメになる。

※89
何処のチームか知らないけど名無しでこういうこと言うヤツ大キライ！

ACL云々もそんなの後付けだし、そんなに言うならじゃあオタクらのチームが出ればいいいじゃんかよ
って言いたいね。
レビューが充実してる？って言うけどさ、あんな所詮ド素人の自己満を真に受けられてもね？

※94
名古屋がマテウスを貸してくれた
長崎がルヴァン頑張ってマリノスGL突破できず日程余裕ができた

あたりも追加で

※95
そういう意味で言うとモンバエルツ→ポステコグルーって言う時点で監督選びのセンスは危ういんだよな
次にエスナイデル呼んできても驚かない

※98
言葉足らずだけどモンバエルツやポステコグルーが悪いんじゃなくて、モンバエルツのあとに据える監督としてポステコグルーが相応しいとは思えなかったというだけね

※98　若旦那とアイザックが複数いた候補者から決めたんだよな。勝利への情熱と意思を感じたとかで。
一応現社長はバルセロナとメキシコに駐在経験あってクライフ大好きだから、そっち方面期待はしてるんだけどね。
まぁ社長の好みで決めれる事ではないけどさ。

※96　好き嫌いはあなたなの勝手だけど、大嫌い！とかわざわざ感情露わにしてるのは流石に幼稚だよ。

マリサポの書き込み見てると、贅沢な悩みだなと思う（苦笑）
こっちなんか１勝もできないチームなんだぜｗ。そんでも諦められずに応援続けてんだから。
今季の最弱チームに引き分けたショック？（笑）なのはわかるけど、まぁ仲良くしなよ。

※94
＞あんな風に6万以上も客集めて大騒ぎできるなんて金輪際出来ないかもしれないしさ。

悲しいこと言うなよ泣…でも当分お預けなのは事実、うちもルヴァンは全員でお祝い出来なかったもんね

※78　仮にレオセアラが合うとしても過密日程だし、状態見て入れ替えで運用でしょ。
ただ大然も五輪後は欧州復帰したいみたいだから、オファー次第で出すと思う。
戦術家じゃないからハマる組み合わせは選手次第で割とリソースの無駄使いなんだよね。

※82 やぅてる事が2010年くらいで止まってる感じの監督ではある。