ウチにいた頃の8連敗思い出して辛くなる

相馬さんは相馬さんでどうなん？川崎で連敗数ワースト取ったことなかったっけ

とりあえず新外国人が来るまでは我慢するかと思ったけどねえ

ザーゴ…お前と戦いたかった…

相馬さんの片サイド圧縮戦法が鹿島で見れる！？

※2
町田では超極端なワンサイド戦術取って結構いい感じだったけど
時間が経つにつれて対策がバレて苦しくなっていった感はある
鹿島では流石に違うやり方するんだとは思うけど

杉岡はチャンスだな

うちみたいなまだ小さいクラブとは、監督に求められるタスクが違いすぎるんだな…お世辞にも調子がいいとは言えなかったけれども。

後任の相馬監督はじめ、柳沢さん・熊谷さん、他クラブで指揮を取る鬼木さん・奥野さん・秋田さん…クラブOBから続々と指導者が誕生している鹿島の歴史がちょっと羨ましい。
いつかこういうクラブになれるかな…

相馬さん町田監督ではそれなりに結果は出してたけど、川崎で解任されてるしＪ１実績がないのが不安だろうね
外国人が合流するまではやらせてあげてほしかった

解任ダービーのヒモ荒れの展開になってしまったな。。。

うちがおくりびとになってしまうとは…
ルヴァンでも近々当たるからブーストには気を付けなきゃ

ジェシはセンターバック！！からもう9年か…

この体たらくではやむなし

ではザーゴを連れてきたのは誰なのか→推薦したのはジーコ→ジーコは神格化されている→尻拭いはOB投与→またジーコがブラジル人監督推薦

という無限ループ待ったなし
相馬さんには頑張ってほしいけど、石井や大岩を連続投下したときから何にも変わってないな…

この1年半はなんだったんだろうな
ため息しか出ない

監督解任ダービーで鹿島が連に絡むとは思わなかった。

やっぱり8連敗の記憶が重くて大丈夫か？って気持ちのほうが大きい
(余計なお世話だが)
でも鬼木vs相馬はめちゃめちゃ楽しみ！

贔屓目に見ても、相馬さんは韓国籍以外の外国人を使えないと思う、そこだけが心配
うちからしたらJFLで最高位まで上げ、J3からJ2へ導いてくれた監督だから、頑張れとしか言えないぜ

あの漢は今は盛岡か

ザーゴ監督になってサリーとかストーミングとか新しいこと始めたのは事実なんだけど
そこらへんを軸にするでもなし、かと言って旧来の鹿島に組み込むでもなし、よく分からんことになってたから致し方無し。

思ったより早かったけどしゃーない。
とにかく1桁順位を早く目指さなくては手遅れになる

9人相手に引き分けたりしたなぁ
※2
八連敗した　ジュニが鹿島に移籍したのもその年だったかな

解任解任騒がれてたけどマジで解任するとは思わなかったわ
少なくとも助っ人合流まで待つもんだとばかり

相馬がうまく行ったの町田の4位の時だけじゃないのか
しかもそれは平戸が確変起こしてた時
引き出しのなさが露呈して町田も次の年にはダメになったが

ぶっちゃけ今の不調さに まもなく合流する助っ人さえ飲み込まれそうだったので英断
ピトゥカ カイキと共に心機一転がんばってくれ相馬さん

流石に相馬さんも
うちで連敗してどん底だった頃からは変わってるだろ
鹿島さんとは何だか因縁度が増しますな

後任相馬かよ！そんなまともな人選は誰得だよ！そこはあの男しかいないだろ！
岩手に違約金払って引き抜きゃええねん

もうJFKと仲良く喧嘩できないのか…
ホームゲームではいっぱいペットボトル置いとくねって言ったのに…

揉めてまで引っ張ってきたのに結局鹿島らしさもなくなって劣化しちゃったよな
うちもクルピ後は後任選びにことごとく失敗してるし難しいもんだ

ザーゴよ、お前と戦いたかった・・(

解任ブーストが恐ろしい…

良い監督だと思ってたけどなぁ
我慢できない理由も分かるしフロントを信じるしかないんだよな結局

引き抜きにイザゴザがあって結局解任…
ザーゴとはなんだったのか

相馬だったら荒い鹿島がさらに荒くなる…

※19
相馬が一番問題なのは憲剛と確執起こした事だろ

鹿島2番で順位予想していたので、
個人的に出端を挫かれた感が強い。

パスサッカー化って難しいんだね…
入ったチーム全て成功させたミシャは凄い。

8試合で勝点8は個人的には解任するほどの成績ではないと思うけど、
さすが鹿さんは意識が高いですね
でも、あまり監督のハードルを上げ過ぎると、
今後監督のなり手が少なくなったりしない？

ああ…アントニオカルロス……。切ねえなあ。

※12
ジーコ監督でいいじゃん

相馬監督…
うっ…頭が…

相馬さんのサッカーって鹿島伝統の堅守じゃないような
きれいなサッカーだけやって沼にはまらなきゃいいが

何かワクワクしてきた

開幕前の有識者たち
「ザーゴの鹿島は優勝候補！川崎を止める筆頭！」
ザーゴ
「私たちは優勝候補」

なお…

相手を(というかJリーグ全体)アンチフットボールだ、(それが主原因ではないのに)審判のせいで負けた、選手のパフォーマンスが悪いから負けた、○○(選手名)が決定機を外したから負けた…etc.

采配云々の前にコメントから全く応援する気になれなかったな
他サポからの印象も悪そう

で、フロントは海外に見向きもされない選手たちで、まーた相手のミス待ちドン引きサッカーをするという宣言と捉えていいのね？
ブラジル人や、鹿島色にどっぷり染まったOBの監督にはそれしかできないからな

ザーゴと新しいサッカースタイル構築を諦めたか
ＯＢ路線に逆戻り ある意味一貫性はあるな ブレブレのうちとは大違いだ 鹿島フロントは優秀だな

やっぱり勝者のメンタリティと伝統が鹿島らしさだもんな

※34　でも、去年の我慢があってこれだったという。たまたま、浦和札幌でVARと沖の覚醒で助けられてたけど、ボッコボコだったから、仕方ないでしょう。

鹿島にはポゼションサッカーは合わんということだね
相馬の戦術は従来の守ってカウンターが主体だから、元に戻る感じか
未だに川崎時代の浦和戦の9人相手にパワープレイを拒んだのが印象的だけど

ようこそ！
迷走の沼へ！

フロント力の見せ所ですね。
ビジョンを持ってやらないとウチみたいに拗らせるよ。
下手すると、ヴェルディ、ジュビロ、ジェフ沼におちるよ。
でも、鹿島は強いんだから、頑張って堪えてください。

というか鹿島の外人監督のブラジル縛りは一体何なんだ
宗教上の理由か
絶対にポルトガル人やスペイン人さえ呼ばないというのも

何があっても、鹿島には立ち戻る原点があると言うところを、ウチに見せてくださいよ。

強い鹿島の復活を期待してます。

勝ち越しているけどそれだけではダメなのがさすが鹿さんだよ

※46
ジーコの影響でしょ

相馬さんは暫定じゃないのか

降格圏ではないけどJ1で1、2を争う酷い内容だったから解任は仕方ないかな
CBの質が酷いのと中盤の選手がやりたいサッカーには全く向いてないタイプだったことには同情するけど

ディフェンダー出身の監督なのに守備が全然向上しなかった。
どんな戦術でもいいけど、守備が基本なのが鹿島の原則。

苦戦が続く今期ついに監督解任を決定した我らがアントラーズ！
今の状況を改善し闘うプロフェッショナルな集団を作り上げることが必要であることは明白だ
Jリーグでそのような強い闘争心と指導力を持つ人物といえば、やはりあの男である
・常勝鹿島アントラーズOB
・元日本代表DF
・フランスW杯戦士
・相馬「岡田さんは『宇宙は数億年、それから見れば……』といった話しをしてました」　森島「岡田さんは『宇宙はナントカ』って言ってました」　岡野「岡田さんはなんか言ってました」
・モンゴル戦を観ていたらいきなりマツコDXからから『ねえねえソウマぁ〜♪』と声をかけられたことがある⇐NEW!!

今鹿島アントラーズを救うことができるのは、やはりあの男しかいないのである！！！！

まだ慌てるような時間じゃない。

こりゃ驚いた
下平さんの次は手倉森監督だとばかり…

新加入選手が揃う前に解任ですか。
予定してた体制を作れなかったのは不幸ですね。
国外から監督を連れてくるのはまだ当分難しそうだけど、今後の体制づくりどうするのかな。

そもそもザーコ自体がOBでしょ

夏まで様子見てもよかった気がする
まだ助っ人もくるし内容も改善の兆しが見えてきたのに
今解任してもどうなのかね

川崎時代はとにかくまだ早すぎたんや…
町田さんときはともかく山形でコーチやってたときはどうだったん？あんま表から見えなかったかもだけど

※32
勝てなくなっていただから話し合っただけでしょ。

そんなにヨーロッパの監督起用したくないんなら、いい選手を連れてくるという方法しかない。
つまりジーコのブラジル人スカウティング能力と、選手獲得に素早くゴーサイン出してくれるメルカリの利点を活かして、
優秀なブラジル人５人（＋できれば韓国選手）に、ブラジル様に尽くす労働者タイプの日本人選手で固めたサッカーするしかない。

※53
「あの漢」じゃなくて「あの男」なの芸が細かい

どこのチームでも1年で退任してるし戦術云々の前にチームマネジメントがあまり上手くないのかなという印象
若手抜擢する割には勝てないと選手の責任してたし…

※24
あの漢はやりたいんだろうけど
鹿島のレベルの高さから
ソレはないだろうなー…
なんて思ってたのに
あの漢J3首位チームの監督だよ
お願いしても来てくれないよ

ボトルネックがどこかはわからんけど、30周年記念の年でタイトル目標があって、監督も2年目。
8試合で勝ち点8となると目標修正しないといけないし、解任もわかる気がする。
そういう意味で鹿さんは解任するタイミングはいつも上手いと思う。

※2
残留できたらそれでいいよ
今シーズンは降格4枠だし残留ライバルも着々と強化してるからうかうかしてるとマジで降格しちゃうんで

これ他人事には思えないんよなぁ。ウチも何か少し違ってればこうなっていたもしくはもっと酷いことが起きていた可能性もある。
リカ将今後も頼みます

せめてやっと合流する外国人選手入れてからの試合見てからでもいいとは思うんだが、そこまでは我慢出来ないか
個人的にはザーゴ解任より後任が相馬でいいのか、と思うんだが

※63
荒木のせいにしたのは呆れてものが言えねえ
開幕からどれだけ助けてもらったと思ってんだ

ピトゥカ来るまで待つと思ってたけど決断早い。
相馬さんは町田さんでやってたワンサイド密集戦術やるのかな? 鹿島さんの選手層でやったらどうなるのか興味は凄くあります。

就任決定のときの頭についていた星★は縁起物だと思ってました。お疲れ様です。
　
⊂( ・ω・)⊃ﾌﾞｰﾝ

下平、アントニオ・カルロス
柏で活躍した選手たちの指導者としての最後の笑顔は柏レイソルに勝利した時というのもせつねーな。

去年はなんだかんだで最終順位は5位で。
今年も出だしは失敗しているがそれでも8試合で勝点8。

これらの数字だけ見ると、もうしばらく様子を見ていいのではと思うけどね。
それはそれとして言動を見てて好きにはなれない人なのも確か。

これで監督変更四人目か

鹿島特有のマリーシアと試合巧者っぷりは無くなってただ荒くて自滅してしまうチームになってしまってから交代は仕方ないのかな

※67
ウチは昔オジェックでやらかしてるからな

違約金払ってまで獲得したのに呆気ないな、まぁそれでもうちとの試合のときは他の試合の3倍ぐらいの強度でくんだろうな(T_T)特に上・コテンパンにやられるんだあ～

※６８
そもそもボールサイドに選手を寄せる「だけ」でプレスするわけでもなく、空いた逆サイドに振られてピンチ招く状態を放置しているのにそれが２人の選手加入だけでどうにかできるわけがない。
１１人が１３人になるんなら話は別だが。

※61
２トップの一人は日本人を育てる縛りもなかったっけ？
前田のようなスプリンターで守備させるという手もあるが、育てるとはちょっと違う

※40
開幕前の中国からの圧力にも屈せず、
ＡＣＬもない余裕のあるシーズン
降格のない前年に色々試して、持ち直して万全の体制で臨めるシーズン
（ＡＣＬ疲れと移籍で戦力ダウンを期待して）川崎への対抗筆頭だったんですけど…

シーズン前の優勝予想（川崎、鹿島、横浜、名古屋）の３連複が当たるように頑張るよ

※46
宗教上の理由でいいと思うよ。
まあ、縛りがあることでのやりやすさとか、そこから生まれる工夫とかもあるだろうから、ブラジル信仰も悪いことばかりではない。

やっぱ個人戦術が一番のネックになるから、大幅に戦力入れ替えるか成績度外視して個人戦術のアップデートに時間掛けるかしないと現代的な監督呼んでも厳しいんだろうね。
指揮官として優秀な人じゃなくて、個人戦術の指導が得意な教師タイプじゃないとJにはフィットしなそう。

ネルシーニョも危ないし
ブラジル人監督が…

相馬さんはうちのときは守備を大事にしたい部分が「手堅さ」というより「消極的」という形で出てしまったかなと。それが攻撃的にいきたい憲剛ら選手と合わなかった
そんな中で、「ジェシはCB」の浦和戦は相手に退場者出たのにそのまま1-1だったのも良くなかったし、次節の多摩川クラシコで相手に退場者出たのに負けたのがとどめとなって解任になった

町田ではそれなりに結果が出ていたし、守備面を立て直すならありだとは思う

※80
とはいえブラジル人の名将って今ほぼいなくないか
ヨーロッパで活躍してるブラジル人指揮官は皆無だし
Jでも今の所成績伴ってるのクルピだけ
マレーシアやインドネシアとか東南アジアではそれなりにブラジル人監督の需要あるが

※17
魔法使いなの？

赤さんがめっちゃイキイキしていて草

満さん、リフォームじゃなく新築だというならそろそろブラジル、OB縛りはやめようや

これはびっくり

相馬さんあとから思い返すと時代を先取りし過ぎてた監督だもんなあ
今なら受け入れられるかなあ
成功してきた歴史あるから鹿島を変えるのは難しい仕事になりそうだなあ

※53
選手交代のアナウンスで相馬祐樹と間違えられるも加えてくれ

もう冬のしまむらくんスタイルが見れないなんて

早川監督といい暫定じゃなくていいのかなって

それを捨てるなんてもったいない

※5
※6
「俺たちのフィールド」のリーグ時代、「退場出てどうしよう」→片方に全員寄せれば攻撃の枚数は足りる、カウンターは気合で頑張る！みたいな感じ？

あの５分間の戦術ボードタイムが最後の抵抗になったのかも、
４４２は監督にあってないみたいだし交代は間違ってないが、
来るときも裁判になって出る時も違約金が必要なら、高い買い物でしたね

※81　外国籍なら優秀な指揮官に個人戦術指導出来るコーチのセットか、個人戦術を教えるのが上手い監督だろうね。
ウチもそこがボトルネックなんだよなぁ。

※86
し

昨シーズンの終盤の良さとかが消えてるからなあ
選手の怪我とか色々あるんだろうけど

すみません、途中で送りました。

親近感感じてるんだと思う。

ざぁご♥ざぁご♥

※84
マジで宗教上の理由だよ。
ジーコの教えに反するならクラブ消滅か、それに近い（下位カテゴリーに常駐する）ことになっても構わないと考えている輩が一部にいるのも現実。

解任ダービー早くもも決着がついてしまったか…

終わりの始まり

※99
マジでそんな考えの奴がいるのか…
メルカリだって慈善事業でやってる訳じゃねえんだぞ
それに高炉閉鎖でただでさえゴーストタウン化が進む鹿島の街の希望すら潰そうとしてんのかそいつらは

2020シーズン
フロント
「ウチはポゼッション主体よりストーミングの方が合ってる、選手の特性を見ても間違いない。レッドブルグループで監督やってるブラジル人にストーミング教えてもらおう！」
ザーゴ
「ワイはストーミング好きじゃないんや、選手のアイデア任せで雰囲気ポゼッションや！」

全然ダメで連敗が続く
なのでフロントが口出し」

フロント
「ストーミングやれや！選手の特性活かせや！」

アドバイスを受け入れ、後半戦持ち直す

2021シーズン

ザーゴ
「今季は好きにやらせてもらうで〜」

またしても内容も成績も不振

フロント
「解任！」

ストーミング仕込むのは割と上手かったし、選手に合っていたし、フロントがやってほしいのはそれだった
しかし、ザーゴがやりたいのは違うし、それを仕込むのは上手くないし、選手にも合ってないしという地獄だった

ピトゥカイキ合流で変わるかどうか様子見てからかなと思ってたけど早めに決断してきたな
相馬さんが指導者としてどれくらい成長してるか楽しみにしとこ

今年は降格4枠だし早めの決断は良い事。

強い、伝統もあるってクラブは大変だな。
サポーターもそれを求めるだろうし。

ザーゴの戦い方に矛盾があったのは事実だし、引き出しも持っていなかったが、このやり方じゃ誰が来ても人柱になるだけじゃん。

ジーコ、満さん、結局監督選ぶ側が付いて行けていないよ。
フロントの言う鹿島らしさ、鹿島のサッカー、を言語化して、どう変わっていきたいのか、新しい監督に何を求めるのか、期間をどれだけ与えるのか。結局ザーゴには何を期待してたんだ？？

相馬さんになって戦い方を整理して一時的には浮上するし、カップ戦なら良いとこまでいけるかもしれない。けどこれじゃ石井→大岩のループ繰り返すだけじゃない

どのチームでもそうだけどシーズン途中の監督交代はギャンブルだからね。
結果が付いてくれば良い意味での転機になるけど、失敗すると致命傷になるから恐ろしい。
クラブOB監督への交代とかうちは嫌な記憶があるから、他所様の事とはいえムズムズした感覚になる。

※84
ブラジル国内リーグでも強豪チームの監督は外国人監督が多くて、優秀で特に若いブラジル人監督が出てこないと言われているならな

※84　全員成功してるわけではないけど最近はブラジルリーグもスペイン人、ポルトガル人、アルゼンチン人
監督を招聘してるからなぁ。サンパウロの監督なんてクレスポだしね。

鹿島らしい勝ち方させてあげたのになんでだよ～
アントニオカルロスお疲れ様。
うちのネルちゃんはやめへんで。
新ブラジルカルテット＆サヴィオで本場のブラジルサッカーは死んでない事を証明して下さい！

でもどうせシーズン終盤には優勝争いしてるんでしょ？

15位で解任とか贅沢やぞ

※109
気に入らなかったら即解雇を繰り返すブラジルで若い指揮官が育つわけがない

悪手にしか見えない・・・

これでたとえ持ち直したとしても、ヴィジョンあって選んだ監督ではないわけだから、
１～２年後にまた解任される未来が見えてる
ほんとは次の監督を選んだときに相馬をもう一度コーチに戻すのがいいんだろうけど、さすがに体裁が悪すぎるだろうし（相馬に失礼だし）

ちゃんと次のシーズンオフに監督を選び直したほうが良かったと思う

※103
そもそもストーミングやるチームはもれなく快速のCBがいるはずなのに、現実はパスが上手い（ように見えるだけ）けどそれ以上に鈍足で攻撃と守備の収支が全然合わないCBを監督が起用するもんだから、そりゃ失点も増えるわ。
フロントがブエノを完全移籍でなくレンタルで出していたのが不幸中の幸いになりそう。

※2
8連敗した次の試合がアウェー山形戦で悠の1点を守り切って勝ち山形のスタジアムDJさんに、
川崎さん、勝利おめでとうございます！今日はゆっくりして明日は山形にお金を落としてくださいね！と言われて泣き笑いした思い出…

※107
ザーゴに期待していたことは「欧州に主力を引き抜かれても崩れないように型をつくること」でしょ？

石井→大岩って、結果しか知らないけどCWC２位→ACL１位なんだから優秀だったと思うんだけどな
石井がなぜ解任されたかは知らないけど、大岩はたしか解任ではなく辞任だったよね

※67
完全に一致はしてないけど、組長を穴埋めに使いつつオリベイラ読んだのも意図的に近いところもあるよな

予想通りの展開

※99 ※102
今もそいつブログやってるのかわからんけど、鹿島に韓国人１人入るだけでも伝統がーとか今の時代なら確実に差別で問題視されるようなこと堂々と書いていたバ〇いたよな。

降格してもけっこう大丈夫だから鹿島も思い切って一回降格してみるのもいいと思うよいやマジで変な意味じゃなくてマジでマジで

外から見てるとだんだんザーゴの方が鹿島スタイルに！？に見えたなあ

今シーズンダントツにファール数多かったし戦術うんぬん以前にシーズン通して戦う身体作りからしてできていなかった印象。

※116
CBのスピードは大事よね。川崎のサッカーもCBに谷口、ジェジエウ、車屋とスピードのある選手が揃っているからこそ実現できている面がある。山村はスピードないけど跳ね返す力はあるから役割分担すればバランスは崩れないし。

ゴールも出始めてて上昇の機運もあった中での監督交代。いやこれマジで監督ガチャで滑ったら降格もあり得るぞ。怖いギャンブルだよ。

うちがJ1昇格するまで待ってほしかったと思ってもいつ昇格できるかわからないし
まさか来年J2で対戦することになるのかと思ってもこっちが残留できるかわからないし

※93
俺フィー懐かしすぎるww
面白い漫画だったよなあ。

※32
中村憲剛ってそこまで激しく他人ともめるイメージないから意外
どういうエピソードがあって「憲剛と確執」という表現に至ったのか詳しく教えて欲しい

※122
それをヴェルディサポの前で言え

成功体験があるからこその決断なんだろうけど、ここ最近の鹿島は、監督交代の「タイミング」にビックリさせられる。

他サポは、もうちょっと様子見てからとか言うが、今の鹿島はジーコが監督をやってたころの日本代表状態といえば一発で状況を理解してくれるだろう。
ちなみに川淵役は鈴木満な。
で、ジャパンウェイならぬ鹿島ウェイとか抜かして、OB監督（国内の監督）を選んだところ。

※118
その「型」をクラブから具体的に提示出来ていたのか分からなかった。具体的にどういうサッカーを目指したいのか。
何となく、型を作って、とオーダーしやろうとしているものにケチをつけているのでは。チームとしてのゲームモデルって、監督1人が作れるものなのだろうか。

石井さん大岩さんはカップ戦で結果出してくれたけど、ジリ貧だった。ビルドアップは選手頼みで能力の高い選手が欧州移籍やケガするとゲームオーバー。
最後は442でブロック組んでボールを捨てる、5レーンを意識しながらボールを回せる相手には手も足も出ない、って状況でこのまま行ったらまずい、ってザーゴを呼んだという理解してる

※41
それでいいよもう、国内なら勝てるでしょ。（なげやり）

今こそJ3で盛岡を首位に導いたあの漢の出番である！！！！

なんとなく地方クラブの凋落のはじまりっぽい事ここ最近やってんね
踏みとどまれるか楽しみ

※134
国内なら「それなりに」勝てる
すごく良くは決してならないけど、とんでもなくダメにはならん

今はとんでもなくダメだから、これでも仕方ないよね

※129
極端な守備偏重で大体※83の通り
交代時にあれだけ怒りで不服を顕にした憲剛見たことないわ

この判断の早さが鹿島がずっと強い理由よ

※98
鹿島さんに内容から結果から完全にわからせられてしまったのですが

※132
そいつはなかなかパンチが利いてるなぁ＜ジーコジャパン時代の日本代表
ただザーゴは若手を積極的に起用したり色々な選手にチャンスは与えてたように思うよ

※135
過去形にすんな！ｗ
とはいえウチを今年昇格させることが出来たら愛する鹿島から監督オファー来たんで凱旋しますってのもあるかもしれん

まあ、この情勢だとブラジルから監督呼ぶわけにいかないからね。

※34
8試合で勝点8は普通に考えると勝点40に届かない降格圏ギリギリペースなんだが

※94
Jでいうとモンバエルツやリージョはそういうタイプでしたよね、あとはロティーナとイバンのコンビとか。
マリノスはその辺の課題を理解してそうなので、モンバエルツ→ポステコグルーでサイクル回した後の人選をどうするのか気になります。再度教師タイプなのか、別の応用タイプなのか。

救いは無いのですか？

石井さんも大岩さんも優秀だったけど切られちゃったからザーゴさんも仕方ないのかな
昨今は毎年キープレーヤーを大量に引き抜かれてるのにそれなりに上位にいるのは本当に凄いのにサポもクラブも我慢出来ないって印象が強い

※122
今は一度落ちたら簡単には上がれないでしょ。J2は難しいリーグになってると思う。

今までベストゲームはあったのかな！？

隔離明けの外国人が合流したところでフィットするまで数試合は様子見になると踏んで
新監督と一緒にチームビルドしていくという判断は応急処置としても正しいと思う
あの鹿島がポジショナルに変わろうとする折にコーチ起用されてたくらいだから相馬さんの手札はアップデートされてるかもしれない、知らんけど

※63
ブラジルリーグが3〜4試合勝てないと解任論が出てくるくらい監督ガチャ当たり前リーグだからああいう経歴になりやすい
…なりやすいんだが勝ててれば代わってないはずなのでそこはさもありなんという他ない

※146
ないよ。
栄枯盛衰の物語のクライマックスを見ていると思うと気が楽だよ。
ああ、最多勝点でリーグ優勝したわけでもないのに本を書いちゃったりするほど傲慢になると人は堕ちていくものなんだなあと笑って鑑賞するのがいいよ。

今回の監督解任は妥当として
ありがちなこういう人事、コーチに責任はないの？と思ってしまう（もちろん監督昇格は責任を取ることではない）
監督からすればクビを切られるというより背中を刺されたようなもんじゃない

相馬さんがこけたらまさかの鹿島降格もあるのか
仮に鹿島、柏、横浜FC、仙台の4つが降格とかになったらJ2は地獄と化すだろうな

昔、小笠原選手が自分たちの世代で鹿島が弱くなったとは言わせない熱い気持ちをもって、日頃からの練習や試合に望んでいたけど、今の鹿島の試合を見ているとそう言うものが感じないね。ジーコ選手の時代から秋田・本田選手の時代から小笠原や1979年代の選手の時代からは、緊張感があったけど今はないね。監督だけの問題だけではないと思う。

相馬さんはいい監督だよ
川崎時代はポジショナルプレーを意識しすぎるあまり、フリーダムな川崎には合わなかったけど、鬼木さんが苦心して改造した今の川崎なら合うと思う

実際鹿島の1番の問題点はセンターバックだと思うんだけどな〜

違約金まで払って取ったのに見切りが早いな
とはいえ降格枠4じゃ腰を据えてというわけにも行かないか

※121　
鹿島公式のTwitter見るとたまに似たようなのいますよ。この前驚いたのは、三竿に外様とか言ってるバカもいたし。やばいのはそれなりにいます。Twitterの自己紹介見ると、旗ふりとか二十数年応援とかってやつがちらほら

鹿島には降格してほしくないな。
ウチももちろん頑張ってずっとJ1に居続けて、The Classicと銘打ってる試合をずーっと続けたい。

※154
鹿サポの中でもすぐに小笠原が～内田が～とか言うけど、その小笠原、内田がいた2009年には5連敗（6戦勝ちなし）したことあるんだけどな。
名古屋サポなら知ってるでしょ？
その5連敗の中に鹿島ホームで曽ヶ端が空振りしてゴールとか無様にもほどがある惨敗喫したのも。

相馬さんでも駄目だったらジェフからユンさん引き抜いてくれ

※90
あと鉄の箝口令を敷く鹿島関係者らしからぬうっかりインスタも
昨夜も解任匂わせ投稿してたらしいし開幕前に442配置の戦術ボード背景に自撮りしてたのはさすがに笑ってしまった

うちなんてザーゴ鹿島にボコボコにされた記憶しかないので少しラッキーかも(白目)

前4人がそれなりに走ってるのに後ろからバンバンボール通されまくった札幌戦見た限りだとそりゃ解任だねえとは思ってしまう

※93
俺フィーの「三角攻め」かぁ懐かしいｗ

ザーゴに賭けたけど外れたってことかな
相馬って10を40とか50に引き上げることはできても、60を80まで持っていくのは苦手な印象があるけど大丈夫だろうか？

今までのやり方でも上位には留まれると思うけど限界も見えてるので変えようとしたけどアカンかった、みたいな感じかしら

どうせファッション低迷なんでしょう

※84
ジーコを信じろ

※148
緑「せやな」
犬「せやせや」

※160
知ってるよ。最終的には、鹿島の勝負強さによって、リ－グの3連覇になったけどね。ここ近年は、その勝負強さがなくなりつつあるのが現状。

※30
イザコザーゴ

※142
順位見たら今も首位だった。すまんｗ

J2で鹿島がヴェルディや磐田と戦っているのを想像するのは、悲しいし、ツラいな。

まだ新外国人来てないのにね。ピトゥカとカイキ入ったらガラッと変わりそうやのにね。ザルツで結構いい監督やったんじゃないの。勿体ない。

相馬さん時代ハーフタイム終了後選手出てくるのが他のチームよりあきらかに遅かった記憶がある

そもそも今いる鹿島の選手ってポゼッション向きじゃなさそうな選手ばっかりだしな

この解任が吉と出るか凶と出るか。

※98
こんなんに笑ってしまうとは……

辛抱が足りん！

※64
さすがに、J3首位とJ1でタイトルを狙うチームだと求められるレベルが違うからなあ
盛岡が昇格して、来年上位争いに絡むくらいの成果を残せばあり得るかもしれないけど、今すぐ引き抜きはないだろうね

※146
マチカネフクキタルちゃんに占ってもらえ。
名コンビが見つかるかもしれん。

※173
なんかわかる
他サポからしても鹿島は強くあってほしい
磐田もだったけど

相馬さんが鹿島のコーチになってこれを1番恐れてた。
鹿島みたいなサポも選手も難しいチームで途中からなんて大変すぎる。
サポだって功労者にブーイング飛ばす状況はやだよね…。

ザーゴが呼んできたコーチ陣も退任なのかな…？
HPにはまだ載ってるけど
ギレルメさんとか親しみあるからいいよなぁ

良かった。
これで解任ブーストがかかるから上位には行けるかな。

恒さん「まだ慌てる時間じゃない」

結局前季最終節の鹿島の劇的ラストワンプレーがポストに終わって呆然と固まってたのが最後に見たザーゴになっちゃったな…

せっかくネルシーニョが延命の勝ち点3を投与したのに…

毎年平均１度以上体験してる解任ソムリエには分かる
これは良くない解任

未だに出てくる関連記事の　★⌒(ﾟ∀ﾟ)　で笑ってしまう
それはともかくとして、もうすぐ対戦なのに監督交代ブースト来ちゃうじゃないか…

相馬さんになってもザーゴの良かったところは残ると思う。ていうか残さないと1年半が無駄になる。

プレッシングとかトランジションは引き継いでここをブレずに鹿島のサッカーを作ってほしいな。今後10年先も考えて

鹿さんはやいな。もう少し粘るのかとおもってたわ

※183
うちのセカンド及びユースサポはトップの森下さん引き抜きに震えてるからすげーわかりみ
叩かれるところみたくないよな
アデの事故の会見でミスターガンバが頭さげてるのみるのもきつかった

※90
γﾞ⌒ヽ
｛j j j j j}
（´･ω･）ｻﾖﾅﾗ…..

※170
それは良かった。
ついでにいうと、小笠原がレギュラーとしてほぼフル出場した2012年は鹿島史上最低の11位になったけどね。
ようは、すぐに小笠原、小笠原言う風潮はなんなんだって言いたいんだよね。
小笠原がいた頃は全年タイトル取ったのかって？
低迷するとすぐ精神論に走るのって楽なんだよね。
特にブラック体質の日本は。

4枚変えで奇跡の勝利みたいにみんな言うからだぞー
あれはやけくその交代やったろー

※66
相馬さんで残留できるの？

ざーご♡ざーご♡ってもう言えないんやなって…

ザーゴは若手を上手く起用してたので数年後の黄金期を築くとばかり思ってた
人柄も良さそうだし日本でまだ見たいわ

※194
低迷しなくても
勝者のメンタルがー
っていつも言われてるからね

ザーゴと新しい鹿島を築いて行きたかったが、この状況では仕方がない。
残念だ。

ポーズはセーフだけど、アウトだった…

石井、大岩の時みたいに選手時代にクラブに貢献してくれたOBが
監督やって勝てないときにボロクソ叩かれるのが耐えられん
はやく外国人監督連れてきてくれ

とりあえず守備がぐちゃぐちゃなのでなんとかそこを整えてほしいな･･･
去年のザーゴサッカーは良スタッツで今年は優勝は厳しいだろうがACL圏内は期待したんだけどな･･･残念
お疲れまでした

解任してもちゃんとJ1監督経験のある相馬がスタッフにいて良かったね。
そういうリスク管理重要だよね。
ウチはもし解任しても、クラブ内にいるS級持ちが井原布部だから難しい。
井原布部に加えてアカデミーに吉田下平岩瀬山中が控えてたあの頃から、急激に人員消耗しちゃったからな、、。

※147
最後の３行に明日は我が身を感じた

※12
またOB路線に戻る感じかな？
ほんとにこの1年半がもったいない

傍から見ると発展途中のDFと、調子の出ないストライカーに問題があるようにも見えたが
あの飛ぶパフォーマンスが見れないのは残念

J1低迷あるある、強化部長やフロントが持論に凝り固まって修正できなくなる。
あ、来年で良いので血の入れ替えで余剰になるレオのご相談を･･･

※189
面構えが違うわ。

※134
他チーム舐めんな

※204
井原さんいたら安泰だろ正直
あれ以上の人材でコーチしてる人なかなかいない
うちなんかS級持ち多分いないぞ

鹿島はマリノスや神戸ほど思慮深くなれなかった。
10年後、振り返ってあの時方向性変えてよかったねとなれるようにしたかったけどやったのはどっちつかずだったな。強化部長もやり方に口出してるんだからザーゴだけに責任押し付けるのやめろよ

そもそも生存競争を勝ち抜いてプロになった選手は、プレッシャーのない状態なら思ったところに蹴れるし、トラップだって普通に上手く出来る。
問題は相手がいる状態でそれが出来るかって話で、選手だって日々の練習でやろうと努力はしただろう。
だが人には限界ってものがあるし、散々叩かれてる三竿にしたってパス出しの選手じゃないのに、シャビやブスケッツ並みのプレーを求められ得意のボール奪取すらおかしくなってしまった。
目の前の相手に果敢にプレスにいっても後ろが連動してないからあっさり交わされ、それでも歯を食いしばって必死に戻る選手の姿を散々見せられて、真面目にやってんのかとか、小笠原がいた頃は～とか無責任極まりないことを俺は絶対言いたくない。

※212
ずっと常勝と言っている強化部長さんは、誰も物申せない感じしますね。監督の切り方とか見ても･･･

※52
じゃあ相馬じゃダメじゃん
うちにいた時はSBとボランチは攻撃要因で守備なんてかなぐり捨てたサッカーしてたぞ

※57
サーゴはレイソルOB
鹿島は関係ない！

鹿島の財力なら、J3首位快走中のクラブの監督を強奪してはいかがでしょうか？
クラブ黄金期のレジェンドでもありますし、ピッタリかと思います。

前のような鹿島のサッカーやりたいんなら海外移籍なんてさせるのやめるか他チームの中心選手片っ端から引き抜くしかないんだよ

諦めたのか、鹿島

こんな試合に出ただけ評価落としかねないクラブやってたら流出云々でなく選手が逃げるからね
新外人の合流待たずならもっと早くてよかったくらい

うちの時は理想が先走り過ぎて悪いほうにハマった感があったけど、歳月をへて、現実との折り合いがつけられればいい監督になると思ふ

※185
うどん「解任」
みかん「ブーストなど」
横縞「ない」

※192
モリゲさんはようやく適性ポジが見つかったんだからねえ。
もし宮本解任という事態になってトップの監督になっても誰も幸せにならんと思うわ…。

※217
レジェンドでプロテクトされてたら、テレビ東京でリポーターのバイトさせられてないよあの漢。強化部長的に監督はあり得ないかと

見た目と動きの可愛さだけは評価に値する監督だった。

ザーゴ❤️ザーゴ❤️

ウチにいたときの相馬さんは、守備的な采配がそれまであった攻撃的サッカーと致命的にあわずに低迷しちゃったんですよね
長所を消さず守備力だけあげられれば一番よかったんだけど・・・

選手2名とスタッフがコロナ陽性だってよ。
チームから負のオーラ出まくってんな

※53
そう来たか！ｗ

来期はＯＢの鬼木監督にすればいいんじゃね？
古巣を救いに来るってムネアツ展開よ

人柄の良さは感じたけどその分精神的に弱いところがあったのかな
ＪＦＫへの態度とかリスペクトに欠ける発言とか
ジーコの存在も重みに感じてたのかも

追い込まれた不安感に選手も引きずられてるのと思ってた

勝ったときにしかインスタを更新しない選手が引き分けでもインスタを更新してたからそろそろかなと
守備に関して引き出しが少ない監督だったなぁと
DFとボランチに負担がでかい戦術で負けたら選手のせいって感じのコメントをしていたから選手との溝もデカかったんだろうな
相馬さんには守備の立て直しと競争力のあるチームをまず作ってほしい

ザーゴになってから鹿島ってこんなに新人が出れるチームなんかなと思うとこあった
勝負にこだわる鹿島がみたい

次はＳ級取得に挑んでいる柳沢が大本命。穴でこれまたＳ級に挑んでいる岩政か。というか相馬は暫定政権で次は柳沢だろうな
順調にいけば2020年度取得予定だったのが、コロナの影響で講習開始が半年遅れになっているので2020年度の取得者はまだ誰もいない

※232 Y沢｢急に監督枠が空いたから｣こうか?

相馬監督の片側サイド圧縮戦法は、
相手チームに一発で効果的なサイドチェンジを放てる選手が少ないJ2ならではのものだと思っているんだがどうなんだろ

※211
お宅らはいざとなれば風間引き上げればいいだけだから、次の監督の当てはあるじゃないか
元よりそういう腹積もりも込みで育成部門に呼んでるんだろうし

総合的にとなると成績面だけじゃなくてフロントが監督に求めたものとの葛藤と
監督と選手の間の問題もあったんだろうかね?　結果が出ないと選手の心は離れるのは普通だし、
ましてタイトル獲り続けた鹿さんなら尚更だろうし。

※145　一番いいのはコーチに教師タイプを連れてくる監督さんですかね。イヴァンとロティーナの関係が理想かも。
※212　元々ウチは財政的にも後がなかったし、思慮深いというよりかは大きなお別れあっても変えないと
クラブとして生き残れないと判断しただけよ。

※155
今の川崎に相馬？
てか鬼木は選手としても鹿島以上に川崎でレジェンド
2019年にそういう背景とかも一切無視で解任唱えてたにわか勝ち馬サポ、今は大人しいけど、また優勝できなければ騒ぐはず。当然勝ち続けるのがベストだが

※194
>低迷するとすぐ精神論に走るのって楽なんだよね。

外から見てる人間としてはそうは思わないな。
鹿島っていうのは、まず土台に強固な精神論があって、
そのうえにサッカーという建築物を積み上げて勝つチームだと認識してる。

建物が古くなったからって、土台まで崩したらまともな建物が建つわけないよ。
まずは「アンチフットボール」とか「内容は勝ってた」とか言っちゃう指揮官を排除するのは間違ってない。
むしろ鹿島というのは相手指揮官に「アンチフットボール」とか「内容は勝ってた」とか言わせるクラブでしょ。自分で言っちゃダメよ。

崩れた土台を相馬で固めなおして、そのうえでどんな建物を作るか考えれば良い。
※103が正しいならストーミングという建物を選ぶのは鹿島に合ってると思うよ。
とにかく監督選びを間違えたねという印象。

※122
京都・千葉・磐田・新潟・東京Ｖ・大宮「J2なめるな」

※228
ね

選手引き抜きでいままでのサッカーが継続できないからって、
土台まで変えたら、鹿島は「普通のクラブ」になってしまうよ。
普通のクラブとは、ホームタウンの経済規模に相応しい規模のクラブということ。
つまりＪ１とＪ２を行ったり来たりするエレベータークラブになってしまう。

そうならないためには、鹿島は特別な鹿島でありつづけなければいけない。
そういう鹿島だから、世代トップの新人選手たちが、こぞって鹿島を選ぶんだからね。

まあ鹿島のことだからなんだかんだ言って終盤には優勝争いしてると思う
川崎がいるから優勝できるかはわからないけど

内田が監督は首のカウントダウンて言ってたのマジだな

まぁ妥当。
コレで相馬が進化してなかったら諦めるしかないな。

伝統伝統というけどここ最近の海外移籍ありきの中で
それが選手→選手で引き継げてないのは感じる。
満男さん→源→ゆーままでは何とか来たけどそこで
途絶えてしまってる感がある。
聖真やヤスはそういうタイプには見えないし。

※57 ※216
KASHIMAとKASHIWAは紙一重……というか「ザーコ」だとざぁこ♡になっちゃう

伝統で優勝できれば世話ないし、そもそも伝統を守っているくせに２０年以上もリーグ最多勝点を取ったことがないんだから。
つまり鹿島は勝利よりも伝統を優先しているのは明らか。
老朽化した城内で借金して買った豪華な服を着て満足する没落貴族のようで、まさに栄枯盛衰の物語にふさわしい最期じゃないか。

相馬監督はストーミング系で、ボールを保持しない前提での戦いなら、エンタメ性は無いがJ2・
J3では結構勝てた。逆に最終年はポゼッションに少しふったら、ボロボロ。
運動量と規律が求められるので、弱小クラブの監督はハマるけど、鹿島みたいな常勝軍団でどうなるかは未知数。

たしか引退前に内田篤人が高くザーゴを評価してたけど、ザーゴのどこが良く見えたんだろうか

※146
ふんにゃかハッピー！
ほんにゃかラッキー！
サンキューシラオキ！

・・・ところでストーミングって何？
ようつべの配信の事？

あんだけモメて金かけて連れてきたのに、あっさり切ったなぁ。

※148
散々な言われようだった大熊でも昇格出来るしイケるイケる(震え声)

ああ、相馬時代の川崎ってあれか。
こっちが2人退場、阿部ちゃんと槙野だっけ？ したのに、攻撃枚数増やす訳でもなく、ドローに逃げさせて貰ったときか。

※250
嵐を起こしてすべてを壊すの↑→↑→

※238 ※241
同感。ウチみたいに強化方針が最初からブレ過ぎる所から見ると、鹿さんの所の創立以来の一貫した姿勢は凄いし、
それが鹿島というクラブの強みだと思う。

※122
今季Ｊ２からウチに移籍してきた小泉や明本の活躍を見ると、とてもじゃないがそんな事は言えない。
特に明本がどんな環境でやっていたのかを知りたくて、この前栃木SCの試合をダゾーンで観たけれど、
田坂さんいいチーム作っているなと思ったし、万一降格した場合一年Ｊ１に戻れるのは至難の業だなと感じた。

マジであの漢しかいないのでは

※98
ずるいわ

今の鹿島の選手陣でどんなサッカーを標榜するのか
町田とは求められる結果も高いし、人材も揃っているはず
まずは守備のバランスをとって、ザーゴのサッカーにルール敷いてもらえるとありがたいが・・

意外と早く見切られたな
後味悪いからJFKと仲直りしてから帰国してくれ

無理やり引き抜いてポイ捨てか
ブラジル人もようやく来るのだから、後四半世紀ぐらい時間をあげて欲しかった。

※262
どんな長期政権だよファーガソンか

降格枠４じゃなければもうちょっと引っぱったのかね
解任決断したのってジーコ御大じゃなくてメルカリの方くさい

※189
貫禄すら感じる

なんか※245さんとは読んでる本の系統が似てる気がする
特に黄色いマークがついてるやつ(婉曲的表現)

まずい、※262が無限ループに囚われている…！

先輩方はいろいろと大変なんですね・・・

※122
ウチと鹿島は落ちたら上がれない可能性すらある件

※250
そうそう、ダウンロードとどっちか選べるよね
……ってそれはストリーミングだ！！

やっぱり降格4枠の恐怖は相当なもんなのかな。個人的には様子見でも良かったと思うけど。
結局鹿島イズムを知る日本人かブラジル人じゃないと、鹿島は運営できないのね。

鹿島は内容は負けていてもスコアで勝ってるとか１－０で勝ったとかそういうのが鹿島の強さであって
今は真逆だものな内容は良くても負けた引き分けた、鹿島の伝統的な勝負強さみたいなのが勝負弱さになっているもの
理由はこの監督攻めの意図とかはみえるけどDFや守備的MFの守備面の意思疎通が全くわからん事、特にセットプレーに弱いし

※122
それよりも鹿さんの場合、落ちる前のウチ以上にオリ10で降格したことがないっていうプライドが強いと思う。。

なんだかんだで鹿さん達はシーズン終盤には
一桁順位いるんだもんなぁ…
夏まで我慢してあげればいいのに。

助っ人揃わない状況で解任したのは、失敗だったと悔やむ時が来そう

※122
鹿島は強くあり続けることが生命線なんだよ。
https://note.com/parkkanaima/n/ne525834334ff

※275
その通り
事あるごとに僻地とか煽られてるが、実際概ね間違ってない
強さを失えば諸々崖を転がり落ちるレベル

というか鹿に限ったことではないけれど、最近の選手はみんな海外海外ってＪのチームを腰掛け程度にしか思ってないからチームへの執着って薄いよな

※250　えっ？　知らないの？　「この戯けが！」って長州がよくやるやつだよ。

※270
ここまで貫いてきた分、いい意味でも悪い意味でも鹿島には「しがらみ」があるのよ
ザーゴももう少しニュートラルなチームで監督したら成功したかもしれない

まさか次の解任が鹿島とは正直想像出来んかった
夏ぐらいまで今の調子だったらともかく
今のうちじゃないと手遅れになるって考えたのかねぇ

相馬監督で守備的に行って、上田エヴェラウドに放り込むだけで6位くらいは行けそうと思ってしまうが…
今年は割り切ってひとまずそれで乗り切ってという感じで良いと思う。

※274
ここで監督とフロントでやりたいサッカーが違ってたというコメをみるけど
新外国人はフロントと監督、どちらの希望での人選なんだろうね
フロントがやりたいサッカーのために足りないパーツなんだったら切ってよかったのかもしれんが
後者だとムダだよね…

去年のことがあるから、最初は多少負けてもそのうち上がってくると思ってたけどな。ましてや、現段階では外国人もそろっていないし。子供にも、「ちょっとくらい勝てないことがあっても、ちゃんと上がってくるのが鹿島なんだよ。」って話をいつもしているんだ。

※281
カイキ、ピトゥカのどちらもザーゴリクエスト
このチグハグ感よ

この手の交代劇後の新しい監督は今までとは違うチャレンジをするわけで、間違いなく一年半を無駄にするでしょ。
むしろ前任者と同じベクトルで続けるんなら交代する必要もないんだし。

※281
新外国人二人とも、ジーコとの握手会（写真・サイン付き）終わったら満足しそうで怖い

どうせなんだかんだ言いながらシーズン最後にはACL出場権争う辺りには最低でも行ってるんでしょ？

※282
※286
全チームがそう言って鹿島から勝ち点持ってくと・・・どうなると思います？（白目）

チーム完全にぶっ壊して結果はおろか希望も見えないしな
おまけに内外に態度悪いんだからよくここまでもったなと思う

※287
来年水戸ちゃんとダービーしたり、犬や緑と再会できるかも

「鹿島は強くなければ」は間違ってはいないけど、他者を評価の基準としなければいけないから、どこかで破綻するよね
監督を替える事で変わらない事を選ぶなら、今シーズン終わって失敗だったとならないと良いなと思う

※276
昔は海外移籍が代表クラスの一部のみで相当レアだったのと、移籍係数があって流動性が低かったのが大きいと思う。チームへの執着も選手をクラブに固定しやすい制度だから生まれやすかったんじゃないかな。
今は選手側だけじゃなくて、クラブ側も一人の選手を引退まで抱える計算で動いてないし。
更に言えば世界のサッカー界全体が年齢や実力に合わせてステップアップダウンを繰り返すって方向性にどんどん加速してる。

終身雇用制に近かったところから実力主義になったようなものだから、昔の選手たちも今現役ならチームへの執着は当時より減ったと思う。

※283
※285
監督のリクエストは通ってるのか…うちの長谷川末期は彼と強化部がちぐはぐで気の毒だったから
そちらもそういう問題があったりするのかと
FW、CBコレクターからの4バック2トップをはじめたうちがいうのもなんだが上手くいかんね
昌子とればよかったのに

※275
事あるごとにリンク先のようなこと言う人いるけど当事者も周りもそう思い込んでるだけな気もするけどな
弱くなったら弱くなったで案外何とかなるもんで消滅なんかしたりはしないんじゃないかな

※292
昌子は帰国の際に代理人新井場とともに鹿島に逆オファーしてるんよね
それを鹿島は蹴った

犬飼やブエノが軸になってて、町田や関川が成長するし、奈良を獲得したからという理由
ブエノは一瞬でブラジルにレンタルし、町田や関川は低パフォーマンスを続け、奈良に至ってはほとんど出れず、1年でレンタル
酷すぎるんだよな、色々と

もしかして浦和コース入ってる？

ネタにされがちな川崎の相馬時代だけど小林大島登里を使い出したのもたしかこの時代だよね

超掲示板とか一年目の連敗のことで否定的なコメントも多いけど
レジェンドをいきなり監督に誘う上層部、という
いろんなとこで見かける悪しき構図で、本来はそっちの批判に傾いてほしい
町田で揉まれてるし、J2凱旋もしてるし、繋ぎ役はしてくれると思う

ゲルのツイートによると、他のスタッフは残留みたいだね

※275-276
まさにその通り。鹿島は強さへの執着を手放したら普通のクラブになる。
普通のクラブとは、地元に愛され地元の経済力を強化に注ぎ込むクラブ。
普通のクラブは普通に選手を集めて普通にファンを集め普通に勝ち普通に負ける。それは鹿島ではない。二度とあの強かった鹿島へは戻れない。
鹿島サポーターが未来の栄光を手放して普通のクラブになりたいなら外野の我々には止められないけど、個人的にはとても残念だし、できればこれからも強い鹿島を追求し続けて欲しいもんだけどな。

※293
消滅はしないよ。普通の地方クラブになるだけだよ。
世代のトップ選手は鹿島を選ばず、無名から成長した選手は海外ではなくＪ１の上位クラブに引き抜かれる。
肝心の鹿島サポがそれでいいというならしょうがないけどね。

まぁ豊川とか抱えてたはずなのに平気で逃げられたしなwww

※294
その奈良に（オファー自体賛否あったが）うちは蹴られてるから、よけい印象にのこってるわ
町田も起用されてすぐにやられたんだよな…見事に歯車がくるってるよね
鹿さんの相馬監督就任自体は今季の監督交代で唯一妥当だとおもってるんだが
色んなしがらみあるだろうけど頑張ってほしいわ
小さい頃は鹿さんの相馬と名良橋めっちゃかっこいいっておもってたもん
名波や尹ちゃんといい、選手時代に好きだった人がディスられたり生気のない顔してるのをみるのはつらい

若手選手をどんどん起用するのは若手選手の成長になってよかったと思う。今年の試合内容は勝ちきれなくなって失点することが多くなった印象。。
今年も5位で終われば良い方でその順位より下もこのままならありえると思った。

なんか妙に他サポの評価高くて驚き
就任前の棒立ち手詰まりワーワー攻撃も戻ってきていよいよ監督いる価値ないと思ってたけど

ポゼッションでもカウンターでも、鹿レベルのDFとボランチでは監督さんは大変
個人の感性でのみ動くレオシルバ以外、後ろはj1下位レベル

※60

※305 はミスです、、、

※306
見て分かるわw

※103
好きなことと上手なことが噛み合ってなかったんだなあ…

鹿島さんはそろそろ監督人選でのブラジル人縛りとOB縛りを解かないと手詰まりだと思う
「鹿島の伝統云々」「ジーコが云々」って言うけど、それらの神通力がもう無くなってるんだから

前任の石井・大岩監督に比べたら外国人監督はコスパがかなり低いからクビになるのも早くなるだろう

ここまで読んだがストーミングがわからない

メンタルは大事だけどメンタリティ便りじゃ限界あるよね
エヴェラウドが調子上がらないのと外人揃ってないのは不運だったけど、にしても組織としての守備が酷すぎた
まぁJ1中位くらいの戦力はあるしまともな監督ならここからでも降格はさせないでしょう

降格枠を埋めてあげたよ
皆感謝してね

※311
あれだよネットに接続しながらコンテンツを見ることだよ

※303
※103 の 「アドバイスを受け入れ、後半戦持ち直す」で上昇したんだから、悪くても現状維持だと思うよ
後半の現状維持ペースで勝てば優勝争い、
去年のＡＣＬで変則日程（どうせなるんだろうと思ってた）は辛すぎるの分かってるからＡＣＬ組は評価下げて
５位の鹿島が対抗筆頭なのは、普通過ぎる予想だと思うけど

※309
最後に鬼木強奪してＯＢでいけるかどうか試したほうがいいよ
４４２＆ＦＷ一人日本人縛りで勝てたら間違いないので、代表監督お願いします

ザーゴさんはしばらく古巣の柏でコーチでもやってみたらどうかな。
給料は安くなるけど。

※311
簡単に言えば前目からの積極的なプレッシングからのショートカウンターが主体

ストーミング＝ストーム（storm）＝嵐
突風のように相手に襲いかかってボールを奪い、そのまま突風のように素早く攻め込むスタイル
近年よく言われるようになった戦術スタイル

※311
好きな子の家までついてったり、マンマークしてる選手の給水までついてったりするアレ

まぁ試合後のコメントがすべてではないけど
トライ＆エラーがうまくできないお方なのかなという印象はもってた
怒ったりキレたりして問題が解決するならやればいいけどウサばらしで自身のメンタルコントロールできないだけなら
指導者はやめたほうがいいかな
　
城福さんなんかは選手のコントロール手段として感情の起伏みせててウマイなと思うことあるけど
ザーゴはブラジル人なのにスポーツではなく「体育」やってて
選手の距離と姿勢とボールの位置をどうくみあげていくのかといったファンダメンタルな思考容量が小さくなって
監督の顔色忖度することにリソースとられて選手が小粒化するというスパイラルに入りかけてる感じはした

※315
この事態に至ってもなお評価されてるのが驚きなわけで別に事前予想を否定してるわけじゃないよ

どこのJ 2クラブの試合だよw というぐらい鹿島らしくなかったもんな

この人は判定について文句言ってるイメージが強い

守備さえもう少しどうにかなれば話は全く違ったんやろけどな…
選手の問題もあるだろうし、そもそも奈良昌子のタイミングが悪すぎたのは同情する

鹿島がブラジル依存路線から脱却するとしても、いきなりガラッとは変えない（変えられない）だろうし、その時は満さんもＧＭ移譲するだろうから、次代育ててもらわんと
椎本さんの後釜もいなさそうなのも不安

※318
須藤か！

※260
試合終了後にお互い笑顔でグータッチしてるから問題ないでしょ。

※192
実際、今年のユースすごく調子いいもんなあ
森下さんはユース監督に限らず、ずっとガンバの育成に関わって欲しいから、
下手にトップに引き上げて関係性が終わってしまうようなことは勘弁願いたい

あれだよ、ラスカルの飼い主

コメ欄見てて某スペイン人監督っぽかったんだなと

全裸で出現するやつ
鹿島の全裸

※245 さんと ※265 さんとは趣味が合いそうだけど会いたくはない

※98
こんなんで笑ってしまった、くやしい

（これまでは）ジーコがいて、ブラジル流を取り入れてやってきた部分はあるけど、今のサッカーはヨーロッパが中心になってきている。そういうものもちゃんと取り入れながらチーム作りをしていかないと、立ち後れてしまうという思いもある

何となく選手任せにしていても勝てない時代になってきた。“こういうサッカーをやるんだ”という絵が描けていて、それを落とし込んでいくことをしていかないと。以前からそうだったのかもしれないが、より一層そういう思いになってきている

これを鹿島が言い出した時に「厄介だな」とか「必要なタイミングでアップデート出来るからずっとJ1なんだろうな」と思ったんだけど、これでどうなるかですね。

降格4枠だしザーゴ解任は仕方ないとして、「リフォームじゃなくて新築」路線を進むのか、個に依存した伝統の路線に立ち返るのかは気になるところ。

試合後のコメントでいつも笑わせてくれるから好きだったのに
相馬でもっと楽しませてくれることを期待

※5
シーズン中の途中就任だからいきなり戦術変えるわけないだろ

※317
ありがとう！！

メスガキっぽい名前だなーってことしかわかんない

この成績でクビか。流石という思いもあるが、裏目に出なければいいけどって思いもあるな。
相馬さんで大丈夫なんか

ザーゴの指揮でイザーゴザがあったのか
相馬で勝てそう、また黄金時代だな

ザーゴを千葉へ
ユンジョンファンを鹿島へ

けが人が減ったというけど、単にザーゴがそれほど練習させてなかったのでは疑惑。
セレーゾから石井さんに変わった時は、練習からバチバチやるスタイルになったはずなので、
相馬さんになって、同じように練習からバチバチやる方向に進めばいいのだが。

※246
マジかお前の中では三連覇もなかったことになってんのか…

相馬さんには降格さえしなければ、今年は何位でも構わないという条件で次に繋いでほしい
無駄に欲を出さずに堅実にチームを立て直すきっかけにしてほしい

もうそれくらいしか期待できないからな

※198
人柄良さそうだったかなあ
飛行機ポーズは可愛いけど、敗戦を誰かのせいにしている印象が強かったわ

鹿島の今年の補強は新外国人ぐらいなもんだろ？
新規入国規制のしがらみが無くなるの待ってやらんのだろうか

※212
鞠さんはともかく、神戸が思慮深いと言われると違和感があるな

東北でJ3首位チームを率いるあの漢を後任にすべき

ザーゴは監督じゃなくて、マスコットならワンチャンあったかもしれない

あの漢さん、フロントに嫌われてるっぽいしJ3優勝位じゃ駄目なんじゃない？
というか、近年無冠が全部監督のせいだけとは思わないからそろそろ強化回り替えないと本当に落ちてしまうよ。

小笠原監督はまだ早いんかね
ピルロランパードジェラードが監督になる時代だからあり得なくはないでしょ
なお成績

※277
それはストンピングだ
あれだよ、好きな人を付け回すことだよ

※351
それはストーキング

公共の場で全裸で走りまわる行為のことだよ

※327
いやもう本当それだよ
森下さんユース監督就任で来年以降のガンバの為の最大の補強だとおもったけれど
コーチ陣も明神や大黒たちでしょ
未来のトップチームの選手だけじゃなくコーチ陣の育成までしてくれてるんだから
絶対に動かしちゃいけんわ。一生いてほしい
就任決定までは本人がよそのトップチームでの指揮願うなら仕方ないとおもってたが
本人も育成の方が向いていて天職だとおもってくれてるなんて最高かよ

※296
入団したのがその頃だからね
そして風間鬼木を経て、彼らのプレースタイルも大きく変わってる

鹿島&ざぁご♥ざぁご♥
年末のネタは決まったな！

そんな相馬で大丈夫か？

んま　ビックリ
鹿さんの公式も覗いてみたけど　ザーゴさんのコメントは　なくても致し方ないが
相馬さんのコメントすら出さない鹿さんHP　って、すんげぇ　硬派だよな。
ザーゴさんの可愛いひらがなには胸撃ち抜かれたけど、それは過去の話。相馬さんのお手並み拝見だな。

※213
何だかうちの悪い時の試合にまんま当てはまる文章だなあ
同じ選手でもチームの調子によってプレー精度がガラリと変わるからサッカーって不思議

ザーゴの練習メニューがとても良かったのはフロントも含めて言ってたんだよなぁ。
昨年序盤の負けがこんでるときも選手も「この練習を続けてたら強くなれる」って一致してたのに。
フロントとの折り合いもつけた昨季後半は結果もついてきていたのに、どうしてこんな暴走しちゃったんだろう。
良かった時期のバランスを完全に放り投げてたから、昨季擁護してたサポも急激にダメだと感じるようになってたよね。
相馬さんがザーゴの練習にずっとついてたのは大きなプラス要素だと思うので、そこは継続を期待している。

とりあえず替えてみようは危ないんじゃないかな
長期的なヴィジョンとか特になさそう

※34
なんだろう、古傷をえぐられてる感じがするのは・・・

※189
なんか、、かっこいい…(騙されてる?

※294
奈良の獲得が決まった後に昌子から逆オファーがあったんじゃなかったっけ？
昌子からのオファーが一ヶ月早ければ、奈良ではなく昌子を獲得していたと思うけど。

ピトゥカとカイキが合流した後の試合内容を踏まえて解任か続行か決めるのかと思っていた一方で、こないだの札幌戦、ジーコ・満さん・小泉社長がアウェーにまで揃って駆け付ける御前試合だったから、結果次第では解任も有り得るのかなと思っていたよ。

ストリー○ングとか懐妊とか、何ですかこのスレは。

※135※217※347
漢は精神性とインテンシティを押し出す鹿島スタイルなので変革望むクラブのお役に立てないぞ
でもその鹿島らしさを理解表現するのは今の子には難しいのか結果を出ないのはザーゴのせいだけではないと思うよ
監督により戦術が変わろうが戦い方のスタイルが変わらないのが最大の長所だった
※294
精神的支柱になり長く支えそうだった昌子を復帰させなかったのが分岐点になりそう

降格圏内に近い順位になっていた時に監督解任についての話し合いが3人でなされていたんだろうね。

今季暫定監督ではなく、正式な後任として相馬さんになった事は気になる。

これまでの路線に戻ったという事だもんね。

鹿島OBだと、どれだけ知識や経験を積んでも最後は心身のタフネスで押し切る形になるから、まあジーコさんが現場を退く年齢になるまでは改革は難しいのかもね。

ラフプレーじゃない、勝負強い常勝鹿島が見たい。

エディオンスタジアムでの広島戦で交代を告げられたらボールを地面に叩きつけてあからさまに不満を顕にしたのが相馬と憲剛の確執の理由って言われてんな。

ジーコ、満さん、OBの面々、ここが鹿島の軸だからある意味戻るべき所に戻っただけでしょ。

相馬さんかー、八連敗の印象が強すぎて。。。
負けてるときに不安そうなのが顔に出る印象なんだよなー
指揮官として頼りなく感じてしまう。まあ、結果論・印象論で確たる論拠があるわけでは無いのだが。。。
川崎戦以外で頑張ってほしい。

>>372
＞負けてるときに不安そうなのが顔に出る印象なんだよなー
失点しただけでもザーゴがそうだった

相馬さんには川崎さんにお礼勝利してほしいな

鹿島に外様やヨーロッパスタイルなんて似合わない
これからもOBブラジル路線を貫いて欲しい

相馬で良いなら、あの漢で良いんじゃないの？鈴木満に冷遇されてないから駄目なの？

※373
やめれｗ
最近お礼参り食らうことは少なくなったが、一時期頻繁にやられてたからなー

※356
大丈夫だ、問題ない
一番いい相馬を頼む　◀︎

昨年からスタジアム観戦自粛中なので、一度もお会いすることなくサヨナラなのはとても残念

相馬さんはこの1年半ザーゴの元でコーチやってた訳だから、元のOB路線にただ戻るわけじゃないよ。相馬さんのこれまでの川崎町田での監督経験にザーゴのストーミングがアップデートされてると考えた方が良いし、フロントも最初からその狙いでしょ。
ミシャ→森保とか風間→鬼木の前任者の良いところを残しつつ安定度を高めた成功例に習って、最初から人選されているんだよ。相馬さんがその期待に応えられるかはもちろん未知数だけど。

さよなら私のザーゴ

川崎での成績は散々だけど初年度の2011年は前年度途中とオフで移籍したのが川島・鄭大世・レナチーニョ・森勇介・谷口博之・ヴィトール・村上といった攻守の主力でその穴埋めは新人とベテランに差し掛かった山瀬くらいという今思うと最初から絶望的だった。前年期待された小宮山と稲本は怪我で稼働率が低くてジュニーニョも全盛期のキレはなかった。だから小林・大島・登里を出さざるを得なかった。これでよく8連敗で降格圏に落ちずに11位になれたなと。憲剛が移籍してたら本に終わってた。

和泉かえってこい

ジーコの古巣フラメンゴの監督があのロジェリオ・セニなんで鹿島の監督として来る可能性はあるかな
フォルタレーザECを昇格させるなど手腕ありそうだし

みんなすっかり忘れてると思うけど、ルヴァンカップは2連勝なんだぜ鹿島は。
不振だ不振だって騒いでもちゃっかりタイトルもってきそうだよ。尚リーグ戦はね…

※383
リーグ悪いのにカップ戦だけ調子良いとか完全に下位チームにありがちな事じゃ無いですかーやだー

※383
鳥栖も福岡も完全に抜いてるしなんの参考にもならないのよねえ

ザーゴはRBグループで指揮は執ってるけど、就任会見の時の記事見るとストーミング
ではない感じなんだよなぁ・・・。

なんというか潔いというか、選手との信頼関係があっただけになんとも残念な終わり方。去年の後半は上手くいってたのに

鹿の基準となるのは、2016のCWCのチームになるのかな？
あのチームの発展形が見たいのだが。

相馬は良い監督のイメージなんだけどな

すべては勝利のために
プロは勝ってなんぼの世界

一番最初にジーコに教わった
一番重要なことで
鹿島のすべて