他サポ的には面白い試合だった
青木のパスは悪くないけど、味方と合わなかったね

まだやれる、まだいけるぞ

ミンテはもう無理
横からボール来たらなんもできない
大八がやるしかナイツ

天野！

ネットで経過だけ追っていたら、エウベルが決めたと思ったら決めてなくてやっぱり決まっていた

内容も結果もがっかりした。

ティーラトン復活おめでとー
もうちょっとでアシストやったのに

点取るまで酷かったけどやったぜ。
北海道コンサドーレ札幌さん25周年おめでとう。
あとみんな気をつけろ脇の下はハンドになるで。

うーんきちぃー
なんだこのヘボサッカーは

ミシャらしい負け方ねえ
荒野投入がここまで裏目に出るとはね

監督交代になってもおかしくないかもなーと思ってしまった

3位浮上！

失点が安すぎるんだよなあ

せいいっぱいのうんこ　って単語が脳裏に浮かんだ

途中出場の選手が違いを作ってスタメン選手が勝負を決めた
エウベル右のほうがいいのでは感

マリノスさん最初から最後まで繋ぎまくりだったな
それでいて刈られないのも凄いわ

体力的にキツいマンツーマンだから終盤の失点はある意味必然。75分で足止まってたよ札幌。

相変わらず他サポには面白い試合を提供する我がタームです
残留したい

アマジュンのあれ、えっちすぎて子供に見せちゃダメなやつでしょ…

これぞペトロビッチという感じ。過去の浦和を見ているよう

決めるとこ決めときゃもっと撃ち合いっぽいスコアでもおかしくなかった。
しかし荒野投入であそこまで中央にスペース明け渡すことになるとは

中々決めれないし、失点は簡単にされる
どうすりゃいいんだ…

※19
ハイライトで天野のアシストだけモザイク入ってアハ〜ン♡って効果音入ります

ジェイ様に外していただいたお陰ですな。。何故ああ何度もドフリーなのよ

大然スプリント46回か…
もっと走れ(暴論)

なんか札幌は途中で電池切れしてたな。

記憶が正しければ、オナイウがウチに来たのってミシャのラストシーズンだったような…。

札幌はシュート打ちまくったのに悉く枠外だったのが痛かったな
まあ他サポ的には面白かった
ウチ的には札幌が追いついて引き分けで終われば良かったが・・・

ドリブルもポストプレーも守備もダメだけど、ワンタッチシュートは確実に決める。
オナイウにウーゴを見た。

※26
うち相手にマンマークで走りまくってたからね
いつもだったらそのマンマークで前半のうちにやられてるんだけど今年はほどよくロングボールで逃げたりしてるから引っかかりきらずに最後スタミナで刺し切った感じ

う○こしてる間に逆転されてて吹いた

それがポコだから

※8
いやあれは普通に腕だったと思うよ。

無残としか言いようがない
荒野はまだ早いのでは？と思ったが案の定だった

今日の試合。
1点目！天野&オナイウ！
2点目！水沼&大然！
3点目！エウベル！
どのゴールもすごかった！

曽田の解説初めて聞いたけど、「ここはこうだからこうなるんですね」みたいに説明してくれてわかりやすかった

前半20分くらい見てて、この主審知らないし、なんか落ち着きないというか緊張してる？と思って調べたらこれでJ１が５試合目だったんだな

もう流石に我慢できない。ミシャも擁護できない。
こんな短時間で安い失点重ねるの。神戸戦と何ら変わってないじゃん。
浦和や広島サポは昔こんなの見せられてきたの？

体力切れてるのに後ろのキツい選手残して前変えてプレス弱めて、未だ球際不安のある荒野を入れたらこうなるか、て感じですかね。あんだけファイナルサードでスペース与えたらいいクロス上がりますわね。

漢エウベル、怒りのゴール

※26
いつものことです。
ゲームプランってものがないので…

※31
おまえが●んこガマンしてればなああああああ！

勝てたけど自分たちのペースでやれてた気がしないのでスッキリしない
札幌のスタミナ切れと選手交代で自爆されたって感じ
菅野のセーブと天野、水沼のアシストは素晴らしかった

AJと水沼のクロス完ぺきだった
しかし相手の足が止まらないと決定機を決められないのは問題だ

※17
仰せの通り。ぐうの音も出ません。

マリノスの１点目の天野のパスがすごかった

前半の足が頭か迷った末のへっぽこヘッド、ワンタッチで華麗に流し込んだ同点弾。すべてが阿道らしい。

※40
オールコートマンツーマンってのやってるんだから
ある意味プラン通りなんじゃない？

試合あたり勝ち点2ペースなのに全然積めてる感じがしない
なんだよ上位２つの勝ち点ペースおかしいだろ

そうか、安い失点という見方もあるか。
個人的には1点目はあまじゅん超絶技巧、2点目も宏太の超精度クロスと大然の動き出しが凄いと思った！

すごく既視感のある展開だった…

去年までだったら失点後に取り返そうと縦へ縦へ急ぎすぎて逆にカウンター食らってただろうし。
一時的になることはあっても札幌さんの足が止まるまでオープン展開は我慢したりで
じれったいけど成長してるんじゃないかなと。

天野のアシストは氷の上でボールが滑ってるみたいだった

控えのメンツの状態を見ると交代を躊躇するのもわかるけどなんとかならんかねえ・・・(´・ω・`)
週2試合日程な限り去年の夏みたいな状態になるのはまあ予想されてはいたが。

アマジュンはやはり間延びしてから投入枠だなぁ。札幌さん25周年おめでとうございます。

※24　ボールばっか見て守備してるからでしょ。

天野と水沼のクロスやエウベルのゴールが素晴らしかったのは言うまでもないんだけど小池と高丘が良かったなぁ
小池は特に後半若干疲れるまで金子の一対一を遅らせたり勝ったりしてたのがかなりでかかった

TwitterのTLで追ってたけど、鞠サポさんのTLでは80分を境に手首が540度くらい曲がってたｗ

※27
ミシャが自分で育ててみたい…って言ってうちで取ったんだよねえ。

終盤まではどっちかというと札幌がやや優位だったしどうなることかと思ったけど、去年より焦らずうまく耐えて最後は上回れたね。課題はまだたくさんあるけど進歩も感じる。

ミシャを切る切らないはフロントに任せるとして、正直ミシャを切ったところで「解任ブースト」が全然期待出来ないのは、よく分かった。
怪我人が戻ってきたらまた怪我人でプラマイ０。

チャナが加入1～2年目みたいに消極的になってるのがなぁ。
ロペスに渡さず自分で打ってりゃ勝てた試合だわ。
渡すにしてもロペスが右足でようやっと届くようなパスだし。

ジェイは2点決めれたと思うけどなあ
ひじきが足りてないのか？
大然のゴールのときの動きが素晴らしかった

野々村社長が「ミシャ式しか勝たん！」と意気地張っているウチは今日みたいな試合が何度でも見られるな。諦めるしかない。

取るべき選手が点取れば勝てるよなぁ
ディフェンスラインが失点数1に抑えてたのがデカい！

あと、荒野選手復帰おめでとうございます‼️

※37
功労者だし感謝の気持ちはあるど、もう1回はいいかなってのが両サポに少なくない理由ですね
札幌さんも着実にそういうサポ増えてきてるね

柏時代から菅野にはよく止められていたので、今日はもうダメかと諦めかけた。
オナイウは良くも悪くもらしかったな。悪い点に少しは成長が見られるといいんだけどなぁ。

最後、速報がバグったのかと・・・

ロスタイムに3点じゃなきゃセーフ

※17
それでもお気に入りの選手、駒井、チャナは外さない監督。
神戸戦のミスをまた繰り返した学ばない監督。

結構苦しんだ印象…
前半の攻めあぐねが仇にならずに済んだ。

オールコートマンツーマンにすでに丸一年費やしてこの惨状なので今更監督交代以外で戦術変えられるかというと…

※37
安い失点自体は調子のいい時も散見されるけど、それを上回る得点力があるうちはいいんだよ。だけど、相手がだんだん対応してきて点は思ったほど取れなくなってくると失点がより目立つようになっていくのよね…何よりサポが「またか…」ってネガティブな雰囲気になっちゃう。まさにうちでのミシャ末期によく見た光景。

こういう流れになるとどんな監督でも難しいんだけど、ミシャは特にその流れを変える術を持ってない気がする…

相変わらず水沼のクロスがエロい。

そして今日はそれ以上にエロかったAJ。

サッカーはエロスだ！

※24
ゾーン守備でターゲットにはマーク付いてないから、ピンポイントで合わせられるとああなるよ

天野のクロスで鼻血出た

スプリント1位　前田大然　46(後半28)
　　　　　2位　チャナティップ　29
大然だけ別の試合出てたみたいだな

天野といい水沼といい途中で入った選手が仕事するのは交代策がハマったというべきか、スタメン選びに齟齬があるのか判断しかねる
水沼なんて開幕してからずっと凄い

あれだけチャンスがあって決めきれないと今のうちのサッカーじゃ負けるよな

※31
吹いたりうんこしたり上下で激しいですね

グーしか出せないジャンケン見続けるのしんどい
四月のホームで70分しかもたないサッカーって夏になったらどうなっちゃうの

コンササポが降格降格言っててまだ降格ラインはずっと下でしょなんて思って順位表見たらなるほど結構やばいのね。
1試合辺りの勝ち点が1のラインに犇めき合ってる。

大人なサッカーをするようになったと感じた。去年までなら頭からオープン合戦に付き合ってたと思う。
だからこそ後半立ち上がりに失点したのは残念だったけど、ミシャは１点取った後クローズできるタイプではないから
チャンスはあると思っていたら、あったね

エウベル怒りの再ゴール。

苦しい結果だけどそれでも残留争いを目標に掲げたらロペス、ルーカス、チャナはいなくなってしまう
補強はガブリエルに一点集中したんだと信じるしかない

エウベルのゴール痺れたわ〜
一対一勝負してニアにズドン！最高やわ。

ホームで酷い試合が多すぎて挫けそう

※31
そんな時間にク〇してんなよwww

荒野inでイヤーな予感した。

やっぱ水沼やなぁ。クロス、スルーパス、ノーゴールになったけどデコイ、全部すばらし過ぎる。
チャナはガツガツシュート打てばいいのに

もう残留は半ば諦めてる
次からの仙台湘南あたりに勝てないと覚悟しないとな
ミシャの最後の仕事は自分から身を引くこと

ミシャ監督はひょっとして守備がダメとか言われているけれど
核心は思いっきりの無い采配に問題があるのでは　
交代選手の人選。時間。配置。組み合わせなどのミスが多い
まあ監督交代はまだやめた方がよいね　　四方田さん１年は持つけど２年は無理そう

3失点しても4得点して勝つならいいんだよ、今日に限らず決定機外しまくりで得点できず失点ばかりやん。。。プレッシャーかけられて、とかならまだわかる。ドフリーでもはずすやん。。

※81
それ宝くじが当たらないと生活苦しいって言ってるようなもんだぞ

いかにもミシャ政権末期、というサッカーでちょっと心配になりますな
前線に人数かけつつオートマティズムの浸透したコンビネーションでボコスカ点を取るサッカーは最初は楽しいけど、
年数を経ると次第に点が取りきれない・勝ちきれない試合が目立ってきて、それを克服するためにさらに極端な戦い方をし始めて崩壊に至る…という。
仮にミシャが去った後も特定の形のオートマティズムに慣れきったFWや守備意識が希薄なDFが残されて後任監督とクラブを苦しめるわけで、
森保広島みたいな大当たりの例もあるとはいえコンサドーレの先行きはなかなか危なっかしいと思います

※75
相手チームが元気な時でもスペースを切り開ける選手がスタメンに選ばれていると思う
現状、天野も水沼も相手が疲れて来た時のみ輝く

アンロペはようやっとる
が、ミシャの首筋は寒くなってきた・・？

ACLなんて贅沢言わんから是が非でも残留してくれ！！(´；ω；｀)

札幌ドームには4ゴール献上しないといけない神様か悪魔がいるのか！？

※16
オナイウ刈られまくってたっすよ
動いて合わせるのは天才的に上手いのに、止まってプレーすると並みの選手、マグロか！

※54
スタメン：マルコス
チームが得点済（上手くいってる）→渡辺
ノーゴール（上手くいってない）→天野
のフローがいいのでは？マルコスと天野のリズムが違うからどちらかはハマる

オナイウは調子乗んなよ
中央居るのに(水沼クロス以外で)ボサっとし過ぎなんだよ

小柏、ドド不在でラインブレイクできる選手がいないからDFからすると裏返される心配ないから守りやすいんだよね

** 削除されました **

今シーズンはオープンな殴り合いからの脱却を模索してる感はあるね
恐らくボスとの契約は今年までだろうし、来シーズンへどう繋げるかも含め見守りたいところだけど。

札幌さんもすっかりエレベータークラブ感は抜けたしここから上を目指したいって段階だろうけど、こちらもミシャの次をどうするのかで苦労しそうね。
今のやり方がコロナの過密日程と食い合わせが悪過ぎるのも悩みを深くしそう。

今年は駒井と心中なのか？
どれだけ絶望させれば気が済むの？
サポはチームを愛しているんだ。そのチームがガタガタに崩されるのは耐えられないんだよ。

※24
見てて気づいたけど、チアゴは横からのボールが苦手なのかもね。クロスに対してチアゴがマークを外したり、横からチェイスされると時折ボールを奪われる（ホーム広島戦のPK献上が好例）傾向がある。縦には強いけどな

現地居た人に聞きたい
OFRになったシーンは
札幌のFKで待機してた？
センターサークルで待機してた？

DAZNで見るとFKっぽかったんだけど。
それによってVARの介入理由が変わる。

うちの予算でミシャの手腕も限界が見えてきたのか…

札幌の守備(´・ω・｀)

※86
残留諦めるのはまだ早いだろ…
上位諦めるのはわからんかもないけど

札幌が勝つには1点じゃ足りないのよ
4点いるんだから

あまじゅんのクロスでご飯4杯いけるわ

マリノスもまだ嚙み合ってる感じはしないのに強いな。

オナイウ、最後解説にオ○ニー選手言われてたで……

現地観戦してたけど高嶺いい選手だな
怪我大丈夫かな

大然らにボランチとDFの体力がジワジワと削られ、足が止まった後半に必殺の水沼とアマジュンで仕留めに来るのに
万全に対策しとかないと名古屋以外は無失点に抑えられないよ。ミシャは最後までドン引きしなそうだけど

※106
僕はよし乃の味噌ラーメン3杯いける！

怪我人多発でまともにメンバーが組められず、ズルズル引き摺っていくパターン。

これは2012年の流れと酷似している。ミシャを切るなとは言わないが、このままの選手層じゃ誰が率いても同じ。

※104
4点とれなきゃ勝てないチームなんて残留できるわけない
ミシャを解任できれば一縷の望みがあるかも

ザーゴポジション（上に上位予想の川崎・名古屋しかいない位置）につけられた

鳥栖（名古屋戦）と広島（川崎戦）は勝って抜かれてもいいし、順位キープでもいい
神戸は湘南さん上位には強いから期待しながらゆっくり見よう
セレッソ－浦和は面白い試合になりそう

※87
走力が最も重要なサッカーを要求しているのに動けなくなった選手を見極めるのが絶望的に下手くそ。
福森は60分しか持たない選手。福森ヘルパーの菅ちゃんが動けなくなったら左サイドは破綻する。
今日もそこを突かれた。神戸戦から何も学んでいないダメ監督。

※44
ああいうサッカーやるなら一番疲弊するCBを終盤入れ換える采配がいいんじゃなかなあ

ミシャのままだと札幌降格すると思うわ。
後半ガス欠するし、守備の踏ん張りが効かない。
先制は出来たんだから、もっとメリハリ付けたサッカーしないと。
菅野のビックセーブがあっても焼け石に水状態。

解説の曽田さん。
落ち着いた話し方で解説もいい感じだな～って思ってたら、札幌南高出身か！！
頭良いんだな。。。

まあ、ミシャには楽しませてもらったし、J2落ちても恨みはしないよ
ここで身を引いてくれればいい思い出で終われるかもしれん

マンツーマン入れてから大体こんな試合だよね。攻撃でハマっていたのは、2019年のメンバーが最後で後は上辺だけだから
とはいえ、もう落ちるまでこのスタイルだし、腹をくくるしかない

※118
一般枠で筑波行ってますからね

「ツキがない」で済ませるなよ。徹底的に原因を洗い出せ。
怪我人が出たなら出ないような方法を考えろ。異常すぎることに目を背けるな。

※110
うわー性格悪ー

https://twitter.com/UHBconsalabo/status/1383047889719480320

このポステコグルーの言葉が全てだ。

※121
まじか
ぐうの音も出ないインテリだな

※86
仙台湘南に勝てないと…
うっ…頭が…

※108
やっぱそう聞こえたよな
実況の神谷アナもVARのことVORって言ってたし、なんか今日は不調だったのかな

この涼しい時期に70分で足がつり始めてガス欠になるのはさすがにまずいですよ。
得点するまではマンツーマン、先行したらゾーンで構えるといった可変システムにでもしないと夏場全員倒れちゃうんじゃ・・・

いつか通った道

※127
ビデオオペレーションルーム。あの部屋のことだから間違ってない。

ミシャが攻略されるスピードが速くなったのか、5年は持ち、優勝争いした浦和の選手の能力が高かったのか、どっちなんだ？

※23
ハイライトみながら脳内再生されたわ笑。
エロ杉。

※86あら？呼びましたあ？こんなところで我がチームの名前が出るとは・・・。

オナイウ…なんて酷い間違われ方だよ
アマジュンのプレーがセクシー過ぎたのがいかんかったかな

大然のゴールパフォは無かった事にしようぜ

ミシャがもう我慢できん！的な采配する時って大体うまくいかないよね
守備崩壊のフラグといっていい

※108
ほら…弟もいるから…オナ兄かもしれんやろ！

エウベルはドリブルするぞ！ってなったら凄いね
色々やろうとすると全部中途半端になるけど

※90
今のうちに対する完璧な評論で草も生えませんよ
ミシャが今まで守備をおろそかにしてきたツケを今になって払ってるわ
マンツーマンハイプレスで守備の脆さを誤魔化してきたけどもう限界だ
負けるたびに「内容では勝ってた」とか言って自分達の弱点を修正することを怠ってきた報いだろうな
普通に降格すると思ってるけどフロントやミシャや選手達からは危機感を感じないのが一番の悩み

あまじゅんのアシストでご飯３杯いけちゃったせいで動けない
最初の３点目（ＶＡＲで取り消し）でちらほら帰って行く人いたのが(´・ω・｀)でしたね

※49
一点目は荒野が軽すぎましたね。途中交代だから足残ってるのに。
ラストパスは見事でした。感じて決めた方もあっぱれ

※64
菅野はいつぞやの横浜ダービーで８点獲ったときのキーパーだから相性はいいと思うけどね
来週はダービーになるけど、この試合は相手の状態は関係ない　
勝ったほうが強い
マリノスのサッカーをして勝つのみ。

※75
※91
しかも今回は明確に相手が終盤足止まるってスカウティングしてたみたいね（選手コメントより）

名古屋や広島とやったときにこの内容なら負けても心配ないとか言ってたサポは息をしてるんだろうか

野々村社長から何らかの「お気持ち表明」をしてくれ。ラジオじゃなくてちゃんとした文章で。

※71
毛並みは違うけどどっちのクロスも素晴らしいね

あんまり触れられていないけど、渡辺の終盤の気迫の守備はすごい良かった
トップ下はマルコス、AJ、オナイウで厚いし、出場機会増やすなら守備力上げてボランチでも起用してもらえるようにしないとな

※135
アンパンマンらしいよ。
娘がハマっているんだって。

ミシャは優れた指導者だが勝負師ではないのは変わらないなあ。

※142
鞠サポの皆さん、横浜ダービーのチケットは日曜18:00で販売打ち切りになるので行ける人は早めに買いましょう！

※110
お宅も無失点に抑えてますやん

監督によれば、決定力不足が悪かったらしい。一切守備のことは触れないコメントだった。

どれだけサポが苦しんでるのかわかってんのか？
いい加減にしてくれよ。
負けたことに腹を立てているんじゃなくて、同じ失敗を何度も何度も繰り返して、何も学ばないことに腹を立てているんだよ。

ミシャはほんと采配下手ねえ。

3連続で完璧に崩されて失った点を「安い失点」とか…

※150
ヤバい曜日間違えた！
今日(土曜)の18:00までです！行ける人は今日夕方までに買いましょう！

他の試合は見てないから分からないけど、この試合内容でミシャさんを責めるのは酷な気がするけど。。
のっけからマンツーで強度高くやり合うスタイルなら、決定機作れているうちに点が取れない選手の問題な気がする。
決定機も少なく選手の能力も生かせず、っていうなら監督の問題だろうけど、札幌産の良いところも十分出ていた紙一重の好ゲームだったと思う。

※144
「内容では勝ってた」ら大丈夫らしいからな笑
監督も選手も「自分達のサッカーが出来れば勝てる」という幻想にとらわれてる、自分達のサッカー病が想像以上に重症だわ
そもそもミシャ1年目が一番成績良かったのはまだ四方田さんの守備の遺産が残ってたからだしな
ミシャ色が濃くなるにつれどんどんピーキーなチームになってしまって安定感が皆無になった
今年はたぶん相手が本気じゃないルヴァンでは勝ってリーグ戦では負けて降格するパターンだわ

※130
そんな略語あるのか　thx

※152
頭の固いジジィに何言っても無駄だよ。
今俺たちが意見をぶつけるのは雇い主の社長であり、今年降格してしまったら
ウチみたいな小規模クラブなどすぐ消滅してしまう危機感を伝えることだ。
現場もフロントをマンネリ化しているこの空気感。非常に危険だわ。

こうならないようによもだ氏残したんじゃないの？

ミシャは選手交代絶望的に下手だぞ
うちにいた時もよく2枚替えとかしてたけど上手くいったことはあまりない

アマジュンのクロスすんげえ ディマリアかよ

※156
鞠サポさんから褒めてもらえるのは嬉しいんだけどさ、実はいつも同じ流れなんだよね
今年のうちのリーグ戦の記事のコメ欄を見てもらうと分かるけど、うちが負けた名古屋広島と引き分けた浦和鹿島の試合の後も相手サポから褒められてる、3-0から逆転された神戸戦でさえ前半は良かったと言われてた
今のうちはノーガードで相手と正面から殴り合ってスタミナ切れか集中力切れでカウンター食らってダウンするボクサーみたいになってるの、見栄えはいいけどこれだとJ1ではとてもじゃないけど戦えない

いいゲームでも勝てなきゃ意味ねえんだよ
いい加減勝てる試合をやれ

交代で流れガラッと変わったなあという印象の試合だった
そこまでは正直札幌が勝つでしょ、みたいな試合してた感じがしたんだけどズルズルズルっとマリノスに飲まれていった感じで……

※151
うちとの試合では前田大然は後半からだったからね。それに加えて前半で2点リードしたから無理する必要がそれほどなかった
後半は前田大然のフォアチェックには苦労してマリノスが攻勢にでた時間帯が前半よりも長かったし、前田大然がスタメンだったらどうなるかわからんかったとは思うよ

解説の方が前半のかなり早い段階で「このままマリノスに付き合ってたら保たないのでは」的な事言っててその通りになった印象

前半15分までに２点取らないとどこ相手でもウチは厳しい

※168
そして前半終了までに3点追加ね。

野々村社長はこんな試合でも「人生経験になったでしょ」って軽く言っちゃいそうで怖い。
実際、神戸戦でそう言うこと言っちゃっているからね。

フロントに危機感がないどころか、「J2に落ちても1年で戻ればいいじゃんｗ」とか考えてんじゃねーのかな。
落ちたら確実に主力が引き抜かれるけど。

やっぱマルコスが二人いるとマークが分散されて大然の方のマルコスもゴール決められるな

第４クオーターに運動量落ちて間延びする現象は明らか
交代で運動量ある選手いれるぐらいしかない

ジェイはむしろスタメンで使うべきなんじゃないかなあ
荒野は早くベストパフォーマンスになれ

※170
神戸戦の教訓が全く生かされてないもんな
リードした後の試合運びに関してチーム内での意思統一ができてないのは監督の采配の影響もあるだろうな
結果論だけど高嶺が負傷した時に荒野投入ではなく田中をボランチに上げて岡村投入の方が守備は安定したと思う
うちは誰が見ても守備が問題なのに当のミシャが守備だけは頑なに修正しないのはさすがに呆れてきたわ

去年のオープン展開で殴り負けした試合から、やり方を変えてきたと感じた。前半は明らかにバックパスを増やしていて、自陣に引きつける意図があったのかなと思う。

キッチリ仕事してくれるストライカーが居なきゃいいサッカーしてもそう勝てないよね。
ロペスは決定機の数に対しても、決定機の質に対しても報いない事が多過ぎる。だから点とってる割にイマイチ信用ならない。
良いストライカー当てるまではいいサッカーして残留争い。

※175
問題はそこじゃないのでは

※7
古巣のサポに祝ってもらえると嬉しい
逆転レベルは神戸には劣るけど、しっかり差せました
札幌とやったチームは同点ゴールで「すぐに逆転できるな」と思ってたのかな？

※118
ホーム札幌出身なのに、札幌寄りになり過ぎずに、それでいて札幌風味も感じられる
負けてる時も落ち着いた話し方で、いやな感じもせずに聞ける（普段なら音量オフにしてる）
実況との相性もあるんだろうが、他の試合でも聞きたい人
金土日でダブルヘッダー・トリプルヘッダーやってくれないかな

よし、まだ頂点狙える

※178
ソダシ、でなく曽田氏はいい解説しますよね。普段は大森のなんちゃって熱いトークに辟易してるから、昨日の辛い試合もその点のストレスはなかった

** 削除されました **

2017の守備崩壊を思い出すな

※141
復帰戦だしコンディション戻りきってないのかもね。
その状態の選手を使わなきゃいけないあたりも懐事情の苦しさが窺えるけど。

ミシャ式に対応されたら何もできんと言うのなら日本で16年も監督やっとらんだろ。
ただ広島でも浦和でも6年で変わったのにはそれなりに理由があるんだろうな。6年長いけどな。

今回はミシャ式に対応とかいうより勝手にバテることが明白だからな
しかも神戸戦のこともあるから少し取られてもなんとかなると相手に思われてる

4つしかおちないからへーきへーき

※112
2012は戦術も酷い状態で怪我人を多数抱えたままスタートしたから今より酷かったので比較にすらならない。
現在の問題である交代策は確か急務だけど2012はそれ以前に試合にすらなって無かったぞ。

荒野復帰できたんだ！
よかったね！！！

※157
聞けば聞くほどミシャとボスは考えが似てるんだろうなと思ってしまう

ミシャが言う3点取られても4点取って勝てるサッカーができてるなら文句もないけど
現実は3点とっても4点取られて負けるサッカーなんだからそりゃ話が違うだろう？と。

※141
個人的には荒野が転けたのもあまじゅんの意表を突いた左足アウトの切り返しがデカいと思うんだけど、まあこれは贔屓目かな。

※85　宏太はボール受ける時に相手の視野から消えるようにバックステップでフリーになるのが抜群に
上手い。その前に渡辺が真ん中に運んで相手の視線を集める事で時間を作ってあげてるのもポイント。

※162　そこはクァレスマだろw

※94
オナイウはほんと、合わせるのは天才的だよな。
難しいボールやタイミングでも合わせるのまじすげーと思ってる

※186
2012年は根本的に戦力不足すぎてどうしようもなかったけど、今は当時ほどひどくはないし
試合運び、後半の締め方とか修正できればもう少しマシになると思う

提言
ミシャさん痩せ馬にいくら鞭ふるっても無理です！
相手チームに応じて後半開始から３～４人を変えて戦う
そうでないと夏場後半は足引き攣り試合放棄となりまする

※179　昨日初めて解説聞いたけど、最近出てきた（自分は初見なので前からやってたらゴメン）解説者の中でダントツで良かった。選手時代の知名度的にそんなに他の試合に使われなさそうなんだが、そういうの度外視して、解説者としてもっと色々な試合で使って欲しい。

外野から見てるとめちゃくちゃ楽しい試合だった
札幌サポの人たちネガティブな感じだけど昨日はジェイがあのドフリーのどれか決めてたらわからなかったんじゃない？

第三者が見れば面白いのかもしれないが、毎度同じことやって失点してるんだからネガティブにもなる
ジェイのが入ってたとしても、鞠さんがその分得点して終わるだけだったと思うよ

交代がこんなに失敗する試合って。札幌サポさんお察しします。３分で3点て。

う～ん。
札幌さんの昨日の敗因は確実に後半の3回のほぼドフリーでヘッドされたコーナーを決め切れなかったことだと思う。（本当にコーナー守備が目を疑うように酷すぎて運が良かったと本気で思った。）それが入ってたら選手ももっと余裕持てたと思うし。

札幌さんの守備は理想といえば理想だし好きだけど、その為の選手選択が難しいよね。
うちは調子よいときほど外からの攻撃だけど、調子が悪いときほど守備を外に引っ張り出さないで中に切り込んで渋滞作って悪循環を作ってる気がする。一度右エウベル（後半水沼）左樺山を引く相手で見てみたいと思った。

札幌が決定機を決めてれば、という話はあるけど、ウチも前半のマルコスのヘッドとか後半の阿道のCKヘッドとか大然のゴール目の前空振りとかの決定機あったし、どっちにも言えることだな。

※150※155
マリサポは今夜22時半からのウニオンベルリンの試合もチェックだ。渓太が出場機会掴めてるし、クラブはEL出場権争いの山場。

一点差だろうと点を取りに行くマリノスは健在だな

※198
交代で出た選手も、足攣ってたからな
スカスカになったのは確かだけど、選手というより戦術の気もする
相手の交代ミスで勝ったのは、国立のレッズ戦かな
０－２で完敗ムードだったけど、ベギリスタインが出てから、５分強で３ゴール
あの時も「城何もできないなら引っ込め！」と思ってたら、２ゴール１アシスト、最後までわからんもんだね
２３年前だけど、その試合でゴールした小野まだ現役か…

１点取られたらすぐもう一点、て感じでバタバタ―ってドミノ倒しみたいになる悪癖なおってないよね

※189
普段から守備の練習しないでゲーム形式の楽しい練習メインでやってるからバチが当たったんだろうな
超攻撃的サッカーを標榜しているわりにそこまで点取れないし失点癖だけどんどん悪化しててマジでヤバいわ
まだ降格しないと思ってるサポは現実見た方がいい、このまま守備を放置したら確実に降格する
少なくとも四方田時代の選手達はブロック作って最後まで体張って守備したしクロスもここまで簡単にはあげさせなかった

ロングカウンターで刺せる戦力が不在だからこそミシャは前に出ざるを得ないから
新戦力のガブリエルと怪我のドゥグラス待ちかな。そういう意味で次に当たるときお互い
どういう戦力で挑めるかが鍵になる。

※201
渓太個人に対しては活躍してまだまだ帰ってくるなという思いだけど、仮に買い取られず帰ってきたらマリノスとしてはめちゃくちゃ助かるという思いも……

今のこの時期でもラスト15分足が止まるなら
夏場とかどうするつもりなんだ

※208
ほんとそう思うだろ？
しかも恐ろしいことに形だけでも勝利が欲しいミシャは次の火曜のルヴァンで1軍出して疲弊させて土曜の仙台戦でまたラスト15分で足が止まるんだよ絶対
もうね、ほんと選手のやり繰りも下手だし普段から引いて守る守備を一切仕込んでないから劣勢時に耐えきれないのも当たり前なんだよな、このままだと夏場なんてラスト30分で足が止まると思うわ

※206
小柏がいればまた違う展開だったかも

ミシャ　ワイに対する激励が多くなって来たのでルヴアンカップは四方田さんにまかせますとか言ったら
アレ四方田で決勝に行っちやったりして

ちょっと負けが込んだくらいでギャーギャー騒ぐなよ、って思いながら順位表見たら、思った以上に深刻だった。

遅効性の毒みたいなもんで、気づいたときには手遅れ、っていうのが厄介なのよ、ミシャのやり方は。

チャナティップは完全に移籍のタイミングを逃したな、ここままぬるま湯の札幌にいてもどちらにとってもダメだと思う。チャナが撃たないというがもう札幌何年目だよw

※209
前半給水タイムまで守って０－１、０－０で過ごせれば残りはマンツーマンで乗り切れるのでは？

※212
まだまだ下にいたでしょ、ファッション残留争いでしょと思って順位表みたら、
（ガンバは消化したら上がるだろうし）キツイな

※212※214
他サポの皆さんがまだウチが余裕のある順位だと勘違いしているのは別に問題ないんだ
問題なのはウチの監督も選手もまだ降格圏内じゃないと勘違いしてることなんだ
信じられないだろうけどまだACLを目指すとか言ってる選手もいるんだぜ
相手を崩すための練習だけやって相手に崩されないための練習はしないというミシャの謎のこだわりはなんなんすか浦和さん、マジで遅効性の毒で今になってジワジワと全身に広がってきててこのままだと手遅れになりそうですわ

もうミシャ式が時代遅れになってきた感
ほとんどのチームにやり方バレてるし、戦術のアップデートをする気がないなら別れた方がいい
ミシャ式の完全上位互換みたいなチームが増えてきてるし

ガンバは試合数少ないし、実質降格圏やん。。今日ガンバ勝てば名実ともに降格圏。。どうしてこうなった。。

※215　そのまま、そのまま。大丈夫、大丈夫、何とかならんかもしれないけど
そのまま、そのまま。