川崎フロンターレ電撃参戦

フロファミ、欧州進出？

誰かガンダムで例えてくれ

フロンターレは、そっちへ行ってくださいどうぞ

誰かわかりやすくガンダムで説明してください(´・ω・)

アジア版スーパーリーグ作ったらどこが参戦すんだろ
川崎、鹿島、広州恒大、全北現代あたりは確定か

「え、キミがスーパーリーグなの？」ってのが混じってるよな。

監督のクビがガンガン切られたり、試合数が少なくて選手が余って飼い殺しになったり、下位チームがヌルい試合しかしなくなったりするんじゃないかと予想

モウリーニョはスパーズと闘い解任
モウリーニョを猛烈支持

UEFAはともかく、FIFAが反対しているとなるとさすがに中止しそう。

※1
川崎と一緒に名古屋も行ってどうぞ
こちらは以前と変わらず毎年どこが強くて弱いかわからないジェットコースターリーグ続けますので

※5
Gジェネ

ECLやELに参加できなくなるってのは分かるけど、選手が代表になれないってのはどんな根拠に基づいて執行される法なんだろか

スーパーリーグ反対だがFIFAもサッカーつまらなくしているしな…

アーセナルは人気クラブではあるけど……

別記事で「12クラブが参戦表明」という見出しを「J2クラブが参戦表明」と空目して
身の程知らずはどこだと思ってしまった

UEFAやFIFAに利己的だって批判されてもなあ
どの口が言うんだか

スーパーリーグはDAZNも関わってるから他人事ではないよな

※3
ガンダムファイト国際条約を無視してシャッフル同盟だけで別の大会を開催する

川崎が参戦する場合のみ応援するぞ･･･なーんて冗談はさておき。
アメリカ人オーナーたちによる金儲けのためだけのリーグなんて最悪だね。
自国に帰って新たなクラブ新たなリーグを作れよ。

レフェリーって各国協会所属だと思うんだが、スーパーリーグへの派遣を止められたら誰が審判やるんだろう？

スタグルがめちゃくちゃ高くて買えなさそう

川崎がいなくなるなら超応援する

いったい何が始まるんです？

Jリーグからはフロンターレとジェフを参加させればいいんじゃないかな

元々はUEFAやFIFAが過密日程やら商業第一の状態を改善する気がないからだろうけど、その対抗策がスーパーリーグってのもな

※6
いまのウチじゃ厳しいかもしれんがアジアの戦いにはぜひ参加したい…。鹿島さんが出るなら今のウチも同レベル帯ってことでひとつ。

スーパーリーグに賛成しづらいけど、事の発端は上前だけ強欲に分捕った挙句、選手負担お構いなしにCL拡大目論んでポッケないないするUEFAの暴走でしょうに。

※6
ACLの実績で考えたら浦和と蔚山も入るだろうな。

この12チームはだいたい収入の上位14クラブなんだよ。バイエルン・ドルトムントとPSGが抜けてるけど
最近凋落してベスト２０にも入れないACミランが一番「何で入ってるのクラブ」

※25
なんで千葉さんなんだって思ったけど。35億ユーロ（約4550億円）を得たお犬さんを見てみたくはあるな。

1シーズンに開催できる試合数には限度があるから利益を最大化するには中小クラブとの試合数を減らしてビッグクラブ同士の試合数を増やすしかない、というのが根底にあるんだろう
単にUCLをよりビッグクラブ寄りに変更させる為の交渉カードなのかも知れんけど

> This persistent self-interest of a few has been going on for too long.
今日のお前が言うな案件

少数精鋭の上位リーグ作って儲けようぜって構造は、Jプレミア化にも通じるところあるし、決して対岸の火事じゃない気がするんだよな
スーパーリーグ構想もDAZN関わってるし

当たり前だけど現場サイドは反対っぽいね
というか寝耳に水だったようで

※30
営業成績上位14位中11人+多方面に顔が効く往年のトップ営業マン(ACミラン)が会社に反旗を翻して社長(UEFA)会長(FIFA)が慌ててるって図か。

新リーグ？20年前のウイイレで見たような

※22
君たちはそのままでいてくれ･･･

ACLで考えたら、(失礼ではあるけど)川崎対傑志みたいなカードはファン以外誰も見んし、間違いがあったら困る割に移動も含めた負担もしんどいから強いとこだけで組もうやってこと？

簡単に言うと今まで通りにやるようならうちらボイコットしますんで〜ってこと？

既存のUEFAのやり方や金の問題もあるんだろうが、こんなの上手くいくわけがないわ
でもAFCやACLの問題に無理やり置き換えると、気持ち的にもわからなくもない不思議

※19
すげーわかりやすい例えだけど、どうせ※3はGガン知らんやろな…

CLのグループステージとか見ててつまらないからスーパーリーグには期待してる

※7
サポやファンの人には悪いけどスパーズとか微妙だよな

各国のチャンピオンしか出れなかった時代のチャンピオンズリーグが一番価値あったな。

※34
ああそーか、あのJプレミアの構想ももしかしたらDAZNが
「素晴らしい提案をしよう。お前もスーパーリーグ側にならないか？」だった可能性もあったのか。

反対

各人各組織で思惑が錯綜していてよーけわからん
各国協会とFIFAとUEFAを相手取ってもやろうとしてるのを見るとビッグクラブの力の大きさを感じるわ

UEFAがCLとELの出場枠をどんどん増やしたり
FIFAがCWCの出場枠やW杯の出場枠も増やしていくつもりとか言い出してビッグクラブ側も不満が溜まっているからなあ
ここは一発ガツンと！って感じでビッグクラブ側が自分たちの態度を表明したのだと予想

ここからクラブ側とFIFA UEFA側とでお互いの立場をハッキリと示した状態から話し合いに繋げて
後は上手く折り合いをつけて双方納得のいく着地点を見つけましょうってしたいだけでは？

※45
まあこれはある
だからなんだかんだ職場改善のために言ってるのかな〜とも思うんだがどうなんだろうね

どうせビッグクラブの中で更に抜きんでたビッグクラブが誕生してその他ビッグクラブ搾取・蹂躙される運命

※33
原典読んだらself-interest of a fewは大事なことだから2回言ってやるぞ感あって草

しばらくの間選手が犠牲になるってのが何より可哀想で嫌だ

PSGが断った経緯はちょっと興味あるので知りたいな
たしかに金には困ってなさそうではあるが

※34
※46
そう思うとちょっとこわくなってきた
JにとってDAZNの発言力は無視できない

※44
Deloitte Football Money League 2021的にはスパーズは十分ビッグクラブ定期、CLも常連だしね

こんなん現実的に試合回せるんか？過密すぎて選手死なん？

※19※42
Gガン好きだからその例えは凄いわかりやすい
そうなるとSLがシャッフル同盟側になるとUEFAはデビルガンダムになるのかな？

ベン・メイブリーさんが詳しいのでそっちのツイート参照

簡単にいうと新CLを作る話で、降格なしでNFLのようなアメスポ化して収益最大化を目指そうとしてる。
JPモルガンが出資してアメリカらしいビジネス面だけの構想。文化とかそういう金にならないものは一切興味なしってやつ。

金満オーナー達は新チームを作って新リーグを勝手に始めればいいよ

※13
FIFA主催・UEFA主催

選手のためとかそんな大義はないよ。単純に今のビッククラブにとってClに出れない＝収入激減で、それは経営上受け入れないリスクであり、かつリスクを受け入れるほどのリターンもないだけ。
だから、自分達で放映権含め収入をコントロールできるスーパーリーグを立ち上げて安定収入を確保しつつ、各国リーグやW杯で選手の価値を高めてスーパーリーグに吸い上げる形に持っていこうとしてる。当然FIFAとUEFA大反対で全コンペティションから追放言ってる。

※55
自分も自分で書いておいて怖くなったわ。
え？何年前から動いていた？Jリーグにアホみたいな大金掴ませたのもそれが目的？もう毒饅頭食らっちゃってJは身動き取れないよね？今更スカパーに戻りますとかできないし。怖いわ。

PSGが断ったのは現UEFAの委員であることと、次のW杯がカタールだからそこの権威を落としたくないからじゃないかな

さすがに本当にやるってならないでしょ

今回はただ書類サインしただけで脅しかけてるだけ
別に本気でやるつもりなんてない気がするが
ただのポジショントーク
外交みたいな感じに思うけど……

フットボールにアメスポ要素はいらん！
何考えてんだ？アメリカ人

※3
あっちこっちで戦争やってるのに静かなテキサスコロニーでアムロとシャアとマ・クベとララァとセイラさんが毎週集まってわちゃわちゃするみたいな

たしかFIFA系列外のチームに登録していると各国代表選手としてプレーできないはずだけど、そうなると代表を引退or興味が無いor選出される見込みの無い、微妙な選手しか居なくなるんじゃないかとも思うけど、どうなんだろう。

今回参加表明してるクラブは外資も多いし、投資した外資からすればCL出場有無はギャンブルだからな。
特にプレミア上位なんて日程詰まりまくりだし、それなら絶対出場できるスーパーリーグに参加した方がいいって算段かな。
UEFAはUEFAで36チームのCLにしてH＆A*３のGL方式から、各チーム10試合やる１次リーグ形式に変えるっていうから、
こちらも試合数増で放映権ウハウハの皮算用してるからめんどくさい

メガネスーパーがSWSやるみたいなもんやろ（適当）

UEFAとの駆け引きの一環だろう。
仮に、お互い妥協や譲歩をしなかった場合の行き着く先には、具現化するかもしれんけど。

サッカーに2ミニッツウォーニング導入だな！

※71
ペナルティーエリア外からのシュートは決まったら3点にしよう！

これ実際実現して喜ぶのってさんまさんくらいじゃないかな

これで既得権益を守れるとは思えないな
サッカー会の序列維持する為に収入減ったら本末転倒

※69
団体内の内輪揉めとメディアによるネガキャン攻勢で崩壊するじゃないですかーやだー

戦争じゃ･･･

金vs金
欧州サッカーの未来はどっちだ！

FIFAもUEFAも好き勝手やってるところあるからなぁ
W杯も某国を入れたいがために枠増やそうとしたりするし
とは言え、各国のリーグは育成だけしとけってことになるのは酷い話だけどな

もうビッグクラブとUEFAの駆け引き段階は過ぎてるよ。
スーパーリーグ構想事態はずっと前から何度も話が上がってて、それを含めてECAとUEFAはCLの新フォーマットについて話し合ってきてた。
ようやく新構想がまとまりそうだわって、ECAの会長兼ユーベの会長であるアニエッリが発言してからのスーパーリーグ立ち上げ、ECA離脱でUEFA会長ぶちギレてる。

ワールドカップもCLも拡大拡大じゃクラブキレちゃうよね
クローズドリーグのほうがいろいろ安定するし

浮上するたびに立ち消える構想。
ビッグクラブサロンに反発する声は割と大きいのが原因。

UEFAがネーションズリーグやめて、CLの試合数をこれ以上増やさないことを条件に
スーパーリーグ構想やめるとかなれば、いい落としどころになる気がするんだけども
スーパーリーグの構想自体はレギュレーション見ただけでつまらなさが伝わってくるから
ファンがすぐ飽きて消滅しそう

※7
最近の成績だけで言えばアーセナルも厳しい気がする

主な反対者は現役選手だとエジル、エレーラ。元選手や監督だとギャリー・ネビル、ファーガソン。
イギリス首相のジョンソン。
後はモウリーニョが成績というより、反対した事も込みでクビにされたんじゃないかって噂があるな。

※34
DAZNがJリーグの放映権を割高で買ったのは先行投資で将来的なリターンを見込んでいるからやぞ。DAZNもJリーグも最初からそう言ってる。
それがコロナにより当初からの軌道修正を余儀なくされ、差分を埋めるためプレミアリーグ化などの施策を検討する必要がJリーグ側に出てきたのが現状。楽観でも悲観でもなく、ただ今やるべきことをやらないと何かあった時に大変だよねっていう。

※54
PSGのオーナーはお金とは別の目的でPSGを買ったから。

※13
これ、FIFAがワールドカップからスーパーリーグ参加選手を締め出すのは独禁法に触れるから無理じゃないの？って意見も結構見かけるから、法的な駆け引きも大きそうね。
ボスマン判決以上にサッカー界を変える判決が出たりするのかも

ビッククラブがFIFA・UEFA・各リーグに不満を抱いてるのはわかる
CLの拡大計画だって試合数の増加につながるし
プレミアの年末年始の試合ギチギチはヤバいと思う
ただなんていうかな・・・迎合はできない

それとFIFAが全協会に圧力かけて、スーパーリーグに登録された選手は全リーグには今後一切登録することできません。ってしたら面白そう（他人事）

※65
そこはどう要らんのかしっかり説明出来ないとただただアメリカの勝ちだぞ
しかも君は老害一歩手前。駄目なもんは駄目とでも言うつもりかね

モウリーニョ解任と共にビッグニュース連発すぎんよ

とりあえず放映権が右肩上がりの時代は終わったから、「コンペティションをより魅力的なものにしていく」という方向性は欧州もJリーグも変わらないと思う。
スーパーリーグは過激だけど、コンテンツビジネスが激化している以上ある程度“光”は見せていかないと遅かれ早かれしんどくなっていくんじゃないかな。

サカつくかなんかかな?
スーパーリーグってのは?

ベンさんが呟いてるロンドンジャイアンツとかパリジェッツって新クラブ作ってスーパーリーグやれよって皮肉は正直ありな気がする
FIFA的にはリーグ並立はアウトなんだろうけど

資本家達が各国の都市に新チーム作ってサッカーのルールも変えてプロリーグ運営していけばいい
たったこれだけしか稼げねーのかよと思ってる連中は新リーグで仕事したいだろう

各国のFAが参加したチームを認めなければ、そこの選手が代表に選ばれないんじゃない。
FIFAの手前でワールドカップは無理みたいな

一番恐れてるのは、このリーグのDAZNが共倒れみたいなことになったらJリーグはヤバいぞ。そもそも世界中のサッカーの危機だけど

ビッグクラブがビッグクラブたり得るのは常に国内リーグ戦で優勝争う立場にいるからで、たとえスーパーリーグでも毎年最下位争いするような弱小クラブは出てくるし、そうなったらブランド価値は暴落してビッグクラブでもなんでもなくなる。
ユベントスあたりがスーパーリーグでビリ争ってるところよかセリエAでアタランタとかナポリが優勝争いしてるとこ観るだろ。イタリア人でなくとも。

UEFAはまずはUEFAネーションズリーグをやめてやってくれ・・・
代表もクラブも選手もどこも得してないっていう

あとアメスポ型にするならドラフト制も導入しないと駄目だよね

※85
現状についてはそうなんだけど、それとは別に、仮にスーパーリーグが実際に始まってビジネス的に成功した場合、将来Jリーグでも少数精鋭の上位リーグ作ろうって動きが本格化するかもねって話。

w杯もEUROもCLも参加チーム増えるたびに好ゲームが減るんホンマつまらんわ
今回の構想自体は別に賛同せんけども、協会へ歯止めかけてほしい

これを歓迎してる識者って、今のところ誰もいないよね
ボリス首相すら痛烈に批判してるし

なんかこう、ここ２０年ぐらいの、マネーゲーム化した欧州サッカーの行き着いた先って感じだなぁ
今回、スーパーリーグ構想がどうなっても、この先、サッカー界の再編なり分裂なりは避けられない気がする

※95
アーセナルがビリになったらアーセナルだけにお尻の方ですねとか揶揄されそう
アーセナルとミランを仲間に入れたのはそれ対策なのか（）

※49
多分これなんだろうと思う。
主張の根本はクラブに正当な利益が還元されてしかるべきということ。
世界一のスポーツコンテンツと言われるUCLの利益の大半をUEFAが取っていくことに対して参加クラブが不平を言っている構図だから、表明したクラブの本音としてはこの声明にUEFAがビビッてUCLの利益配分を改善してほしいということなんじゃないかと思う

FIFAと関係なくすならピッチの中から外まで、全てのルールを好き勝手に作り直せるわけで

ビッグクラブの驕りやろ。中小のクラブがあるからビッグクラブがビッグクラブとして認識され存在出来るんや。デカいとこだけ集めたって面白くなる訳が無い。日本国内も一緒やで。

※35
現場が反対するのは当たり前だよ。これ要は俺たちが認めたクラブだけ潤って後の中堅以下は破産して結構って構想だし、現状こんかいの件にコメントしてる選手はそれなりにいるけど賛成してる選手が誰も居ない

DAZNがスーパーリーグを取ったら、プレミアやラリーガはdaznで見れなくなるかもな
それは困るなぁ

※86
自分が主催する大会から締め出すだけなら大丈夫でしょ。だって逆にスーパーリーグも入れるクラブを自分たちで選定してるけど独占禁止法に違反してるのってなるからね。

FIFAだかUEFAの対抗措置って、クラブからすると
CLとかから締め出す→過密日程が緩和される（収入はSLで得られるし）
選手を代表に参加させない→給料出してるのはクラブなのに疲労と怪我のリスクがある代表活動から解放される
いいことづくめじゃん！
一応代表に入りたい選手が加入してくれなくなるデメリットはあるけど笑
それも年俸が良ければ来てくれる選手は少なくないだろうしなぁ

※59 ※106
＞JPモルガンが出資してアメリカらしいビジネス面だけの構想。文化とかそういう金にならないものは一切興味なしってやつ。
＞要は俺たちが認めたクラブだけ潤って後の中堅以下は破産して結構って構想

バスケットボールのBリーグの昇降格制度廃止計画も同様だなと思ってる。

バルセロナは変なこと行動起こすとスペイン国内で目を瞑ってもらってた問題を掘り起こされそう
と思ってしまった
あと、イングランドのクラブはEU圏外だから、幾らでも国々が難癖付けてストップかけれそう

ドメサカとは

つーか、どこまで話が進んでるのかわからんけど
もし、FIFAやUEFAが阻止に失敗したら数ヶ月後に本当にスーパーリーグが始まっちゃう感じなのか？

※59
JPモルガンが出資してスーパーリーグ成立
　↓
欧州サッカー界が荒れに荒れてサッカーバブル崩壊
　↓
高額選手をMLSのチームが雇ってアメリカがサッカー中心地に

つまりこれはアメリカが仕組んだ話だったんだ！

すでに阻止には失敗してるので、下手すると来週にはスーパーリーグ参加表明クラブが各国リーグ及びCL、ELから追放されてPSGのCL初優勝が決まる
そっからは、訴訟合戦だろうね、

ドメサカなのでドメサカらしいコメントをすると、今回の件はひとつには選手に対する負担をFIFAやUEFAが考えてない、と言うのもあるわな。
あまりに過酷なスケジュールを強いると、今後日本やアジアでも同じようなことが起きかねないね。
もっとも、今年のうちはどうなることやら。

まぁこれを脅しにしてCL、EL、WC拡大路線阻止を狙うって感じかね
スーパーリーグには反対だけどUEFAの傲慢っぷりも酷いからこれくらいやらないと何も動かないのかもしれん

二年くらいで飽きそう
スタジアムガラガラでTVの前にサポじゃなくて客がいるスポーツになってそう

※116
選手の事を考えてないのはクラブも一緒よ。参加表明したクラブの監督達見た感じだと選手はこの事知らなかったようだからね

勘違いしてる人いるけど、スーパーリーグ構想って、現行CLと比較しても別に試合数減る分けではなくむしろ増える
まあ、UEFAが発表した新CLフォーマットも試合数が増加するので、偉い人達は選手の負担なんて考えてないという事がよく分かる

脱退！新団体設立！旧団体と対立！
プロレスかな？

FIFAとUEFAはそりゃひどいが、スーパーリーグ構想はそれとは比較にならないほどひどい
文化の破壊だ

不定期に出てきていつの間にか消えてるけど今度はマジなの？
今の時勢ならコロナばら撒きそうだけど

※3
ギレンの野望に出てくる勢力のテム・レイ軍

アメリカ人オーナーからするとアメリカンスポーツのクラブやプレーヤーでは得難い世界的知名度や視聴者数がなぜ見合った収益につながらないのか不満なのでしょうが、それらの認知度にはオープンピラミッドシステムによる長年の普及・育成も貢献していて、ビッグクラブの名声自体もオープンピラミッドで勝ち続けることで得られたもの。短期的刈り取りは出来ても長期的には枯れてしまう。
独自創作で競技力向上速度の国際競争のない（なかった）競技を（独自ルール含めて）勝手に扱えるアメリカ式リーグはコンペティションというよりショーに近く、なによりスターが物語を紡ぐステージであることが主だから、スターさえ集まればみんな見るだろうと踏んでいるのでしょう。

ザグレブに負けたり、ヘタフェに引き分けるクラブの何処がスーパーなのか説得力に欠けるね。

※117 広島が独自に新スタ構想を発表した時の感じに似てるなって思った

金持ち大嫌いなドイツが不参加なのは分かるけどフランスも参加しないのは意外だった

サッカーの本質は「文化」と「育成」であって、それを蔑ろにしたSL構想なんて上手くいくわけがない
取り残された下位のリーグやクラブが選手の供給を拒めばビッグクラブなんてすぐ瓦解するだろう
サッカーファンとしては断固反対だけど、このまま欧州が混乱してJリーグの価値が相対的に上がるならそれはそれでアリかとも思えてきた

日本のユースのプレミアリーグみたいに各国の代表がなるのかと思ったら違うのか

見てみたい気もするが入らないところはどうなるやら

日本から無敵の川崎と世界三大カップ覇者でもあるお犬様に参戦してほしい

そもそもDAZNの関与ってガゼッタしか言ってなくない？公式は否定しているし
Ｊプレミア化っていうのも報知のデマだったし、こういうの公式が否定しても残っちゃうんだよね

商業的には間違いなく成功する

さかつくでACLを制覇してクラブワールドカップみたいなのを優勝すると始まるアレみたい

アメリカ人のオーナーの発想と聞いて納得。

アメリカの四大スポーツは基本「アメリカがオンリーワン」で、アメリカの中で完結させてしまうから、ガチの国別対抗戦がほぼない。

サッカーの欧州的な文化とは相容れないだろうな。

個人的には、アメリカ的な発想をサッカーでやって、選手やサポーターが受け入れるだろうか？という疑問がある。
一時的には珍しさが勝つけど、その先はどうかな。

根本的に、新しいリーグを作りたいのはわかるが、歴史ある既存クラブを母体にする必要性はどこに？という疑問がある。
ロンドンに３クラブあるのはもったいないから他の大都市に移転しようぜ！っていうアメスポ的発想するなら
頑張ってスター選手集めて新しいクラブ作った方がしがらみがないだろうに。

※123
コロナでビッククラブほど、赤字がヤバいから本格化したらしい。
どこも単年100億単位で、バルサなんか累計1200億らしいから
確実に金になる話があったら進めるわな

UEFAが銭ゲバだったのが原因なのは分かるけど
SL構想は一部のメガクラブに特権与えてその他のチームおよび各国リーグ切り捨てみたいなもんだからなぁ
向こうはガチで「おらが街のクラブ」ってサポ多いしそりゃブチ切れるわ
選手もおらが街のクラブ出身多いし、間接的に出身クラブ潰しかねん真似に協力出来ん奴出てくるでしょ

※54　来年W杯あるでしょ。カタールは開催する為に相当お金使ったわけで。抱える必要のない
リスクは今は負えない。

※3　ミライさんはブｓ

W杯・CLの拡大、ネーションズリーグ開幕など最近はFIFA・UEFAの暴走は目に余るからなぁ
ビッグクラブの気持ちもわかるわ
選手に金払ってるのは誰だよっていう
スーパーリーグは反対だけどね

CLでたまに当たるから面白いんじゃないの？

※27
2年連続2桁順位の浦和とここ数年ACL圏内争ってる鹿島じゃ差が大きいでしょ…
とは言えアジアのリーグとなれば当然浦和は入るだろうな。

奥州スーパーリーグ？

試合で得られる収益は選手やクラブが享受するべき、であったり、
拡大志向で選手の負担がこれ以上増えるのは危険である、という部分には賛成なんだけど、
１５クラブが固定ってところが解せないよな。
各国リーグでの成績で入れ替わるシステムが有りさえすれば、
CLに取って代わってもいい気もするが。

スーパーリーグも嫌だけど、ネーションズリーグもやめてほしい

DAZN絡んでるのかー
Jプレミア化の話もDAZNが暗躍してるのか？

※ 143
奥州スーパーリーグ。

奥州は陸奥国を（福島、宮城、岩手、青森）指すようなのでそうなると参加チームは、福島ユナイテッド、いわきFC、ベガルタ仙台、ソニー仙台、仙台大学、仙台育英高、いわてグルージャ盛岡、ヴァンラーレ八戸、ラインメール青森FC、青森山田高、あたりになるか？かなり面白そう。

正直「選手とサポーターのことを考えてないクソVS選手とサポーターのことを考えてないクソ」の対峙だからどうしようもない

※147
来年のエイプリルフールにでもやってほしい。
そして青森山田が優勝しそう

※83
でも色々自分がサッカー選手だったらって想像したらアーセナルみたいな有名だけど優勝争いしなくなったチームを再び強くするとか胸熱だと思う。

ネトフリ見てるとサンダーランドとかを救う日本人選手出てこないかな？

そんなのよりちばぎんカップに出られるスーパーチーバプレミアリーグに入りたいぞ

※3
※5
1年戦争が起こった経緯が割りとまんまかな。
地球連邦(UEFA/FIFA)の自分達への待遇に我慢出来なくなったサイド3(ビッグクラブ連中)が独立宣言。

違いとしては、サイド3市民達の連邦への不満を受けて事を起こしたダイクンに対し、今回は現場の選手監督達やサポーターにとっても寝耳に水で大義がない事。

ネーションズリーグとW杯の拡大については分かるけど
CLに関してはさんざんビッククラブの要望は聞き入れてるんだよ（このスーパーリーグ構想を脅しにしてだけど）
それで今回の発表だからUEFAが切れるのはそらそう

イングランドの中にふさわしくないチームがいるな
そいつらがブランド価値をあげるために推し進めてるんだろうな

FIFAが競技規則（グラウンドの形状、ボールの大きさ重さ、ルールなど）の使用を禁止すればいいんじゃない？
・・・スポーツのルールを知的財産として権利主張するのはやっぱ無理なんかな

これまで期待の若手を中堅クラブにレンタルして出場機会与えたり、下位クラブで大活躍した選手を引き向いたりしてたはずなのに
SL側のクラブは育成のレベルが落ちる可能性は心配じゃないんか

※110
新B1とは全然違うでしょ
リーグ主導で全体的な規模を拡大させる目的で地盤を固めたクラブを歓迎するものだけどこっちのスーパーリーグはビッグクラブがUEFAのダメっぷりに嫌気が差して自分たちで自分たちの優位性を強めるためなものだし

※3
ペレスがソレスタルビーイング設立を宣言。ユニオン、人革連、AEUの3大国の協会とリーグがガチギレし、国連(FIFA)がテロリスト指定したとこ。

ビッグクラブ側の気持ちも分からんではないが、それにしてもうーん…って感じだよねぇ

20年くらい前からこの話あったけど、昔は代表選手が怪我してもなんの保証もないところから、代表戦で負傷した際に保証が出るようになったりして解決してた。
※136の言うようにビッグクラブの赤字によるものからなら、良い落としどころも難しいだろうし、お互い潰しあって泥沼化したら最悪だな。FIFAやUEFAが妨害してSLの選手を代表に招集させない、とかすると選手自体のブランド力も減るしね。
ちなみに昔のリーグ構想ではPSVとかマルセイユとか当時はめちゃ強かったバレンシアも入ってたはず・・・

BIG6がいなくなったプレミアもどこが優勝するかわからなくなって結構面白そう。
規模は違うけどbjリーグとNBLみたいに内輪もめが激化してサッカー自体が愛想尽かされるみたいにならなきゃいいけど…

独仏も参加してたらSLの勝ちだったな。
さてどうなることか。

※136　バルサがヤバいのは短期債務が900億もある事だわ。

もう一昔前の伝説になったけど、あのイスタンブールの奇跡(リバプールvsミラン)には心底感動したからこそ、カードを毎年見たいとは思わない。ビッグクラブ同士がCLで勝ち上がるからこそ価値のあるカードなんだよね。
　
SLやるなら、CL王者とEL王者とのスーパーカップも必要に…。あ、SL否定しているから実現しないのか。　

※49
めっちゃ理解できた。ありがとう。

クーデター起こされたFIFAとUEFA
しかも起こしたのがサッカー界で最も影響力あるクラブ達
おまけにバックにはアメリカのJPモルガン付き
さあワクワクしてきましたwww

昇格・降格が無いプロ野球のようなサッカーリーグなんかね。
ピッチでプレーしてる選手たちはSL構想にどう思っているんだろう。

※149
結果は
優勝青森山田A
準優勝青森山田B
だな

※71
24秒以内にシュート打たないとだなぁ(しかも枠内)

※161
アメリカの４大スポーツですら、一時期あったNHLやらMLBとかの大規模ストでかなりの人気低下が起こったりしてるし
この手のファンを置いてけぼりにした銭ゲバ闘争は競技自体のファンが離れておかしくないわな

どのリーグでも上位チームと下位チームは出来る訳で、
自国リーグなら上位としてメンツ保てるのに、スーパーリーグになんか行ったら下位の常連になるチームが必ず出てくる
その"ビッグ"クラブのサポは、年中負け試合を見る事に耐えられるのかな

ビッグクラブ連合()は早く自分の施策が目先の金に走ってないって示さないとサポは支持しないんじゃないか
具体的には目先の金に走って補償もしないくせに試合だけは増やしやがるUEFAの罪を誰にもわかりやすく糾弾しつつ
魅力的で選手に優しい施策・フォーマットを見せるみたいな
まあ、UEFAと駆け引きするための道具で本気じゃないんだろうが…

白い巨人レアルを撃破して、欧州CLを初制覇するシティorPSGを見たいんだけど、もしかするとこのままPSGが制覇？

選手のほうがチーム出てくのでは。
クリロナとかメッシとかがやると影響大きそう。

まぁ元々海外サッカー全然見ないからどうでもいいけどこんなんやったら更に見る気が失せるな

マージサイドダービー無くなるかもね。
ミルアカさんでも言ってたけど南野とか久保とかレンタルとは言えスーパーリーグ参加表明クラブに在籍する選手が代表召集できなくなるかも、とか怖い。

もしも選手がW杯不参加としたら
日本ベスト8いけるのでは？
優勝は国内組ブラジル？アメリカ？

W杯優勝してええんか…？

※41
お、そう考えると激しく同意できるぞ。

選手の年俸やら移籍金やらべらぼうに高くて上位クラブですら財政難になってるのにUEFAとFIFAが儲け過ぎなんだよ。って側面もあるんだろうけどスーパーリーグのトップの人が最初に移籍金インフレ起こした張本人だと思うとうーむ…

理想だけ言ってすまんがJは地元のファンと日本人のサッカー選手のためにあって欲しいよ

エジルがツイッターで「ビッグクラブの対戦はたまにあるからいいんであって、毎週末あったら飽きるわ～」って投稿しててフフッてなった

FIFAや各大陸のサッカー連盟が反対する以上、将来久保くんや南野が代表で活動する為にJFAやAFC相手に訴訟するかもしれんって事か
こういうケースもスポーツ仲裁裁判所の扱いになるんだろうか

W杯、欧州CL、ちばぎんカップ　＞　SL

もしかするとムバッペとハーランドが、レアルやバルサ行きを諦めて、柏やお犬さまに来る可能性も…？

川崎フロンターレ用のリーグ作ってくれ。
バルサレアルは言い過ぎだけど、シャフタールやれぎあ

※184
誤送信ｽﾏｿ
シャフタールやレギア・ワルシャワ、オリンピアコスあたりと川崎がガチで戦ったらどうなるのか見てみたいわ。
川崎のサッカーが完結できるのか、それとも技術や完成度以外の要素で負けてしまうのか、スゲー興味ある。

現場の選手や監督に根回ししてないとか自分勝手過ぎて草生えない
参加拒否したPSG、バイエルン、ドルトムントの株爆上がりで、参加表明したクラブの株爆下がりだわ

バルサ破産の噂もあるし、降格のない安定したリーグで経営したいんだろう
しかし国内リーグの衰退は避けられないし長期的にはサッカー界にマイナスになると思う

選手にとってはスーパーリーグ以外でプレイできなくなる片道切符になるなら、数年で年金リーグ化しそう
スーパーリーグで戦力外になった瞬間にキャリアが終わるわけだし

※9
ベンさんによるとそれはガセらしい。単に成績不振による解任だそうだ。
https://twitter.com/BenMabley/status/1384092888322121730?s=19

※188
さすがにSL側との契約が終了した選手への奉公構みたいな再就職禁止規定は違法である可能性がある
SL参加中の選手のFIFA-UEFAラインからの排除は利益相反など様々な合法化の道筋は分かるが

これ長期的に見たらビッグクラブにとっても良くない効果がありそう。
国内リーグで中堅以下のクラブ相手にものすごい強さを発揮して、たまにその強豪達がCLで相見えるからこそビッグクラブとしての人気と存在感を維持してた面は小さくないと思うし、ビッグクラブのプレゼンス維持も難しくならない？

あと、良し悪しは別として、中堅以下のクラブに富の再配分が行われなくなる構図だから、各国でグラスルーツや育成組織が弱体化する地域がたくさん出てきそう。

あと一流の審判員は派遣してもらえるのかな？大金で引き抜いて解決する算段か？

※190
再就職禁止とかそんな話じゃなくて、FIFAから除名するのでFIFA傘下のチームには選手登録できませんってことでしょ

絶対つまんなくなるから否定派だけど、FIFAとUEFAがゴミカスなのも事実なんだよな
良い落としどころはないんか

CLの収益も大半がUEFAに回収されてる現状で、さらに参加チーム数を増やして過密日程で試合いっぱいやるぞ！とか言ってるんだから、そりゃビッグクラブは反発するよ。
負担増えるだけでメリット無いし。

スーパーリーグはあくまで交渉の手札で、良い感じのところで折り合いつけましょ？と言いたいんだと思うよ。

ただ、UEFAとFIFAがプンプンでCL参加させない！W杯参加させない！って言い出してるから、さらに揉めそう。

これはアジアというか非欧州地域にとっては大きなチャンスなんだよな
特に南米の優れた才能の行き先が変わっていく可能性がある
Jがその受け皿になれるかは今後の立ち回り次第だけど

20チーム（15の創立クラブと毎年予選突破した5クラブ）が二つのグループに分かれてH&Aで戦う（18試合増）
その後各グループ上位4チームづつの8チームが4週間でトーナメント（H&A)を行う（決勝のみ一発勝負）（最大5試合）
ミッドウィークに試合を行って、それぞれの国のリーグには参加する

CLと違う点は、
・出場20チームのうち15チームが常に決まってる
・参加クラブは最低でも18試合できる（現状6試合）
・トーナメントは一月の集中開催
あたりかな。トーナメントだけ見たい人はサブスク的にはお得だね・・・

他競技では例えばサイクルロードレースでも
長らく協会と興行側で抗争があった。
観客から集金することが難しく、放映権の
比重が大きいから。
でも結局のところ互いに折り合って行かな
ければ成り立たず、金融不況や大規模な
ドーピング事件もあり双方息切れして痛み分け。
資金難で解散や合併するチームも相次いだ。

※194
CLの放映権料は9割以上参加クラブに還元されてるで。
ただそれは参加クラブ全体に対してであって、「多大に貢献している俺たち」ではないのがビッグクラブの不満、そして最終的にどこまで行っても交われないところ。

エジルの発言じゃないけど、
御馳走はたまに食べるから旨いし
また食べたくなるんであって、
SLにしたら逆に価値が落ちる希ガス。

我々が目指すのは世界一の弱小クラブなのでこんな動きは反対。
第一降格なくなってみろ、今でもザーゴのままで負けてもパチパチパチ、サポの怒鳴り声もなくなり、うちは腑抜けたチームになってしまう。

いずれにしても調子こいてた欧州サッカーが衰退するのは悪くない

※199　逆もまたしかりだけどね。ＳＬに出ないリーグの放映権の価値も落ちるし、スポンサーも
引くだろうし。

※157
根本は欧州スーパーリーグと同じだと感じるよ、ビジネス有りきの匂いしかしない。

表向きはいいこと言ってるけど、深く考察すると昇降格制度が無くなったら普通に上を目指すクラブ減って、それは地方のバスケ文化が根付かなくなることに繋がると思うね、参入ハードルの高さも相まって。

B2以下でスポンサーしている企業もよっぽどでも無い限り新B1にしか目を向かなくなる・・・まであると思うよ。

頑張っても頑張ってもたとえ優勝しても上に昇格することはできないルールを敷くことになる下位プロリーグに魅力を感じる企業や観客がどれほどいるか知らんけど。

※202
そう言われりゃそうだなぁ。
となると、痛み分けどころか
Lose-Loseな結果になるかもだなぁ。

結局国内(地元)のファンがメインのチームには
現行の制度がよくって、
世界的にファンがいるビッグクラブは
収益構造をどうにかしたいってことなんかね。

ビッグクラブが物申したいのはわかるんだが、
じゃあお前らだけ儲かればいいのかよというのもあるしうーん・・・
何となく、変な金の流れを整理するとみんな平均的に溜飲下がると思うんだけど

他のまとめサイト見ると、FIFAはクソ、UEFAはクソ、ビッグクラブが正義、ワールドカップもCLももう無価値、みたいな感じで驚く

中小クラブとしてはビッグクラブと試合するだけで利益になるけど、逆はそうはならんよね
だからこそ大きいとこだけで固まって仲良しこよしで大金を分け合いましょ？ってのが趣旨なんだろうけど
その大きいクラブが銭ゲバなんてレベルじゃないので分配金の配分で揉めて空中分解すると予想

大体会長がペレスだし、中立の人間がトップに立ってない以上揉める将来しか見えないしこの揉め事はぜひ見たいｗ

※69
天龍さん！

※111
英国のEU離脱で、プレミアのEU外人枠どうするんだ？とか言われてるけど
SLだと参加国は一つの国になって外人枠も無くなるのか？
プレミア勢はそっちが良さそう

和をもって尊しと成す日本人的感覚では理解の範疇を超えてて「所詮交渉の為のポーズで、結局すぐに仲直りするでしょ」なんて考えがちだけど、「やる」と言ったら「やる」んじゃないか？あの連中は。
「よろしい、ならば戦争だ」

問題としては、スーパーリーグ側にはサッカークラブを投資対象として見ている連中が多くいて、EXITした後のサッカー界は別にどうなってもいいと考えているのが透けて見える点。言ってみれば見た目が派手でより価値のありそうなものになればいいのよね。

そこは、お金に汚い部分はあれど競技視点においてサッカーの発展に多大な貢献をしてきたFIFAやUEFAと相容れない部分だし、サッカー好きが安易にスーパーリーグ側になびいていいの？と個人的にも思う。

ツイッターのまとめにしくじり企業ゆっくり解説で有名な係長が出てくるとは

銭湯だけどフロ繋がりでスパーリーグに加盟したい！

今一番焦ってるのはWOWOWの担当者だな、DAZN撤退でラッキーかと思ったら、このタイミングで発表とは

※210
ペレスがインタビューで「バルセロナ対マンチェスターの方が慎ましいクラブとの試合より面白い」と犬猿のチームを挙げてるし、一枚岩で本気なんだろうな。

ユーべ会長の裏切り面白いな、戦国時代だと小早川かね？

※110
バスケに関して全くの素人のなので、的はずれなコメントになってしまったら申し訳ない。
昇降格ルールの変更自体は2019年に発表されたけど
計画を進めてきた大河チェアマンが昨年6月に任期満了を前にして辞めたことで何か影響があるかな
Bリーグファンや大河さんの話をざっと読んでみた感想だと
・サッカーと比べてバスケはお金をかけたら好成績が出やすく、アリーナ施設の条件をクリアできず昇格できないのは不憫。
・昇降格を気にせず中期的な投資を行なうことができる。
・1年でカテゴリーがころころ入れ替わるようなサッカー式の制度より、アメスポのような定着型がチーム経営に向いている。
・完全に昇降格を廃止するのではなく、3年連続で結果が悪かったら落ちるみたいに緩やかな入れ替えをしていく
という狙いがあるのかな

モラス雅輝さんがスーパーリーグに対するバイエルンの声明をTwitterで要約してくれてるけど、バイエルンカッコよすぎるわ
これからはバイエルンサポになります

ザスパ
ヴェルスパ
アビスパ

※139
ブライト「えっ」
スレッガー「なにっ」
カムラン「なんだあっ」

日本も村井リーグでもやればいいんじゃね？
参加チームは仙台、川崎、松本、長崎あたりで。

これまではクラブを買収しても国内リーグの縛りがあったから本拠地移転ができなかったけど、SL所属だとその制約がなくなるな。
数年後には「元々バルセロナにあった中国のクラブ」とかになりそう

※83
こういうのはサッカーの実力じゃなくて、資金力や親会社の政治力で選んでるんだろう。
権力の無いクラブに金が回らないようにして切り捨てて、権力のあるクラブにだけ金を集めて権力のあるクラブを生き残らせるのが目的。
日本のプレミア構想と同じ。

※204　特に放映権をリーグ一括からクラブ単独で最終的に管理したいはず。

ちょっと正確に把握できてないんだけど、少なくとも現時点だとスーパーリーグ側の主張は、計画に賛同したメガクラブは

今まで:各国リーグ+CL
これから:各国リーグ+SL

って形にしていきます、ってことだよね？UEFAが締め出し主張したりしてるから誤解されやすいだけで、一部会員限定の「カップ戦」を作るって話でしょ？ちょいちょい独立して無国籍リーグタイトルを作るみたいな前提の話になってたりしない？
それとも完全にそっちをメインにして拡張する計画とか、他大陸クラブも取り込む計画が発表されてたりするの？

ペレス会長　銀河系は成功とは言えなかったと思うが、果たしてこれはどうなるか

※150
ワイはFIFAの監督キャリアモードで毎回サンダーランドを率いて頑張ってるで

CLの新フォーマットは一言で何やこれ？って話だし
NLは親善試合に割く枠が減って日本含めた非欧州圏の代表からしてもクソフォーマットの無意味大会だからUEFAがクソ！ってなるのはわかるんだけどね
ただ、これも正直何のメリットがあるの？っていう
少なくとも各国協会やFIFA UEFA猛反発されて叩き出されてまで貫くに値するんですか？ってのを示せてないしサポにも説明出来てないんだよね
そこまでして「おらが町の誇り」という後発である我々Jリーグが1世紀100年かけて作ろうと腐心してるものを捨てる意味は？っていう

ここ10年近く海外サッカーの情報追えてないけど
ペレスたんとグレーザーファミリーは相変わらず元気というか
剛腕ごり押し感が増してるな

※219
スキあらばぶっこむ
村井さんや特定のクラブ粘着活動乙

uefaが傲慢で嫌になるのもわかるけどどう考えても対抗の手段が間違ってるよなあ
サポーターどころか選手や監督、チーム関係者からも歓迎されない事を
上の人間だけで推し進めたところで今以上の対立と反発が生まれるだけだろうに

※217
トッテナム・ホットスパー

現状監督選手からの支持が聞こえてこないしなあ
コロナ戦争を通して改めて実感したけど、新しいライフスタイルや体制・法整備は最前線の理解がある程度ないと…
今の段階で無理やり押し切っても現場にシワ寄せがいって不満募って反感高まるばかりだけだと思う

※121
日本プロレスと新日本プロレスみたいだな、と思った。

※197 ロードの弱点は観客収入がない、レース時間が長い。故にハマりこむ前に飽きる人が多い。

UEFAの暴走を口実に自分たちだけで利益をプールしようとする
強欲ビッグクラブが結託
地獄ですね

※168
OAFA(奥州サッカー連盟)がルールの変更しそうだな

要はアメスポってことだね。

※206
興行的に面白いから賛成というより、UEFAは腐敗してる！このままのCLだとサッカーが終わる！と義憤に駆られてる人が多い印象

「SLに参加したら代表戦は不可」のカードが強すぎるからSLが折れる
建前としてあくまで「FIFA主催（+傘下連盟）の大会から締め出し」するだけで、嫌ならSL主催の代表戦を作れば良いだけだから
独占禁止法にも該当しない。そしてそれはSLの参加チーム数的に物理的に可能かどうかとは関係ない

※226
UEFAがやってきたことが酷いってのはその通りだけど
対案が輪をかけて酷いってなればそれに乗ることは出来ないよなあって感じ

※237
UEFAが腐敗してるのはおそらく事実としても
SLの統括組織が腐敗しないなんてそんなわけないし
それを拠り所に支持してる奴らが10年後に同じこと言えるのかね？って思う

新CLもSLもどっちもひどすぎるものだからなあ
欧州サッカーの未来は暗いし、中心地がこうだとサッカーそのものもどうなるか怪しくなる

※149
優勝した青森山田は遠州スーパーリーグの覇者、Honda FCと対決

※240
当事者である監督や選手たちが過剰に騒ぎたてず冷静に(冷めて)見守っているのは未来がある証拠だと思うよ。
お偉いさん権力者がアレなのはサッカーの世界に限らないしw
落としどころがどこにしろ(自主)トレーニング続けるのはこれからも変わらない。

今までは与太話だったけど、欧州リーグ終盤のこの時期発表のタイミングからして今回はガチなのかもね

にしても国内リーグで無双してるからビッグクラブの立場でいられるわけで
この面子だと（特に）トッテナムは確実に価値暴落するんじゃないの？

SLやELよりもDL
いつもディーゼルと一緒

資本主義の原則が分かっていないと議論が噛み合わない

サッカーは世界人気が右肩上がり成長なのにフォーマットと試合数が限られているから、ここ10年間売上が頭打ちで拡大できていない

拡大成長できないとオワコン扱いでどんどん資金が逃げていく
市場拡大したければ次の手を打つしかない状態
FIFAやUEFAの対策は参加チームと試合数をそのもの増やし集金エリアを拡大する方針　
しかしリーグ全体の売上は上がるがビッグクラブ側のメリットは少ない

対してスーパーリーグ側はエンタメとしての質を高め個別のコンテンツ価値を上げ、更なる富の集中を目指している

拡大路線としてどちらが正しいのか

資本主義で現状維持は衰退を意味するので論外

※245
その視点はクラブ経営だけなら正解だが
サッカーなどスポーツってのはそもそもファン文化っていう
資本主義と相反する可能性が高い要素も多分に含まれている以上
今回のことを純粋に資本主義的側面で捉えるのはミスリードされる気がするが
そういう意味ではビエルサの発言は全てではないにしても的を射ている

2：6：2の法則というものがあってだな…
上位2割のチームを集めたところで、その2割の中からダメなチームが新たに出来てしまう。
そうなったチームはビッグクラブとしての価値が無くなってしまうで。

そもそも各国リーグにはそのまま参加しますけどCLには出ません代わりにスーパーリーグに参加しますってのは虫が良すぎる話
※21が指摘してるけど審判あるいは指導者のライセンスはどうすんのか
スーパーリーグ参加クラブと既存リーグ参加クラブとの移籍はどういう形になるのか
育成年代の扱いはどうするのか……

銭ゲバどもが現場考えず好き放題やってんなが本音よ。

※247
同じ理屈で、残された8割の中からビッグクラブに成長するところが現れるはずなので
そこと入れ替えを実施しよう

対立に巻き込まれる選手や振り回される現地のファンは気の毒だがどう決着つくのか今後の参考として興味深い
スポーツ紙に報道されたJリーグのプレミア構想は即否定されたとはいえ将来アグレッシブ過ぎるチェアマンやクラブオーナーが現れないとは限らないし
（様々な価値観が議論されること自体は悪いことではないので）
欧州は雨降って地固まるようにおさまってほしいが

※232
どっちかと言ったら全日本から三沢たちが抜けてNOAH設立したみたいな感じじゃね

全日と三沢が揉めた原因も今回の件と通じる部分あるし

※251

三沢=レアル、川田=バイエルン、ってことか？

なにがやりたいんだコラ！紙面を飾ってコラ！
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだコラ！

アメリカンスポーツ型にするなら、サラリーキャップ、ドラフト、選手組合との分配交渉、地方チームへの分配金とか無いとあかんだろうけど、
今の欧州サッカーとアメスポのこんなキメラは邪悪すぎるだろ…

レアルやマンチェスターUのバッヂをつけた何かの出来上がりやね。

※249
少なくとも23年の間は創設12+3の15クラブの入れ替わりが無いねんから意味なくない？

※19
まさかこの流れでGガンが出てくるとはなｗ
元シャッフル同盟として師匠も参入してもＯＫでしょうか？

アルビレックス新潟シンガポール・バルセロナに不参加表明を打ち出してもらいたいな

自国リーグから締め出してしまえよ

おれバカだから何言ってるかぜんぜんわかんない。

SL反対派だったけど新CL〇ソ過ぎワロタ
アホみたいに試合数増やしてそこから更にNLもやるって言うんだろ？
選手ぶっ壊してそれで得た収益の上前を跳ねていく
造反起こされて当然ですわ

※251※252
プロレス詳しくないけど
藤波さんに技かけられるデルピエロが可愛かったのを覚えている

このごたごたが後に笑えるエピソードになるようケリついてほしい

※144
同感
15クラブが聖域になるってのが無ければ、欧州サッカー改革として面白い試みだと思うんだけどね
発足を支えるクラブへの恩恵として、５年間位は降格無しとかだったら分かるんだけどね

※207
バルサなんかはにっくきレアルマドリーのペレスがでかい顔して牛耳りそうなスーパーリーグの参加を、果たしてソシオの会員が許すのかな

とある湘南サポさん作の、「やる夫で学ぶＪリーグの旅　海外編」の
プレミアリーグ編とアメリカサッカー編を読むと、
今回の問題が起こるべくして起こったんだなと思う。

読み物としても、すごく面白いのでお勧め。

オシムがフットボールは人生と同じだ、と言っていたな。
だからこそ涙あり感動もありで、老若男女、貴賤の区別なく、世界中の人を熱狂させるのだろうと思う。
けどここまで来ると、フットボールは金と同じになりつつあって、
強欲な商売人と選ばれたフィジカルエリートを喜ばせるだけのものになるんじゃないかね。
犯罪組織絡みで八百長も横行しまくるだろうな。

まあでも逆にＪリーグなんかは、清く牧歌的な雰囲気を残したリーグとして、世界のサッカーファンからの注目は増えるかも。

見る限りでは僕らが思っている以上に各チームの
サポたちの反発が強烈で、彼らを切り捨ててでも
強行するというのはチームブランド崩壊なので
無理じゃ無いかなと。

除外でPSGがCL優勝ならまだ分かるけど、
敗者復活でバイエルンが勝ったら笑えるな

各国リーグがどういう対応取るかだな
この12チームに抜けられたらリーグが傾くだろう
強さ云々以前にファン数の規模が他クラブと違い過ぎる

個人的にはアトレティコが追随したのが残念すぎる
ここはまだそういう矜持みたいなのがあると思ってたんだが

ユーベの裏切りとか国内のサッカー協会が真っ向から批判してたりこのまま対立が深まれば遺恨が残りそう
各クラブでスタグルコラボやマスコットの交流が盛んなJリーグでいきなりバラバラにされたらと考えるとつらくなる

大々的に発表するってことは会場とか審判とか確保済みってことか。
これスーパーリーグ内でも格差出てくるから長続きするのかな？
結局内紛起こって崩壊するんじゃないかな。

しかし有名人も組織も誰一人賛同してる奴がいないな
内輪だけで盛り上がっちゃった感がヤバい

※265
向こうの機能が混乱というかスケジュール止まる可能性が続くとなるとJの試合の視聴者が増えるかな
※270
たしかにメシとクラブマスコットはリーグ構想に欠かせないw
我々にとってもJの魅力再確認や価値を見つめ直す機会になれば

エジルの言ってる事に全面的に賛成だわ。ビッグマッチってのはたまにやるからこそ価値があるんだろうに
ちばぎんカップだって年1回だから良いのであって毎週やったら流石に価値が落ちるわ

※263
役職で分かる様に、レアルとユーベが中心になってプレミア勢を誘って
そこから「落ちた名門」ミラン、インテル、バルサが
「特権階級返り咲きのチャンス」に乗ったとの流れらしい。
アトレチコは謎。
だから選択肢すら無い状態だったと言うのが、余計に屈辱的だろうな

これ各国リーグ所属から外されたらそもそも選手の契約も
無効にならんのかねえ？

※22
間違い無く不味いだろうなあ。

JPモルガン「SLに5200億出すぞ」
イギリス政府「SL阻止のためなら何でもするぞ」
ウィリアム王子「SLに反対や！」
欧州主要クラブの株価急騰

盛り上がって参りました

地域主義vsグローバリズム
保守主義vs新自由主義
の一端が現れてるようで面白い。スポーツも人間の実際の生活の延長にあるってことが大事だと思うんやけどな

UEFAもFIFAも得たお金の9割以上はサッカー界(裕福ではない)に還元してるって話は事実でしょ？
その金をトップクラブによこせって事でOK？

莫大な額の放映権など、テレビ局などメディアはどちら川につくんだろう？
まあ、12チームがUEFAからの待遇に不満でストライキを起こした感じかな。
UEFA役員達の多額の使途不明金がありそうだね。
アビスパも思い切ってスーパーリーグに参加だ

※239
＞それを拠り所に支持してる奴らが10年後に同じこと言えるのかね？って思う

元からそんな気ないから好き勝手に言ってるだけだと思うよ。

※280
UEFAも相当な銭ゲバだけどちゃんと還元とかはやってるからな（どのくらいの割合かは知らん）
スーパーリーグは自分達さえ良ければOK感が強すぎてな・・・

参加クラブ勝ち点はく奪で2部降格したら胸熱だな

※239
トップがレアルの会長様ですもの、そりゃあさぞかし清廉潔白で公平な組織なんだと思うよ？

ラグビーの場合、ワールドカップ常連国だが資金力がない大平洋の国家の選手たちがフランス国内リーグの試合にワールドカップ期間中も出場する代わりに報酬をはずむというので、ワールドカップに出ない選手が結構いる。ESLの報酬が高ければワールドカップ諦める選手が大漁に発生してもしょうがない。

彡(^)(^)「文句ばっかり言って大して金もださんファン（笑）なんかよりお金くれるスポンサー様や」
彡(^)(^)「放送局も大して人気もない弱いチーム同士の放映権なんか取らずにワイらの放映に尻尾振って来るやろ」
彡(^)(^)「観客？コロナ収束したら中国人来て、そいつらが客席埋めてくれるから問題ないし、そいつら向けにＴＶ放映すれば欧州各国の視聴者より多く見るわ」
とスーパーリーグのお偉いさんは考えていそう

※287
スーパーリーグのお偉いさんなんJ民説

※186　PSGもバイエルンも実は2018年に締結されたSLのterm sheetで創設メンバー
とリークされてるけど…。

FIFAやUEFAが利権で好き放題やれば
そりゃビッグクラブもキレるわな
そんでもビッグクラブとその他の無数のチームが選手のレンタルとかしがらみまくってんだから
どこでどう線引きしてくのかな？

※290
利権って言葉は陰謀論に嵌りやすい脳死ワードだから、あまり便利に使わんほうがいいぞ
具体的にどこに不当な金がどのくらい流れてるのかを指摘する癖はつけたほうがいい

滅茶苦茶率直にお気持ち表明すると
散々揉めた挙句にビッグクラブ財政破綻して、欧州サッカーも巻き添えで没落してほしい
過剰なマネーゲームにサッカー界全体が振り回されるのはもう沢山

百歩譲って、スペイン勢は普段地味な試合多すぎる、イタリアンのミランインテルは古豪の夢、
でわからんでもないけど、
プレミアリーグのチームはなぜ？　乗り遅れたくはないから？

てめえらが拡大路線とってきて
それでコロナで色々上手くいかなくなって
自分たちだけが救われるような方法で危機を切り抜けようとしてるようにしか見えないから
反発を招くんだと思う
負債を多く抱えてるのだって自業自得そのものだろうと

例えばリバプールサポなどは強い表現で非難する段幕を作ったり、
エヴァートンへ鞍替えするぞなどと言ったりと大荒れになっている。
率直に言って各ビッグチームのオーナーたちは大暴走では？

※295
それどころかBIG6のサポーター団体が共同で
SLの反対声明を出したみたいなツイート見たぞ

※283
2019/20 UEFAチャンピオンズリーグ、2019/20 UEFAヨーロッパリーグ、2019 UEFAスーパーカップの商業収入の総額は、約32億5,000万ユーロと推定されます。
結果として得られる純収入27億3,000万ユーロのうち、6.5%は欧州サッカーのために確保され、UEFAに残り、残りの93.5%は参加クラブに分配されます。
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/news/0253-0f8e6d83afa2-0904576faee6-1000–2019-20-uefa-club-competitions-revenue-distribution-system/
まあFIFAもUEFAも信用できんけどSLは収益最大化を全面に押し出しすぎててペレスマジムリ

※112
明日は我が身

※292
マンチェスター・ユナイテッド、リヴァプール、アーセナルのアメリカ系オーナーはクラブの価値を高めて最終的にイグジットしたいから。BIG6でもこの3チームと非アメリカ系のシティ、チェルシー、トッテナムでは若干の温度差がある。

個人的にはネーションズリーグよりは見たい。

CLの新フォーマットが発表されたけど、こちらも酷い
これを見越してSL創設に動いたのだろうな

※295
アンフィールドに真っ黒な横断幕で
SHAME ON YOU
R.I.P LFC

「恥を知れ。リヴァプールFCは死んだ」

※213
スパリーグの参加資格うちにもあるのか？

落としどころとしてはこんな感じ？
・試合数の削減
・怪我した場合のクラブへの補償
・UEFA・FIFAへの財務調査
・賞金の視聴者・観客数に応じての比例分配ってとこかな
上二つを前面に出していけばここまで反発はうまなかったのでは

※274
同感
両者の主張に対する感想はさておき、これはすぐ飽きそうで退屈なリーグだと感じた

※304
もう落としどころはない行くところまで行くと思うよ。これに対して譲歩なんかFIFAもUEFAもまずしない。今回のケースで譲歩するとまた同じこと繰り返されかねんし。何より今回は圧倒的なレベルで世論を味方にしてるから

昔のウイイレのマスターリーグってこんな感じだったよね

新フォーマットがひどい→クラブ側もそれを要求してたし、直前までUEFAにいてスーパーリーグに行ったアニェッリがこの新フォーマットを推してた
UEFAが放映権料をガメてる→9割以上参加クラブに還元してる

UEFAに問題がないとは言わないけどこの辺はちゃんと踏まえてからUEFAの問題点指摘してね

自分はSLの方が今のCL等より面白くなる可能性が高いと感じる
というかやる気からしてサッカーを変革させて面白くする可能性を持っている

自分は後ろに引きこもって相手を蹴ったり保持したボールをただ蹴飛ばしたりするのは観てて面白くない
某ヘタフェみたいなのが各地で散見されているがファンを増やしているとは思えない
チャンピオンズも何処がチャンピオンSなのか
姿勢からして全然それに値しない所が多数出ていないか、本当に視聴率あるか

今は価値観として色々な地域間闘争とかから離れていっている時代
他のコンテンツと競うためにももう一度ボールを足で使う事に焦点を当てて楽しめるものにして欲しい

昇降格も今は絶対的に良い事とは思えなくなっている
Jでも時々謎のぶっ飛んだ攻撃的サッカーを提唱する監督とかでてくるけど、少しうまくいかないと丸くなっていつもの感じにおさまる
どうなるのか観てみたい
一位しか価値がなくなるなら全部を賭けてみてこそ観たことのないものが出てくると思う

ボールを足を使って点を決める
人を蹴るではなく
このくだらない事を極める為に力を尽くす競技であって欲しい
子供の頃サッカーを始めた時はそれこそが全てだった
メッシを（蹴って）止めるのを素晴らしいと言う所から変えて欲しい
90分すら変えるという
Footballの可能性をみせてほしい

アメ公の常套手段だろ　カードチラつかせて揺さぶってるだけ　ワールカップもユーロもチャンピオンズリーグも捨ててまでこんな事するわけない
それにはっきり言って選ばれたクラブ以外存在価値ありませんって言ってるようなもんだろこれ

日本でJリーグがあるのに　ちばぎんカップ　が開催されてるようなものか

ナベツネがカワブチと喧嘩してるのだな

あ～あ、スーパーリーグ参加表明したクラブの全面負けだなこりゃ。クラブもリーグ裏切ったクラブ扱いされてリーグに出戻りとかきつそう

昇降格が無いとなー。
サッカーは、小さな町の草サッカーチームでも地域リーグから勝ち続ければいつかトップリーグに上がれて、世界一になれる可能性もあるからこそ夢とロマンがあるのに。
勝っても負けても昇格も降格もし何も無いなんて、練習試合みたいだわ。

少なくともシティはSLからの離脱の正式表明を確認。

あ、プレミア全クラブ離脱してたわ

マッハで構想崩壊してて草
まさかレアル＆ペレスを追い出すための策略だったのか？

始まる前に終わったw

プレミア勢は正式に撤退、バルサとアトレティコも保留みたいな状態にトーンダウンぽいし事実上崩壊だけど根本的原因は何も解決されてないからしばらく尾を引きそう

関ヶ原の戦いをなんとなく味わうことが出来たね

CLELやめてESLやれば良い
各国に枠を与えてESLに出場させて、成績次第で各国のESL最下位クラブと国内リーグ優勝クラブとの入れ替えさせれば良い。少なくともESL1部の優勝クラブが各国国内リーグに降格することはない。
ESL出場のクラブはESLと代表招集にのみ専念でき、国内リーグ、国内カップ戦には出場しない。だから過密日程もない。

ESL1部
ESL2部
ESL3部
各国1部リーグ
各国2部リーグ
以下略

5枠　イングランド、スペイン
4枠　イタリア、ドイツ、フランス
3枠　ベルギー、オランダその他主要リーグ
2枠 その他のUEFA加盟リーグ

※321
そうやって昇降格があれば、こんな大規模な反対運動は起きてなかっただろうね。
ただ今回スーパーリーグを提唱した側の目的は、昇降格を無くして、特定の金持ちクラブにだけサッカーの実力に関係なく常に金を集める事だろうから、それじゃ意味ないんだろうな。

※319 プレミア勢からすればＣＬのお金増やしてくれるならって感じで撤退決めたかな。
ユーべとマドリー、インテル辺りは袋叩きになりそうね。インテルは身売り交渉のお値段下がりそう。

撤退のお気持ち表明
プレミア全クラブ

撤退報道
ミラン 、アトレティコ

残り
レアル、バルサ 、ユーべ、インテル

草

粛清やばそう。クーデター失敗だもんな、今回SL創設の演説の時に中堅以下のクラブコケにされてたしセリエとか強い処分求めてるクラブもいるらしいから大変だね。参加表明したクラブ達は

※324
バルサ「ソシオの承認が得られるまでスーパーリーグを認めない」
マドリーのペレスが音頭取るリーグに参加するなんて、ソシオの会員からすれば悪魔に魂売るほうがマシなレベルなので事実上の撤退宣言に等しい

スーパーリーグ参加を認めない、ね

FIFAから脅しかけられて早々脱退者続出ぅううううううｗｗｗｗｗｗｗ

なんだったんだ一体。。。
上でさんざん言われた交渉のカードにすらなってないやんｗｗｗｗｗ

ここ2日で起きたこと。
･英政府、労働ビザ停止を示唆
･チェルシーサポータークラブ、スタンフォードブリッジの使用禁止をクラブに通達
･トリノ市、ユベントススタジアムの非課税見直しを決定、ユベントス社長、急に取締役会で辞意を表明
･ミラノ市、SL参加の場合はサン・シーロの使用を禁止
･南米連盟、SL参加チームの選手の代表試合から永久追放を示唆
･シティグループ、SLについて撤退を表明
･マンU、旗振り役のウディ取締役が辞任

ヨーロッパや南米のサッカー文化の凄さが改めて分かったわ。
サポだけじゃなく、めちゃくちゃ国が絡んでくるやん。

ラポルタは「バルセロナの決定はソシオに
委ねられる。彼らが望まないのなら、
バルセロナは無償で構想から離脱することが
できる」という条項を捻じ込んでおり、
ペレスやバルトメウに責任押しつけられる
らしい。相変わらずの曲者ぶりだ。

長州スーパーリーグも発表から3日で沈没か

※319 ※329
協会政府自治体サポーター総スカンでレアル以外全面撤退は芝生える

イギリス皇室敵に回したらそらそうなるよ

当初参加表明した12チームにはFIFAやUEFAからのペナルティを、
今回脱退した裏切り者チームにはペレスによる復讐をうけることを期待したい。

※164
実はイスタンブールの２年後に同じカードでCL決勝やってミランが勝ってたりする

この12クラブは徹底的に干されてほしいね

終了速すぎて反応に困る

SLの重要性を必死に熱弁してる人が沢山いたけど、詐欺師に簡単に騙されるもんなんだね

※338
Jでプレミア化をしたい広告代理店の人間とかは、欧州のSLが成功して世論をプレミア化に向けたかったんだろうね。

ELS構想　日を改めて再挑戦してもらいたいわ

サカつく03や04にもあったなスーパーカップ
創立20年以降でCWC相当のヴィクトリーカップに３回以上優勝でスタジアムレベル最高とかの条件のやつ
ってあれ？２０年？

ソース不明だけど5ちゃんに貼られてたサポからの支持率
当然ボッコボコだけど、ユベだけ過半数上回ってるのが意外

ttps://i.imgur.com/qZhnAtD.jpg

いやマジでなにがやりたかったんだよ

え、もう潰れかかってんの？ペレス会長もっと頑張れよ！
「フットボールを守るため」なんだからレアルとユヴェントスが週1で対戦し続けるってリーグでもきっとみんな応援してくれるよ！

なんか亀井静香のアレを思い出した

関ヶ原の次は大阪冬の陣かー
ペレス幸村とユベ殿がバイエルン家康と対峙する

お互いの主張が出揃って事実関係が整理された頃合いでじっくり記事チェックしようと思ったら終わってしまった

各国政府&FIFA &UEFA「俺らの絆なめんなよ」

加藤の乱よりひでーな

この案件は今後もたびたび続くよ。元々構想に参加してたけど今回は参加しなかったPSGは恐らくW杯の後、
バイエルンもこの先の条件次第では普通に入ってくると思う。それくらいUEFACLの新フォーマットも酷いから。
一番ダメージデカいのユベントスとインテルかな。インテルはスーパーリーグ前提で高値で
身売りしたかっただろうし。ユベントスは他のリーグのビッククラブに追いつく起爆剤と考えてたはず。

※350
騒動に関わった責任者がどういう扱いされ、処分が下されるか分からないが
無かったこととして水に流す、完全に消すことなんて不可能なので遺恨が残る以上火種が燻り続く
ただFIFAやUEFA、各国のリーグ・協会が危機感を増してお上との政治力を高めるだろうから
さらに対立、権力争いが深まるだろうね

こんなに即死しちゃったら条件闘争できないじゃん

ユーベの寝返りのようにスパイ活動が過激になってきそう
あちらは王室など社交界とのコネ強いし駆け引き大変だな

※350
いや、日本の秋春制みたいにゾンビみたいに一部のオーナーが主張しては実現不可能として潰されるのが通例になりそう。
今回イングランドやミラン組には政府自治体からクラブの存続を左右するレベルの制裁を示唆されてるから。
外国籍選手とうろ

※354
(途中書き込みしてた)
外国籍選手が労働許可証発行不可で登録不可、あるいはホームスタジアム使用不可となった時にクラブは存続できないからなぁ。
UEFAはUEFAで見せしめにガッツリ制裁するか制裁なしの見返りに新CL飲ませるかだろうし……

個人的にはダメージデカいのは主導したレアルだと思う。

ダチョウ倶楽部の鉄板ネタが現実でも見られるとはｗ

いっそレアル以下残党の6クラブがプレミアリーグに移籍すればいいんじゃね？

※350
新フォーマットはビッククラブ側の言い分聞いて試合数増やした結果なんでそこが対抗ではないんよ

インテルも抜ける報道が出てきた
まだ強気なのはレアルマドリーとユーベのみ

※211
同意します