松田力出すなら瀬古でいいやろ

ノエスタはロスタイムにDFが決めるスタジアムなの？
あの盛り上がり見ると現地行きたくなるわ

粘り強く引き分けに出来るんはいいけど引き分け多いと上位には行けないからね。粘り強く勝てるようになって欲しい。いっつも失点してからじゃないとエンジンかからない。

アツって何が問題かわかってないやろな
毎回同じスタメンにして一回もうまくいってない郷家を相変わらずボランチ起用したり

フェルマーレンのシュートも凄かったし
その前の古橋のあの体勢からのシュートが枠に行ってたっぽいのも凄い

お互い去年の前半戦は他サポも羨む濃密なスコアレスドローを演じる戦術と技術があったのに
すっかりガチャ回してどっちが良い目が出るかみたいなサッカーになりましたね…
追いつかれ方は劇的だったけど正直どっちも眠くなる試合内容だったのでは

リンコン&マシカはヤバいなと思ってたらフェルマーレンが決めるんかい
神戸は相変わらず外タレがダブついてますね
ドウグラス貸してください

※6
めっちゃ分かる、去年までのチェスのような試合がもう見れんとなると悲しい

※6
フロントがほんまどうしようもないですわ…

さすが現役ベルギー代表ですわ

いやもうクルピのおじいちゃんが限界やろ…

全然上に行けない正に痛み分け
それにしても試合の終わらせ方が下手だったなぁ
鹿島に伝授して貰えば？

はぁ…

リンコン、マシカも明らかに良くなってきてるし
フルコンディション神戸(のスタメン)は相当強そうだなって思った
一方、今日替えられた郷家、中坂、佐々木、井上辺りはJ1レベルかも怪しいな

フェルマーレン、コースもスピードも凄い。
流石です。

ひたすら75分間ストレス溜めて最後の15分だけ盛り上がった

フェルマーレンのシュートめっちゃいいコースに飛んでるな

負けないけど勝てない

リンコンのコンディションがよくなってきてて嬉しい
最後まで諦めないのは大事やね！
ツイッターとかこことかで「アツ解任」とか言ってるやつ、同一人物やろ？しかも複数アカウント使ってまで何しとんねん。

神戸の引き分け力(0を1にする方)凄まじいな

最後メッチャ気持ちのいいシュートだな

いいBS劇場を見た
リンコンとマシカ出てから攻撃の迫力が全然違ったな
あと菊池流帆何回か空中で止まってたやろ跳躍力えぐすぎ
最後の膝スラは笑った

サンペールかイニエスタしか試合を作るパスが出来なくて
二人がいない時は（比較的）技術のある郷家にその役をやらせたいのかも知らんけど
そろそろ見切りつけて違うプランが必要そうっすね

※14
郷家はまだしも中坂井上佐々木は全く特徴出せてないしJ1レベルに無いと思う
本職2列目じゃない初瀬の方が攻撃面で特徴見せてくれるし得点への貢献も期待できるくらいにみんなダメ

ほな今日はこのへんで勘弁しといたるわ〜（満身創痍）

フェルマーレンがイケメンすぎる

実質負けなので実質的に連敗したのと同じ

攻撃サッカーを標榜している割には個人任せの中身のない、時代遅れかつ組織の「そ」の字もない草サッカーしてるし、負けても悔しくも何とも思わなくなった。おもんないつまらないって言われてたけど尹さんやロティーナは勝ててたし、前者はタイトルを勝ち取ってくれたし
あの4年間でおもんないつまらないって言ってた連中は今のクルピのサッカー見てて何を思うんやろうな。これが君達の望んだサッカーですよ

個人的には誰かこのおじいちゃん引き取ってほしいです
タイミングは今しかないし、早い内にクルピ解任しないと確実にJ2降格するわ

久しぶりに外国人枠の上限に悩まされそう

サブの外国人投入で「リンコンとマシカのコンディションと連携はどうなのだろうか・・・」と思っていたらリンコンめっちゃコンディション上がってるしマシカはフェルマーレンのアシストするしでめっちゃ盛り上がったわ
戦術的には※6さんが言っているように相変わらず感があるが前節まるでだめだめだったリンコンがあれだけ活躍してくれたのは大きい
リンコンのクロスバー直撃かドウグラスのヘッドスカしのどちらかが入っていたらと思うと引き分けは正直悔しいが、外国人らが怪我から戻ってきてコンディションあげてきたのはこれからに期待して良いとは思う

BS劇場炸裂

クルピさん解任でおなしゃす

宮本さんを迎えよう

セレッソのサッカー久しぶりに見たけどロングスローとセットプレーでしか点取る気がないような感じで笑ってしまった
守備面でもロティーナの遺産を食い潰してるだけだしなんだそれってなった

※24
中坂より郷家のがひどかったぞ、現地で見てたが簡単なパスがズレすぎてて周りからため息ばっかり聴こえてた

第08節 マリノス CKからゴール前ゴチャってオナイウに押し込まれる (87分)
第09節 アビスパ ファンマに競り負けてヘディング決められる (88分)
第11節 徳島 クロスを西尾が左足で弾いてオウンゴール (90分)
第12節 ダービー 相手シュートを加藤が身体捻って受けてPK (82分)
第14節 神戸 あと30秒を使えずに猛攻の末にゴラッソ (95分)

あんなにリードしたら閉店作業が上手かったチームなのに直近7試合でこれだけ終盤に失点するのは…
破壊の鉄球とおなべのふたを目指したら銅の剣と青銅の盾くらいの半端なチームになってる感
勝ちにこだわるサッカーやめてエンタメ路線に切り替えたんならせめて眠くならない試合を見せてくださいよ梶野さん
他サポからすりゃ今日の展開はエンタメかもしれんけどさｗ

フェルマーレンのシュートは声出たわ
神戸さんの粘り強さを見習いたい

清水と監督交換したいわ

フェルマーレンさん、ウチ控えが薄くてね…
金は出せないけど良い景色は見れますよ

そういう、中身のあんまりないサッカーをウチもここ4年位やってたので気持ちはわかるけど、桜さんはそこから抜け出してたのに自ら手放したっていうのがちょっと心中察するに余りあるという感じ

はーーー4年間で鍛えてきた守備どっかいっちゃったーーー。序盤の西尾も含めCB陣に報いてあげたい……

盛り上がるのはわかるけど、マスク外して叫んだり、肩組んだりするのはやめましょう。

※34
前2つだけならまだ、小菊の経験不足なだけだろと言いようもあったが、こうなると言い訳出来ないよね

リンコンとドグのコンビよかった

つい先日等々力でも似たような光景みたな…

すげーパワーのシュートｗ
クリロナのPKみたいだ

今日は藤田かチアゴに替えて瀬古を入れてたら、試合をクローズできたとは思う。
ボランチとCBが相手についていけなくなってたのは、大分前から見えてた筈。
原川か瀬古がいないと、サイド以外から縦パスがでないのもあるので、復帰したならさっさと瀬古使ってほしい。

最後のシーンは、エリア近くでドフリーの相手選手がメチャクチャおるのは何故？
過去4年、全く見なかったぞ。

※20
0から3にもできるで…

コメ欄によく出る、尹とロティーナを一括りにするヤツ見るとモヤる…
尹からロティーナになった経緯といい、ソウザらの使いこなしといい、ビハインドからの逆転の可能性といい、その他もろもろ、割と似て非なるものだろ

※34 ※41
3つ目と４つ目を監督のせいで点とられたとは言えんやろ。
ただし、今日のはアカン。

リンコン良くなってきていたな

※47
ありゃミシャがおかしいだけなので何の参考にもならん

※46
ホンマにそれ
完全に集中途切れてた感がすごい

アツサッカーはほんま攻撃戦術下手やな

フェルマーレンのシュートめちゃくちゃ気持ちいい。

※34
※41
上の２つはコロナでバタバタしてた時だし、仕方ない部分もある

大久保出ないときのバランス悪いのかな？

松田力よりも藤尾くんのがもっと観たいぞ

※1
試合中にセンバを代え難いのは分かるけど瀬古をベンチに置いとくのは非常にもったいない気が

どんどん沈んでいく…ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ…

井上、中坂、佐々木と
藤本、小田、安井あたりだとどっちがマシなんや？

ブザービーターゴールって、不思議なことに勝ち越しよりも同点のほうが印象深い。負けを逃れた時の蜘蛛の糸みたいな感じか。なんか妙な勝ったような気分なんだよな。
　
ウチのゴールでも、あんなジェラードランパードレベルなミドル長らく見てないな。

※60

あ、おデンがいたか…。🍢

ロスタイムゴール凄かったなあ
同点に追いつこうとする執念と守り切ろうとする執念がバチバチだった

戦術は個人のアイデア頼み
終盤にお約束の失点
これが攻撃的(笑)サッカーですか

あの神戸さん、今日の試合見る限り、次節の帯同メンバーからイニエスタ外れる可能性は皆無です・・・よね・・・？

※63
平野SDがカンファレンスでポゼッションサッカー継続する言ったかつ今までバルサ化推進してた三浦が真逆の縦ポンカウンターサッカーだからね
神戸よりマシ

井上→これまでより少〜しだけ改善しようとしてるのが見えた。今までが酷かったから全然まだまだだけど。
佐々木→広島戦でボールが収まったのはマグレだったように前節今節と何もできず。オフサイドの場面も、惜しいより｢そんなのオフなるなよ｣レベル。
郷家→バックパスどれだけ多く出せるか選手権でもやってるのだろうか。攻撃を組み立てるわけでもなく、ボール受けて点取ろうとするでもなし、守備も刈り取るでもなければ良いポジ取って遅らせるでもなし。マイボールなって素早く上がる事もしないのに、ネガトラ時もタラタラ戻る。どこのポジションでもできるのではなくどこのポジションでもひたすらミスしないよう安全にやり過ごそうとしてるのみ。たぶん90分1回もボール触れなくても別に良いと思ってるのでは？自分が活躍してヒーローになろうとは思ってない様子。

フェルマーレンのゴラッソは嬉しい反面、「そら日本代表は勝てんわな」と思わされた

※60
6年前くらいの埼スタ山形戦の阿部ちゃんのミドル好き

※66
さすかに厳しい言い方過ぎないかい。多分、孫王な考え方では熱意は誰にも届かないよ？

※64
脚が張ってるような張ってないような…やっぱ張ってるな！

※67
日本代表にもたま〜〜にアレ決めそうな顔長いCBおるやん

※46
松田力がCKにもスローインにもできず。
神戸が早いリスタートでパワープレー。
松田力の時間稼ぎを信じてたのか、前にポジショニングしていた藤尾、坂元、高木が戻れず（高木は頑張れたかな）。
チアゴが自分のポジション捨てて競りに行って負ける。
オックンがチアゴの空けたスペース埋めに行くも間に合わずにドウグラスがシュート。
その後はパワープレーで前に人数かけた神戸と、４人が戻れてないうちの人数差が出たのと、こぼれ球がことごとく神戸にこぼれた。

フェルマーレンのシュートもゴラッソだったし、フェルマーレンにパスした選手も落ち着いてたね。
個人的にはチアゴが競りにいったときに、それは違うと思ったけど手遅れでした。

※71
CBは割とみんな顔長いので

※46
松田力がCKにもスローインにもできず。
神戸が早いリスタートでパワープレー。
松田力の時間稼ぎを信じてたのか、前にポジショニングしていた藤尾、坂元、高木が戻れず（高木は頑張れたかな）。
チアゴが自分のポジション捨てて競りに行って負ける。
オックンがチアゴの空けたスペース埋めに行くも間に合わずにドウグラスがシュート。
その後はパワープレーで前に人数かけた神戸と、４人が戻れてないうちの人数差が出たのと、こぼれ球がことごとく神戸にこぼれた。

フェルマーレンのシュートもゴラッソだったし、フェルマーレンにパスした選手も落ち着いてたね。
個人的にはチアゴが競りにいったときに、それは違うと思ったけど手遅れでした。

ひさしぶりに「キーパーが一歩も動けない」ってシュート見たわ。
これぞワールドクラスですな。

※73
高身長が多いからな

※27
ホンマそれ。
派手でも負けるサッカーなんてクソ喰らえ。
サポが見たいのは泥臭くても、大量得点がなくても最終的にシャーレを掲げてる姿なんだよね。

何で中坂や郷家って出しやすいところにしかパス出せないんやろ。シオンもなかなか厳しかったけど。見えるところにしか出せないと結局詰められて終わりやし。古橋も神戸来てから上手くなったから、サッカーIQ高くないのかな。一向にうまくなる気あるのかなと思ってしまう。終盤に強いとか粘り強くなったって言われるけど、追いついてるだけやし。勝ってはじめて終盤に強いとか言われるべき。

※34
パワプロだと寸前×ついてそう

解任

ロングスロー作戦正直どうよ…

※68
糸を引くような伸び上がっていくようなきれいな弾道のゴールだったね。あれは美しかった。

※81
カウンター対策だと思ってる。
相手も引いてくるし、スローインに比べると守備のリスクは減る。

※81
スローインて現在のサッカーで一番改善の余地がある場面だと思うので、五分五分でマイボールになるようなスローインやるチームだったら、ロングやる価値全然あると思います。

アツの采配じゃACL圏内は厳しいわな…
中坂・佐々木・井上・郷家の4人はJ2でスタメン争い頑張って！
バックパスと横パスばっかで一生怖さが0なんです。フェルマーレンもお怒りやで！

※85
前向けないならせめて前向こうとしたり前出すフェイント入れればまだマシなのにそれすらないから怖さがないよね。

佐々木と郷家と中坂ひどいな。
特に佐々木。アイデアない技術もない献身性ないキープ力ないスプリント少ない。アイツ何がストロングポイントなの？前半もいい形の時にことごとくロストしてたしアイツ使う理由皆無だろ。

坂元の頭から突っ込む気迫のゴールは痺れました。
ガンバ戦の中島といい笑顔のヒーローインタビューにならない状況がつらいわ。

宮本監督呼んで9連勝してもらおう。うん。

近接5試合で勝ち点5＝降格ボーダーラインの実力で好調のチームとの対戦だったし
決定機も神戸さんの方が多かったから負けもありえたけど
ラスト1分まで来たら勝てよ！ギャップでメンタルがキツイ

※78
上手い下手の指標の一つとして、試合の中で左右何度ぐらいまでパス出せるかってのあるよね
ダメな子はだいたい正面30度ぐらいしかレンジがない

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イニエスタ、リンコン、マシカを先発で使ってくれ
積極性皆無なやる気のない選手は二度と見たくない

気持ちはわかるが緊急事態宣言出てる兵庫県のサポーターが7、8人肩組んで2人くらいマスク顎まで下げて叫ぶのはいかんでしょ
Jリーグ公式もそこはカットして動画アップしなさいよ

>>87
正直彼らはベンチスタートがお似合いどころかJ1レベルかどうかも怪しい
井上はフィジカルが論外でそれを補う何かが素晴らしいわけでもなく佐々木は全体的に平凡で中坂はもうちょい下のカテゴリなら司令塔になれるかもしれないがJ1じゃ厳しいし郷家はまぁあちこち出来るからベンチ要員には良いかも
流石に次リンコンマシカあたりスタメンじゃなかったらアツの起用の公平性が疑われるわ

セレッソ、神戸ナイス引き分け👍

中坂とともについていけてない中で、佐々木はオフサイドディレイだったけどGKとの1対1でゴール決めたのは良かった
本当にしょぼい選手は外した後に副審の旗上がってるの見てホッとしたり、低調なチームにおいてこれ決めたら同点や勝ち越しというPKを外す

中坂は少し当たっただけで紙のように吹き飛ぶし、佐々木は不用意に突っ込んでロストするわ逆にペース落として攻撃停滞させるし、郷家と井上は何が出来るか見せもしないしコイツらホントにＪ1レベルか？
早くＪ2かＪ3に放り出すかしないとコイツら使うだけ時間の無駄
若いからって甘やかすなよ

菊池リューホ、ここ一番のヘディング、絶対勝つな。毎年毎年着実に成長して、Jのトップクラスになったね。

肩組んでたりしてるからアウトはアウトやねんけど、あの劇的ゴールの時に外れかけたマスクをとりあえず直そうとしたことは評価してるで。ゴール裏のにーちゃん。

リンコンが徐々に良くなってきてるな。大樹も中坂も倒れるのアピールする前に倒されない体作りしないと。アピールしとる間に責められてるしな。審判も取る人取らない人あるから見極めな。若手はもっとゴールにつながるための動きしろよと思う。頭良くならないと単純に走り回ってるだけやとあかんな。

※1
松田力を使いこなせてないだけやん

菊池の空中戦13戦13勝ってエグい数字だな

※66
なんで増山出さないん？

こんなんばっかりじゃん・・・
結果はドローでも、実質負け試合だもんな～
今シーズンは残留できれば、御の字よ。

※102
今日は取らない人だったからファウルアピると余計取ってもらえなくなるしねー。

※77
ホントにそうですよ……ド派手なエンタメで攻撃的だけど不安定だからタイトルにもリーグ優勝にも届かないのに
(個人的にはタイトルもたらしてくれた尹さんに戻ってきて欲しいけど尹さんは戻らないでしょう)

上の理想は「ジェットコースターみたいなド派手な攻撃サッカー(笑)」で「安定」を嫌うんでしょうけど
今のままじゃ200％降格するから解任するべき
クルピだけでなく梶野にも去ってもらいたいです

※34
相手クラブを盛り上げるエンタメ ネタクラブの鑑

※108
ウチみたいに「ド派手な攻撃サッカー」を一旦置いて守備固めた結果ドローコレクターになったチームもございましてね……

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なんかすごいつまんな試合だった…

優勝がどうのこうのとか言い出したら、先制されたら即終了のピーキーな監督では、それはそれでダメだと思うんだわ。

あと、安定という話なら守備的な監督って余程の好成績でもないとまとまれなくて、不安定な政権になる印象。
尹さんとか2年目そこそこの順位だったのに…だし(鳥栖でも辞める経緯がアレだし)、少し古いが大宮のベルデニックも順位はまだよかったのに連敗で…って感じだったし

※64
神戸「ルヴァンカップにイニエスタ９０分出してみた」あると思います

中途半端に去年までの名残は残ってるメンバー・システムだけど、組織的なプレーは消えてる。
こうなったらもうクルピのやりたいように思いっきり変えて欲しいところ。
ただCFはタガートが入らない限り単純に計算できる駒が不足していて、どうしようもない。

※59
6人まとめて微妙やけど上3人はまだ期待感ある

増山はヴィッセル今年のサッカーに合う！キーマン！と言われていたのにベンチ入りすらしてないのが悲しい

※101
がっつりずれてるまま叫んでたよ。運営は出禁にしないとな。ルール違反だぜ。
清武神戸にこないかなぁ。

※19
アツヒロアレ！

※118
11石は運営とズブズブだから、出禁にはならないんだよなぁ…

試合内容はイマイチだった。

でも、普段決まらないヘディングやビューティフルシュートで、坂元とフェルマーレンが涙目で感極まっているのを目にすると嬉しくなるね。

中坂、郷家、佐々木
このあたりのプレーみてたらチャンス造れんわなって感じ。後ろに下げるか横にパスで安全なプレーしかしないし人任せ。
逆にリンコン、マシカはコンディション上がってきたしドウグラス戻ってきたし期待

** 削除されました **

どっちもひどい内容だったけど、追いつかれて現実を見せられてるセレッソのほうがマシかもな。
神戸サポの中には「勝負強くなってる、今年の神戸は負けない」的なコメントも見受けられるし

高木のクロスは2017ACLの済州戦での森脇へのクロスを思い起こさせた。

※124
神戸サポ歴長いほどそういう感想になっちゃうよ
負け試合を引き分けに持ち込む力がここまであった年あったかなと思うくらいだし
外国人たちのコンディションや連携も試合を重ねる毎に良くなっていってるし彼らのフィット待ちでJ2レベルの若手使っててもなかなか負けないからそりゃ楽観的にもなる

シュート避けるためにちっちゃくなってるドグラスかわいい

※112
日本の春秋が三週間くらいしかないように、お互いのゴールシーンだけは評価するべき

マツダリキは猛省しろ。なんで試合終了までボールキープできへんねん。

※81
要は他の戦術との比較論で、今のセレッソはあれに頼らざるを得ない程、攻め手がショボい
守備的だと言われたロティーナの時でさえ、あんなに何度も藤田にロングスローさせてなかった

※130
いやでも結構脅威だったよ。
菊池、フェルがいたから跳ね返せたけど結構嫌に思うチームあると思う

今更なんだけど、リーグ開始前のイメージとは逆に両チームとも守備めっちゃ強いよね。かなり意外。

アホフロントの甘すぎる見立てと大きく違って
セレサポ含め殆どの人が予想した通りになったな

積み上げた遺産は無くなり、何の形も無くなる
メンバー固定しまくりで旧世代の個人任せのサッカー
固定の上にフィジコも変わったから怪我人も出まくる
ホンマ選手がかわいそう、いやクルピも犠牲者か…

神戸さんのベンチ豪華よな。新加入の外国籍選手がフィットすればという望みがある。
うちの場合、CBは既に結果残しているが外国籍使いたいのはそこじゃない。
攻撃陣の外国籍はタガートのみ。フィットするまで待とうな！と思っていたら
コンディション不良で欠場、スポ新の記事には怪我とも書かれている。。。

チーム戦術なくメンバー固定してるので、スタメン以外はぱっとせず。
周りと関係なくミドル打つ中島も負傷離脱・・・

育成するんじゃなかったんかよ。育成せな使える控えおらんのやけど。
もっとも、クルピにそんな気さらさらないとは思っていたがな。

※133
フィジコが変わった影響は大きいかもしれないが
ドタバタと落ち着かないサッカーしてる影響もあるかもと思う。
去年なら余裕を持って移動出来ていたのが
とっさに動いて無理せなアカン場面も多い

そもそも、尹さんを我慢出来ないウチが、ロティーナを我慢出来る訳無いので〜
まあ、ウチに限らず攻撃的サッカーしたいンゴ〜を発症するクラブは少なくないから多少はね？　昔の某クラブとかは、他サポからはハイプレスショートカウンターの印象が強いのにオーナーのパスサッカーしたいンゴに振り回されてた訳だしさ

大阪という町自体が昔から新規事業や新規参入にはめちゃくちゃ疎いイメージがあるから、サッカーもクラシカルなものしかチョイスできないイメージがあるのよね。街の中の広告やデザインとか見てるとそう思うのよ。クルピに頼むのもそのマインドかなとか思ったりした。