【J2第28節 松本×磐田】磐田が久々クリーンシートと4得点で勝利し暫定首位浮上！松本は守備立て直せず3連敗

大森様すばらしかったぜ

金子初ゴールほんと嬉しい
清水さんありがとう

（股間強打で倒れこんだ選手に対して）

実況「この痛みはよくわかります」

よっしゃ！
必ずJ1帰るぞ！

いよいよ降格が見えてまいりました…(泣

一旦守備整備するところからやり直しませんかね…？(起用含めて

うひゃひゃひゃひゃ

辛そうな名波さんは見たくないな…

「前の節の△は何だったんだ!?」とかボヤきたくなる様な圧勝劇やな

2アシストの大森様が神だった
2点目は大森にリターンだせよ大津！→大津兄貴ィィィィ
守備陣も素晴らしかったし久しぶりの快勝や！

他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ

松本は19年シーズンのうちを見てるみたいだった。
頑張れ名波！

773「ジュビロはワシが育てた」

名波さんのインタビューはウチにいた末期によく見たやつで辛いわ…
言える立場じゃないがなんとか残留してほしい

まぁ他サポから松本なんて反町だけのチームだろって言われ続けてたけどその通りだったってことね
結局サポもフロントも俺達の山雅がJ2で残留争いするわけがないって舐めてたってのよ
実際は自分たちではこんなチームしか作れなかったってだけの話だ、どこのカテゴリにいようともイチから松本のブランド作りをするしかねーべ

ボランチも駄目だし、CBも駄目じゃそりゃあ4失点するわ
今年残留出来たとしても選手の入れ替わり激しそうだ

名波さんは対鹿島特化の監督だから。
きっとウチとの対戦の時は実力を発揮してくれるよ！。

よりにもよって7733の指揮するチームをボコボコにするとは…

今日は相手が悪かったけど名波さんは何だかんだで立て直すだろうけど、15位以下が混戦すぎてどこが降格するのか本当にわからなくなってきた

ここで名波はj2なら名将の部類といった妄言吐いてたセレッソサポの奴らは認識改めろよ

大宮、松本の元J1がダブル降格危機とかJ2魔境過ぎんだろ

※16
正直ボコボコにしたわけではなく普通に戦ったら勝手にボコボコになっただけなんだよな

圍で戦い続けるのも限界だろう
彼が無失点だった試合は開幕2戦のスコアレスドローだけ
周りの声を気にせず村山出していこうぜ
まぁ、名波監督になってからの試合は失点したら負けだがな

これは荒れる

名波さんふるさと納税にしてもやりすぎです

翔太おめでとう

山雅ちゃん…そのいくらなんでも決定力なさすぎでは…

※9
かなり厳しいと思うけど…

いつも常田さんのところから失点してるんですが、ほかにDFいないんでしょうか？

黒ユニ　11戦勝ちなし

金子決めたか、おめでとう

※26
コピペだよ

一方的な試合かと思いきや、スタッツ見たら5分に近いのね・・
決定力の問題？

最近のジュビロは好調時と比べて3バックと両サイドが不安定で弱点多かったんだけど
3バックの左に伊藤槙人を起用したら守備も前線へのボールも完璧で
左で不安定だった山本義道が右に移って安定感を取り戻して
右で不安定だった鈴木雄斗がサイドに移って中盤との連携も良くて
サイドでイマイチだった小川大貴が控えとしては心強いし同じポジションの高野もアピールしてくるだろうし
伊藤槙人ひとり起用しただけでチームの完成形が見えた感じある

シンプルに大勝嬉しいし昇格争いの相手が軒並み負けてるし京都大敗してるあたりマジで大きいな

名波が辛そうなのはみててキツかったから火曜日から頑張ってくれ

前節決めきれなかった分爆発してくれて嬉しい！
大津社長ともりもりペアの組み合わせずっと見たいと思ったけどやっぱすげーわ

金子が決めて嬉しい
あとはラッソがリーグでもやな
山田は単に山田を強打したから大事を取って…って感じならいいんだけど、自分から交代のサインしてたから別のなんかかなあ…

これ以上選手を取れない中で今季の降格は確定事項としてしてからどうするかだね。幸い名波のやろうとしてることは悪くないし、本来の目的であるJ1で勝てるサッカーまで見据えるなら目先の勝ちを追って縦ポン回帰、劣化ソリボール回帰するのはもってのほか。

J3開幕前の選手編成に命かけて欲しい。讃岐になるか大分になるかそこで決まるから。

ソリボールとか揶揄されてたけどやっぱ反町って凄いんだな
それをフロントが勘違いしてJ3か
まずはまともな経営者探すとこから再スタートやね

そういえば京都との得失点差一気に縮まったわね
※29
存じ上げてます。

松本の順位そこまで降格危機でもねーじゃん。
17位から下はわりと団子状だし。
悲壮的なオレかっこいいとか？

マリノス関係の選手が多くて面白かった笑

※36 何度でも言うけど勘違いじゃないのよ。オタクらだって散々「J1じゃあのバレーボールは通用しない」「J2専サッカー」とかウチがJ1の時は言ってたでしょう？

そこから上に行くのにある程度自分達で主導権を握りボールを支配するサッカーを目指したところまでは間違いじゃないと思う。ウチはJ2だと予算上位だし2回も昇格したからそろそろJ1で勝つことを初めて考えたデザインしても何にもおかしくないとも思う。

民主党みたいに外から場当たりで無責任なことだけ言われても響かないわ。逆質問なんだけど以上の僕のコメントを読んだ上でどこが「勘違い」なのか具体的に話してくれないか？

ここのところ磐田は毎試合失点してたからワンチャンあるかと思ったが、最初の決定機決めたかったね。圍がんばれー

※31
それ
伊藤が抜けた穴に伊藤がかっちりハマった感じよね

※40
喧嘩腰の長文うざいよ

若干心折れてた3、4点目はさておき、うちの1点目や2点目が決まるのに
山雅さんのいくつかあった決定機が一つも決まらないのは逆の立場になることもあるのでひやり……。

しかし大森様はやっぱり素晴らしい。大記の負傷は軽くあってほしいけどしばらくは大森様スタメンでよさそう。
ルキもようやくクロスに対してニアに飛び込んでくれてそれで得点になって何より。
そしてやはり雄斗が右WBに入るとチーム全体が攻守とも安定する気がする。左CBを高いクオリティでこなせる槙人がいてこそではあり、それでノリミチを右CBに回せるからというのもあるけど。

※38
得失点差最下位で三連敗中、そのうち2つは降格争いのチーム
この二試合は0-4よ‥

※43 じゃあ勝手に勘違いだったとか無責任なこと言うのやめてくれない？不快だよここ山雅の板だし

あと質問に答えてくれ

※46
顔真っ赤で見えてないみたいだけど別人やで
まあ落ち着けってたかがネットでみっともないぞ

0-4大敗なんだけど、実はPK見逃しがあるからホントは0-5なのは内緒だす…

今日はピコーンが面白い事になってた。
そりゃ Matsumoto Yamaga と Montedio Yamagata とは見間違えやすいかもだけど、間違えるなよと。

※38
これは思う
残留は大丈夫そうだけど予防線なのか悲観的なサポが多い印象

** 削除されました **

※46
落ち着いて〜
山雅だけの板じゃないぞ！
「そういうとこだぞ」って言われるぞ！

得失点差と現状のチーム状況考えたら確定で落ちる要素しかないわ
残留できる要素あるなら聞きたいぐらい

名波で残留したいなら圧倒的な戦力の補強が必要だったのだが…

試合内容も他の試合の結果もウチにとっては理想的な展開だなあ
それにしても松本さんの1失点目、勝ててないチームあるあるみたいな失点だった…　名波さん頑張れ

山雅の板？

※15
来年以降の天皇杯とか？

山雅さん…ホントにどうしちゃったのよ…
本来ならこんな順位にいるようなクラブじゃないでしょうに…

※40
チームの過渡期を観てたサポなら何処のサポをやってても経験する事だからわかるわ…というのは置いといて少し落ち着こう。無責任に言いたい事言うだけの奴はいる。それに反町さんがやってた事が今となっては再評価されてるんだからいいじゃん。

正直そこまで悪い内容ではなかった
ただ、調子のいいチームと、自信を失ってるチームの戦いって感じだった

1失点目は言ってしまえば星のクリアミスだけど、ディフレクションであんないいコースに入るのは運が悪い

とりあえず1試合勝つ、話はそれから

うちも向こうも個人能力頼みで殴り合う戦術(?)だから
選手の質では圧倒的なうちが最後には圧倒した、
そんな感じの試合だったな…名波もかんとくとしてあまり成長を感じられん…
それはともかく、大津は腐らずサボらず要所要所で良い仕事するわ。鞠の皆さんが惜しむ理由が良く分かって来たよ。

得失点-25ってなんだよそれ…
誰が指揮しても変わらなかったのではないか…と思ってしまう
いよいよ最下位が見えてきたな…選手たちには7733と一緒になんとしても乗り切ってほしい(´；ω；｀)

さすがにGKカーコちゃんじゃキツイだろ

大津にはいつか帰ってきて欲しい
槙人は今すぐにでも帰ってきて欲しい

まあ指名された側の名波さんのせいじゃないからね
去年の監督から引っ張ったの含めて全てはフロントの責任よ

※64
昇格確定までは待ってくださいマジで
槙人が左CBやってくれるからノリが右CBやれてウチの守備も安定してきたところなんで…

松本さん呪われてるんじゃないの…？
お祓いしてもらった方がいいのでは…？

ジュビロがJ1上がってウチがJ3決まったらヤットか俊さん取りたいと思った。流石にこの2人も歳には勝てないからそろそろJ2以上が厳しいのではないかな？

今オフも足元のないモッサリしてパスサッカーに適さない選手の大量放出と名波のサッカーに合う選手の大量加入だと思うので、相模原の川口みたいに最後の場所として山雅に来て欲しい。玉の回し方、オフザボールの動き、プロとしての背中を見せて欲しい

小野伸二も！

ホームは毎試合雨だし、どんどんサポーター減ってるし厳しいね。
今季は編成からおかしかったし、フロントはどうするつもりなのか、負けても何にも思わなくなってきた。

※70
フロントがあなたのすぐ上のコメントの奴みたいな思考なんだろ
自分のロマンとか願望で編成しようとしてる

※68
遠藤や俊輔とっても名波には組織的なサッカー指導できる力はないからなんの積み上げもない運ゲーするだけや
ワンチャンJ2に戻れても個人頼みだから抜けたらまた落ちる
反町退任以降となんら変わらんサッカー続くだけ

昇格は磐田と京都が一歩抜け出したかな。

あと、一人やべーやつが連投してるな・・・。戸締りしとこ。

※68
めちゃくちゃ失礼なことを言ってるのにその自覚がまるでなさそうなコメント

また連勝重ねて勝ち点87くらいまで積めたら安心かなあ
とにかくJ1に帰りたいよ

J3ニキがいなくても盛り上がる山雅専用スレ

磐田さんはさすが強いですね。
火中の栗を拾ってきれた名波さんはよくやってくれてるけど、選手が答えられてない。
選手も頑張ってくれてるけど、前任者とＧＭ強化部長の責任だから責める訳にはいかない。
最後まで応援する。

そういう弱いクラブを好き好んで応援してるんだから、文句も言うまい。
来年もＪ２の降格圏で負けてばっかより、Ｊ３でいくらかは勝ったり負けたりしてくれた方がいいわ。
所詮は糞田舎のクラブで、反町さんが居なくなったらプロとしてＪ２でやってける実力が無いんだから、降格枠が4つある今年はチャンスだと思って降格してほしい。
来年は２つで大変だよ

なんでこの選手がJ2にいるんだろう？と思うことが多い今季の磐田さん

槙人と義道は良い感じではまってて安定しているように見える
大津も頑張っているし高野と杉本も揃って出番あるといいな

** 削除されました **

※76
いやJ3ニキいるぞ
前回の長文ニキよりも本物っぽい

三点目の平川のプレー（大森にパスコース作るようなコースの切り方→空いたスペースにパス出されて失点の流れ）見ると来年はうちも松本も契約満了で切られそうだなぁ…。

降格するとこってGKからFWまで輝きがあるやつが1人もいないチーム。

解説者やYouTubeでのコメントを聞いていると名波さんは知的でサッカーをよく知っているように感じたけど、外野から言うのと実際にやるのでは大違いでサッカーの監督って本当に大変な職業だな。森保さんも代表の監督なんて引き受けなければ良かったのに。

磐田の守備めっちゃ良いやん！高さ強さ足下の技術凄くて感心した。伊藤は何で試合出れてなかったのか？

あっ、、、釣りか。まんまと釣られたわ
反省

※56
対戦相手がどこであっても山雅板になるは基本。うちのホーム試合のスレでアルウィンの集客について内輪揉め始めた時は流石にびびった。

※84
名波に限らずだが日本の多くの解説は局面を切り取っての展開に関してのものばかりだからな
監督やるには足りない
局面での話は経験に基づいて話せるけどチームビルディングに必要な俯瞰したものの考え方は経験だけだと身につかない

うちが勝ったのは嬉しいが
名波が辛そうなのは見たくない
なんか複雑な気持ちになった

※84
個々の選手の実際のプレーに反映させる方法論というか言語化が難しいのだろうね。
特に名波はそれこそ天才プレーヤーだったから、凡人が分からない、という事が分からないだろう。
実はその点、うちのゴンコーチが抜群で、一番監督向きなんじゃないかと思える。
とにかく説明が上手くて万人に分かりやすい。
ルキアンも中山の指導を受けて上手くなれたとか言ってたしね。

※19
もうJ2のレベルは別物ですからねぇ、、、
天皇杯で1試合やるのと、スカウティング合戦の中42試合やるのは難しさのベクトルが違うかと。

来年落ちてくるチームが変に色気出して爆死するのが楽しみ。

一人で暴れてる奴が凄え。こんなにパニックになるなんてよっぽどだな。
相手は上位なのに。

2試合連続満塁ホームランはさすがにきついわ！
もう学校行くのやめて田んぼ仕事手伝うわ（泣）

金子選手が得点した時も、ゴンコーチとマンツーマンで練習してきたって実況されて
勝手に誇らしくなりました。
山田くんが心配だけど、今日はみんな素晴らしかった。
ただ、名波さんに大きな恩があるのは確かだが、一度に返し過ぎや；とちょっと思いました。

ここの頭おかしい人は別にして、さすがに最近は『反町さんさえ呼び戻せば強い山雅が復活する』みたいな論調を見なくなったな
去年の今頃あたりはそういう声たくさんあったのに…

※68
松本のサポってみんなこんなんなの？

※96
まともな松本サポは負けた時はここ来ないよ。
68みたいなのが何年も粘着して荒らしてきたからね。

管理人にアク禁くらっても書き込み頑張るJ3ニキのガッツはどこから湧いてくるんだろうね。

前科者だし、管理人に届くように通報ポチポチゲーしましょうね。

J1に上がった頃から奇人変人粘着ストーカーが湧いてきたな
J2での経験や下積みほとんどなしで昇格した嫉妬と
J3降格の危機に愉悦を感じるざまあ勢
他人の不幸は自分が当事者になった時、倍以上で襲ってくるのにな

うち、得点多いとしばらくゴールお預けになりがちな気がするけど、得失点差稼ぐ必要性は嫌ってほど知ってるから嬉しい。､､､名波さんがんばれ。

失点から見ても守備の補強が必要だったのに
じぇいわんに通用する攻撃さっかあを夢見てるフロントくんにはこの考えがなかったのかな？
J2で苦しむサッカーにしかなってないが

山雅もチャンスはあった
1点目と４点目はどうしようもない

うち対策なんてシンプルにドン引きカウンターでおkなのは過去の試合で実証済みなのに、自分たちのサッカーをしようとしたがために…

一真頑張れ。這い上がってこい。
あの怪我が無ければ、今頃どこにいたんだろう…

※95
反さんひとりじゃなくて
おたくの岩上と、飯田呼び戻せって人はとても多い
この間まではセルジーニョも

戦術くん系が内容はいいみたいに評してるし末期感ある
もう今の段階だと内容より圧倒的に結果じゃ

でも反町の劣化版にしかならない堅守タテポンサッカーで毎年8,9位に纏まってても絶対文句出るよ。だって2回J1行っちゃった歴史は改竄しようがないもん

嫌でもその先を目指すしかないんだよ、目指して何かを変えなければ小さく纏まっててもファンはマンネリして離れていく、エンタメってそういうもんだよ

J1目指すのは結構だけど　J3落ちたらJ2レベルの選手は残らないし　金があっても
良い選手は来ない　おそらく773では大分の様なサッカーでJ3→J2→J1に昇格とならないと予想してるけど

琉球さんが証明したように、山雅の半分以下の予算でもしっかりチーム作れば攻撃的サッカーでJ3無双してJ2の優勝争いまでいけるよ

全てはフロント次第。フロントさえ良いメンツに変わればJ3でもなんとかなるし変わらないままなら今年一年17位とかで残ってても、無意味。

J3ニキさんは極論も多かったけど、アマチュアレベルの練習環境を改善する様に言っていた事だけは正しかったと思う。

現実問題として、松本に来てから怪我が増える選手は沢山いる。
勿論、ピークを過ぎそうな他クラブの主力を補強して、ハードワークで1〜2年で強くするという、反町さん時代からのビジョン自体に問題もあるけれど。

水戸が練習環境が良くなって中位に定着する様になったし、松本もどうにかならないものか。

大宮や千葉の不振は、環境ではなくマンネリによるチーム倦怠〜崩壊から立ち直ろうとしている最中なんだろうけどね。

※109
自分もニキの天然芝待望論は正しいと思う
選手の怪我を減らすためには必要

伊藤翔の三浦との1対1も含めて何回か危ないシーンを作られていたので、先制されたり1-1になっていたら全然分からなかったな。コースケの先制点もラッキーな部分があったし
ノリの左と鈴木の右はだいぶスクランブル感があったので伊藤が左に入ったことで落ち着けた感じ。プレーもハイレベルで正に的確な補強だった

相手の監督が名波浩って選手も気になってたんだな
やっぱりやり辛かったよね…ｗ

三浦のビッグセーブはじめ守備陣の奮闘のおかげで追加点取ってからは久々に安心して試合見れた
次節もシャットアウトで勝とうぜ

※110
松本の隣の塩尻市に小坂田公園てのがあって、そこに天然芝の練習場が出来る予定です(再来年完成予定)
山雅を優先的に使用させて頂けるらしいので、現在のかりがね練習場と併用すれば天然芝でずっと練習出来る様になります。
ただ新しいクラブハウス予定地は更地のままだし、まだまだクラブとしての環境や設備は下から数えた方が早いのは間違いないですね。

平川はFC東京の久保並の才能、小手川佐藤はパスサッカーのトリニータから、河合は琉球から。なんで山雅に来ると全員足元が小学生に退化するんだ？？
J3ニキが松本は背景が山で標高が高いからパスサッカーに向かないとか抜かしてたが、もしかして影響ない訳じゃないのか？？？
J3ニキは半分位は言ってることごもっともなとこあるんだよな

※99
全くおっしゃる通り。
「他人の不幸は蜜の味」で走り抜けていくと、すっ転んでいざ自分が怪我をした時に、誰にも助けて貰えなくなるのにね。

松本さんは転換期に差し掛かったな
ステージと人気が上昇するの急過ぎたのもあり
ミーハー客が離れていくのは当然
それでも残ってくれるファンと向き合って
この先進んでいただきたい

もうあと光合成だけで昇格したい
涼しくなったらもうちょい楽になるかな

※115
平川って今よくないのか…悲しい

言ってることが少し掠ってても大体おかしいし言葉も選ばないとただの厄介

※119
改行と句読点のクセがまんまJ3爺だから構わんでいいよ
消えるとか言っておいてバレてねえと思ってんのが寒いわ

2点目以降の得点の形は最近レアだったから嬉しい
4点とも得点者がみんな違っていい感じ

「子を見れば親が分かる」って言葉があるがJ3ニキのそれは親の教育の結果か、はたまた生まれ持った素質か・・・なんにせよここまで気持ち悪いって思えた人初めてだ。
言ってることもプラスよりマイナスの部分がデカすぎるからトータルで見ると山雅にはいらない存在だよ。
J3ニキを好いて見物しに来てるセレッソとかレッズとかアルビのサポさんあたりに引き取って欲しいよ・・・。

ここ見てるとあんま触れられてないけど磐田の松本昌也って選手すごいうまいね。
トラップといいプレーに安定感があって好きなタイプ。

松本は他に成功例の指導者がないというのが辛いな
おまけにその成功例がJ1だから
皆の期待値は高すぎて焦ってドツボ

そもそも名波さんは
今の松本が必要としてた状況とは真逆のタイプじゃなかろうか

※30
それでしょうね。
もともと「ゴール÷シュート」では松本が最下位だったはず。
だからこそ伊藤翔などを取り寄せてたのだが…

それにしてもジュビロの層の厚さよ。負傷交代で大森が入り、金子もゴンザレスもいて、小川航基でさえベンチに入れないとは。

昨夜は思わぬ大差の試合になってしまいましたけど、火曜日の京都戦は何卒お願いします。

※122 123 この同idでの連投と意味のない３点リーダー、貴様さては真J3ニキだな

槙人がハマったみたいで何より。あとは高野が左サイド定着出来るかだね。
大津社長お見事でした。

名波ちゃんを監督に招聘したのが悪手だったのか
松ちゃんも厳しいな

※129
くっさ

J3ニキ引退して即復帰とか必死だな

※132
面倒くさいのに絡まれた時の返しで草

※129
J3ニキ見習いソムリエの俺の判定では別人。アレな傾向があるが別人と判断。

ソムリエまで沸いてさらに草はえる
ていうかこれ129がJ3ニキくさくね？名前も同じ「山雅」だしなんかつっかかりかたも似てる。

しっかし本当に記念ユニ着た時の山雅が勝った記憶がねえな…

※136
2017年で山形に逆転勝ちしたのが最後だな

磐田もちょっと前までは全然記念ユニで勝てなかったっていうか今年の記念ユニくらいだな、そこそこ勝っているのは。

補強あったのに解任された前監督の方が成績良いんだよな
去年後半戦5位と何かで見たが監督変える必要あったのだろうか

133と135がまたぞろ連投して必死だから答え合わせっぽいな、なんて言ったらまた噛みつかれそうだ

※84
名波も二度目だからね
昇格や上位進出の実績があるとは言え
就任から間もない時期に手腕を発揮しづらいだろうけど
そこは選手をメンタルで乗せる必要がある
ひとつの正念場かな コーチ陣と上手く使ってほしい

森保さんは色々考えてるでしょ
複数の選手と固い信頼関係築ける人はそういない
ジーコがフェネルバフチェで成し遂げたようなことを
やって欲しい

J3ニキの言ってる事はまあそれは正しいという部分とそりゃ絶対違うだろって二面がある
設備がアレだという部分はそれは本当に正しい
設備貧弱で怪我のリスク背負ってまで来てくれる選手はそうそういないから選手獲得にも支障が出る
ただしだからってJ3でやり直せってのは完全に違う
長野と同じカテゴリーなら長野でいいかってなってスポンサー獲得にも影響するし下手すれば向こうに流れるぞ？

J3ニキ関連だと名無し含めて痛々しいのがわくのほんと勘弁してくれ

細々した所で磐田さんやっぱり上手いなあという印象。
寄せてくる相手の剥がし方とか最終ライン付近でのボール回しとか。
それとチャントみたいなのが聴こえたんだけど、
あれは音源持ち込みなのかな？それとも許可済？

もう多分J3ニキは総勢5人くらいいるだろ　ニキレンジャイ

※144
音源持ち込みだよ。うちのウルトラスがブログで書いてた。

※145
赤3人いそう

4失点したのにGKと3CBと両ボランチ継続したんだな
そんなに逸材なのか
名波さんに見る目が無いのか
ハイライトだと全ての失点シーン防ぐ事が出来たように見える
堅守山雅を1段1段時間掛けて積み上げたのに崩れるのはあっという間

ドン引きに切り替えて残留してもまた来季の2月に迷子になるだけでしょう。
そうなるくらいなら今の攻撃的なサッカーにチャレンジしたままJ3に挑んでみた方がいいと思うよ。どうせ落ちても残っても今の選手とは8割オサラバなことだけは、決まってる。