【J1第33節 湘南×横浜FC】湘南が山田直輝の逆転弾で土壇場勝ち越す！山口体制で待望の初勝利に

最終回のような劇的な展開
まさに神試合

ズッ友おめ
石原も山田も泣くし貰い泣きしたわ

今日ばかりはまさに勝てばよかろうなのだな試合。
結果だけあればオールＯＫ。

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目まぐるしいな

ブーイング・・・
勘弁して・・・

サムネ号泣して立ち上げれない石原の方選ぶと思ってた
清水とお隣も今節の結果次第ではマジやばくね?になりそう

ヒロの重荷は取れたかな
逆襲だ、逆襲の時間だよ

最近ｊリーグが面白い

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直輝良かったねー。
なんか髪型が槙野っぽい。

某ベルおじも喜んでいる事でしょう

山口体制初勝利？
湘南さんはすごい展開をモノにして波に乗りそう

山田直輝のはえぬき感

壮絶だったな
石原の慟哭は他サポながら心に来た

残留争いは本当に「気持ちの強い方が勝つ」って思いたくなるゲームが続くな
どっちも同じくらい勝ちたいんだろうけどより強い思いを乗せられる方が勝つ
ホームの後押しもあって熱い試合でした

今日は山口監督の交代策がずばりだったな。

ここから波にのる！

※14
中学生で湘南に来た少年がおじさんになるまでいるんだから生え抜きでいいんじゃね

※14
チーム得点王なんだよね。

町野交代に応えたなぁ。残留の勝ち点40越えでの争いになりそう。

今日ばかりは何を言われても気にならない。
最高の結果。

色んなアウェーサポを見てきたけど、
普通にブーイングするしマナー悪いし勝ててよかった
山田直輝はいつだって最高だな

久々の勝利
途中交代の大橋は何度も裏抜け試してたね

残留を賭けた、見る者の魂を震えさせる神試合。
目標を失った無気力なうちとの落差が大きすぎるわ

両チーム気持ちのこもった素晴らしい試合だった！

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※10
FC側の選手がぶつかる程突っ込んでこなけりゃ良いだけの話なんだけど？
谷から当たりに行ったみたいな誤解を与える言い方は良くないよね

失点の仕方が酷くて降格を確信したけど、追いつけて、更には逆転するとは思ってなかったわ。
なんとか首の皮一枚つながったから、この勢いを生かしてほしいな。

DAZNで映るのがわかっているにもかかわらず、顎マスクをしていた横浜FCサポを複数人見て不快

正直横浜FCは審判に文句言ってもいいと思う

全然関係ないのに感動しちゃった
直輝のお祖母様のご冥福を祈ります

松尾倒されたやつPKじゃないの？

※14
浦和ー湘南間はうちが育てたというより「うちらが」育てた感のある選手のやりとりしてるよ。ただの主観だけど。
浦和と湘南では得られるものも違うだろうし、両クラブの良さを吸収していっぱい育ってくれたら嬉しい。

また湘南が最後に立ち塞がるのか

横浜FCサポ印象悪いわ
点決めて叫ぶなとは思わんけどせめてマスクちゃんとしろよ

取り敢えずブーイングした横浜FCのサポーターはしっかり処分してくれ

湘南ベルマーレ、圧勝おめでとうございます

直輝、湘南の顔になれそうね
試合終了後の山口監督との感じ含め、今の湘南は頑張って欲しいわ

DAZN越しに聞こえた横浜FCサポのブーイング心象悪いわ…
なんでマナー守れないの？

残留ライン上がってきたなぁ

最後の得点のセットプレーは凄かったな
点入る気しかしなかった

※32
あれ微妙だったよね。完全に石原がかわされて回転したあと、
松尾が完全に前向いてたけど、大きな接触は無かったから、そこをどう判断したのかかなぁ。
手も足もかかっていなかったけど、後ろに残った足に石原の足が接触した格好。
ジャッジリプレイとかだと、
何度も見れば見るほどファールに見えてくるって言われるパターンな感じだったかな。

横縞は爆心地のガラ悪い印象。印象だけど

松尾のシーン、一旦体勢を立て直したあとに自分から倒れてる、ってことなのかな

松尾のはペナ入ってから不自然に跳ねたような印象ね
ペナ外マーク外した時のは手を絡ませてたのもありファールかなとも思うが

松尾のシーンはPA内に入る前に手を掛けたのはファールだったと思う
ただ、PA内に入ってからの接触は微妙。松尾が大きくジャンプしなければ主審の判断でPKだったかも知れない

松尾は、進行方向の前足に接触した訳じゃないからね
後ろのふくらはぎを相手に当てて、2度つんのめる格好になって倒れた。と判断されたのかと

※32
VARチェックが入った上でのノーファール判定なんだからノーファールが正しい判定なんだよ。

先制されて完全に過去の負け試合を繰り返してる感じだったけど
今日は交代で入った選手がみんなよくやってくれたし、
追いついてからのスタジアム全体のハリセン手拍子の勢いのまま逆転してくれてほんと良かった

※32
松尾がわざと大きめに後ろ足を跳ね上げて自分から接触を作った、と主審は見たのかな？と思った。

横縞サポーターの顎マスクにブーイングの民度の低さよ・・・。勝ててマジで良かった！！

どうせ試合見てない人が言ってんだろうな、だからピッチ外のことしか出てこない

※33
ウチが邪魔したようにしか思えないけど

松尾PK見逃した後、今度は横浜FC少し有利の判定になった
だったら松尾のやつPKにしろよ

※32
最後PA内で足掛かったところは個人的には取らなくてもいいようにみえた
ただその直前でPA外でユニ引っ張られてるからFKはあげてよかったと思う

※53
いったん戻って湘南との相性を再確認して吹っ切れたんだから戻る意味はあったよ。
今平岡っていう高卒一年目が覚醒中なんだけどやーまんがいい影響与えてると思うよ。顔も似てる。

※55
そこはエリア外でＶＡＲで介入できない事象だからＦＫの判定は出来ない。
流れのなかでファールとっていたならともかく、そこでは取らなかったからね。

※10
子供をだしにして、自分が気に入らないことを愚痴るな。かっこ悪いぞ。

※57
VAR云々ではなく普通にファウルだったと思ったって事です、わかりにくくてすまんね。
ただ、PKかもしれないという理由でOFRを行った結果主審があれをファウルだと判断すればFKを与える事は出来るよ。

※59
いや、出来ないよ。ＦＫの場合はＶＡＲの介入対象外。
得点か否か、ＰＫか否か、退場か否か、警告の人違い、及び重大な判定の見逃し。
これ以外には介入できないから、ＯＦＲしてもＰＫではないファウルの判定は出来ない。

残り5試合で勝ち点差6+得失点差で事実上6.5。
終戦かなあ・・・

※59
出来ないでしょ。
ＯＦＲしても介入対象外の事象の判定はできない。
ＰＫかどうかで介入した結果、ファウルでＦＫの判定が正しいとわかったとしてもその時点で介入対象外になる。

※61
ブローダーセンだけでも慰留したら1年で戻って来れると思う

横縞はどうしようもない奴らを排除したはずなのに相変わらずのようですね。また戻ってきたのか、似たような奴が沢山居るのか？

※52
ピッチ外では禁煙の場所でもタバコを吸い、吸い殻も捨てていく

民度低すぎんよ～

ちょっと～横浜頼なんでや～

※32
主審が割と近い距離で見てたから、主審の判定の優先度がVARに対して8対2くらいだったんだと思う
だから2割の影響力でかつあの接触だとOFLに至らなかった
仮にOFLで見てしまうと厳密な判定としてはPKの可能性が高い事案なわけで「見るべきか、否か」ってのは、その後の判定以上に重要なのに基準が曖昧だから困る
個人的にはドグソみたいに見るか否かも要件をはっきりさせて欲しいところ

多分ノーファールは誤審でFKが与えられるべきなんだけどVARの介入対象外だったから適用しなかったってことなんだろうな
ジャッジリプレイで聞いてみたいところ

※67
厳密にＰＫなら介入してＯＦＲさせると思うよ。
優先度とか初めて聞いたんだが。

※62
これは知らない人かなり多いんだよね
欧州の試合でも実況解説が「？？？」って頻繁になるし、実況スレとかTwitterでも「？？？」ってなりがち
ややこしいのがVARと思いきや副審や4審が介入した場合、視聴者からは誰からの助言かなんて分からんから誤解を招く

横浜は厳しくなったか
最後5連勝とかすれば残留出来るから数字上は残留可能だが、そんなことができるならばそもそも最初からこの位置に居ないし今日も勝利するはずなので

※60
※62
なんの試合だったか覚えてなくて申し訳ない(確か海外の試合だったと思う)んだけど、VARが介入したプレーとは別の反則を主審が見つけてそっちの反則を取ったケースがあったはず
勿論VARが介入(主審にOFRを勧める事が)出来るのは仰る通りのケースだけ

※65
言った通りの話題しかできないコメント欄よね

仙台も勝ってるから、ほんと今日の勝利はでかいよな〜

※69
個人的な解釈含んでたから突っ込まれるのは承知だったけど、厳密にPKでも明らかな誤審じゃなきゃOFRされないのは知ってるかな？
そこで明らかな誤審か否かの争点になるのが「主審が見ていたか（判定への自信）」と「VARルームからの情報（主審の判定とVARルームの意見の乖離具合」等であることは普通に考えれば分かる
ではそれらが対立した場合はどうするか？
主審が自らの判断とVARからの助言の乖離具合を脳内で比較してOFRするか否かを決めるしかない
極めて自然のことだよ

※72
それ、その海外の試合がＶＡＲの適用法間違えてない？

浦和のハート♥️とまで呼ばれた漢なのに、もはや浦和時代のプレーが思い出せない(´；ω；`)。
　
でも、今の直輝に輝く場所があるのは凄く嬉しい。

※73
そういうコメントしかできないほど酷いってことね
よくわかったわ

※52
後でクラブ側から「湘南戦における一部サポーターの違反行為について」なんて釈明文があげられないといいねw

松尾のはダイブしてるからノーファウルで正解だし、むしろシミュレーションでイエローもあり得たと思うね

※78
無関係な人にとっては警察沙汰以外のことだとクラブに苦情的な報告する以外できることはほぼないよ。
ネタのために一々面白がってコメント欄に沸き続けるだけの人たちの集まりだってことは少し前のマリノスの騒動見てたら嫌でもわかるよ
場所は違えど煙たい存在でしかないのは似てるね

※73
長らくJ2に居て目立たなかったことを良いことにチームの処分がナアナアで済まされていたけど、J1に上がり相手サポーターや、DAZNのおかげで以前より多くの視聴者に晒され、世間から非難の目でみられていることに自覚が無い。ピッチや相手サポーターがいる場所に乱入しなければ勝手にしろ。永久出禁にされようが他サポの俺には関係ないからな。

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とにかく本当にどうしようもなく
横縞のコアのモラルが
酷い酷い酷い酷い酷い酷い。

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横浜FCさん、勝って残留争いゴタゴタして欲しかったのに。勝点争いだと、40くらいなのかな。今日は勝って欲しかった。

横浜FCサポは昔からあんなもんだから置いといて

石原広教は一瞬気が抜ける癖があるのを完全に各クラブに見破られてるね。今までよくやってたと思うけどCBではもう辛いかな

得失点差的に37行ってれば追いつかれないんじゃないかな
40まで行けば確実だけどね

残留争いは毎年面白い

石原選手はあの手のミスが多いからCBの適性はないのだが、チーム事情で仕方なく使われている感じ。チームメイトは彼のミスを責めるより、埋め合わせることで自信を失わないようにしないと。実際に湘南は下位チームながら若手を多く使うも失点は少ないのだから、今節の山田選手のような中堅、ベテランの選手の奮起で残留できると思う。

やっっと勝ったか
正直湘南は監督交代が裏目に出たよな
こんな崖っぷちになっちゃって本当もったいない

仙台「ぬかったな、FC！」
湘南「こんなところで朽ち果てる己の身を祝うがいい！」
横C「まだだ、まだ終わらんよ！」

（ウェリントンの）ヘッドでゴールかなと思っていたら（山田の）ヘッドでゴールしてた。

※72
※76
少しモノは違うかもしれないけど、Jでも対象のVARの対象プレー以前に反則が確認され、カードが取り消され相手のファールに変更されたことはあった
ttps://sakanowa.jp/topics/46894

※72
※93
競技規則には、"レビューの対象となる"判定や事象は、得点か、PKか、一発退場か、カードの人間違いの4種類のケースだと書いてある（介入や援助の対象、という書き方ではない）。

つまり、レビューの結果として「PKの前に攻撃側がファウルしていたのを見つけて、PKを取り消して守備側FKに変更」というのはできる。
でも、レビューの結果として「PKに繋がった接触はファウルではなかった」までは変更できても、「じゃあその手前の攻撃側FKになる可能性のある接触がファウルかどうかもついでに見てみよう」というのはできない。

PKかどうかのレビューのとき、その手前の接触も見ることができるのは、その結果がPKの取り消しに繋がる可能性のある場合のみ(つまり基本的には攻撃側のファウルの可能性のときのみ)。

※72の海外の試合のケースは誤った運用の事例だと思う。

※93
ジャッジリプレイでも取り上げられてて、これですね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zloPLph3JWY
対象のプレーとホントに一連の流れの中での事象で、逆に仙台側のファールをとった。
割と近いケースにも思えるけど、やはりちょっと違うかね。
対象のプレーの原因のファールがあったから適応できたパターン。

しかしＶＡＲは難しいな。

※89
能力的には無いわけじゃないんだけど（背の低さは除く）、いろいろなタスクを任されてて負担が大きいんだよね。キャプテンもやらされてるし。今日の試合後のアレはミスでどうこうというよりキャプテンとしての責任の重さみたいなのが大きかったんじゃないかなって思う。勿論湘南にミスを責める選手なんていないと思うよ。

※94
後半のがG大阪-仙台であった、ハンドPKっぽいけどCK→VAR介入→そもそもその前のプレーがオフサイドでしたってやつか

めっちゃ熱い試合だった
石原の涙は今年1番感動した

5月以来のホームゲーム勝利？
勝利に立ち会う喜びを忘れかけてた･･･
残り試合ももちろんたのしみにいきます！

残留争い！面白い。
湘南だって浮かれてたら???

※32
映像見ると、倒れる直前、松尾選手の右足首の少し上辺りを、相手DFが右手で少し掴んで持ち上げているように見えるけどなぁ。

この前のCLのアトレティコVSリバプールでも似たようなシーンと判定があったね
まぁ今回はよく見てたってことだと思う

広教のCBはもう諦めて欲しい。正直3試合くらい広教のせいで勝ち点落としてる

※103
諦めてというか、少なくとも今期の五輪開けあたりまではまともにCBの真ん中任せられたの広教ぐらいしかいなかったよ。大岩ができるようになったけどそれまでは広教以外がやるとラインぐっちゃぐちゃだった。ルヴァンとか天皇杯とかね。あと真ん中が広教なおかげで相手からのプレスを交わせて展開できる。ミスしてるシーンもあるけど、広教じゃなかったらもっとミスしてるか、ロングボールばっかりで相手に押し込まれ続けるシーンが増えてるよ。
DFは１ミスが失点に直結しがちだからそう見えるかもしれないけど、ミスしたシーンだけ見て評価するのは勿体ないよ。長文でごめんね。

1試合に1回はポカしてるのは間違いないだろ。節穴かお前

※104
大体同じ意見だな。あの致命的なミスが許されるわけではないけど、
他の面含めて見た時に石原がＣＢとしては無理なのか？というとそうではない。
実際、うちの守備は崩壊しているのか？というと、リーグでも中位の失点数。
石原がスタメンのときに堅守を築いている時期もあり、ゴール前の１対１でシュートをブロックして救ったこともあった。
ミスにつながることもあるが、ボールを持てるし、サイドへのフィードもかなり正確になった。
まあ、そういう面を考えれば考えるほど、ここ最近のミスが大きすぎるとも言えるけど。
最近の大きなミスは目立ったが、ああいう判断は経験で改善できるから、ここで諦めるのは早い。

まあ、俺はＣＢは補強して、石原はサイドに解放してやるべきだと思う派だけど。

※106
ありがとう。俺も真ん中が本職のCBを補強しろとは常々思ってるよｗｗ

過去2年本来なら降格してるベルマーレには潔く落ちてきてもらいたい。また一緒にJ2で戦いたいな

定められたレギュレーションで生き残った事を不正のように言うのはおかしいだろう
しかもパワハラの影響でゴタゴタだったチームを作り直しているところだし、緑も他人事ではないのでは？

※11
俺は久しぶりに「とっちゃんぼうや」という言葉を思い出した。

※108

私は再来年以降、J1できみたちと戦いたいのだが。そしてそれ以前に、来年磐田さんやあやつの率いる京都さんと戦うまで落ちたくないんだ

※101

問題のシーン見ましたがエリア前のプレイで倒れたらファールだと思います。ただ倒れたシーンはエリアまでいってダイブしてファールをもらいにいってる(腕で押さえたり足がかかってても普通ならあんなに飛ばない)ので、ジャッジの判断は的確だったと思います。

山田って矢本悠馬に似てるよね

※88
でも優勝争いが面白いのが一番だね。

逆転勝ち出来たし、田中聡が昨日もオシャレパスを決めてくれたので、取りあえず、この試合に関しては満足です
ところで、試合前の残留争いに関するネット記事で、畑と田中が代表招集で出られないって記述を幾つか見掛けたんだけど、
あれはなんだったんだろ？

京都を迎え撃ちたいんだよ。

横浜FCのコア、磯の好青年、福岡のオブリ、徳島のゴル裏、脚のコア　とかは最上級にヤバい部類だと思うよ。
ウチのゴル裏が並び立つ者のない最悪ってのは大前提としてｗ　同じって言ったら怒られそうだし。
母体数が多いからって言い訳も苦しいくらいには乱発してるしウチが一番酷いってのは否定できんね。

横浜FCのコアってフリューゲルス時代のティフォージでしょ？

FCとしてチームを立ち上げたのに関わったマッタリ系のサポ団体をいつの間にか駆逐し、応援のリードを単独で取るようになってて驚いた記憶がある。

わかりやすいポカとか、逆にスーパーシュートやら超絶テクニックやらとか、ダイジェストで見てもわかるプレーだけを選手の評価基準にしてチームがうまく回るなら、サッカーの監督って楽な商売だなぁと思う。

広教はボールロストの多さはボールの置き所の悪さもあるし、去年の岡本のような責任感過剰からも来てる気がする。
スピードを活かした幅広いカバーリングに救われた場面も多いから見限るのは違うと思う。

※105
残念ながらお前が節穴だ。
相模川で身を清めてから出直しな。

広教はボランチに置いて、田中と共に攻守に広範囲をカバーさせるのがいいのかな、なんて思った。

正直３バックだとツライし厳しいよ（見てるのが）。補強でも育てるんでもいいけど、ＤＦから開放してあげたいな。

大岩がCB真ん中でも安定するようになってるし右CBは舘もいるから(左は山本しかいなくなってるけど)
一回広教はスタメンから外してリフレッシュさせた方が良いと思ってる
フィールドプレイヤーで一番でてるし、キャプテンだしチームの負担が乗っかりすぎだと思う

石原は毎回あれをやるんだから「戻せ！」とか「クリア！」とかもっと周りが指示してあげた方がいいんじゃないの？
石原が自陣で旋回ドリブルを何回成功したってゴールにならんしリスクに見合わないと思うが

※106
おおかた同意。
スピードあるからハイラインで頑張れる
=身長低くても戦える。
足元もソコソコあるので、
後ろから剥がせる、運べる。

軽いプレーによるミスがあるのは頂けないが、
そこは経験を積めばカバーできるので、
今すぐ止めさせるべきだとは思わない。
(それで勝ち点落とすのはかなり痛いんだけど…)

「最高のCB」とは言えないけど、
現状のチーム構成を考えると、
最終ラインに置くのが最適解な気がしてます。

横浜FCのコアサポって言うと思い出すのが
雷雨中断で避難指示出てるのに
「俺達は逃げない！」とかワケわからん事言ってゴール裏に居座り
誘導役の警備員さん困らせてたの覚えてる。

そしてその後デカいのが近くに落ちたら、すぐビビって避難してきて
警備員さんに「栃木の雷はなめちゃ駄目だよ～」って説教されてたなw

松尾のは微妙だけど主審の判断は理解できた。エリア内に侵入する前の接触で倒れてたらもらえたかもしれないけど。
かなり厳しい数字になったけどたかがメインカメラをやられただけだ…….

※127
そこで倒れてたらFKは貰えてたと思う

※118
サンバ隊の応援大好きだったのに許すまじ、と思ったわ

※108
上がる気ないのが草

まあサポもそんなだから万年J2なんだろうなw

※127
PA外のチャージは確かにファウルが妥当だと思うしそこで転がったらFKだったと思うけど一度つんのめってPA内に入ってから転がったからVARの介入対象になってしまい、PA内の行為についてのみ確認される事になった感じ？それ以前のPA外の行為についてはVARでの判断対象から外れるからファウルも取られなかったという事なんですかね。複雑だ。