梶野はやめろよ

吉と出るか凶と出るか。

梶野はout

結果的に上手くいったけどそれまでのグダグダは忘れんぞ
クルピ再招聘はみんな幸せにならない結果やったし
今期の外国人選手みんなハズレだしわかってるよね？
ヒゲカジは若手の発掘だけに専念してまじで

監督続投はええがフロントは一新しな意味ないで

攻撃的なサッカーってのはええんやけどね？

プロ経験なしでJ1の監督ってジャイキリのサックラーみたいな人本当にいるんだね

来季はここに香川が加わるのは他サポ的にもワクワクするな

大槻や松波コースになりそうな気もするがどうなるか

早めに表明しないとまた監督人事でマスコミのおもちゃにされるし、小菊さんなら託したいなと思うサポも多いだろうから良いと思う
ガタガタの状態立て直して、二桁順位でルヴァン決勝まで行ったのに下ろしたらさすがにブチギレるわ
ツテがないんだろとか言ってる一部の人は品がないよ

※8
松波はその括りに入れるのおかしくない？
浦和の堀とか山雅の柴田、東京の篠田監督コースは12分にあり得ると思う

※6 若い頃にケガとか色々でプロ諦めて早目に指導者になって成功する人は結構出てきてる　一番わかりやすい例はバイエルンのナーゲルスマン

>>6
海外ならナーゲルスマンとかサッリとか有名な監督も何人かいる

正直、ロティーナ退任は今の清水をみたら見切りが上手かったんじゃね？
あと、直接小菊監督なら風当たり強くなりかねないから、間に変な味付けはしないクルピ挟んだのも悪くは無いんじゃね？

ここ数年、リーグは途中で優勝争いからは脱落し、カップはベスト8止まりと、タイトルという部分からは遠ざかりはじめてたところで、決勝まで行けてるわけだし。

セレッソは長年にわたって監督候補として育成してきたし、年齢も46歳と若くはないから監督として経験を積んでもらう必要がある。仮にここで続投しなければ次に監督として指揮を執るのは数年後先になってしまうから続投は妥当でしょうね。

元々、来季からは小菊監督が監督になるのは既定路線でしたからね。今季は新スタで最初に監督になってほしいのと降格4チームのリスクを考えてクルピを挟んだと思います。

※6
モウリーニョだってプロ選手経験は無いんじゃなかったっけ

桜の季節に菊が満開となればいいですね

※6
うちの前監督で現ヘッドコーチの四方田さんもそうだな。J1昇格とJ1残留を成し遂げている

こうなると、噂のメキシコ五輪監督にかけてそうなクラブは搾られてくる。
上位クラブは監督変える必要無いんだし、ウチだと良いなぁ。

まあ元々小菊さんにやらせるのは既定路線って話だからこれは当然なんだろうけど、うちに途中就任して（そもそもチームは次期監督とするためにヘッドコーチにしていた）、ACLまで取ったものの翌年開幕してすぐ解任された人がいましてね…ちょっとそのイメージが被るけど、果たしてどうなるか。

※16
ポルトガル2部で選手経験があるらしく、プロなのかアマなのかは微妙なラインな気がする

ツテのあるなしはともかくお金が無いのは確か。
小菊さんに不満は無いけどフロントが(刷新するにしよしないにせよ)内部昇格で強く出れない小菊さんに
お金無くて十分な補強できないけどクルピ仕様の編成のままで最低トップ3とか言い出しそうなのは怖い
小菊さん個人の手柄をヒゲが自分の手柄としてアピールしそうで怖い。お前は出ていけ

※6
アンドレ･ビラスボアスが元ネタじゃない？

金がないからこれはあり！
カジノだけ辞めれば尚更おけ！
でも力を散々言ってたのはすまんかった！

※13
無理があるｗ
小菊さんはよくやってると思うけどね

※6
組長

※6
ウチのリカさんもユースのときに膝やっちゃって監督の道に進んだみたい。
サックラーとタッツミーを足して割ったみたいね。

※24
具体的に指摘して。

モフモフあたりいけばいいのに

そらそうよ
あとは選手の移籍でどうなるか…
と言うかもうこんな話題が出る時期なんやなぁ

※6
先駆者として三浦俊也という人もいるよ。

桜さんて情報漏れ漏れのスタイルでええんか？

※27
ロティーナ続投なら少なくとも今シーズンこの順位はないよ流石に
ルヴァンの決勝は正直運もデカいしわからんけどACLももう少し行けたはず

いまがそれなりにうまく行ってるからといって、続投させるなら監督のやりたいサッカーに見合った選手の入れ換えをしないとうちとかの二の舞になるぞ

※6
三浦俊哉なんかは大学は控え、東北社会人2部でしか選手経験ないのに監督としてJ1複数チーム渡り歩いてる。
（年代的にプロ経験ないのは仕方ないとしてもJSLでもやれてない）

※27
・特に監督の場合条件も戦力も選手も違う他チームでの単純な成績比較は無意味
・「変な味付けをしない」の意味も定義も不明
・わざわざ解任される監督を間に挟むメリットがない
・他の監督を挟んだ後監督を任せるにしても緊急登板じゃなく年初からの方がキャンプ等から余裕を持ってチームを作れた
・よってフロントの選択がプラスに働いたわけではない

※7
債務超過8億あるし（ヤンマーが何とかしてくれるだろうけど）、香川とったらほかのポジションの補強にさけるお金なくなっちゃうんだよな
瀬古や坂元が海外に行く可能性もありそうやし、フロントがしっかりしてくれないと来季も残留争いになりそうで怖いわ

香川の所は補強ポジションじゃないんだよな
思い入れのある選手ではあるが

※6
そのうちきっとウイイレとかFIFAとかのゲームでの経験だけでプロの指導者になる人も出てくるぞ
というか海外にはもういるはずだぞ

※32
その監督さん、今のウチの順位より酷いけどね。
続投して、清水の代わりにウチがああなってた可能性が無いなんて言えないかな。

たしかにACLラウンド16は酷い試合だったが、浦項のセットプレー1発は誰が監督でも止まらないだろうし、逆転はおろか同点にもできない監督なら結果は変わらなかったかなと私見。

自分が有能妥当勘違いしてるおちょけさんツートップの梶野、森島が
去らんといかんわ
特に梶野は今では賞味期限切れの無能やろ

※39
清水はあれで最下位争いしてた去年より成績上がってる
セレッソの戦力戦術習熟度を引き継いでなお順位を大幅に下げ残留争いをするという推測は根拠に乏しいな

※6
サッリ、サッキ、ザッケローニ、ナーゲルスマンなど
調べりゃもっといるだろうね
むしろ元選手だからとろくに指導経験ない人に監督の椅子を渡す方がおかしいんだよな、ウチの小倉然り

※39
うちは去年も一昨年も酷かったんだが
毎年リセットされて０スタートだと思ってるん？

※35
ロティーナを切る時点で、叩きたいマンワラワラで極めて風当たり強いところに小菊監督を晒してもよかったって主張なのかね。
まあ小菊監督にも矛先が向きやすい状況で構わないというのならいいんじゃね？　緊急登板以上に可哀想だと思うけどね。

※39
リカルドロドリゲスが徳島に留まってれば今頃徳島は5位ってのと同じ主張だぞ。監督だけで順位が決まる訳では無い。

清水は言うてまだ1年目じゃん。見切り付けるのは来年の今頃でもいいのでは？残留してればの話だが。

※22
海外含めるとキリがないというか別に珍しくない
このパターン最大の成功者で、サッカー戦術に革命を起こしたアリゴ・サッキはじめ枚挙に暇がない
特にポルトガルはスポーツ科学が学問として確立してるので、モウリーニョやルイ・ファリア、ビラス・ボアスなど大勢輩出してる

※44
風よけで一回別の監督を挟むなら、クビにして緊急登板じゃなく次年度頭から小菊さんが準備万端で臨める態勢で引き継げということ。
説明済みだからちゃんと日本語読みなｗ

ロティーナセレッソとロティーナ清水の違いは単純に選手の質と戦術理解度では。
まぁ大型補強が裏目に出た可能性もあるか。

※45
それ、32にも言えるぞ。

金がないので選手以外に監督の人件費もケチりだした、ってクラスタ勢がSNSでキャッキャしとるな

※48
クルピが固辞しなければそのつもりだったでしょ。としか。

** 削除されました **

※36
ヤンマーが特別資金出してくれるんだから問題ないでしょ

※52
現実には成績不振で退任してるんだからその仮定には何の意味も無い。

※39 言っちゃ悪いけど桜と清水じゃ選手の質に差があるんだから、清水で桜より下の順位でも酷い監督とはならないでしょ

※53
レスバはしたいけどサッカーの話ができない宣言なら
以降は無視するね

※57
先に自分が日本語読みなｗというサッカーじゃないとこでアオったんだよなあ…
それで日本語を指摘したらコレとか、それならば最初からそんなアオり方はやめればいいのにね。

裁定
MxZGRiNzMxの負け

※55
まあたしかに間に挟むなら1年保つ監督にしろというのはそうだな。
間に挟む事自体は否定しないと。

※59
こういうコメって必ずといっていいほど単発IDだよね。

フロントが的確な補強で支援してくれることを祈る

やれやれ。

※62
資金がマジでなさそうなのがね…
タガートあたりもうちょっと活躍してくれんかなあ

CBとCHにU23出身の若手3人、2トップにJ2上がりの2人置いて、リーグ2位のマリノスに勝つって普通に凄いからな。
逆に言えばそんだけの戦力でやりくりせざるを得ないってことで、最初からコンセプトを継承できる監督を連れて来て、もっと補強費を効率的に使うべきだった。
片山とかも、クルピ路線なら使われなかっただろうけど、ロティーナ・小菊路線なら残しとけば重宝したはず。

※18
25年まで確定してるんじゃら無かった？

無いのは川崎、名古屋、浦和、福岡、札幌
来季の予算が決められない勝点40未満

残ってるのは
マリノス:現監督が半年お試し契約ならあり得る、ボスの違約金より解除金は少ないし、イメージ一新は必要だから残ってても替え時
神戸:アツが上手くコントロールできてるし、欧州思考では
鹿島:もう一度新監督チャレンジある？ブラジル人縛りはないのかな
鳥栖:お金が…
東京:一番ありそうだけど、ベンゲルは何をするんだ？チームコンセプトからやってもらうなら一番重要な監督はベンゲルルートでは
広島:新スタの目玉にはなりそうだが、24年は森保さん本命だったら繋ぎは日本人？

東京、マリノスあたりでは

※64
去年までは上手くツボを抑えられて嵌められた感じだったけど、若いチームに何もできない(過密で練習できないならまだしも)のは、練習の仕方が間違ってるな。

ユン切った後にロティーナという当たりくじ引いたのに続く、またまた結果オーライ人事だな

崩壊してるチームを締め直して戦闘力を取り戻すのと、
自分主導でチームを作っていくのは別種の能力だからなあ
小菊監督はどっちになるか

リリーフがうまく行っても、先発完投もできるかというとまたちょっと違うので、来年は来年で考えないとね。
もちろん、うまくいくこともあるので期待ですが。

絶対やめたほうがいい
仮に成績不振になった場合チームに残せなくなるぞ。セレッソ一筋19年の小菊さんは組織に必要な人材。監督やらせて失敗したらどうするんだ？

桜の初タイトルに続いてまたうちの監督がホームで自滅アシストしちゃったな
いっそもとそっての下部組織で監督してたうちのミスターも引き抜かせてやろうか

※69
げふっ・・・
堀さん、組長、すまんかった・・・

降格も見えた就任でハードルが下がっていたしリーグは4勝4敗なので2021クルピ以上だが2019～2020ロティーナ以下
もしも負けが続くと「名将というブランド力」が無いので短気なサポが我慢出来るか不安
札幌方式が安全な気がする

※70
長年トップの指導者側で貢献してくれたわけでしょ
内部昇格での監督就任できる例を作っとかないとそれこそ良い人材がコーチやスタッフで来なくなるから考えても一緒や思うで
そんな理由で小菊さん監督にしないってのはあまりにも後ろ向きすぎると思う
だれが監督しても成績不振で退任リスクは当然あるし

プロ経験のない監督にはがんばってほしい。サッキは、今のサッカーの世界そのものを作ったと言っていいくらい、サッカーを変えた。それが良いことだったかどうかはともかくとして（ファンタジスタが絶滅危惧種になった）。

日本では、メキシコ五輪の西村亮太コーチのように、筑波大経由の分析の仕事をとおして道が開けつつあるかも。

レヴィーについてはモリシなのかヒゲなのか誰か知らないけどすごいロマンチストがフロントにいるんだと思うんだよね
大久保や香川や乾とおんなじ、レヴィーにも最後はセレッソで終えて欲しいって夢持ってた人が
結果セレッソ全うして勇退じゃなくてセレッソをクビという最悪形になってしまったわけだけど

※1
※3
※4
※5
まあそりゃそうだよな…
監督引退してyoutuberやってた人物を無理矢理引っ張ってくる時点で常軌を逸してる

でも多分、社長さんは賭けに勝った！じゃなくてラッキーって思ってると思う。

※6
ここまでジョアン・カルロスなしとか、ここの米欄結構若いんだな・・・
どうでもいいけどグラとグラ吹いたわｗこれも若い人分からなかったりするのかな

※5
「攻撃的なサッカーはええねんけどね」とかいうことは口に出さんほほうがええと思うで
そういうこと言うから「サポーターも攻撃的なサッカーを望んでる！」っていうことを繰り返すねん
少なくともうちが強かったときって、ほとんどが守備的なサッカーしてた時
それでそろそろ優勝できそうやってときに、「勝ち切られへんのは守備的なサッカーのせいや！攻撃的なサッカーで史上最攻や！サポもそう望んでる！」ってこと繰り返してへん？

※73
降格争いのチームを引き継いだときって降格回避したらもうそれは立派な成果
カップ戦は結果出してるし
かつて降格争いのチームを引き継いだ監督が、「ここから優勝を目指す」と威勢のいいこと言ってサポを盛り上げて、そのまま浮かび上がれずに降格したときのくやしさ覚えてない？
シーズン中の交代のときは、とにかく監督交代の事態になった原因をクリアすることが大事よ
なによりカップ戦の成績を無視して、自分にとって都合のいいデータだけ見てロティーナよりダメとか言っちゃダメダメ