ブログRSS

アンテナサイトRSS

JFL鈴鹿ポイントゲッターズの新スタジアム建設に市民団体が反対表明 抗議の「人間の鎖」パフォーマンスも

現在、Jリーグ基準のスタジアム建設計画を進めているJFLの鈴鹿ポイントゲッターズ。
鈴鹿市内にJ3規格の5000人規模のスタジアムを建設し、今後拡張していく計画となっています。



[鈴鹿公式]県営鈴鹿青少年の森におけるスタジアム建設に関しまして
https://suzuka-un.co.jp/news/36304/

00



このスタジアムの建設地が三重県営公園の「鈴鹿青少年の森」なのですが、環境保護を求める市民から反対の声が上がっているそうです。
公園の自然が失われること、貴重な動物も生息していること、利用者に対する説明が不十分なことが反対理由として挙げられており、7日には建設地で「人間の鎖」を作る抗議活動も行われたとか。



[中日新聞]サッカー場建設計画に反対 鈴鹿の市民有志ら署名活動始める
https://www.chunichi.co.jp/article/333240
[中日新聞]スタジアム反対「人間の鎖」 自然破壊懸念し鈴鹿の市民団体
https://www.chunichi.co.jp/article/361984

00



このスタジアム問題について、時系列でまとめてみました。

2020年10月 鈴鹿市と鈴鹿ポイントゲッターズが鈴鹿青少年の森へのスタジアム建設について三重県に要望
2020年10月 鈴鹿ポイントゲッターズがスタジアム建設計画を発表
2021年4月~7月 鈴鹿ポイントゲッターズが環境モニタリング調査を実施
2021年8月 鈴鹿ポイントゲッターズと末松鈴鹿市長がスタジアム建設計画で共同会見
2021年9月 スタジアム工事に着工。完成は2023年2月予定(当初は2021年6月着工予定)
2021年9月 鈴鹿市議会で日本共産党の石田秀三議員がスタジアム問題について質問
2021年9月 市民有志による「鈴鹿青少年の森を愛する会」立ち上げ
2021年9月 署名サイト「Change.org」にてスタジアム計画に反対する署名活動スタート(11/10時点で751人が賛同)
2021年10月 日本野鳥の会三重がホームページでスタジアム建設反対を表明
2021年10月 鈴鹿ポイントゲッターズと鈴鹿市が市民向け説明会を開催




2020年10月の発表から1年後に着工なので、ずいぶんスピード感があるように思えますが、市議会の議事録によると2019年3月には「鈴鹿青少年の森」を候補地として協議が進められていたそうです。
また、建設地の敷地は公園管理の三重県から提供され、スタジアムはクラブによる民間資本で建設されるので、鈴鹿市の負担は無く、市議会を通す必要も無かったということでした。


00



これまで京都、広島などスタジアム建設には反対意見がつきものでしたが、それらと比べても鈴鹿のケースはなかなか強烈……
もちろん環境保護は欠かされておらず、モニタリング調査も実施済みで、環境配慮型のスタジアムとして建設を予定しているので、しっかり説明して理解を求めていくしかないですね。

※情報提供ありがとうございました。

595 コメント

  1. 1.

    はぇ〜すっごい 

  2. 2.

    ジジイとババアしかいねえ

  3. 3.

    人工的に整備された公園を「自然」と表現して反対行動していることに違和感しかないw

  4. 4.

    突然現れる謎の市民団体か

  5. 5.

    Change.orgに記載されてる理由の①⑧⑨はまぁわかる。
    もうちょっと説明すべきだったかもな

  6. 6.

    手続き論にここに至る合意形成がね….
    治水に関わる土地だし市議会での議論がないのがねえ

  7. 7.

    まず、この鎖の輪に参加してる人たちの果たして何割が近所の住民なのか調べてみませんか

  8. 8.

    ** 削除されました **

  9. 9.

    こういう団体って、自前で土地買って管理してるとこってないよね

  10. 10.

    反対する事自体が生業な人達の活動は置いておいて
    サッカーに全く興味無い人達が、自分達の税金を使われる事に対してどう思うか
    で、考えて欲しい

  11. 11.

    ※3
    それは自然でもええやろ。なにも手付かずの森林だけを自然とは言わん。
    ぱっと見た感じ結構森林伐採ありそうやな。

  12. 12.

    環境保護団体はサッカー場よりも公園周辺に乱立してるソーラーパネル発電所に反対してくれよ。
    グーグルマップ見るとわかるけど、どんだけ森と田んぼ潰してるんだよ。どう考えてもそっちの方が野生生物に害ありだろ。

  13. 13.

    広島が建設できるんだからどこでも大丈夫でしょうね。

  14. 14.

    環境保全じゃなくて反開発なんだよ彼らは
    本気で環境保全に取り組んでる人にとっても迷惑

  15. 15.

    ※7
    バイトかもしれないしね「知らない人と手を繋ぐだけの簡単なお仕事です」

  16. 16.

    ※10
    >スタジアムはクラブによる民間資本で建設されるので、鈴鹿市の負担は無く、市議会を通す必要も無かったということでした。

  17. 17.

    ※3 自然公園って聞いたことないかな…

    それはともかく、いきなりでてきた団体の是非は置いといても、こういう建築の環境に対する影響って建ててみないとマジでわからんからなぁ。いくらモニタリングしてても野鳥の営巣地に影響出るとかザラにあるし。とりあえず互いに納得できる位置に着地して欲しい。

  18. 18.

    ※10
    スタジアムはクラブによる民間資本で建設されるので、鈴鹿市の負担は無いって記事に書いてあるやん。

  19. 19.

    ジジババよ若者達の未来を潰して楽しいか

  20. 20.

    そろそろ鈴鹿の地にアユモドキ生息情報が…

  21. 21.

    ** 削除されました **

  22. 22.

    ここに限らず良い表現として使われる「静かな公園」って利用者がいないってことだからね。賑やかな公園にするために努力しないと。

  23. 23.

    三重県なんて自然しかないから、さんざんメガソーラーだなんだ切り開いたり人工林放置したりしてんのに

    鈴鹿のスタはこれがあると東海地震の備えになるよ路線でアピールできないのかな
    うちは指定の避難所や備蓄庫になってるだけでなく実際にアウェーシャワールームを地元被災者に開放してた

  24. 24.

    人間の鎖とかやらかす連中は
    大体ろくでもない

  25. 25.

    ** 削除されました **

  26. 26.

    スタ建てれないトコは一生JFLでどうぞ

  27. 27.

    陸上競技場なら反対しないかもw

  28. 28.

    ※10
    既に抜粋してる人がいるからあらためて抜粋はしないけど、記事は読もうね。

  29. 29.

    ※22
    そもそも県内で賑やかなところや密になるようなところがめったにないからな
    休日のイオンくらいか
    うちの奥野は夏の思い出インタビュー記事でやたらとナガシマスパーランドに行きたがってたが

  30. 30.

    マイマイマイマイ美味いどんぶり

  31. 31.

    地元民だけど散々そこら中の山切ってソーラーパネル置いてる人らにも抗議してんのかなこの人ら

  32. 32.

    ※3
    整備しないで放置が1番の害悪

  33. 33.

    K産党なんていつもこんなもんですわ

  34. 34.

    ※15
    民間資本言ってるだろうが
    だったら税金で建てる上に他競技にも使えずプロの試合すら行う事のない地方の野球場にも無駄って言うか?

  35. 35.

    プロ市民なんて仕事頭使わなくていいから誰でも出来る

  36. 36.

    レス番間違い
    ※15→※10な

  37. 37.

    鈴鹿サーキットを建てるついでにつくった公園みたいだな

  38. 38.

    木を守るって幕持ってるけど三重はこれ以上木を守ってどうすんだってぐらい生えてるぞ
    しかし建てれるだけいいよなあ、奈良クラブなんか掘ったら絶対何か出てくるし無視して建てたら呪われるしどうすんだろう

  39. 39.

    ** 削除されました **

  40. 40.

    ※15
    このコロナ禍でバイトとは言え知らん人と手を繋ぐとか真っ平御免だわ
    ましてやこういう集まりにホイホイ顔出しちゃうような人たちだし

  41. 41.

    市民団体はボランティア活動みたいな感じで、それが生きがいになってるんだろな

    みんなで集まって勉強会したり、公園で集まって手を繋いで輪を作ってみたり

    老後の刺激としては丁度いいし、この活動によってより環境に配慮したスタジアム作りができたらいいね

  42. 42.

    スタジアムが野鳥の営巣地になったり

  43. 43.

    どうせ共産党とかが主導でやってるんだろ

  44. 44.

    スタジアム建設に反対運動をする市民団体の人達って資料とかまともに読まずにただ感情的に建設批判してる印象しか無い

  45. 45.

    貴重な動物とはアユモドキのことですね。

  46. 46.

    ブリーチジャパンかな?

  47. 47.

    人間の鎖パフォとか見てるだけで恥ずかしくなる

  48. 48.

    逆転の発想で、ポイントゲットごとに植林×100本とかで他の場所に増やしていく企画とかやりゃいいだけ
    反対するやつなんか絶対いるし、このぐらいの規模なら中規模撹乱でむしろ多様性にはちょうどいいでしょ

  49. 49.

    プロ市民が絡んでくると話がこじれて長期化するよね。

  50. 50.

    こいつらが1番の害では

  51. 51.

    コロナ禍の最中に他人と手を繋ぐとか・・・

  52. 52.

    某県の県庁所在地近くで仕事してるんだけど、毎週金曜夕方になると「○○やめろ」って謎の団体がデモ行進してる
    道路の車線一つ塞ぐしはっきり言って邪魔

  53. 53.

    ※10
    反対する事自体が生業な人達の活動は置いておいて
    記事を読んでること前提でコメントしてる人達が、ちゃんと記事を読んでない人に対してどう思うか
    で、考えて欲しい

  54. 54.

    ニウドいるのか!
    また日本帰ってきてたんだね

  55. 55.

    西側に広大な山林がある時点で主張する内容には疑問しかない。

  56. 56.

    ※52
    公安に連絡しとけ

  57. 57.

    開発と自然保護のバランスの話なら、きちんと手続きを踏まないと駄目。絶対。

  58. 58.

    むしろ自然以外何もないんだからスポーツで彩り添えたっていいじゃないかって思う

  59. 59.

    共○党系臭がプンプンする
    沖縄と同じ匂い

  60. 60.

    なんかこういう団体ってどうしても胡散臭く見えるんだよな…
    もちろんちゃんとした団体もあるんだろうけどさ

  61. 61.

    ** 削除されました **

  62. 62.

    ※39
    一箇所に集めた方が監視しやすいからじゃない?
    隠れ野党になって地味に増やされると面倒臭いから

  63. 63.

    広島は、平和団体と中国新聞とその中国新聞の数多のデマ記事を更にねじ曲げてツイッターでデマ拡散した一部カープファン(主にアラフィフ、アラ還世代)との10年戦争だった。
    サカスタではなく野球場だったら彼らは反対する事なくトントン拍子で進んでいただろうね。

    プロ市民の背後には中日新聞が居そうだ、京都のアユモドキ団体の背後に京都新聞が居た様に。

  64. 64.

    ※20
    スタジアム建設ストッパーの名GKですからね、アユモドキ選手は

  65. 65.

    集まった人の中に三重県民誰もいなさそう

  66. 66.

    こいつはくせえッー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!

  67. 67.

    ※41
    普段会話のないジジババが集まって話したいだけでしょう
    くだらない事でサポセンで怒鳴る人の受け皿
    カルチャースクールの「自然を楽しむ」名目で写真やスケッチ教室で女性講師で人集めて、勧誘してるのでは

  68. 68.

    環境と平和と人権を口にする団体は信用しないようにしている

  69. 69.

    UFOさん、UFOさんと呼ぶ団体で、ここが無くなると呼べなくなるからだろう

  70. 70.

    ※5にもあるように、Change.orgのこの団体の主張は普通に理解できる
    サッカーファンとしては言いがかりのように感じるかもしれないが、一方的なレッテル貼りではなく、丁寧に説明していく事が大事

  71. 71.

    ウチも人ごとじゃないぞ。
    署名活動の段階でソレ系のTwitterアカウントが騒いでたし、話進んできたら一気に火吹きそうで怖いわ。

  72. 72.

    ※17
    自然公園は文字通り、自然に出来た環境を守るために作られた公園。
    知床とか屋久島なんかが有名。三重県には水郷、伊勢の海、赤目一志峡、香肌峡、奥伊勢宮川峡の5つの自然公園がある。
    この公園は50年前に造成して植樹して作った人工公園
    明治神宮外苑は100年前に造成して植樹して作った人工森

  73. 73.

    ※39
    禁止すると地下化してテロを起こすので、
    合法化して表に出して監視するのが日本の治安ドクトリンなんだよ

  74. 74.

    こういう人たちってポカポカ陽気の真昼間しか出てこないよねw
    土砂降りの雨と寒風吹き荒ぶ中で輪になってたら本気度高いんだなって思うけどw

  75. 75.

    ※68
    それらを名目に暴れ回ってるだけだもんな
    もっとも平和から程遠い連中だし

  76. 76.

    ※74
    そんな天候で出てくるのサッカーのサポーターぐらいだろw

  77. 77.

    説明不足って便利な言葉だよね
    いくら説明されても言い張れるから

  78. 78.

    このコメント欄は酷い。
    反対している事を「反対してる」という事だけで叩きたいだけのコメントのなんと多いことよ。
    反対してる人が鈴鹿市民かどうか、って言って叩いてる人に直接関係する鈴鹿市民はどれだけ居るのか?
    サッカーやポゲに興味のない人にもサッカーやポゲを好きになって貰う為にも会話が必要だと思うけどね。

  79. 79.

    ※43
    署名の送り先のお宅にCさんのポスター貼られてるからと言って、そう決めつけてはいけません

  80. 80.

    ※68
    要するにそれをビジネスにしてるだけだからな

  81. 81.

    ※3
    国立公園って聞いたことない?東京にもあるんだけどなあ
    義務教育の敗北。

  82. 82.

    署名751人は草
    ノイジーマイノリティは無視しても良いだろう

  83. 83.

    アユモドキの件でこういう人たち全員難癖つけてるだけに見えるようになったわ

  84. 84.

    建設地は公園じゃん、自然潰すから反対とか草生える
    しかも、民間出資で行政の負担金なし。
    計画発表したの去年で、工事始まってから市民団体作って、人の鎖で反対活動とかアッチ丸出し

  85. 85.

    相模原も覚悟しておきなよ、まあ相模原は反対運動以前に本村市長がやる気があるかだけど

  86. 86.

    共産党嫌いは結構だけど、ろくに調べもせずレッテルを貼って叩くのは如何なものか。。。それこそ相手と同じレベルじゃないか。

  87. 87.

    過去事例いっぱいあるし
    Jリーグのプロ市民対処マニュアル作っといてもいいのでは

  88. 88.

    ※78
    鈴鹿市が三重県にあるのをこの記事で知ったわ
    そうでなければ向こう10年は聞かないような所だろうけど自然が余程綺麗なら観光に行ってみたくなる
    鈴鹿市に泊まれるとこってある?

  89. 89.

    お前もポイントにしてやろうかって脅かせばいいのでは

  90. 90.

    ** 削除されました **

  91. 91.

    共産も入ってる野党共闘で政権取ったらこういうスタジアム開発とかは全部潰されそうだな

  92. 92.

    鈴鹿サーキット横じゃねーか
    この一角をスタジアムにしたところであんま影響ないくらいに自然一杯なのも笑える

  93. 93.

    共⬜︎党はサッカースタジアム建設潰すマンだからな。野球場には文句言わないくせに。くたばれ!

  94. 94.

    いや、みんな市民団体嫌いすぎやろ。。
    サッカー場ほしいがあまりに嫌悪感むき出しにすると、⚽自体が嫌われることになるで。
    左派だって住民の意見なんだということは忘れちゃあかんやろ。

    かつてのような「何でも反対だけ」は確実に減ってる。キチンと説得する努力をしてほしい。
    絶対に落としどころは見つけられる。

  95. 95.

    お互いにレッテル貼って内輪でボロクソに叩いてるだけのひでえコメント欄

  96. 96.

    ** 削除されました **

  97. 97.

    ・ちゃんと市民に説明しろ
    ・環境アセスメントして結果共有しろ
    ・J基準のスタジアム建てるなら、それに相応しいチームであることを示せ
    って感じか?

  98. 98.

    こういうのって地元民ほとんどいねーからな

  99. 99.

    もうさぁ
    チーム名とスタジアム名を
    野鳥の名前からとったら?

  100. 100.

    今の共産党は暴力革命を否定してるし共産主義もしばらくは諦めとるし、新左翼とは犬猿の仲やで…
    クラブの存在はちゃんと認めてるのだから、計画やアセスメントをしっかり説明してやっていこうや
    (いっそ鈴鹿サーキット敷地内にできたりしないものかしら?)

  101. 101.

    ※94
    スタジアム建設云々以前の問題で世間を少しでも知れば
    過去の所業を踏まえて(プロ)市民団体に拒否反応出るのは当然でしょ
    「市民団体」で検索すれば活動家ってサジェスト出るくらいに

  102. 102.

    ※95
    それだけ共産党と市民団体が嫌われてるってことだしそれだけのことをしてきたってことでしょ

  103. 103.

    ※94
    共産党が嫌いなことには変わらんが麿さんが言うなら納得はいく
    等々力の改修はすんなりいくかな

  104. 104.

    老害しかおらんやんwww

  105. 105.

    こういうの参加してみると意外と楽しいよ
    近場だったら考えたんだけどなー

  106. 106.

    ** 削除されました **

  107. 107.

    管理人ちゃんが貼ってくれてる経緯リンク読んでるけど、周知が不足してる感は否めないのと(チームはしてるけど市や県は大きく広報してない)環境モニタリング等々の結果共有・説明がうまくなされてないっていう部分はありそうね
    共有されていれば反対するにしてももう少しきちんとした反対理由や反論が難しいと感じる部分への難癖が細かくなってるはず
    環境的には人工景観だけど数十年経つと整備地域だけに希少鳥獣が居付いてそこが保護地域と似た条件になることはあるし、現にそうした重要生態系地域への提言を幾度かなされている地域でもあるっぽいから、どっちかというと仲介した市がつつかれてるようにみえる、鳥だけに

  108. 108.

    ま た 共 産 党 か

  109. 109.

    ※10の人気に嫉妬

  110. 110.

    日本共産党は、無から問題を作るプロ

  111. 111.

    change.orgの趣旨説明の⑩は笑った
    舐められてるぞ

  112. 112.

    ** 削除されました **

  113. 113.

    地元ではないから全然知らないのだけど、三重交通Gスポーツの杜鈴鹿、サッカー・ラグビー場って改修したりできんもんなの?

  114. 114.

    change.orgの①から⑧まではまともなこと言ってる。特に②は公開せなアカンやろ。
    ⑩はクスっときた。

  115. 115.

    「反対する事自体が生業な名無しさん」が大量にわいてるね。
    サッカーとは関係なく、日本中あちこち行く機会があったんだけど、
    Jリーグがない地域は「反対する事自体が生業な政党と市民団体」の力が強くて、
    住民はパチンコばかりやってるんだよなあ。

  116. 116.

    ※100の方はきっといい人なんやろな、彼らの言葉を信じてる
    でも、言葉と信用は別やで
    恐々謹言

  117. 117.

    こういう活動ができるやつって暇人なんだよ。
    金も時間もある奴。
    年寄りがおおいいのは暇で金を持ってるからね。
    こういう連中つてその裏で
    「子供達の未来のために」
    とかほざくんだぜ。どの口が言うのかね

  118. 118.

    ※111
    気になって見に行ったら、確かに笑った

    補強費しか言ってないけど、スタジアム建設費は確保済みなの?
    「途中で足りなくなるのは明白です、その時になし崩し的に市税を投入されるのを阻止しなくてはなりません」とは言ってないからスタジアム本体は大丈夫なのかな?

  119. 119.

    専スタ作る話題があるだけ羨ましいけどな…

  120. 120.

    ※117
    大阪都構想もこんな感じだった?
    あれが通っていれば大阪のチームは何か影響あったのかな?

  121. 121.

    ※10
    大人気だな(笑)

  122. 122.

    企業に対して労働条件の改善を求めるって口実で労組の集会に駆り出されてみたら
    共○党の集会で内容は政治の話ばかり
    集会の動員に利用されたとわかった時から彼らは一切信用しない事にしてる

  123. 123.

    三重なんてただでさえ田舎で自然ばっかなのに……

  124. 124.

    山に建てられたホテルや海に建てられた施設に一切遊びに行かなかった人達だけが言えること

  125. 125.

    ※10
    サッカーくらい民間の資本でスタジアムやコートを整備してるスポーツ、他にないぞ

  126. 126.

    反対活動できるならネタはなんでもいいんや!

  127. 127.

    まあスタジアム建設が森林伐採に繋がるまでは分かるけど、
    こういうパフォーマンスはむしろ団体の信頼性を失うので、
    逆効果としか言いようがない。

  128. 128.

    ※114
    ①~⑧まで一見まともそうだが幾つか間違ってる

  129. 129.

    ※91
    だから共産と組んで立憲共産党と化したフルアーマーが党首のどっかの党は大幅に議席減らしたんじゃねえか
    共闘もクソもそんな奴等が政権取るのは誰も望んでねえってこった

  130. 130.

    日本で何かを開発するとしたら自然を切り崩すのは仕方のない事
    それを否定すれば、後はもう既に開発された土地の中だけで先細って行くしかない

  131. 131.

    どのみち説明不足はアカンね。懇切丁寧にキッチリ説明さえすれば、この団体が納得しなかったとしても県民・市民のコンセンサスは得られるだろ。

  132. 132.

    子供達の未来のために→でも学校にエアコン着けるのは反対します。
    子供達の未来のために→でも公園で遊ばせると五月蝿いので遊ぶの禁止します
    子供達の未来のために→校庭の芝生化は金がかかるので禁止します

    こんなのばっか

  133. 133.

    確かに⑩を見て笑ってしまったわ、サッカークラブというと名古屋さんとか大阪の2クラブがイメージなのかな
    話し合いを重ねていくしかないでしょうなあ

  134. 134.

    なんで誰からも相手にされない人達ってなんで「子供の未来、青少年の健全を守る!」と鼻息荒くするのだろうか。
    こういうカルト的な活動、好きな人は相当お気に入りなんだろうね。

  135. 135.

    ※34
    税金で建てた上にどんな競技にも不適当な東京の競技場なら知ってる

  136. 136.

    日当いくら出てんのかね。

  137. 137.

    ※88
    鈴鹿サーキットホテルおすすめ。

  138. 138.

    コメント欄、荒れてるね。
    教育って大事。

  139. 139.

    たしかに森林は消えてしまうかもしれないけど、芝植えるし。サッカー場は他スポーツに比べたら緑いっぱいよ。

  140. 140.

    隣にサーキットや遊園地があるのに、この人たちは何を今更「自然ガー」と抗議するのか
    これが屋久島や白神山地とかなら判るけどさ

  141. 141.

    日産スタジアムの遊水地機能はすごい感心したこと思い出した。
    よし、スタジアム周辺に遊水池を作って野鳥を呼び込もう。
    Jリーグ鳥の会としてはWINーWIN。(アホです)

  142. 142.

    ちなみにこういう活動を足がかりにして、補助金ふんだくるということもしている団体もある。
    実績になるからね

  143. 143.

    ※64
    ただし、先手を打って調査済みだから今それ出してもただのねつ造といわれて終わり

  144. 144.

    ※10
    田舎だったらCM代みたいなもんだよ。観光のための広告を打つより遥かに安上がりで効果が高い

  145. 145.

    どんなに調査・説明しても絶対に⑦は覆らないんだから
    それだけ主張すればいいのでは?

  146. 146.

    ** 削除されました **

  147. 147.

    言いたい事があるならデモではなく選挙に立候補して議員になって議会で出すという正式な手続きを踏め
    ギャアギャア騒げば何でも横車押せると思うな

  148. 148.

    こうして衛星写真見ると本州って太陽光パネルばっかだなー

  149. 149.

    ※7
    沖縄でいう米軍基地はんたーい!と一緒か…
    (本土から来ている人によるものが多いと聞いた事がある)

  150. 150.

    ※2
    学生運動直撃世代でなおかつ暇な人間しか今時こんなことしないからねえ

  151. 151.

    ⑩は笑ってしまった一方鳥栖も該当するから笑えない。

  152. 152.

    田舎だと月2回、数千人も集まるイベントが定期的に行われるってのは、信じがたいほどすさまじいイベントなんだよ。
    そのために行政が金を出すのはある意味当然だろう。

  153. 153.

    年寄りは金も暇も有り余ってて羨ましいな

  154. 154.

    ここぞとばかりにヘイトを撒き散らしてる人が多くてうんざりする。
    サッカーファンじゃない大多数の人達に「やっぱりサッカーファンはガラが悪い。サッカークラブやスタジアムが出来たらガラの悪い人たちが集まる様になるのは怖いから反対しよう。」って自分で自分達の首を絞める事になるで。

  155. 155.

    署名サイト見たけど、特に5と8と10がなあ。
    スポーツ施設作るのにスポーツの機会がとか、よくわからないから心配ですとか、チームのお金大丈夫?とか
    活動にしても劣化しすぎじゃないのと。

  156. 156.

    場所が鈴鹿サーキットと遊園地の真隣の人工公園なのに、保護とか調査とか言ってる奴草生える
    建設場所の「鈴鹿青少年の森」で検索すれば、キャンプ場とか人工施設の写真やMAPが出てくるから見てこい
    何が保護だよ気色悪い

  157. 157.

    説明不足
    なお、解消されることはない模様

  158. 158.

    市民団体の人もポイント稼いで、植樹活動に寄付してもらう

  159. 159.

    コメント欄の民度。

  160. 160.

    久しぶりに酷いコメ欄を見た

  161. 161.

    日本野鳥の会三重県支部サイトや鈴鹿市緑の基本計画を読む限り、野鳥や植生って観点では特記すべきところのないものの地元の人達がジョギングしたり散策したりして楽しむ公園みたいだね。
    自然保護というより、問題はポゲと市が合意形成を舐めてることでは?

    ※9 ナショナルトラストって聞いたことないかな?
    既にやっている人はやっているんだよ

  162. 162.

    ※42
    カシマスタジアムですね。メイン側コンコース歩いてると鳥の鳴き声が何処からか聞こえるんだよな

  163. 163.

    ※149
    どさくさに紛れて、噂話をさも事実であるかのように書かないでくれないか。迷惑だ。

  164. 164.

    市民団体のみなさんは、小笠原のサンゴが中国の漁船に取り尽くされて、
    かわりに大量のゴミを投棄されたのには何も言わないし、
    日本海側海岸がハングル文字の書かれたゴミだらけなことにも何も言わない。

  165. 165.

    この団体の言い分は置いといて声明文10の内容は酷いなぁ。クラブが弱そうだから要らないってか。

  166. 166.

    信用してはいけないもの
    活動家w
    市民団体w

  167. 167.

    ※42
    コウモリも来るぞ!

  168. 168.

    ※39
    こんなとこまで来てデマ撒き散らしてんじゃねえよ

  169. 169.

    ハヨピラ併設で万事解決

  170. 170.

    >>建設地の敷地は公園管理の三重県から提供され、スタジアムはクラブによる民間資本で建設されるので、鈴鹿市の負担は無く、市議会を通す必要も無かった

    やっぱり民間主導の建設計画はスピーディだね
    下のカテゴリー、地方クラブからの流れは喜ばしいし全国に広がってほしい

  171. 171.

    ※154
    それはそのまま環境保護団体と後ろにいる連中に返しますとしかいえないですね
    田舎は田舎のまま寂れていいっていうゆるやかな衰退主義には断固反対

  172. 172.

    ここ最近は模倣による犯行が流行ってるから、乗じて京都スタジアム関連の反対を模倣してみたんやろどうせ。(適当)

    ※126
    “ですよねー”としか。某芸能人を使った種苗法改正反対や表現規制とかも発端はそれだろうなと。

  173. 173.

    ※130
    そもそもそこまで自然切り崩さないしここの立地条件的にいまさら自然保護ですか?(笑)としかいえん
    弱いアマクラブ相手なら強引に計画潰せると思ってるこういう活動家連中には心底反吐が出る

  174. 174.

    ※154
    だからサッカー云々以前に共産党とか市民団体の所業に嫌悪感抱かれていることの現れだっつーの
    「スタ建設反対しやがって」じゃなくて「また例の市民団体反対運動ですか」という不満なの

  175. 175.

    ※168
    だったら何で公安が四六時中見張ってんだ?

  176. 176.

    何に抗議するときでもやり方がワンパターン過ぎて、それで察するのよね
    特に抗議行動やデモの類が多い地域の人なら、すぐわかる。

  177. 177.

    ※168
    少なくとも公安に監視されてる団体を信じようとは普通は思いませんな

  178. 178.

    プラカード持って歌うんでしょ?

  179. 179.

    てかコロナ禍なのに知らん人と手繋いでる時点で意味わからんのやけど、、

  180. 180.

    過激派活動したけりゃ政府にテロでもすりゃいいのに。いかんけど
    サッカーは「安全に遊べる」相手と思われてる

  181. 181.

    なかなか三重県でJクラブができない理由って、、

  182. 182.

    ** 削除されました **

  183. 183.

    この団体はまず地球規模の環境破壊の大半の要因である中華人民共和国大使館前に行かれてはいかがでしょう

  184. 184.

    ※183
    それだ

  185. 185.

    TBSが来るぞ

  186. 186.

    こういうゴミクズどもの根拠のない活動に屈したら骨の髄までしゃぶられるからマジで踏ん張ってほしいな

  187. 187.

    市民団体がアレだからこっちもぼろ糞言って良い訳じゃないっしょ
    箱物関係は色々な人の思惑が絡むから非常に難しい問題

  188. 188.

    うちの地元の商店街で毎年自衛隊や海外の音楽隊の合同パレード開催されて、必ず反対派さんもいらっしゃるけど
    高齢化が進んだのかシュプレヒコール元気なくて哀愁を感じるし
    久しぶりにあっち系らしい写真を見てちょっと安心した

  189. 189.

    ※187
    ボロクソ言われるような過去あるほうがまず問題だろ
    というか事実の指摘であるただのいち批判を被害者のように語るなっつーの

  190. 190.

    ※187
    言いがかりで因縁つけてきた相手に少しでも理解示したらどうなると思う?
    お花畑もいい加減にしてくださいな

  191. 191.

    ※187
    ということにしたいんですね(笑)
    ねーわ こういう団体が地域を衰退させる

  192. 192.

    まぁ名目は適当に決めてるんだろうけど、反対運動起こるのはわかるよ。公園の真ん中じゃん。
    近隣住民にとっては静かないいとこなんやろ。週末混雑する迷惑を呑んでもらわなあかんねんから、少しは下手に出たらどうや。

  193. 193.

    ※187
    よしわかったなら選挙で決めよう
    民意を問う唯一の手段に不服はあるまいな?

  194. 194.

    ※192
    言い方悪いけどジジババしかこない公園なんて寂れてくだけじゃん…
    人を呼べる場所創るのに反対してたら地方なんて沈没してく一方だよ
    山口さんは新幹線も通ってるしそこらに鈍感かしら?

  195. 195.

    ※39とかサッカーにデマが根拠のヘイト持ち込むやつは何がしたいの

    ※175
    それで証拠つかめない公安って何やってんの?

  196. 196.

    ※181
    コスモ石油四日市FCがJリーグ参入を目指すも頓挫したときは、ホームタウンである四日市市に支援してもらえなかったのが原因なんだから、全部が全部、暇な人たちが邪魔してくるのが原因というわけではないと考えるけどね。

    余談だが、その経緯故に、四日市市をホームタウンにしてJリーグ参入を目指しているTSV1973四日市が無事、行政支援にこぎ着けるかが正直心配ではある。

  197. 197.

    試合数が少ないからこういう団体に付け入る隙を与えちゃうんだよな
    年間50回サッカーで使います!となればどうぞどうぞとなる

  198. 198.

    こういう反対派の市民団体って計画がある程度進んで止めるとダメージがあるタイミングでマスコミ巻き込んで運動するよな

  199. 199.

    >17
    もし反対することが目的なら
    納得出来る着地点など存在しないね

  200. 200.

    あそこって元々サッカーのグランドがなかったけ。
    それに建てたところJ3レベルの客を呼べるのかね。
    自然云々よりも維持管理を含めて金になるのかだけの問題で、県営鈴鹿青少年の森だから結局県民の税金を使って維持管理をして赤字垂れ流しでは堪ったものではないだろうな。
    それにJ2、J1を狙いだしたら手狭で別のところにスタジアムの話になると無駄遣い終わることになるのでは。

  201. 201.

    ※4
    豊田スタジアム建設時にもその手の人たちが反対運動しまくってた
    共に産み出すモノが無い何でも反対派の人たちが
    豊スタが2002年W杯スタジアムから落選した際、その手の反対運動も落選理由の一部に挙げられてた

  202. 202.

    ** 削除されました **

  203. 203.

    ※10
    税金使ってないじゃん

  204. 204.

    ホントこうやって足引っ張る輩って嫌になる
    共産党も存在自体害悪でしかないな

  205. 205.

    沖縄の基地とかもだけど、この手の奴らって建設が着工してから騒ぎ出すんだよな
    そうしないと活動にならないから
    そして、必ず左翼系マスコミがセットでやって来て写真撮って記事にするんだよ
    問題無い状態で始めたのに、問題を自分たちで作りだすんだよ。昔からやり口が同じ

  206. 206.

    税金使うわけじゃないんだし作ってみれば良いんだよね
    とにかく何もしないじゃ衰退するだけよ

  207. 207.

    確かにchange.orgの反対署名おもしろいわ。森の木を切るのは反対だけど
    ⑨ 市内にJリーグチームが誕生するのは大歓迎です。
    と言っている上に⑩でポゲにJ1は無理!市民が納得できる増強計画を示せ!とむしろサッカー応援したいから強いチームにしろと発破をかけているじゃないか

  208. 208.

    アユモドキ守らなくちゃ!

  209. 209.

    色々な意見あるのは理解したいが。
    人で鎖、これはちょっと引くわ

  210. 210.

    ※207
    そんなトントン拍子で簡単にJ1に上がれるなら
    いわきは今頃J1だよ
    スポーツ知らん奴が⑩作ったとしか

  211. 211.

    UFOが来そうだぜ。

  212. 212.

    ※208
    サンゴとジュゴンもどこかから出てくるぞ!

  213. 213.

    この手の連中、本当に大嫌いだわ
    いちいち群れずに1人で来いよ

  214. 214.

    ※213
    つーか怖いよ
    スタジアム創ることでこの人達に何の不利益もないでしょ

  215. 215.

    逆に考えてこれを機にもっとアクセスの良いところとか駅から近いところにしようぜ。
    (難しいとは思うけど)

  216. 216.

    ※194
    山口は広島と福岡に挟まれ、若者どころか高齢者も減り始めてるから地方沈没問題に関心はあるよ。
    でも俺は、じゃあ反対派は公園に何作れば満足なのか、とか、逆に専スタできてホントに経済効果あるのか、とかそんな善悪の話したいんじゃないんよ。
    実際にスタジアム建ったら近隣住民が一番新規のお客さんになりそうなとこなんやから、よく話したらええのに、って言いたい。

  217. 217.

    三重県内にアクセス良いところなんてあるのか?

  218. 218.

    ※187
    「私たちは市民を代表して反対してます」みたいなスタイルで活動してるから余計嫌われるんだと思う。
    「子育て目線の政治」とイクメンアピールしていた議員が不倫やらかしたり
    「平和」「庶民の味方」を掲げてきた某党員がなぜか自衛隊の災害派遣にケチつけたり
    綺麗事並べるだけの活動、ダブスタクレーマーは社会の迷惑でしかないよ。

  219. 219.

    こないだ「亀山の味噌焼きうどん食って鈴鹿スカイライン走ろうツーリング」に行ったんだが
    丁度この辺も走った、というか迷い込んだ(野球場の廻りの小道とかね)
    なんか鈴鹿サーキットでイベントあったらしく、陸橋のある交差点から入り口まで、結構渋滞してた

    わざわざ公園潰さなくても、そばのくっそムダな太陽光発電のパネル群潰した方が良くね?とは思ったな
    つうか民主党案件だから、そっちには難癖付けなかったのかね、市民団体とやらは

  220. 220.

    ※216
    反対派はただ反対したいだけの団体なんだから話し合う必要なんてないよ真面目に
    こういうのは受け取るだけ無駄 モンスタークレーマーなんだから
    こういう活動に参加してる本当の近隣住民はたいてい来ないしお客さんと思う必要ない
    お客さんは別にいる そっちを大事にするのが現実的よ

  221. 221.

    おばちゃん、ユニクロ着るのはええんか?

  222. 222.

    救いなのは反対派がポーズだけでも「鈴鹿にサッカーは必要だ」と言っているところか
    亀山にでも出て行けとか言われたら話にならなかったけど
    とはいえもう少し練った代替案を示してほしいね

  223. 223.

    ※219
    鈴鹿の太陽光はそこそこ事業化してるし全部が全部あの悪夢の時代の産物ではないのでそれは違うかな

  224. 224.

    ジジババどものこういうパフォーマンスって大嫌い。
    そのくせ説明不足だと突っ込まれたから説明しようとしたら、「反対ありき」だから
    何言ったって聞く耳持たないし。

    まあ一番は既存のサッカー・ラグビー場の改修ができたらいいんだろうけども。

  225. 225.

    本当に環境を壊しているのなら自分も反対だけど、科学的に調査してモニタリング調査も実施済みで、環境配慮型なら反対の要素ないのにな。
    信じるのは市民団体とかじゃなくて専門家の調査と意見。

  226. 226.

    ※225
    コロナと同じだね
    医者の発信にちゃもんをつけていたのはいつも左側とこういう団体の連中だった
    そして全てが間違っていた

  227. 227.

    ”税金がー”がいなくなったと思ったら人の鎖か
    ノスタルジーを感じるというか、活動家の方々が長生きされていて安心した

  228. 228.

    ドカヘルに角材握って闘争ごっこやってた頃が忘れられんのだろ
    この手のジジババは

  229. 229.

    ※154
    割に合わないバカでかい陸上競技場でスカスカのスタンドのまま頑張ってください
    治安はいいよね!

  230. 230.

    こういった人達ってどれだけ情報開示して説明しても説明不足で向き合っていないとか批判するんだよなぁ…

  231. 231.

    ※39
    ググれば簡単に出てくるが合法的なドイツ共産党はちゃんと存在するんだよ・・・

  232. 232.

    デイサービスで働く者として
    手をつないだレクリエーションにしか見えん
    足腰元気で楽しそうでなにより

  233. 233.

    ※210
    そりゃスポーツもJリーグも知らんだろ。だからそういう人たちに夢を見させてあげるんだよ

  234. 234.

    ※230
    「議論が尽くされてない!」ってな

  235. 235.

    ※233
    じゃあそもそも反対しなけりゃええやんって事じゃない?

  236. 236.

    こういう昭和の醜悪な左翼しぐさはいい加減日本からなくさんと駄目だわ

  237. 237.

    ヤフコメやSNSでは、小規模のメガソーラーに対しても大批判の嵐。
    なのに南アルプスの地下水脈を断ち、トンネル採掘時の岩石屑で谷を埋めるリニア新幹線のトンネルには批判が極端に少ない。
    このスタジアムの場合はどうなのだろうか?

  238. 238.

    ※234
    自分達が最初から求めてる結果や結論じゃないと納得しないから本当にタチが悪いですわ

  239. 239.

    ※233
    J1じゃないと夢を見させたことにならないのか、悲しいなぁ・・・。

  240. 240.

    ※235
    代案を出しているんだよ。リンク先を見てね

  241. 241.

    「青少年の森」みたいなのは割と全国にあるけど(ウチの近所にもあるw)
    共同会見&着工後に真っ先に共産が質問に立ったって事は
    全国のこの施設ってそっちの絡みがあるって事なんかね?

  242. 242.

    ※235
    Change.orgちゃんと見ような。代案はあるぞ。

  243. 243.

    ※240
    >スタジアムは既存の施設の増設、石垣池公園陸上競技場の新増設で対応したり、クラウドファウンディングで資金を調達したりして、サッカー場を造るべきです。
    これが代案とかバカですかとしかいいようがないんだけど
    これまでの計画にかかった人件費とか補填してくれるんでしょうかこのジジババたちは

  244. 244.

    ※239
    なんでそうなるの?HondaさんにはHondaさんの理想があっていいじゃないか

  245. 245.

    ※231
    56年の共産党違憲判決は未だに有効だからKPDとは全く無縁の組織という名目で存在してはいるが
    議席は全く取れるわけないしBFVからはテロの危険性が高い組織として監視されている

  246. 246.

    ※242
    これは代案と呼べる代物じゃないよ
    中学生でももっとマシなもん出すわ

  247. 247.

    万博で海上の森開発の反対運動していた奴が山切り開いてメガソーラーで環境破壊している例知っているからこの手の奴らホント嫌い

  248. 248.

    うるさい住民運動を叩き潰すための、良いモデルを見つけました。是非参考にして頂きたい。
    https://www.chosyu-journal.jp/yamaguchi/3256

  249. 249.

    三重は、各地域の人口が拮抗してるのはわかるけど、三重・鈴鹿・伊勢志摩と3チームがJ3入りを目指してて、全県体制を作れないままここまで来ちゃったのが痛いね…
    鹿児島なんかはJリーグの圧力もあってユナイテッドしたけど、今だとそれも難しいのかな

  250. 250.

    この前のF1メキシコグランプリ見てて鈴鹿サーキット内にスタジアムがあれば面白いなとは思った
    場所ないのは知ってるけど

    ⑩はJリーグの魔境っぷりを知らないんだろうけど試しにこれだけ回答してみてほしい

  251. 251.

    ※244
    ※207からの流れを観て、「訴えている人たち対してにJ1参入まで漕ぎ着けることが夢を見させてあげること」だと言ってるのかなと思ったんよ。もし違ってたらスマヌ。

  252. 252.

    ※251
    スタジアム反対派がそう言ってるのであるって話では?
    HONDAさんならこのフットボールへの無理解にも怒るべきじゃないか

  253. 253.

    ※195
    共産党員さんはサッカーブログのコメ欄まで監視してるんですね。本国からの指示ですか?

  254. 254.

    ※242
    それ対案と言いません
    行ったことある?その場所
    あそこにどうやって増設するの?マジで

    わかりやすく言うと瑞穂ラグビー場を改修して15000人対応のスタジアム作れってこと
    できると思う?無理だよ

  255. 255.

    ※243
    ※246
    立派な代案だろ。
    今あるスタジアムを拡充するっていうのが代案じゃないってどういうことなの?
    叩きたいだけのこの国の野党と一緒だね。

  256. 256.

    ※195
    証拠掴めない?えっと、監視対象の意味が理解していますか?

  257. 257.

    人間の鎖とか軽々しくやるのがあんまり好きじゃないんだよねえ…独立運動じゃあるまいし
    こういう団体ってとかく、その行動の歴史的背景や意味を気にせず扱うのが嫌、バカに見えちゃう
    でも、鈴鹿や自治体側も説明不足なんだったらちゃんと地域の人に根気強く向き合うのを頑張んなきゃね

  258. 258.

    ※255
    だから対案じゃないって
    瑞穂ラグビー場を改修して15000人対応できるスタジアム作れってできると思う?物理的に
    絶対に無理

  259. 259.

    ※253
    高槻在住やろ

  260. 260.

    まさしく運動の為の運動
    無意味の骨頂よ

  261. 261.

    ** 削除されました **

  262. 262.

    スタジアムでスポーツを見て人生が救われる人も多くいるのに。

  263. 263.

    ※255
    実現不可能な妄想を代案とはいいません

  264. 264.

    ってかねすでに2ヶ月経っているんだよね、署名集め
    それでたったの750程度
    申し訳ないけど、こんなの無視でいいよ

  265. 265.

    ※10
    文章最初から読んだ?

  266. 266.

    ※255
    今あるスタジアムを拡充って税金で?
    拡充した後もメンテナンスや維持費かかるよね
    そこに踏み込んでなきゃ具体的な代案とは呼べないと思うし民間主導でやろうとしてる建設計画から真逆に進むとなるとまたリソースかかるが

  267. 267.

    ※217
    一応近い将来亀山にリニアの駅できるくらいだねぇ
    圧倒的に車社会だし現状なら近鉄名古屋線の主要駅近辺位かな

  268. 268.

    ※243
    ※246
    そりゃね、だから署名も集まんないんでしょうね。頭の部分は説明がないことへの抗議だから、ポゲが環境に配慮してちゃんと作るんで、その方がいいんですって説明してやれよと。とにかくこの署名始めた時点では説明されてなかったんだから。これ、うまく取り込めば逆にポゲの応援団に持ってこられる要素があると俺は思ったぞ

  269. 269.

    おててつないで遊べる暇と時間があって羨ましいわ
    俺の代わりに仕事やっといてほしい

  270. 270.

    左巻きのナニでアレな人たちなのかな

  271. 271.

    ※268
    こんな活動する連中内に入れたって良いことないからいらん
    徹底的に排除して無視でいいわ ちゃんと自治体には許可取ってやってるんだから
    モンスタークレーマーにかける慈悲などない

  272. 272.

    ※10
    脳死脊髄反射する前に記事を読もうな

  273. 273.

    あえて話し合いの場を設けてあいつらの醜態を引き出すって言うやり方もあるよ
    あいつら絶対に自分らに有利な意見しか聞かないから文字通り話にならないし的はずれな事しか言わないから

  274. 274.

    令和の時代にまだこんなパフォーマンスが意味があると信じてるのが哀れというか
    ネットやSNSの普及とともに反対勢力が一気に弱まってきた今、原点回帰のおてて繋ぎかな

  275. 275.

    共○の手柄作りパフォーマンスがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

  276. 276.

    引っ込め、KSZZI、KSBBA!!

  277. 277.

    人間の鎖初めて見た
    マイムマイムみたいな感じ?

  278. 278.

    ※252
    その気持ちは理解する。
    しかし、当事者の周囲が訴えてきた相手に対して単に怒ったところですぐに理解してくれるわけではない。
    今回訴えてきた相手は無理解、つまり興味持って自ら深く知ろうとしない人たちだから、我々は論理武装して対峙・対話するしかないと思うよ。
    (デジャヴな訴え方だから正直スルーしておきたいところだけどね)

    そして、こういうことに対してでも鈴鹿さんには、周囲に惑わされれずに自分たちが掲げた根本(理念・方針)と最低限達成したい目標に対して、信念を持ってブレずに貫いてほしいと願う。

  279. 279.

    ※267
    リニアいつになるんだろうね。
    もう、試験線すてて長野ルートに変更するほうが良いんじゃないかって気がする。

  280. 280.

    バス囲みでなく、スタジアム囲みときたか

  281. 281.

    コメ欄色々とドイヒーすぎんだけど、ポゲサポ的には無事にライセンス通るスタジアムが早く欲しいだけだよね。
    鈴鹿の森じゃなきゃヤダん、なら確かに説明不足は感じるので、以降粛々と説得続けるのみ。

    ココで息巻いてる方々はさ、ネゴ力強そうだし是非ともお手伝いしてあげて差し上げれば?

  282. 282.

    地域の発展を全力で阻害するノイジーマイノリティ共産党
    こんな奴らが国政にもいるという恐ろしさ
    お前らちゃんと地方選挙にも行こうな

  283. 283.

    ※281
    どこが説明不足?
    市にはご理解いただいてるんですが
    ああ赤ってあなたそういう…

  284. 284.

    ※281
    これは流石革命戦士を崇拝するクラブですわ
    革マル○野を勝たせるお国柄ですわ

  285. 285.

    ※278
    何度も書いたけどどうせこういう連中はノイジーマイノリティなんで理解してもらわなくて結構では
    正直スルーしたいってHONDAさんのお気持ちのままが一番正解よ
    地方を衰退させたいだけの連中と対話の余地なんかもっちゃいけない

  286. 286.

    ※210
    あ、そうそう。ちなみに「鈴鹿青少年の森を愛する会」のホームページには「J1への道は厳しいんだぞ」ってことが書いてあるページがあるんで、調べてはいるんだよね。例として出してるのがテゲバと今治なんだけど。今治はちゃんと市が説明して市民が納得して作ってるのにポゲと鈴鹿市(ここは県営みたいだから三重県もなのかな?)は市民に相談も無く何なんだ!と言っている

  287. 287.

    ※283
    ※284

    説明不足は俺が感じたまで。あと政治信条は全く持ってないのでお前ら2人ともマジでキモイ。

  288. 288.

    ※154
    市民団体どうこうよりもこういう人間の鎖?って言うんですか?そういうパフォーマンスに辟易してんのよ。まずはそこを改めろと
    汚い野次飛ばしたり中指立ててる奴らを放置しておいて「サッカーファンがみんなガラが悪いわけじゃない」なんて言い訳してるのと同じレベル

  289. 289.

    ※286
    そのページ色々と日本語怪しくてなあ
    >とりま、スタジアムは「青少年の森」以外で・・・
    とかおふざけがすぎるし
    Wikiコピペそのままとか調べた内に入らんわ

  290. 290.

    ⑩ (株)アンリミテッドの資金力から見て、チーム力増強(J1並みの優秀選手採用・獲得)力があるとは思えません。

    最初からそれを言うか?
    動き出さないと何も始まらないだろうに。
    オラが町のチーム、本当にいいものなんだけどなぁ。
    応援する事で人生に張り合いが出る人は700人より遥かに多く出てくるのにな。

  291. 291.

    ※287
    はいはいそれってあなたの感想ですよね
    私は十分に説明されていると思っていますので

  292. 292.

    年寄りは暇でやることないからねえ~これも時間を潰すのにはいいんだろうが・・・・こういう年寄りにはなりたくはないな

  293. 293.

    ※281
    赤ってそっちの赤だったのね
    ライセンス通るスタジアムのためにここにしたんだけど?

  294. 294.

    ※286
    たった750人が反対して(しかも市民ですらない人たちが混じっている)のを説明不足って説明聞く気もない単なるクレーマーだぞ

  295. 295.

    ※287
    文面から溢れ出るゲバラ好き感を煽っただけだよ
    怒んなって😩

  296. 296.

    ※291
    ご理解いただき何より。
    一つだけ言っとくね。俺は皇室崇拝者です。

  297. 297.

    ※290
    解任されちゃったけど、ミラ監督連れてきたのなんてすごいことなのにな
    UEFAライセンス持ちでしょ
    ってか近年のこのクラブやっていることは無茶苦茶に見えるけど、実際は他に足をつけてしっかり力つけてきているよな

  298. 298.

    ※251
    すまん、見落としていた。
    単純にJ1への夢を見ることはいいよね?だからといってJ1参入のみが美しい夢だというわけではない、という話だったんだが。俺の表現が悪かったかな?

  299. 299.

    みんなが真面目に議論してる中鈴鹿の略称がナチュラルに「ポゲ」にされている事にクスッときてなんかスマンw

  300. 300.

    ※18
    土地代や維持費は?
    建てた途端すぐ自治体に寄付して税金依存に切り替えたりしない保証は?

  301. 301.

    ※284
    埼玉5区(枝野の地元)在住民だが。
    枝野は自民候補相手にゼロ打ちすらできず、日付変わる頃にやっと当確出た。
    ちなみに自民vs野党一騎打ちの結果だから、共産党が協力してなかったらたぶん枝野は小選挙区で負けていたかもな。

    結果は枝野が勝ったが、ギリギリ勝利だったから枝野のプライドズタズタにするぐらいは出来たかと。

  302. 302.

    ※297
    鈴鹿さんだったね、
    スペイン人の女性監督読んできたのは。
    面白いチームじゃないの。
    頑張ってスタジアム建てて欲しいな。

  303. 303.

    昔、鈴鹿行くときに横の道を通っていたけど、あそこ公園だったのか。元々使っているスポーツの森近辺だと
    交通が集中化するから、普段利用の少ないサーキット近辺テコ入れ含め、土地を用意したのかな。
    地図見れば分かるけど、周り田畑と森と工場しかないような場所だし、環境を守れと言っても、一部周辺の住民だけだろうなとは思う

  304. 304.

    ※294
    そういうクレーマーとも付き合っていかにゃならんのではないか?ポゲが地元を大事にしますっていう姿勢は見せないと

  305. 305.

    紀伊半島は中々上手くいかないな……

  306. 306.

    鈴鹿地元だけと全く存在感無いから厳しいだろ
    ていうか、ちょっと西に行ったところにスポーツガーデンがあるのに、こんな田舎にさらにスタジアム作るのは俺でも批判するわ・・

  307. 307.

    ※306
    スポガじゃ頭打ちになるから新しいの建てるって話じゃん
    あそこじゃJ2ライセンス通らんし

  308. 308.

    この手の反対運動を主導する市会議員さん
    ポイントゲッターズがJリーグに昇格したら、なに食わず顔でユニフォーム姿の選挙ポスターを作ったりするぞ

  309. 309.

    サッカースタジアムのときだけ現れるよな
    陸上、野球では聞いたことない
    てか近くに鈴鹿サーキットあるのに今更なに言ってんだと

  310. 310.

    ※304
    ところがね
    こういう活動家って扇動してる主体は地元民じゃないことが多いのよ

  311. 311.

    ※298
    説明ありがとう。
    そちらの表現力よりもこちらの捉え方が浅くてアカンかった。

  312. 312.

    何でも反対して批判してるだけだから選挙でも負けるのさ

  313. 313.

    ※312
    今回の大阪は本当に見事だったな
    国政からクソどもを一掃した

  314. 314.

    ここ、松本戦のコメント欄より酷いな
    ヤフコメ 以上の罵詈雑言もビュー数の前には…

  315. 315.

    人間の鎖とかいう悪趣味なセンスしてる馬鹿集団問題にする必要ないよ

    つか集まってる人数すっくね

  316. 316.

    ※304
    だからたったの750人(しかも地元外含む)が騒いでもそれは無視できるレベルだって言っているの
    クレーマーや、クレーマー

  317. 317.

    政治まとめブログ

  318. 318.

    コロナ禍なのによーやるわ

  319. 319.

    署名のコメント欄見てきました。
    何期も市議会議員をやっていた人のコメントの内容が薄くてドン引き。立憲と結びつくのも無理ないな。

  320. 320.

    ぽげええええええええええ

  321. 321.

    ここのコメ読むだけで偏見に満ちて罵り合うネットの糞具合がわかるな

  322. 322.

    政治と言えば最近静岡がお騒がせですみません

  323. 323.

    お仲間同士仲良くやってろって感じ
    完全無視で

  324. 324.

    ※300
    敷地の件は三重県から提供されてるので、鈴鹿市には一切負担ないと記事に書かれてる。
    民間企業が建てた箱を自治体に寄付することを税金依存だと言い出すなら、全国各地にあるホールやミュージアムについても文句があるのかな。

  325. 325.

    ツイッターだと、1人スタジアム建設反対の為の嘘と方便を交えた長文を毎日垂れ流してるけど
    誰からも相手されてなくて可哀想だったw
    あの手のやり口には、もう誰も引っ掛からなくなってる
    このサイトのリンク張って意味不明な批判してたから、多分居るわw

  326. 326.

    自分とこの改修もあるし興味深かったのでいろいろ見た(質疑議事録、行政が公開している文書、経緯、etc)。
    Change.orgの書き方がわかりやすかったので、相違があるかもしれないが自分なりに要点をまとめてみた。(カッコ内は属性、※は問題提起)
    ①市民や利用者へ事前の説明がなかった(説明責任)※
    ②建設による環境への影響を明示したモニタリング結果が公表されてない(自然環境)※
    ③公園の木を切ることは市民憲章に反する(自然環境)※
    ④木を切ることによって木や鳥、絶滅危惧種などが失われ、回復できない(自然環境)※
    ⑤建設予定の「青少年の森」は子育てや癒し、教育、健康増進に寄与してきた(現状の説明)
    ⑥市は土地の傾斜利用や木の移植をするというだけで他に説明がない(説明責任)※
    ⑦木を切ることは温暖化防止等の観点から時代錯誤(自然環境)※
    ⑧木を切ることによる近辺の治水が心配(自然環境)※
    ⑨競技場新設はOKだけど既存の施設を利用するなどできるのでは(対案)
    ⑩チームがJ1に行けるビジョンが見えない(現状の説明?)
    公園という性質上環境系が多いなというのと、③⑦⑧とかちょっと言いがかり感が否めない印象を持ったが、何より①が問題だと感じた。
    こうした人たちが反対するだろうことを見越してシレっと進めようとしたのなら悪手だったと思う。詰め将棋みたいに外堀埋めつつ進めないといけないんだなと実感した。
    サッカーファンとしては新スタ建設のニュースはどのチームでも嬉しいから、なんとか多くが納得いく形で落ち着いてほしいと願うばかり。
    あと⑩がオチみたいでチームに失礼ながら笑ってしまった笑。

  327. 327.

    ※321
    偏見じゃなく
    今まで反対勢力にさんざんな目にあってきたトラウマじゃないかな

    税金がー 稼働率がー 自然破壊がー
    この日本に税金の優遇受けず、稼働率もばっちりなスポーツ団体・箱物がいくつ存在する?
    サッカーやスタジアムに対する偏見でもって騒いできたのが反対勢力だよね

  328. 328.

    土地の権利なんかの絡みで揉めるのはどこの自治体も一緒なんやね
    ウチは土地も箱も全部大塚の物だったからそんなに揉めなかった印象

  329. 329.

    ※309
    そんなことないでしょ。真駒内公園の日ハムボールパークとか生田緑地の岡本太郎美術館とか、ちょっと立派めな都市公園の中に大規模施設を建設する計画はそれなりに反対運動があるものだよ。
    それらもみんなプロ市民によるものとしか思えないなら、自分が陰謀論者になっていないか疑った方がいい

  330. 330.

    真面目に暮らしてる人だったらこんな活動出来る時間なんてないよ。日々学業や仕事に打ち込み、休みの日は友達と遊びに行ったり家族サービスしたり、更に時間を探しては自分の為にジム行ったり習い事したり。
    そういうものを持たざる寂しい人ほど正義らしき何かを振り上げては誰かの足を引っ張る事に精を出す。悲しきかな

  331. 331.

    9の既存施設の増築だとJ1規格のスタジアムを作るのは難しいのに、同時に10でJ1並みの増強計画を要求してて対案としてはよく分からないなぁ

    あと、石垣池公園ってどこだよって思ったらAGF鈴鹿のことだった。何度か行ったことあるのに知らなかった……

  332. 332.

    ※327
    それが偏見なんだよなぁ
    そりゃ俺らはサッカー好きだからネガティブな側面なるべく見ないようにしちゃうけど
    実際に公金入れて箱物建てて負債残さないってのがほぼ無理ゲーな社会になっちゃったんだから
    興味ない人はそらその点ついて批判するでしょ
    それを陰謀論的に偏見たっぷりの反対勢力呼ばわりすること自体がサッカー好きの偏見だよ

    反対退けるなら建てる側の熱意しかないんじゃないの
    熱意があれば反対論者との論戦だって勝てるでしょ

  333. 333.

    論戦にすらならないからこうなってるわけで…

  334. 334.

    ※332
    話そらしてんじゃないよ
    今までこういう左巻きの連中にどんだけ地域振興邪魔されてきたと思ってるんだ
    それに今回は金の問題はまったくない 反対する理由がわからんね

  335. 335.

    地元民やけど、まあ、こういった意見が出てくるのもわからんでもない。
    ポゲの来歴とかも、決して地域に根差して、って感じじゃないのよね。運営母体のノーマーク(かつてスポプレって名前だった)は東京のベンチャーで、名張にあったランポーレが引っ越して来たと思ったらアンリミテッドだったりポイントゲッターやったりコロコロ名前が変わってチーム経営地道に真面目にしとるんか?と思ってる人や色々やって注目されてるにしても地に足着けて悪目立ちしないでほしいよね、て地元民はいる。
    で、鈴鹿の最大産業である本田技研関係はスポンサーについてない。大きな工場ある旭化成や富士ゼロックスあたりもスポンサーじゃないし、本当に大丈夫?って意見もでるよねえと。

    青少年の森は市内の公園では最大級で、幼稚園蛾遠足したり、小学生が学校行事でキャンプしたりするんで認知度高い。早く建てるならあそこしかないし、すでに説明会とかもしてるから、説明できるところはしていって粛々と進んでくだろうね。でも、サーキットのイベント、特に二輪や四輪のレースと重なると混むぞ。サーキットと協力すればF1や8耐で、帰る車や、駅へのシャトルバスを流すノウハウがあるから大丈夫かも。

  336. 336.

    今どきプロ市民団体を擁護するとかどんだけ頭ハッピーセットなんだよ、と

  337. 337.

    ※325
    多分同じ人の見てるわ
    デマばっかりなん

  338. 338.

    ※332
    テロリストもどきがそういう団体のバックにいる時点で正統性もへったくれもあるか

  339. 339.

    ここの書き込みが「市民団体」の評価なんだろうな。

  340. 340.

    普段は名古屋サポなんだが鹿島さんのエンブレムが出てきた…。

    個人的には近鉄の伊勢若松駅~長太ノ浦駅の西側にだだっ広い田園地帯があるんでそこに建てたら良いのに…。と思うんだが農地法やらなにやらで難しいんだろうなあ。

  341. 341.

    もちろんこの話題自体に思うところはあるがなによりここの荒れ方にビックリした

  342. 342.

    ※332
    税金を大切に使いたい、限りある土地を有効に使いたい、できるだけ無駄を減らしたいのはサッカーファンも一般市民も同じだよね
    スポーツを取り巻く環境においてさまざまな意見、提案が出ることは健全な社会だし
    もし反対勢力がまともな批判・代案ができたならばサッカーファンから支持されたと思うけど

  343. 343.

    鈴鹿なんか吐いて捨てるほど山しか無いんだから好きにすれば良いのに
    人間が住んでるのは海側だけで、山側なんて道路とホンダ工場とサーキット以外なにも無いぞ

  344. 344.

    ※341
    どこも荒れてないと思うが…
    ほぼほぼみんなの意見は一致してるし

  345. 345.

    こっちも署名活動すりゃいいだけじゃないの?

  346. 346.

    ※326
    本当に説明していないと思うの?
    説明したけど無視しているからこそたったの750人(部外者含む)しか賛同していないようにしか見えないわ

  347. 347.

    まあ難しい問題やな

  348. 348.

    こういう過激派連中がもう老人しかいないってのはポジティブに捉えてもいいのかしら
    さすがにこんなのの跡取りなんていないだろうし、もう10~20年もすれば死滅してくれるかなと

  349. 349.

    ※347
    そう?

  350. 350.

    長崎は恵まれているな。スタジアム建設について批判の声はほぼないし、むしろしあ開発だから歓迎。あるとしたら地元産業界のやっかみくらい。
    つかせめてご時勢的にグータッチにしようや。この方々にとってはニュースになったことが勝利。
    ちなみにこの皆様は森林含めた自然の為の保全の為どのような活動しているんだろうか?極論だけど来ている服はどのようにして作られ、どのようにして購入しているのだろうか?電気や車は使わずにすごしているのだろうか?
    個人的には⑩はむしろ失礼だと思うよ。好成績が出せれば、地元の活性化につながり、経済的にも成長も期待できるんだし、それを期待してのスタジアム建設でしょ。どうせすべて説明しても説明は果たされていないと言われたら堂々巡りさ。

  351. 351.

    こういう市民団体とやらはなんで決まってジジイとババアしかいないの?

  352. 352.

    ※341
    あなたはお若い方かな
    おててつなぎを生暖かく見守る、この冷静な雰囲気はまだ平和的だよ
    広島の新スタ関連記事なんて気が遠くなるほどの年月と感情的な応酬で恐ろしい
    あれは二度とあってはいけないとSNSで拡散され、サッカーファンとクラブ関係者は学んだと思う

  353. 353.

    ※351
    未だに60年代や70年代の青春が忘れられず革命ごっこがやりたい連中だからだ
    (名古屋さんの事ではないので誤解なきよう)

  354. 354.

    ってかもう一度スタジアムについて調べたけど、鈴鹿がスタジアム建設に動いたのって相当前じゃん
    もちろん説明もしているし
    そしてもうコレ着工しているわけよ
    着工した後に、民主主義の手続き無視してこんなテロみたいな反対運動許されるわけないだろ

  355. 355.

    ※351
    金と時間があるやつがそいつらしかいないから。
    暇つぶしなんだよ。こういうのって

  356. 356.

    ※350
    サッカーで平和を発信することを掲げてるから、こういうパヨクは攻撃しにくい。
    夏場のホームゲームでの平和宣言や、平和祈念ユニとかも上手いやり方だと思う。

  357. 357.

    ※356
    先日松田監督とケルヒャーが原爆資料館を掃除してたわ。
    選手もマスコットも平和学習や防災活動に参加させて反対派にスキを与えない… 高田ファミリー商売人らしく抜け目ないと思う。

  358. 358.

    うわーまた共産党かよ。三重ってこういうの多いね…

  359. 359.

    先日じゃないな
    1、2ヶ月ぐらい前か

  360. 360.

    ポゲさん、変な団体に負けないで!

  361. 361.

    ※11
    でも自分は※3の言うこともよく分かるんだよね。
    森林公園の緑はあくまでも植栽であってあれはあくまでも規模の大きい『庭』なんだよ。
    よく田園風景や里山なんかを見て「自然がいっぱい!」って言う人がいるけど、あれって自然どころか人間が大地との格闘の末に辿り着いた人間の勝利の証であり本質的には自然の対極にあるものなんだ。よく手入れされ整然とした田園風景なんて断じて自然ではないんだよ。
    樹木があればなんでも自然っていう考えは自分は違うと思うな。

  362. 362.

    ※332
    サッカーファンRPヘッッッタクソですねプロ市民さん

  363. 363.

    ※335
    ※340
    >ポゲの来歴とかも、決して地域に根差して、って感じじゃないのよね。
    >運営母体のノーマーク(かつてスポプレって名前だった)は東京のベンチャーで、名張にあったランポーレが引っ越して来たと思ったらアンリミテッドだったりポイントゲッターやったりコロコロ名前が変わってチーム経営地道に真面目にしとるんか?と思ってる人や色々やって注目されてるにしても地に足着けて悪目立ちしないでほしいよね、て地元民はいる。

    グラサポならグランパスだってもともと名古屋には関係ないところから来た事知っているよね?東富士だよ?ウチ
    ランポーレから名前変わった経緯は複雑だけど、アンリミテッドからポゲに変わった理由は説明しているし、チーム経営に関してはめちゃくちゃしっかりやっているじゃん
    コロナ禍でも行政と連携し、支援も引き出している(社長自ら役所に行って使える支援策を調べている様子が報道されていた)

    >で、鈴鹿の最大産業である本田技研関係はスポンサーについてない。大きな工場ある旭化成や富士ゼロックスあたりもスポンサーじゃないし、本当に大丈夫?って意見もでるよねえと。

    HPみたけどスポンサーに名を連ねているのって鈴鹿の企業ばかりじゃん。むしろしっかり地元見ているよね。
    ホンダ?なるわけないこと知っていっている?旭化成や富士ゼロックスにしたって工場があるだけでそれでスポンサーになったとしても大きな金額はどう考えても無理でしょ。
    ウチだってそりゃメインはトヨタだけど、ここ数年小口でも地元企業を開拓しているからこそ、客も増えているんだよ?

    今年だって天皇杯を自前で中継(しかも完璧に)したりしてファンを増やすことをしっかりしているじゃん

    >普段は名古屋サポなんだが鹿島さんのエンブレムが出てきた…。

    鈴鹿だと鹿島の、お嬢様聖水だと水戸のエンブレムになる

    >個人的には近鉄の伊勢若松駅~長太ノ浦駅の西側にだだっ広い田園地帯があるんでそこに建てたら良いのに…。

    それはどこの持ち物?

  364. 364.

    ※361
    自然の定義って難しいよね
    日本って少なくとも江戸時代以降今が一番森林がある時代なんだよな
    江戸時代のころははげ山ばかりだった(当時の風景画でも木がないでしょ)

  365. 365.

    サッカーが盛んじゃない地域では行政も住民もそれほど乗り気になってないんだろうけど
    そういう事も含めて発展していかなきゃいけないのにこういう風に大喜びで無根拠な攻撃してれば
    サッカー人気がイマイチな自治体の人からサッカーファンやばいやつばっかと思われるだけなのにね

  366. 366.

    焼けばいいやん?

  367. 367.

    沖縄の基地反対みたいにオデン文字が持ってる旗とかに書いてありそうやなぁ

  368. 368.

    ※365
    少なくとも行政は乗り気だぞ?
    なんせ、市長が激励会でカラオケ披露するくらいクラブと行政の仲は良い

  369. 369.

    基本的に公共の土地に何か建てる時は共産党員が湧いてくるのは間違いない。
    だから、長崎のスタジアムは強いよね。民間の土地に民間が建てるんだから。

    東京の代々木公園も絶対湧いてくるわ。特に代々木公園再編したいみたいだし。

  370. 370.

    ※365
    このサムネを見て代案()チェックすればどっちがヤバイか判断できそうだが
    県から土地提供されて自力で建てるという話なんだし

  371. 371.

    まあ過激な政治活動は糞だけど、今の頭悪い行政側に自由にハコモノ作りさせるのもそれ以上にゴミが出来上がる場合があるからな。新国立なんてまさに最悪な例。

  372. 372.

    どうせいつもの共産党系か社民党系の団体でしょ、一般市民の団体かの如く言うの止めませんか。
    特定思想の団体の運動が一般人を代表してるふりするのやめてくれ

  373. 373.

    自民維新ミドリ以外は政治政党じゃなく批判政党だからな
    ぶっちゃけこの3つだけ残せばいいと思うわ議席数の10分の1でいいわ 
    政令指定都市と関東から議員を1人にして後は比例をやめればだいぶ減らせるやろ

  374. 374.

    サムネが強烈すぎる
    おのれを客観視できずパフォーマンスに夢中だからあっち系はいつまでたってもお花畑なんだわ

  375. 375.

    三ツ沢公園+馬術場くらいのスケールじゃないの。

    緑ではあるけど、自然では無いと思う。5haっていうのも候補地の面積でしょ。5000人の球技場だけなら1haで駐車場も作れそう。

  376. 376.

    ✳363
    レスどうもです。
    チームの来歴は他にも色々あるけど(盟主さんとか)、アンリミテッド時代の方が車に貼られたチームのリボンマグネットを見る機会が多かったのは個人的感じるところ。
    どうにも三重県人的にはヴィアティンほど地元へのアピールが上手くないのよ、ポゲさん(ヴィアティンも先日大概なやらかしをして悲しいが)。鈴鹿市のコミュニティfmなのにヴィアティンの応援番組やってた時にはなんでや、と思った。

    地元の小口スポンサーが集まってきてるのも、市の事業に協力してるのもミラさん呼んだことやヤスさんが監督してるのも正直凄いと思うし、確実に洗練されてきてるとは思うよ。別にスタジアム建設やめてほしい訳じゃないし、もっと空中戦でなく鈴鹿市外へもどぶ板的な営業も頑張って欲しい。
    田園地帯は地元の農業法人(ポゲと一緒にイベントしてた)などが大口の持ち主かな。宅地開発で農地潰す位ならスタジアムにしてほしいな、位のことです。

  377. 377.

    ※361
    全くその通り
    自然のままほったらかしてたら筑後川下流域とか沼地と湿地帯だらけで住めたもんじゃねえよ
    人間が自然と格闘した結果緑の田園風景が広がる米どころになったわけでな
    あと緑が多い=自然と考えてる人間多すぎるわ
    全然人が住めない南極とかサハラとかもある意味究極の自然だぜ

  378. 378.

    ID: E0ODg2Y2U1はまとめサイトで政治学んでそう

  379. 379.

    また共産党か
    あれもダメこれもダメそれもダメどれもダメみんなダメ
    反対するしか脳がないのかよ

  380. 380.

    こういう人たちを全否定するのは良くない。同じ思想の受け皿・ガス抜きとして一定数は必要。反対派が1人もいないってのはあり得ないしね。
    大勢に影響ないのは過去の事例からもわかるし、ご老体の余暇は温かく見守ってあげましょう。

  381. 381.

    共産党ガーってのも事実仕方ない面もあるけど、
    これが国立みたいな箱物できるとわかった場合でも同じこと言えるかな?

  382. 382.

    基本的に共産党はくそだがこれ自体は難しい話

    まず公共の経済や利益と(特に個人の)経済は相反するケースが多々
    アマゾン焼いて利益を生むのが人間
    なんでもかんでもやっていけば、それこそここで言われているソーラーパネル状態とか大体めちゃくちゃになる

    環境モニタリングってコンサルのハンコ並に信用できないからそれを理由に辞めさせるのは難しいだろう
    予定外に陥没したり水源が失われたりが普通
    それこそ予定外に原発がメルトダウンするのに似た構造だけど、経済的観点から更に遥かに適当だし

    箱物ビジネスは政治家にとってあらゆる意味で有難いから反対する人は早々おらん
    共産党は結構奇特な存在だな笑

  383. 383.

    ※361
    田園風景に対して自然きれい!というのは確かに違和感あるね
    でも、明治神宮の森みたいに、人工的に植栽した森林でも100年以上かけて本物の自然に近づくものだって中にはあるから、純粋な自然林以外人工物とするのも極端な気はする
    何より植栽だろうと庭だろうと、そこに住む動物鳥類は本物なわけだから、それを守ろうとする声が出ること自体は変なことではないと思う

  384. 384.

    コメ欄酷すぎるな

  385. 385.

    ※344
    荒れてないはちょっと目が悪すぎる

  386. 386.

    ※352
    おっさん臭くてきもすぎ

  387. 387.

    なんでサッカースタジアムいつもこういう共産党革命ゴッコの標的になるん?
    よっぽど暇つぶしに適したちょろい奴と思われてるのか

  388. 388.

    自分と違う意見に対して、延々とレスする人がいると荒れる

  389. 389.

    市民団体や活動家が嫌われるのは当たり前なんだよな
    あいつらの正義の押し付けに世間はウンザリしてることを自覚して欲しい

  390. 390.

    ※365
    ヤバいと思われてんのはお前らプロ市民だぞアホ

  391. 391.

    ※387
    そういう現実を見ないで空想の世界で生きてる左翼バカ共はいくらSNS等のネット上で工作しようが
    何の成果もなくリアル社会からは着実に排除されてるからよし
    選挙結果見れば全然支持されてないのは一目瞭然
    というかこの現実の世界が不満で嫌ならあの世にでも行けと

  392. 392.

    ※381
    建設予算や維持費を踏まえ身の丈にあったスペックを追求するのはまた別の話でしょ
    自治体の了解を得た事業に対して理不尽にイチャモンつけられるなんて、民間企業はたまったもんじゃないわ

  393. 393.

    ※357
    松田さんの実家は原爆資料館のすぐ近所らしい
    ドイツのケルヒャー社もクラブスポンサーになることで平和発信できればwinwinだろうね
    ※369
    土地の持ち主がサッカーに理解ある三菱重工だったのもありがたい

  394. 394.

    こういう問題が起きるのは当然のことだしみんながみんな同じ方向を向いてる訳でもないし向かなきゃいけない訳でもない
    それなのに自分と違う意見や思想を見るや否や敵だと言わんばかりにギャーギャー喚いてるやつほんと怖いわ
    昨今の特にネット社会で取り巻く風潮ってほんと危険

  395. 395.

    ※394
    政治問題になるとキモいコメント平気で書ける頭弱いの湧いて出てくるからなあ。ある種宗教対立と同じ。このコメ欄でこの団体過剰に叩いてる奴もバイアス違うだけで似たような思考の持ち主なだけなんだろう。

  396. 396.

    この市民グループにしても共産党の市議会議員にしても日本野鳥の会にしても、なんで着工してから文句言い出すのかな
    2年以上前からこの場所を候補地として市議会が話し合ってきて、昨年10月建設計画が公式発表されモニタリング調査も今年夏までに済んだのに
    本気で動植物を守りたいなら手つないでる場合じゃないだろ

  397. 397.

    ※395
    まさにお前が偏見の塊で草

  398. 398.

    ハコモノを愛着のある自然公園内で作るとなればそら反対運動もおきるよ。
    ますはChange.orgにもあった環境への影響評価は公表しないと。これを公表してない理由が全然分からん。

  399. 399.

    ※394※395
    さまざまな価値観、自由な主義主張思想
    アニメゲーフラやマスコット追っかけが存在するJリーグの寛容さ、多様性を現していると思う
    ただこの件に限らず、民間企業(クラブ)の取り組みにクレームつけるなら根拠がなきゃ
    結局あなたはどうしたいの?と
    現実味のある代案を示さずイヤイヤ駄々こねるだけじゃ、どんな優しいお母さんだっていいかげんキレるわ

  400. 400.

    ※398
    愛着ある公園ならなおさら、もっと早くクレーム入れるはずだけどなあ。
    ※396の通り、反対派はこの2年間何やってたの?

  401. 401.

    陸連の陰謀という安易な方向に考えてしもた

  402. 402.

    サムネでだいたい察するよな
    最近はデモ団体とかがTVのニュースに映ったら無意識にチャンネル変えるようになったわ

  403. 403.

    ※400
    2年間待ってたんだろ。着工してからの方が混乱も大きくてダメージ与えられる。自分は中立だが佐賀県の新幹線問題も似たようなやり方。

  404. 404.

    ※249
    元から全県体制なんて無理だぞ。

    北勢中勢は名古屋を向き、伊賀は大阪を向き、伊勢志摩は独立独歩だし、
    東紀州は新宮と繋がりが深いからな。

    北勢のV三重、中勢の鈴鹿、伊勢志摩と3つ興ったのもある意味必然。

  405. 405.

    ※403
    長崎で反対運動が盛んだった頃に連携したりって事もなかったもんなぁ

  406. 406.

    ネットベンチャーの会社が絡んでいるからよく燃えているのか? 反対運動をしている人らを攻撃して分断を煽る労力を、対話で解決する労力に投入した方が建設的だと思うが…。
    そもそも公共財を無償貸与されるのだから、私企業だろうがなんだろうが計画の透明性を高くするのは当然。それができない企業は、各種基準をクリアしていたとしても、まだ社会的な資格がないんだよ。

  407. 407.

    ※403
    騒ぎをでかくしようとか、相手に損害を与えることが目的なのか…
    それならスタジアム建設の反勢力は嫌われて当然だと思う
    大騒ぎして相手を困らせたいだけ、議論するつもりないなら話が通じないチンピラと変わらない

  408. 408.

    お、地元の話題じゃん
    あそこは鉄道のアクセスが悪いから海沿いの近鉄線沿いに造った方が良いと思うけどな
    サーキットのすぐ隣だからホンダが金出してくれるんならそれでもいいけどさ

  409. 409.

    ※406
    時系列を確認してみて
    20年10月に建設工事の詳細、完成時期が発表され21年6月着工予定となった
    着工後の21年9月、共産党の議員が建設に関して市議会で質問したことを発端に反対活動が始まる

    しかるべき手続きを踏んで着工を迎えるというタイミングに、なぜ今になって?と疑問抱くことを攻撃だとするなら
    あなた自身も攻撃してることになるのでは?
    社会的資格がないと断じるあなたこそ煽っているように思えるが

  410. 410.

    ※406
    それよりこういった市民団体が現状何故支持されず多数批判されてるかを
    しっかりと分析解析した方がよっぽど建設的で将来性があると思うよ

  411. 411.

    ここのコメ欄見て経済が落ち込むと右傾化するってマジなんだなーと

  412. 412.

    ※396
    邪魔したいだけだよね
    それと自分たちの存在のアピール
    経緯見たけど説明もしているし、手続きもなんら問題ない
    全てが決まった後に反対運動やり始め、アピールしたけど賛同したのは750人程度(鈴鹿市民以外含む)
    こんなのマジで無視していいレベル

  413. 413.

    ※406
    透明性あるだろw

  414. 414.

    ※411
    民主的な手続きを経て行政にも認められた事業を着工後反対するノイジーマイノリティに対して嫌悪感持つことがなんで右傾化になるの?

  415. 415.

    ※414
    極左からすりゃ、みんな”右”に”傾”って見えんだよ

  416. 416.

    適当なエンブレム表示して暴れてる方々がいるなw

  417. 417.

    ※391
    不正署名とかネット工作とかやってバレてきてるのは右派系じゃなかったっけ
    それと意見が違うからってだけで必要以上に攻撃的・排他的になりすぎよ
    戦中じゃないんだから生活に余裕持ったほうが良い
    世の中には君と違う意見を持つ人が多く存在するのも現実だからね

  418. 418.

    ** 削除されました **

  419. 419.

    ※403
    完全に話それるけど佐賀の新幹線問題、あれは佐賀県は全く意見変えてない。
    最初から「佐賀県に新幹線はいらない、ただし嬉野経由にするなら鹿島市・太良町の辺りの
    地形的に厳しい部分をクリアできるから防災面から同意する。それでも並行在来線はJRで管理しろ」が佐賀県の言い分。
    だから国と長崎県はフリーゲージトレインでやるからってことで渋々同意して着工したのに
    フリーゲージトレインが頓挫したのでフル規格で新鳥栖~武雄温泉も作るんで同意して下さいって
    政府が言い出したんで話が違うってへそ曲げてるのが今の現状よ。
    もともと佐賀~博多じゃ新幹線作っても料金増に見合うだけの時間短縮効果もないし今の20分間隔で頻発する特急列車で
    県としては問題ないって考えだからねー。県としても新幹線に金出すより治水に投資しないと。
    武雄周辺毎年のように浸水してるからなぁ……

  420. 420.

    金沢の新スタジアムも、計画が決まってからもコロナ対策にお金を使えと言って反対していたのは○産党の市議会議員。

  421. 421.

    ※78
    相手は共産党ですよ?
    残念ながらあの人達に対話は無理なのです。

  422. 422.

    こういう団体の存在を許してしまう時点で、鈴鹿ポゲは地域住民の仲間ポジションになれていないんだなと
    ただの業者ポジションに陥っている

  423. 423.

    議会を通さなくていいからこそ起きた事例か

  424. 424.

    ※422
    マス太郎ひり出したオマエらには言われたくないだろうよ

  425. 425.

    コメ欄でも反対派の意見があまりにも酷すぎる件

  426. 426.

    フットボールに興味がなければ、なんで県庁所在地の津とか工業都市の四日市ではなく鈴鹿に?
    公園の自然を削ってまで?ってなるわな。
    しかも既存のスタジアムがあるのに。

  427. 427.

    ※403
    佐賀の新幹線問題はフリーゲージ断念で勝手にフル化、並行在来線廃止(3セク化)、新幹線は佐賀駅通りませんのコンボかました国とJRと長崎県が無能な件

  428. 428.

    ※426
    スポーツガーデンサッカー場って改築難しいんだっけ?

  429. 429.

    鈴鹿のサポかき集めて、手を繋いでいる人の後ろに立たせて、一斉に脇腹をくすぐってやればこんな鎖簡単にほどけると思うよ。

  430. 430.

    前身のランポーレ時代に地元サポと問題起こしまくったから嫌われ者やコイツら

  431. 431.

    近くのスポーツの杜スタジアム(通称ガーデン?)がラグビー関連で本拠地化しそうなんだよね。
    そっちを改修しつつラグビーと共有できないのかな。

    鈴鹿サーキットはWGP時代やF1で何度も行ってるけど、工場とか乱立してて周辺環境があまり良くないし、その市民団体?の主張も一理あると思うわ。

  432. 432.

    サムネの写真が気持ち悪い

  433. 433.

    だから右傾化云々以前の話でさ
    市民団体とかいう類の連中が過去にしでかした様々な所業を鑑みてこっちは批判しているわけ
    冷静に話し合おうとか綺麗事ぬかしてるけど全然変わり映えしないただのクレーマー活動だから

  434. 434.

    一番何が問題かって言ったら全てが決まった後にひっくり返そうとしていること。しかも、実力行使で。
    こんなん反対派に同調できんわ。

  435. 435.

    ※406
    ちょうど1年前に婚約発表して契約書にサインし式も済ませこれからハネムーン向かうような、テンション盛り上がるときに水差されてカチンとこない人はいないはず
    ちょっと待ったー ちゃんと説明しろーといきなり反対してきた人と対話で解決するしか方法はないにしろ
    おまえ誰や?ようやってくれたなと嫌味の1つ、2つ言いたくなるわ

  436. 436.

    ※2
    今のジジババなんて、本当にろくなのがいない。

  437. 437.

    てかそもそも、5000人規模なら「三交鈴鹿」の改修じゃダメなのかな?
    あのスタジアム結構好きなんだけど

    県営だからちょっと面倒なのかもしれないけど、今あるものの改修なら財政面をクリアすれば文句言われないでしょ
    どーせこじれるんだから、土地を探して新たに造るってカードはJ1規格のスタジアムが必要になる時まで取っておいた方が良い

  438. 438.

    グレタやこういう手合いは飯の種には困らんだろうな。

  439. 439.

    ※429
    いいねそれw
    人間の鎖の鎖はほんと面白いと思う。

  440. 440.

    こういう大規模な工事、急にストップさせられたら現場の業者さんはめちゃくちゃ困ると思うが
    キャンセル料発生したら反対派が払ってくれるのかな

  441. 441.

    ※411 コメ欄で世の中わかるとか、今時小学生でも言わないなぁ。

  442. 442.

    ※437
    既に三交鈴鹿の球技専用スタジアムがあるんだから改修するなりしろやっていう反対派の意見は至極真っ当だと思う。
    仮に鈴鹿が現在陸スタ使ってたらもっと応援する気持ちになるんだが。。。

  443. 443.

    ※437
    財政面をクリアすればってつまり税金?
    スピーディーとされるこの件も2年以上前から議会で取り上げてきたわけだが、また0から根回しやり直し?
    県が土地を提供し民間が建てる、市は一切負担持たないという取り決めを「ちょっと面倒なのかもしれないけど」の一言でひっくり返すのは甘すぎるわ

  444. 444.

    ※442
    まっとうなご意見ならサッカー関係者から絶賛され一般市民からも支持されるはずなのになぜ今までだんまりしてたんだろう
    ここのコメント欄がぱっと思いつくような提案もせず白紙に戻せと工事を強引に止めることがまっとうな人間のすることでしょうか

  445. 445.

    ※417
    ぶっちゃけ右でも左でもやってるだろ。やってないなんてそんなお花畑な発想にならんわ

  446. 446.

    手繋いで輪になってなんの儀式?
    貴重な動物を守りたいと訴えるんだったら… 建設地でこんなパフォーマンス始めたら鳥さんたちは迷惑だと思うが

  447. 447.

    地元民だがこのサイトで知ったわ
    スタジアム建設は賛成だがわざわざ青少年の森を潰さなくてもいいだろとは思う
    ガーデンか石垣の改修できるならいいけど新設するにしてもほかに土地あるやん 

  448. 448.

    ※440
    工事の段取り決めて人手と資材集めさあ始めよう!としていた現場にとってはたまったもんじゃないね
    反対派の目的はドタキャンさせて体力の乏しい民間企業を潰すことなんじゃないか?

  449. 449.

    ※403 ※419
    419のおっしゃるとおりですね

    10分の短縮で在来線特急料金が新幹線特急料金になるとか冗談じゃない
    おまけにフル規格で作るから下は並行在来線扱いで後よろしく、と
    最初同意した内容と違う形になるうえ、それで負担が激増して不便になる
    そんなもんきちんと話し合いもせず「しょうがない」の一言で片付けるんじゃねえという話だからね
    なのに佐賀県が勝手にごねてるみたいな印象で報道されるのはいかがなものか
    リニアの静岡の件も同じ感じ

    全般に、レッテルを貼って体制側に乗って少数意見を押しつぶすやり方を是とするコメントが溢れているのはいい感じがしない

  450. 450.

    また日共か!

  451. 451.

    ※447
    他にもいくらでもあるなら
    なんで三重県はわざわざこの場所を提供すると決定し市議会で話がついたんだろう
    貴重な生物が住む地よりもっと適した場所がありますよ〜と誰もツッコミ入れなかったのかな

  452. 452.

    ノイジーマイノリティだな。
    人間の鎖とか左巻きな活動家が米軍基地とかでよくやってたから、なんか胡散臭く感じるな。

  453. 453.

    県から無料提供受けられるほどの土地なら
    市民団体か野鳥の会が先に「うちらに活用させて」と要望出せばよかったのに
    署名集めは思いつくのに自分たちで財源探して自己責任でなんとかしようする気はないのかね

  454. 454.

    住宅地の真ん中でも無し
    そもそもサーキット隣接で騒音問題団体は食い込んでこれない
    だから自然保護か
    こういうのは文句言うための団体ってのが存在してるし
    議員も当然絡んでるので質が悪い

  455. 455.

    ※449
    体制側とか言ってる時点で察し

  456. 456.

    新幹線についての長崎人や佐賀人の反応見ても分かる様に、人間都合の良い情報を組み合わせて記憶しちゃうところはある
    このスタジアム反対派の人達も、自分達の活動に都合の良い情報しか記憶に残ってない可能性があるな

  457. 457.

    川崎や鳥栖を政治利用して広島と京都のスタ建設に反対していたことでわかり切ってはいたけど
    共産党はサッカー界の敵だってはっきりわかんだね

  458. 458.

    ※7
    あと国籍もなw

  459. 459.

    本当に貴重な動物たちに悪影響を与えるならなんで今までノーリアクションだったんだろう。
    放任主義だったのに「この日に産まれます」と誕生待ちわびる頃になって急に猛反対されても。
    自前でやっていくという新たな門出に口挟むつもりなら保護者として説得力ある言動をお願いしたい。

  460. 460.

    ※409
    時系列を確認してきた。あなたの時系列の把握が間違っている。
    鈴鹿市とアンリミテッド社がスタジアムの概要について記者会見で発表したのは2021年8月だよ。2020年10月はアンリミテッド社が「構想」として建設予定地を発表しただけ。記者会見の翌月に市議会で質問があり、反対運動が立ち上がった。反応としては妥当なスピード感じゃないか。
    コメ欄の「2年間何してたんだ云々」「着工を待ってたんじゃないの云々」といった類のコメントはすべて、事実に基づいていない。

  461. 461.

    ウチもミクスタ建設反対してた団体いたから
    もっともウチは税金も入ってるからではあるが
    同様に反対勢力に必ず某党が関与してんのよね

    ※377
    筑後川下流域は最近も梅雨に水害発生してるし
    それ以外にも宮入貝絶滅の石碑とかあるように
    日本住血吸虫病の蔓延地帯の一つでもあった

  462. 462.

    ってか他の場所あるだろ、とか改修でいいだろ、って言っている人たち、まさかと思うけどその検討を全くしていないと思っているの?
    調べりゃわかるけど、スポーツガーデンの改修も過去に出てきているわけだし、用地だって当然いろんなところ考えているに決まっているだろ
    なんでそれが「検討すらしていない」前提の奴らがいるのさ?あまりにも想像力なさすぎでしょ

  463. 463.

    これ不思議なんだけど三交鈴鹿の球技専用スタジアムを改修する方が、
    鈴鹿自然の森?で一から作る方よりも大変ってのが分からない。
    所有者が市か県かとかはあるんだけど資金的にも増改築の方が安くつくと思うんだが。。。
    そこら辺の見積もりと、環境評価の公表がないと賛成も反対もないぞ。

  464. 464.

    ※443
    財政面って言い方が良くなかったわ
    「建設コスト」のお話
    建設に関わる財政がクリアできればってこと

    県が持ってる公園の土地を提供して、民間が建てるってプロセスになってるならさ
    県営の三交鈴鹿を民間で改修して、完了したらハコを県に寄付してクラブが指定管理者になればみんなハッピーじゃない?
    県が提供する土地が公園なのかスタジアムが建ってるところなのかってことが変わるだけなんだし

    少なくとも三交鈴鹿改修にすれば、環境保全を目的として反対してる人は文句言わなくなると思うんよね
    旧スタジアムが新スタジアムになるだけだから

  465. 465.

    ※103
    応援アボカド売っておいてお流れはなかろう。(慢心)
    それに公園の木を減らして再整備は川崎市の公園では結構やってる印象がある。
    (密にすると住む人が増えるし、死角が増えると不安がね?)

  466. 466.

    ※435
    昨年10月には当事者の片方が「結婚したいなあ!」とカメラの前で言っていただけで、両人揃って婚約発表(記者会見)したのが今年8月なんだよ。それまで公に発表も説明もなく「来月入籍(着工)するから!」と言われたら、反対する人もいるでしょう。
    土地勘がないので場所の是非はわからないが、計画の進め方が強引で拙速なのは否めないよ。

  467. 467.

    サッカー専用スタジアム建設超推進派だけど、

    こういう里山の自然ってのも貴重だから、なにもそこでなくても良いんじゃないのとは思うけどな
    よく知らない前提だけど

  468. 468.

    広島に出来るんだから何処にも出来るだろって、広島ってどんな所だと思ってるのか?昔からのサッカー何処だぞ!

  469. 469.

    ※460
    2020年10月の段階で、三重県知事は「非常に歓迎すべきことであり、県としても積極的に支援していく」と発言してるよ
    リンク先を読んでみて。
    https://suzuka-un.co.jp/news/36304/

    「事務レベルでの協議を進め、位置、工期等の大まかな調整がついた為、(県に要望書提出する形で)報告に上がった」とあるのに
    「構想」に過ぎないと主張するのは無理があると思うが

  470. 470.

    ※462
    検討はしてると思うけど、不十分だったって思ってる
    それは議会とクラブの関係者の中だけで決めてるから「新しいの造れば」って発想になってる気がするんよ

    都市の再開発でもそうなんだけど、一番面倒なのって造る場所を決めることでも、建設することでもなくて、「合意形成」なんよ
    京都も広島も合意ができればそこからはトントン拍子で進んでるし、等々力があっさり専スタになることが決まったのも市営競技場の改修だったから

    計画と反対運動を見えると、一番面倒な合意形成をすっ飛ばしてる感じがするんよな
    それなら、ステークホルダーがほぼ皆無な都合の良い球技専用スタジアムが近くにあるじゃないですかーって発想になるのは自然じゃね?

    芝生席含めて12000人のキャパあるっぽいし、どーせならここにラグビーと協力して15000人規模のスタジアムを造っちゃえば良いのにって思うわ
    焦って5000人規模を造っちゃったらその先で詰む

  471. 471.

    スタジアム建設の話が出たときから議会の中でも外でも反対抗議してそれでも進められたから人間の鎖をやるならまだわかるけど
    決まってからいろいろ言い出すのはスタジアム建設に反対なんじゃなくてただ邪魔していいことしてる自己満足を得たいだけだろ

  472. 472.

    ※469
    1年前にはクラブと自治体側とで相思相愛、すでに内定状態だったわけか
    その段階ですでに工事開始〜完成時期まで公表されてるんだから、反対派は直ちに動かなきゃおかしいよな

  473. 473.

    ※411
    アルミホイル巻いてこい

  474. 474.

    ※434
    それを臆面もなくやるのが左巻きのこいつら
    日本サッカー界共通の敵

  475. 475.

    ※417
    最近は左の方々に寛容さが見られないように思うのは気のせいですかね
    頑なさゆえに先日もあの選挙結果になったのでは?

  476. 476.

    いろいろ代案出してる人いるけど、そうしないってことは何かしらの理由があるはずだよ。私有地で土地の買収費用等の余計なコストがかかるとか、法律のしばりがあるとか。行政は言われるほど馬鹿じゃない。

  477. 477.

    里山ってそもそも自然じゃないからね。
    そのままの自然ではない山のことを里山って言うんだよ。
    人間の生活や農作業、伐採、植林といった経済活動の影響を受けて「変貌した山」のことだから。
    スタジアム建設もスポーツ観戦も、人間の活動のひとつでしょ。
    農作業の影響を受けるのと何も変わらないよ。

  478. 478.

    ※470
    焦って作っても詰むと断言できるなら
    あなたの代案がどれぐらいの時間で実現するのか示してほしい
    何年先になるか?本当に実現するのかも不透明なら
    キャンセルに伴う損害や新たな根まわしにリソース費やさなきゃいけないわけで
    白紙に戻して0からやり直してと主張するなら、クラブの体力に言及しなきゃ無責任じゃないかな

  479. 479.

    ※8
    この集会にジジババしか居ないのは 若い世代はこんな恥ずかしいUFOの集いに加わりたくないだけで
    公園が減ることには一定数の反対があるだろうよ。
    専スタ増えるのはいいけどさ、そう思ってるのはサッカーファン限定の話であって
    そんな反対意見無視してまで むやみに乱立させるもんでも無いと思うぞ。

  480. 480.

    ※473
    神戸の5人〇〇事件でその手合いの犯人が無罪になったからな
    以前はイワマンとかみて爆笑してたけどあんまり笑えなくなった

  481. 481.

    ほんとに個人的な憶測だけど、このジジババは公園で散歩したりしてるからスタジアムができると人が大勢集まったり静かに歩けなくなるからこういう摩訶不思議な行動に出たのでは。時間と小金はあるから言ったもん勝ちの精神で行動してる、いかがでしょうか?

  482. 482.

    ※479
    削除されたコメントにしっかりレスできるもんだね
    それとも元のコメント読めないのは自分だけなのかな

  483. 483.

    過去に都内でスタ改修しろと言ってた共産党区議までいたからなあ。一元的にあーだこーだ言う以前に新スタ整備に何らかの御題目が欲しかったかなあと。個人的には賛成だけど、どうせやるならみんなが楽しめるようにしてほしいかな。

  484. 484.

    憶測と年代による差別的表現で妄想を書き込むのは筋が悪い
    極端な考えの人とはわかり合えなくても、話が通じる人まで離れてしまう

  485. 485.

    この市民団体とやらの背後関係を探ろうぜ

  486. 486.

    ※469
    鈴鹿PG「市と事務レベルで大まかな調整ができたので要望書を出した」
    市長「要望書を出した。多機能交流施設として活用できるよう調整したい」
    県知事「全面的に協力する」

    この時点で市長は要望書は出したものの、「事務レベルで調整できた」という鈴鹿PGの主張に直接的な同意を表明していない。市や県による公式発表もしていない。「私企業による構想発表」以外の、どういう表現が適当なんだ?

  487. 487.

    ※424
    うぅ やめてよ一緒にしないでよ
    あの人もう全然スタジアム来てないんだから

  488. 488.

    ※406
    この手の団体と「対話で解決」できたら苦労はしないんだわ
    彼らは自分達が反対するものは1ミリも認めないからな

  489. 489.

    ※470
    すでに合意形成終わってますけど?

  490. 490.

    反対派に同調している人って、この件の基本的なこともわかっていないよ
    全て決まって着工もしているのに、決まる前にも決まった後にも反対せず、何故か着工してから実力行使で止めようとしている
    しかも反対している人は極々僅か
    こんなのが許されるわけないだろ

  491. 491.

    ※488
    すまんが、そこは公務員なんだから苦労しろ、という話なんだよな。私財ではなく、公共財の話だから。

  492. 492.

    ピンク・レディーの二人が来てUFOを歌ってほしいぜ。

  493. 493.

    RhOTE3NTA2

    こいつがやばいな

  494. 494.

    ※481
    東海はおろか、それこそ日本全国から動員かけられて集まっただけだろ
    今回初めて足踏み入れたんじゃね

  495. 495.

    左の人達って都合が悪くなると社会が右傾化してるとか言って現実逃避する癖があるよな
    自分達が嫌われる理由をしっかり自己分析できないから選挙でも負けるんだぞ

  496. 496.

    ※493
    同意

  497. 497.

    ※494
    もちろん沖縄の連中とは顔見知りだし、参加もしてるんだろう
    こいつらが支持する立憲共産党はほんと悪だね

  498. 498.

    自分も10代の頃はnトウヨ気質でこの手の記事は飛びついて左翼はお花畑、何にでも反対するだけとか書いていたが、
    働きだしたのとZ民が汚職税金中抜きまみれになってから考え直したよ

  499. 499.

    ※495
    少数派を無視するな!反対意見を力でつぶすのか!
    この辺りも常套句
    このコメ欄にもいくつも見られますな

  500. 500.

    ※470
    京都のヤツらは合意が形成されてからも延々と反対運動していたよ
    スタが完成したらしたで、五輪リレーで芝が荒れた時に五輪反対のために政治利用するというおまけ付きでね

  501. 501.

    ※493
    俺から見たら、お前も相当ヤバイのでおあいこだな。
    俺は他地域の人間だし、スタジアムを公園に作ろうがどこに作ろうが、地元の人たちが納得すればいいと思うよ。「人間の鎖」みたいな抗議行動に首をかしげる気持ちもある(こうやってニュースになって人々に認知させているので、一定の効果があるのは認めざるを得ないが…)。
    ただ、正式発表8月で着工9月、一般説明会は10月からというのは段取りが悪すぎるし、反対意見が出るのは当たり前。行政の仕事としてお粗末だよ。地元にクラブのアンチを増やす要因にしかならない。
    そもそも着工6月予定だったものがずれ込んだ理由がどこかにあるはずであって、それを糊塗するために拙速な対応をしてんじゃねーの、と思っている。

  502. 502.

    ※498
    汚職?なんのこと?この件でどこに汚職に繋がる要素あんの?

  503. 503.

    市民団体って極左の連中の隠れ蓑なイメージでいい印象ないなあ
    そういうのが悪目立ちするだけで、大半の団体は無関係なんだろうけど

  504. 504.

    てかさ
    確かポゲってお金が無くて名前変えたんだよね
    民間で建てるってことは、スタジアム建ててくれるレベルのお得意様を見つかったってこと?

  505. 505.

    なんか勘違いして好き勝手書いてるやついっぱいいるけど反対派の大半は鈴鹿市民でスタジアム建設には賛成だぞ
    「青少年の森」をいじらないでって反対してんだよ
    スポーツガーデン改修なら反対運動なんて起きないわ

  506. 506.

    ※504
    調べてみたんだけど、チーム名改称に直結したアンリミテッド時代の新社長総選挙の時点で、当選した新社長が新スタジアムの資金の目処がってことを言ってるっぽい

    参入してきた企業ってスタジアム建てられるレベルの基盤がある会社だったのか
    面白い名前になったとしか思ってなかったけど、新社長もやり手っぽいし、こりゃすげぇわ

  507. 507.

    ※498
    反動で何でもかんでも汚職とか中抜き(笑)とか言ってれば賢くなったと勘違いするようになっちゃたんだね・・・かわいそうに

  508. 508.

    ※505
    「Change.org」の9番にもあるとおりよりによってそこに建てるの?っていう話なんだよね。
    ⑨市内にJリーグチームが誕生するのは大歓迎です。スタジアムは既存の施設の増設、石垣池公園陸上競技場の新増設

  509. 509.

    ※505
    むしろ、なんで三交鈴鹿の改修じゃダメなんだろうね?
    市内に手を加えれば使えそうなスタジアムがあるのに、わざわざ超近くに新しく造るって判断をした理由が気になる
    公園も現スタジアムも両方とも県営なのに、不思議すぎるわ

  510. 510.

    コメ欄の荒れっぷりがひどいな。偏見丸出しのコメントが多くて引いてしまう。
    とりあえずサッカーの話に絞りましょうや。

  511. 511.

    ※508
    だからそこの改修は不可能とすでにこのコメント欄でも書かれている

  512. 512.

    ※507
    中抜き云々言い出す奴ってどんな暮らししているんだろ?
    中抜きなくて我々の生活って当然成り立たないよね

  513. 513.

    野鳥の会会員でありサッカー好きな私は非常に辛い話。
    人間の鎖って見せ方はどうかと思うけど、公園でも樹齢の長い木の多い大規模公園は鳥獣の貴重な生息地で、貴重な鳥獣は特に、本当に年々減ってますからね…
    他のコメントにもあるように現有施設の改修が着地点になればと思いました。

  514. 514.

    ※511
    単純に聞きたいんだけど、不可能な理由は何なの?

  515. 515.

    この方々は、自分らで調査しないから面白いで
    建設予定地にナニが住んでいるとか生物の名前も知らないんやからw

  516. 516.

    ※511
    どこにも書かれてないんですが・・・

  517. 517.

    ※486
    県から土地を提供されて民間で建てるわけで市には負担かけないよね
    ここ1、2年他の新スタ建設や練習場整備でもコロナの影響で数ヶ月延期になったのは珍しくないし
    2年以上前から市議会で候補地にあがり2020年10月の時点で県知事が大歓迎、積極的に後押しすると明言してるのに
    なんで反対派は着工までのんびりしてたの?
    貴重な動物がいるなら急いで対応するはずだけど… 正式発表が出るまでは反対派は動けないルールでもあるのかな

  518. 518.

    ※501
    うーん、なんか気持ちの悪い考え方だと思ってしまうな。自分が頭が良いと思って、周りを見下しているように感じられるからかな。

  519. 519.

    ※517
    公園に普段行ってる人たちが、単純に知らなかったからでしょ。住民説明会とかやれば、その時点で反対してたんじゃない?

  520. 520.

    ※519
    公園の動物のことはどうしても守りたいですが、建設計画のことは今まで何も知りませんでした!と言われてしまうと
    住民説明会開いても「聞いてませんでした」「工事始まって初めて知りました」みたいな言い訳と変わらない気がする

  521. 521.

    ※513
    現有施設の改修って民間、クラブ主導でできるものなのかな
    反対派含め代案を出してるコメント主がいるけど
    自力で建てようとするのを税金ありきで改修新築しろと言い出すのは、代案として成り立つのだろうか
    突然税金使ってやってくださいと言われたらどこの民間企業もはあ??と困惑するのでは

  522. 522.

    ※521
    税金投入となると全く別のプロジェクトになるな。
    すでに着工したものをドタキャンしてほしいなら代案として”民間”でできる現実的な計画を示すのが筋だと思う。
    テキトーに土地の名前並べてこれが代案ですなんて無責任すぎる。

  523. 523.

    ※514
    Googleマップ見りゃわかるよ
    ※516
    文字が読めないようで

  524. 524.

    ※519
    知らんがなw
    その程度なんでしょ、それまで知らなかったって
    普通に考えてありえない
    そこまで反対していないノイジーマイノリティなんか無視だよ
    民主主義の崩壊だね、こんなの気を使ったら

  525. 525.

    ※516
    たぶん、※254とかで書いてることを指してるんだと思うけど分かりにくいよね
    Googleマップで航空写真見たらわかるけど、敷地がめちゃめちゃ狭くて、現状だとメインスタンドに1000席ちょっとあるだけ。バックスタンドとゴール裏には座席を作れるスペースはほとんどないので、J3仕様の5000席すら、周辺施設や住宅の立ち退きなしには無理だと思う

  526. 526.

    ※525
    なんだgooglemap見て判断しただけのことか。
    全然説明されてないから分からなかった。
    で、見てみたけどこれのどこに住宅の立ち退きが必要なの?

  527. 527.

    「1年前からクラブが要望書を出しているのに、知らないなんて変だ」って人たちは、自分の住んでいるないしは近隣の市に、自分がたいして興味ない分野の施設(スポーツ施設でも美術館とかでも)を建てる計画が進んでいるかどうか、正式発表前に把握しているものなのか?
    サッカー好きですら、このニュースで鈴鹿の新スタジアム建設の動きを知った人が多いようなのに、近隣住民や公園利用者だったら知っていたはずってのはおかしくないか。

  528. 528.

    ※77
    不足してるのはお前らの理解力だろ、って言いたくなるよな

  529. 529.

    ※527
    なんで着工する当月になってから共産党の議員さんは市議会で質問しだしたのかな
    この共産党の議員が質問したとたんに市民有志が反対活動始めてるけど
    なんで日本野鳥の会は着工して翌月に反対を表明したんだろう
    議員も野鳥の会も計画一切知らなかったことが普通なのかな
    一般市民と反対派を一緒くたにしないで伺いたい

  530. 530.

    ※527
    ちゃんと活動している市民団体なら話くらいは知ることはできるよ。

  531. 531.

    ※523 ※525
    長文失礼
    グーグルマップ見てきたんだけどさ
    5000人規模なら余裕じゃね?

    メインスタンドは言うまでもなく拡張可能
    南ゴール裏背後の動線は北側のものを維持すれば不要
    北ゴール裏は狭いけど、ここのピッチ測ってみたら長辺が160m以上あるんよね
    ラグビーでもピッチサイズは112m程度有れば良いっぽいから、ピッチを削れば50m程度確保が可能
    バックスタンド背後は遊水池になってるっぽいから難しそうだけど、北九州みたいに水面スレスレまでスタジアムが立っている例はあるから検討の余地はありそう
    上記に加えて、現状でも12000名のキャパがある(ということになってる)ことを考えたら10000人規模でも行ける可能性はある
    さらに、現状の三交鈴鹿をざっくり測ってみたら、長辺も短辺もキャパが15000人の北九州のスタジアムより長かったんよね
    民間だけの予算ではフル規格のものは造れないんだろうけどさ
    5000人規模想定ならやり様なのでは?と思うし、どのくらい改修を検討したんだろう?とも思った

    あと、グーグルマップ見た印象では、あの公園にスタジアム造ろうって言ったら反対する人が出てくるのも当然だなとも思ったわ
    周辺に市民利用可能な緑地が新スタ予定地以外全くない
    純粋に、何でそこに建てるんだ?って感じた

  532. 532.

    ※526
    文字も読まなきゃ地図も読めないようで
    さらに想像力もないようで
    かわいそうに

  533. 533.

    ※531
    あー、ごめんなさい、自分はChange.orgの⑨に唯一具体名が出てた、石垣池公園陸上競技場の方を見てた
    たぶんあなたが見てるのは、三重交通Gスポーツの杜鈴鹿ですね、確かにそっちはスペースに余裕がありそう

  534. 534.

    Change.orgから「鈴鹿青少年の森を愛する会」というHP見たら、寄付金の先が個人口座になっている上に署名の送り先が個人宅住所に
    なっていてグーグルマップで家を拝見すると壁にデカデカと共産党のポスターが貼ってあって草。

  535. 535.

    9、10読んで笑ってしまった。
    大企業の後ろ盾無しでJ1昇格して定着させて大観衆の動員は難しいよ。
    都市部でもそうだから地方は尚更。

  536. 536.

    こういうのって運営に一つ一つコメントのポリシー違反報告するぐらいしかないんかなぁ?

  537. 537.

    ※534
    中央区に勤めてるから、ちょくちょくデモとか決起集会見るけど、そういう団体についてググるとたいていどこも共産党か新興宗教か隣国が絡んでるよ

  538. 538.

    ※175
    そんなんマル暴とヤクザの関係性と一緒でしょ

  539. 539.

    緑地潰してスタジアム建てるんなら反対派が現れるのは仕方ないでしょ。運動が仕事の人たちも戦えそうなら出てくるよ。緑地vsスタでアンケート取ったらスタ派が完全優勢かは微妙だもん。

  540. 540.

    ※539
    だから、今に始まった話じゃねぇだろと何遍言われれば理解する?
    是非について議論するお時間はもう終わってんだよ

    そのテの緩めな反対派って、単に興味が無いってだけだろ
    「だって知らなかったんだもーん」って、わいてくる度に説明含めて一からやり直しかよ?

  541. 541.

    ※534
    これマジなの?

  542. 542.

    取り敢えずスタジアム建設に反対する奴らの頭のイカれ具合はこのコメント欄見てもよくわかるよね
    常識が通用しない

  543. 543.

    清水の新スタ案件には、あんまクチ挟んでこないんだよな、強酸頭
    推進派の知事がアレなもんだから

  544. 544.

    ※540
    サッカーファンではあるけど、今回は是非について議論する時間が短かった気はするわ
    一方通行の発表してから一回だけ説明会して1年で着工はスピーディすぎる
    純粋に緑地利用だとか野鳥観察をして楽しんでる人にとっては納得がいかないのは自然
    それ以前は議会でしか議論されてなかったんだし、説明会一回だけじゃボトムアップで何か意見をって場が十分にあった様には見えない

    でも、緑地保全とスタジアム建設の問題を政治利用して煽ってる某政党は論外
    議会で何やってたんだよって話だわ
    結局、民間の予算だとしても、公共事業で何か建てることに対してアレルギー反応を起こしてるだけだろ
    そーゆー政党が先頭に立つから胡散臭く見える

  545. 545.

    これ反対運動している奴はもちろん、理解できるとか言っている奴らもまとめておかしいからな
    手続きは瑕疵なく進められて着工した
    で、反対派はなぜか着工後に突如反対運動、署名集め、だがその署名集めも鈴鹿市民の1%にも全く満たない数しか集められず、次にやったことは工事の妨害活動
    こんなのによくもまぁ同調できるよね

  546. 546.

    反対派が差し止め請求したとかそういう民主主義に則ったやり方で工事に待ったかけるとかなら言い分が無茶苦茶だったとしても考えないとあかん
    でもそうじゃなく人の鎖で工事の邪魔?ありえんでしょ
    反対派理解できるとか言っている奴らマジでこのやり方がいいと思うの?
    自分が土地買って家建てようとしたら座り込みされて工事妨害してきたようなもんだぞ?その時に反対すること理解できる!なんでお前らはいうの?

  547. 547.

    その通りだけど、なんでそんな攻撃的なの?チームは守備的なのに

  548. 548.

    名無しでほざく事かよw

    「PS5ゲリラ販売なんて聞いてなかったもん!告知期間短すぎ!」
    通るか?こんなクレームが

  549. 549.

    ※547
    鯱エンブレムだけど桑名在住
    鈴鹿も見に行くからね
    今の社長、名古屋の試合見にきてくれたこともあるし思い入れはあるのよ
    で、こんな無茶苦茶な反対運動されたらキレたくもなるわ

  550. 550.

    どうせジジババだらけだろと思ったらやっぱりそうだなw
    この世代ってほんとロクなのがいない
    何でも反対の立憲共産党の支持者とかなり被ってるだろうな

  551. 551.

    貴重な鳥って何?閑古鳥か?
    鈴鹿が盛り上がれば、閑古鳥は他に住んでくれるよ。🦅

  552. 552.

    市民(共産党の工作員)

  553. 553.

    沖縄で、流れ着く軽石には知らん顔決め込んでるの見りゃ
    余程のバカでない限り気付くわな

  554. 554.

    ※547
    共産党や市民団体の過去のアレコレの方がよっぽど攻撃的やぞ

  555. 555.

    ※540
    別に反対派を納得させる必要はないんだから普通に工事進めるだけだろ
    住民が納得してりゃ運動に同調する人間は増えんのだから問題ないし、増えたら説明が足りなかったんやろ

  556. 556.

    ※553
    アレは一番困ってるの漁師と海運だから共産党とはナワバリが違う

  557. 557.

    ※554
    五十歩百歩、両方攻撃的でダメですねってだけで何のフォローにもなってない

  558. 558.

    ※541
    共産党のポスター、同じものが2枚貼ってあるのを確認できるよ。

  559. 559.

    ※557
    皮肉も通じねえのか
    学生運動に思いを馳せすぎて感覚が完全に麻痺しとるな

  560. 560.

    民意なんてなく、政治のための動員があっただけだろう
    あとはエビデンス
    写真に映った者を顔認証で追跡すればいい

  561. 561.

    サポしかいないから擁護多いけど実際路駐したりステッカーつけてあおってるのもいるから嫌いな層は一定数いるよ。

  562. 562.

    石垣池ってのは、地域の陸上競技場としてシンプルで良い感じだからそれはそのままに(東京の無駄に巨大な陸上競技場と違ってシンプルで良いよ、AGFって親近感感じるし…)、
    三交鈴鹿っての広いし、周りにスペースもあって、増築すれば最高じゃんって思うんだけど。
    屋台も展開しやすそうだし……
    ホンダのラグビーチーム(2部)とか、女子サッカー試チームと共有するのが嫌なの?

  563. 563.

    三交鈴鹿ってバス停が近くにないのがNGなんじゃなかったか

  564. 564.

    ※563
    鈴鹿サーキットもバス停ないんだし、路線バスでスポーツイベントを捌くのはどっちみち無理じゃない?高知の春野みたいに路線バス自体が消えてたらアウェイの人がびっくりすると思うけど。

  565. 565.

    ネット界隈は政治豚が出張ってくると碌なことにならんということがよくわかるコメ欄

  566. 566.

    でここで無条件にスタジアム建設賛成してる愛サッカー無罪の人たちはどれくらいが”地元民”なんですか

  567. 567.

    この記事のコメント欄を見るとこのサイトが元々2chまとめを出自に持つことを思い出さされる

  568. 568.

    これ、鈴鹿市が県から、県営公園の一部に都市公園法に基づく時限の施設設置許可(使用料は無料に減免)をもらい、市と協定を結んだアンリミテッド社がその場所で施設(スタジアム)を設置・運営する、という仕組みなんだね。

    ・県と市、いずれの予算執行もないことを理由に議会での議論を回避している点
    ・市を間に挟んだ又貸しのような形で、県営公園の土地という公共財を民間企業に対し無料で使用させている点
    ・県から市への施設設置許可の期間が10年間と短期で、都度更新を必要とする点
    ・許可の期限がきた場合には現状復帰が求められるが、その時点での自然環境の再構築が事実上不可能な点
    ・ア社の長期的な財務状況を市が把握していない点
    ・トップダウンで住民への説明が不十分なまま着工している点

    あたりが争点なのか。

  569. 569.

    ※534
    マジで草

  570. 570.

    ※566
    地元民どころか鈴鹿の選手3人答えられる人すらほとんどいないだろうね

  571. 571.

    ※534
    なるほどなぁ

  572. 572.

    ※570
    阪田エフライン橋本
    3人位簡単に言えるわ

  573. 573.

    ※493
    同意++

  574. 574.

    穿った見方をするようだけども

    県議会や市議会での議論になると時間もかかるし反対意見が出たときに面倒だからって
    敢えてこういった方法を取ったと考えることもできるんだよな…誰が主導したのかは知らないけど。
    文句が出る前に建てちゃえ!みたいに見えてしまうのは印象が悪いし、住民向けの説明が不十分だったならそれはそれで問題。

    将来的に、Jクラブとして地元に応援してもらおうとするのなら尚更ね。

  575. 575.

    地元民です。ずっと県内のどこにスタジアムを造ったらいいかを考えてました。
    今までで言われてないことで、アクセスの問題があります。何度か言われている三交スポーツガーデンですがスタジアムの拡張はなんとかなると思いますが、あそこにスタジアムを造るなら道路の拡張が必須です。単線の道路が南北に一本あるだけですから試合前後の観客をさばくのは現状では無理です。
    石垣池を代案に出している時点でこの団体の浅はかさがわかります。住宅地の真ん中でもしここにスタジアムを造るなら試合前後の大渋滞は必ずおきます。一度グーグルマップを見てください。

  576. 576.

    ※564
    まあ駅から遠ければシャトルバスっていうのが基本ではあるわな
    でもそれとは別にスタジアム規定で「駅、路線バス停から徒歩圏内になければいけない」っていうルールがあるらしいのよ

  577. 577.

    自分たちの好きな物への反対ってだけで叩いている人が多くてガッカリした
    市民団体だから共産党だから叩いてもいいって感じなのかね
    ここも最近そういう傾向強くなったな…
    野鳥の会まで反対してんだから丁寧に話し合うしかないよ
    市の金使ってないといっても地元と揉めたら後々良くない

  578. 578.

    決まりとしては必要がなかったとしても
    建てるのは市内なんだから市議会通さなかったのはまずかったねと思う
    上手く解決出来るよう祈ってるよ

  579. 579.

    Jリーグ加入クラブは自治体との協力と、地域への貢献はデフォなので
    反対派は敵だ感覚じゃ自分の首を絞めるだけなんだよなあ

  580. 580.

    ※563
    そもそも、あの規模のスポーツ総合県営施設を作っておいて、公共交通機関でアクセスできない仕様になってるとか超まずくね?

    利用する側を想定した作りになってないのは頂けない
    設計段階でどんな計画になってたのか気になるわ

  581. 581.

    ※577
    >>自分たちの好きな物への反対ってだけで叩いている人が多くてガッカリした〜

    自分たちの気にくわないものを許せない、感情任せに反対活動してきた方々について言及しないならダブスタだと思う。

    県の協力を得た民間企業の事業に口挟むならば確たる根拠を示さないと、ただのイチャモンになりますよね?
    市議会では2年以上前からこの場所が候補地として話があがっていて、保護すべき貴重な動植物がいるならばなぜ工事始まってから共産党議員は動きだしたのですか?
    ※534にあるとおり反対派への寄付受け付けが個人口座で、署名の送り先が共産党員である疑いが強く
    反対派が示した代案が現実的な中身でないことをここでも指摘されています。
    あなたもご存知のように過去の反対勢力に関してネット上で検証され、サッカーファンや関係者のあいだで共有されているので不信感を抱くのは無理ないのでは?
    ※579がおっしゃるとおり、喧嘩騒ぎはメリットないので… 冷静に説明責任を済ませて粛々と計画を進めるのがベストな対応だと思います

  582. 582.

    ※562
    スポーツガーデンは無理だって
    アクセスが無理
    ってかさ今でも使っているスタジアム、当たり前だけど候補として考えたけどできないから改修しないってなんで考えない?

  583. 583.

    ※577
    違うんだよな
    反対派のやっていることが無茶苦茶だから批判されているんだよ

  584. 584.

    ※577
    野鳥の会が反対って野鳥の会って行政が許可したものを覆すほど考慮しないといけない存在なの?

  585. 585.

    どこぞの政治勢力が利用している感が否めないのはさておき、住民説明会は着工前に行うべきではないか、と思うけど
    別に計画自体に反対ではない人も、おいてけぼり感で納得いかんとなる場合もある
    進め方が上手くなかったんじゃないの
    そこにつけ込んでくるんだよ、共産系は

  586. 586.

    1. 場所を含む新スタジアム建設計画への是非
    2. 反対運動の内容と党派性への是非
    3. 行政の段取りについての是非

    それぞれ独立した論点のはずなんだが、2と3を混同する理由がよくわからないな。
    仮に2が批判の対象だとしても、3における行政の強引さが免責されるわけではない。もちろん、例えば他地域との事例を挙げるなどして、「3に一切瑕疵はない」と主張する立場もあると思うが。

    また、1については特に地元の方々は賛否様々な意見があると思う。それらを事前によく聞き取った上で、議論を経た公式な答えが用意・公開され、さらに住民や利用者に適切で十分な説明がなされた上で実行されるのが、本来あるべき3のあり方。
    議事録が残り第三者による検証が可能な場(例えば議会)での議論がなされていないのに、行政が他の候補も含めて公正に熟慮した結果「のはず」だと推測する行政無謬説は無意味だよ。

  587. 587.

    ※586
    >>市議会の議事録によると2019年3月には「鈴鹿青少年の森」を候補地として協議が進められていたそうです。

  588. 588.

    ※587
    検索して、2019年3月1日の鈴鹿市議会、定例議会の議事録を見た。No.63 市長の発言より一部抜粋。
    「スタジアムの整備につきましては、最終候補地や資金調達方法などを今後、県民会議の部会などにおいて議論していくとのことでございますが、本市におきましては、スタジアム建設について、具体的に、現在、検討がなされているという状況ではございません。」
    なお、次にスタジアムと鈴鹿青少年の森の話が出てくるのは2020年12月の定例議会。10月の発表を受けて決定事項として扱われている。ここまで、少なくとも市議会では具体案は話し合われていないね。

  589. 589.

    三重県議会だと2020年11月20日に知事から軽い言及があり、2021年6月に共産党県議から補正予算への質疑として2回言及があるくらい。2019年には何もない。
    議会で継続的な議論がされていたようには思えないな。

  590. 590.

    ※589
    継続的な議論がなかったのは、市議会が議論する必要はないと判断したからでは?

  591. 591.

    ※589
    誰も議論するための手続きを踏まなかったから議論しなかった。
    それだけ。

    なんで横車を押すことを正義と思うのかが疑問だわ

  592. 592.

    後出しジャンケン状態の難癖主張とか典型的な某団体のやり口そのもの
    どんなに説明しようとも自分達が納得する気は更々なく相手の説明不足だと延々非難
    それでいて一般の代表面してるからタチの悪いプロ市民だよホント

  593. 593.

    京都の時と同じようにks党が噛んでいるのか

  594. 594.

    たかがサッカースタジアムを作るぐらいで何でこうなるの?○○党の親分が何十年も独裁でやってるほうが怖いわな!

  595. 595.

    各地の先行事例と比較すると、議会を通さず進める枠組み作りも、着工までの時間の短さも異例なんだな。緑地破壊や反対運動を抜きにしても、この杜撰さはおかしいぞ。

    参考例:PFIを用いた北九州の事例
    https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/102700030/011500003/

コメントする

サイト内検索

このサイトについて

管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。 ネタ投稿もお待ちしています。(広告掲載のご依頼はお断りしています)

メールフォーム

このサイトについて

  • RSS
  • Twitter
  • Facebook
  • 更新通知を受ける

人気記事

        人気のタグ

        カテゴリ

        月別

        おすすめサッカー記事

          ページ先頭へ