サガン鳥栖が金明輝監督の退任を発表　「またいつか成長した姿をお見せできる日がくることを楽しみにしております」

1なら来年も残留

で結局パワハラはどうやったん？

いやん

金さん可哀想。
かなり優秀な指導者だから、争奪戦になるな。

※2
結論がまだ出ないからこうなった
チーム編成中にクロ判定出て解任とかなると洒落にならないから仕方ないね

監督は大事。

あ～あ。こんな破綻寸前でまともな戦力もないクラブを上位で戦わせた超有能監督なのにな

いつかって5日の事か

鳥栖のユースが強くなったのはこの人の力だと聞いたことがある
優秀な人ならまたいつか現場に戻れるでしょうよ

主力は多数抜かれ、監督交代。
鳥栖は来季正念場やな。

パワハラ関係なく、魅力的なチーム、戦術を残したのは間違いない。異論は認めない。

パワハラのパの字もなくて未熟さの一言だけで草
また姿をお見せするって戻ってくる気満々で反省が全くないのが普通に怖い

まだ40歳とJ1で一番若い監督なのに鳥栖で築いてきた実績は凄すぎるんだよな
結果がどうなるのか気になるが今はしっかり休んでください

ユースで選手を育ててくれて、2度も途中登板で降格の危機を救ってくれて、教え子をトップで使ってくれて、新たな鳥栖の目指すべきサッカーを確立させてくれて、若いチームでACLを夢見させてくれて、本当に感謝しかないです。
心身も疲れていると思うので、ゆっくり休んでください。
お疲れ様でした。

※12
どのすぐスレにも現れて必死だなw

※7
セレッソも債務超過8億ありますやん
ヤンマーが後ろにいるとはいえけして安心できるもんではないでしょ

白なら中断期間に争奪戦になりそう

※11
その成果を出すための手段としてパワハラしてたかもって話なんだから関係ないってことはないでしょ

ユンさんの時みたいに「成績良くて年俸やら賞与やら上がりそうだから」っていうクラブの財政的な事情も一因にあるんやろか

キジェさんが更生プラン作ってくれたけどどうするかな

※10
もしクロならトップの引き留めどころじゃないしね
パワハラ、経営傾いた学校に生徒が集まるほどは甘くはない
ヒガシ、大津と強豪校多く西隣のアカデミーが勢いづき我慢の時代を迎えるだろう

色んな鳥栖の選手が引き抜かれてるけど結局この人の元だから輝けてたって選手多くて移籍先ではパッとしない感じになりそう

仮に黒だったとしても、キジェさんみたいなルートでJリーグに帰ってくるんじゃないかな。

能力はある人だったし、監督が変わらなければ来年も鳥栖は残留するかもしれないって思えたけど
さすがにこうなると、幾ら何でも厳しいよな。印象は渡邊監督がいなくなった仙台と同じだよ。

調査結果の出てない状況で仕方ないとは思うが、
パワハラ告発ぜんぜんなかったみたいなコメントでモヤる。

※22
才能あるとはいえまだ若い選手が多いしね
世話になった上司にパワハラ疑惑が浮上し組織的に隠していた可能性が出てきて動揺しない人はいないと思う
新年明けて気持ち切り替えサッカーに専念できるといいが

※18
そうですね。失礼しました。
「パワハラ関係なく」ではなく、「パワハラの白黒は一旦置いておいて」ですね。
パワハラが公になったあとも選手たちは成果を残してくれていますし、開花した選手もいる。
その功績は間違いないかと。

クラブ側も明輝さんに過去にないくらい最大限のリスペクトを込めてる

白黒は出るだろうが、どっちでももう見たくないね

※25
なんで彼が辞めることになったのか理解していないようなコメントは現実から逃げてるのか、アホなふりしてるようにしか思えないのは確かだけど
この調査段階では激動の2年半を指揮した彼の働きを全否定するにはいかないでしょ
首相の退任もそうだが感謝すべき点はちゃんと伝えなきゃ

サヨナラは別れの言葉じゃなくて〜

竹原さんといい功罪の振り幅がでかすぎて
感謝の言葉を口にしながらも複雑な思いを抱えたサポ多いはず
過去1できつい年末年始になるかもしれんが体調気をつけてうまくリフレッシュしよう

パワハラを揉み消したのかな

有能なら鉄拳制裁上等ってのは違うと思うなぁ
昭和じゃあるまいし

大阪の高校で、部活顧問のパワハラが元で生徒自殺しちゃったのに
所属する他生徒や、その家族が挙って擁護したって件、あったでしょ
あれと同じでさ
「優秀だから目を瞑るべき、自分達も受け入れてる」って思考は、もうその時点で異常なのよ

※18, ※27
うちは今のところ、パワハラなく成果が出た。カトQやら長澤さんが右腕にいるとか、監督に責任と負担が集中しない体制づくりをして受け入れたというのもあるけど、ミョンヒさんも本来(仮に黒だとしても)パワハラに頼らなくても選手の能力引き出して成果出せる人なんだと思うよ。

ちな個人的には、猥褻教師の復帰問題と同様のインターバルと適正チェック設けなきゃ
現場に戻しちゃダメだと思ってる

ミョンヒさんお疲れ様でした
休むべきときなんだろうな

北も東も西も南も楽しそうな話題に盛り上がる九州クラブに囲まれ余計身にしみる
ボッチクリスマスはだらだら好きに過ごすわ

鳥栖さんには苦手意識が強いので、戦術的には素晴らしい監督さんだったと思うわ。
パワハラ問題は　またこれから調査もあるでしょうけど、金監督お疲れ様でした。
まずはゆっくりされてくださいね。

甲府に帰るのかな

湘南の時も調査結果が出てない時は擁護が多かったと記憶しているけど、
結果が出た後は一気に批判に傾いたな。
調査結果が出てない今は、擁護も批判もすべきではないと思う。

恐らく潰れた選手もいたでしょうし、良い監督と呼ぶわけには行かない

功績については感謝しかない
疑惑についてはまだなんとも言えない

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なんでもパワハラとか、差別とか、文化盗用とラベルを貼れば反論が許されない時代だし
巻き込まれたミョンヒもストレスは感じでんだろうな
しばらく休んで、また戻って来てくれ

パワハラ的指導がバッチリハマって伸びる選手も確実にいると思うけど
それを肯定するのは選手の力引き出すんだからってドーピングを肯定するのと一緒だもんね

大騒ぎになってるし有耶無耶はいかんと思うけど、これでも大分パワハラについて理解が深まってきたんだよな。
昔の国士舘大学みたいに意味が分からんレベルのシゴキは流石にどの組織もやってないだろう。

チョウさんみたいに戻って来た時には指導法に突っ込みどころをなくした方がいい
今の時代は伸び代がある子以外を怒って伸ばすのではなく、黙って見捨てるのが教師の正義なんだよ
残念だけど、教師の1人として、一回諦めたら二度目はない時代だって事は言える
怒る事にメリットは何もないと金さんも学んだろう

※34
部員へのわいさつ行為で逮捕された顧問コーチもいたな
その人物とは別に深夜まで練習していたとかパワハラまがいの指導が明るみになり、もう甲子園目指すどころじゃない
少子化進み入学希望者ガタ落ちは死活問題
うちも他人事じゃない

湘南の時みたいに詳細な報告書がすぐに公開されると思ってたんだが全くその気配が無いんだよな

見える、見えるぞ。
2年後、ジェフユナイテッドを率いて昇格の夢を果たす金明輝の姿が……

次のクラブでは
あの男か・・・腕は確かなんだがって言う流れでどっかのクラブ昇格させてっていうなんか映画みたいになりそう。韓国系監督のサッカー映画で1はキジェ監督がやったから2は明輝でみたいな。

白黒はっきりする前に退任させたのは、リスクマネジメントだと思うが
当人からすれば黒断定されたみたいで、理解は出来てもやりきれんよな
こんな揺らぐ状態で今年の成績は見事としか言えないわ
お疲れ様でした、またいつの日か戻ってくる日を待ってます

調査結果によってはライセンスの問題あるし
奉仕活動などやらんとでしょ

邦本みたいに韓国とかもありそう

※45
※48が指摘してる学校は保護者がいる前でも部員に対して乱暴な言葉が飛び交う環境だったらしい。
甲子園出場叶えたからといってあのスパルタが正しかったするのは無理。

何でもいいけどtwitter界隈でコーチとして残せみたいな鳥栖サポがいるのはちょっとな…
次の監督にも失礼極まりないし事の本質がわかってない言われても仕方ないぞ

ちゃんと事実は認めて、不適切なことがあったならぼやかさず正面から向き合って反省し、
この表現が適切かは分からないが更生プログラムに参加し、
そのうえでならキジェみたいに復帰することは可能でしょ。

※49
湘南のときも時間かかったよ。今回が特別遅いということは全然ない。

※49
当時のアカデミー生、保護者… 調査対象考えたら湘南の比じゃない
(暴力によって)洗脳されやすい若い子から証言引き出すには焦りは禁物

調査結果が出てもないのに犯罪者扱いされながら
今年はこれほどのチームを作り上げた芯の強い人間が
しょうもないパワハラやってるとは思えないわ

新監督は誰？

※59
それを調査して判断するのはリーグなんで
我々があーだこーだ言っても憶測にしかならんのよ

あれだけ続投の方針って言い続けてたのに、ここへ来ていきなり退任だから、もうほぼほぼ間違いなくクロだと思う。
内部はおそらくクロって情報得たんだろうな。
しかも資格停止が数ヶ月とか短い期間ではなくて相当な長い重い処分じゃないかと推測される。
ほとんどの鳥栖サポは明輝さんにポジティブな意見ばっかりだけど自分はそうは思わない。
やっぱり処分の対象になるような事したんだろうし、それによる被害者もおそらく居たんだろう。
そしてクラブはそれを有耶無耶にしようとした可能性が高い。
いずれにせよ正確な情報が必要だけど、個人的には多くの鳥栖サポが考えてるよりずっとヤバい事起きてる気がする。

※43
繊細ヤクザってなんだ
被害者が過剰反応し過ぎだと言いたいのか

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※58
たしかに調査対象がユース選手も含むから保護者も含むと大掛かりな調査なのかもな

※59
芯の強い人間…

ルール違反疑惑が浮上し非難轟々受けながらも変わらず現場にやってきてあれだけのものを披露できるコアサポもきっとそうだね〜

※49
昨日の退任濃厚記事に詳細な時系列比較してくれた人がいたから、引用させてもらう

>
キジェ
７月２日告発文章がＪ迄届く
７月１０日別の手紙が届き調査すべきか弁護士等４人に依頼
７月中旬　調査の決定。調査委員会の選定開始。
８月１４日夏のキャンプ等考慮して委員会の調査開始
９月３０日にチェアマンに報告
１０月４日にパワハラ認定発表
１１月１４日にJFAの処罰発表

調査決定から調査結果でる迄に約２ヶ月半
最終処罰決定迄約４ヶ月

金
９月２８日　調査決定。調査委員会の選出開始
１２月４日　この日より前に調査報告提出
１月２０日? 処罰公表予定?

調査決定から調査結果でる迄２ヶ月ちょい
最終処罰?でるまで３ヶ月半ちょい

>引用終わり

上記の通り湘南の時と比べて遅いということは全く無い

最初に3試合資格停止になった問題行動が出たのが7月で、さらなる疑惑が出たのが8月末だから、最初の事案から数えると確かに長いんだけど、それは鳥栖側の調査に不備があったが故なので、ぶっちゃけ自業自得

※59
パワハラの何が厄介かって上手い人がやれば効果はあるんだよね
場合によってはシャレにならない副作用もあるけど

※20
そうだよな、処分なんてあってないようなものだからきっとすぐに戻ってこれるよ

※49
湘南の時の話を都合よく忘れてるんだな

０７月１５日辺り　調査決定
１０月０４日　調査結果公表
１１月１４日　JFAの処罰発表
調査結果迄　２ヶ月半
処分決定迄　４ヶ月

ミョンヒ
９月２８日　調査決定
現在、まだ約２ヶ月半

ミョンヒはキジェより長い調査期間が必要
－下部組織の子も調査対象
・下部組織の選手も調査対象で単純に人数が多い
・下部組織時代の子が未成年で調査を慎重に且つ分かりにくいように、又親の聞き取りまで
・下部組織出身で既にサッカー辞めてたりする子とか、連絡がつきにくい子がいる
・現在大学や一般企業の子とか

ー鳥栖が調査報告書を提出してる為
・調査報告書との食い違いの検証
・調査報告書の内容精査、調査範囲等の整理に調査委員会への質問や調査

これ、湘南の時の倍以上の時間かかっても不思議じゃないよ

パワハラやる人間に芯の強いも弱いもない。やったか、やってないかだけだろうが。

※68
各媒体のキジェさんの復帰記事を読んで凄い違和感があったのは、どの記事でもその副作用によって人生を狂わされた人たちのことを全く考えていないことだった
もし、自分が被害者若しくは被害者と親しい関係の人間だったら、1年で現場復帰して名将扱いされてるのを見たら、ふざけるなよという感情しか湧いてこないだろうなと

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調査中なのに推定無罪のすの字も知らない裁きたがりばっかりでビビる
パワハラがどうとか人に言えたもんじゃないよ

※62
んーそれが豊田が言ってた進化か神化かの違いなんだろうな
一部のサポの中にはクラブの存続と明輝で明輝選びそうなのがいるのは大問題だわ
そんなのはもうサガンティーノでなく個人崇拝の新興宗教だろうと
それに明輝いないとJ2落ちるとか言ってる奴までいるしな
次に火中の栗拾って監督やってくれる人に対し失礼とは思わんのかと
明輝いなけりゃ落ちる程度のチームなのかと

※50
ら…，来シーズンも繰り返すんですか…。

鳥栖だからどうこうじゃなくて育成年代へのパワハラ調査って難しいんだよね
主力で使われてた選手にとっては厳しくも育ててくれた指導者になる
試合に絡めてない選手にとっては見捨てないで最後まで教えてくれた指導者

でもパワハラのターゲットになる子ってこの位置じゃないこと多いんだよね
全員やるけど1番酷くやられるのは主力ではないけど試合には絡む選手
他の子からしたら自分はあいつほどやられてないからマシって思ってしまう
辞めて逃げたくても主力からは「お前がいてくれるから」ベンチ外からは「お前ならもっとやれる主力になれる」と仲間から引き止められる
子供達は仲間意識なんだけど、無意識にどっかで気付いてるんだよね
「こいつが辞めると監督からのターゲットが自分になるかもしれない」ってことに

※1
良くやった！

ていうか目下、現実的な目標だよな。

※74
推定もなにも覚悟決める時が近づいたということ
今月頭に80過ぎた松本さんをなんのために鳥栖まで呼んだのか？
この2年半の感謝は当然だが腹くくって現実受け入れなきゃ

※77
まさに※34さんが言っているような環境だねえ…

※46
昨日上野東照宮の階段でいまだにウサギ飛びやってる野球部の子たちがいたよ。トレーニング理論なんてガン無視で「伝統だから」という理由で非論理的なシゴキじみた練習を課せられてる選手はまだまだ少なからず存在するみたい。

まだ結果出てないって言うけど審判に対する態度見てるとなあ
繊細ヤクザだなんだと言うけど当の監督がヤクザそのものなんだもの

パワハラの内容が成長してたらどうしよう(´･ω･`)

※11
選手にとって全く魅力無いチームにした監督だから主力が残らないんだぜ？

居なくなって良かったし、もう二度と見たくないから帰ってこないで欲しい

同じところに長くいると腐ってる事に気付きにくいし、周りも恐れて言えない。日大問題と同質だよ。

※12
鳥栖サポだけど同意。
パワハラの報告からアクションまでの
変な隠蔽チャレンジ期間とか、その後の調査委員会の
対応とか気持ち悪さしかない。
育てた選手から我先にと出て行くのも監督の問題。
だから退任したというのに理解できていないアホな擁護が多くて草草マイノリティよ。

※77
虐待の現場、集団生活で起きた事件は解決時間かかるよね
影響力のある大人によって善悪の判断、価値観を植えつけられたわけだから
ママのこと悪く言わないで！と庇う子は珍しくないし
オウムとか公安にマークされるような組織みたいに優等生タイプやピュアな若者ほど勧誘に乗っかってのめり込んでしまう傾向があり
幹部信者といった序列、仲間意識が築きあげられ初対面の弁護士に警戒して打ち明けられないのは当然で証言食い違うものだから結論出すのも大変だと思う

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※86
ほんそれ。

勝手に黒認定してる正義マンたちを、無罪だった時にサポも裁ける仕組みが欲しいね
無罪確定した後も監督は名誉毀損で訴えたりしないだろうけど
俺は正義マンの人生にペナルティがないのは許し難い

選手やチームと距離が近すぎるとその内に加減や線引きが分からなくなっちゃうのかな？
長年チームに貢献した人が最後こんな形になるってのは悲劇的ですな
まあ代表が勝っても森保がぼろくそ言われてるくらいだからサッカー観戦の世間自体の体質がパワハラ体質だから仕方ないね

※75
おっしゃる通りですわ。
お隣さんとは思えないお詳しい方でびっくり笑。
まあ鳥栖サポの中にはだいぶお花畑な方々も多いから、基本悪いようには捉えず都合が良いように解釈しがちな面があるんだよね。
まあそんだけ人を疑わない善人って事でもあるんだけど。
ただそれが拗らせてだいぶおかしな方向に行ってるなってのも今の正直な印象。

とにかく決定した以上受け入れて、次の監督を応援するだけだと思う。

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調査中にパワハラしてすみませんなんて言える訳ないしコメントはこんなもんでは

※79
アカデミーの件で保護者、学校関係者に説明責任求められるとなると
社長の辞任、最悪フロント総入れ替えもあるかもと
松本さんにしか頼れない事態を覚悟してるよ

8月に対戦した時にパクイルギュと明輝監督の非紳士的な振る舞いにガッカリした記憶がこびりついている
ああいう態度見るとどうしても勘繰るよ
キジェ同様反省と再勉強してきて欲しい

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※91
さすがに釣り針が大きすぎるでしょ…
鳥栖サポもエンブレム使われて可哀想に

※50
2022年尹晶煥で3位〜6位
翌年明輝で昇格はあり得そう

繊細ヤクザってのは何だ
造語症が作った言葉か

なりすましなもしれないがサポにすら、今の段階で信じてもらえないんだから
クラブの為にこれ以上闘うのは難しいかもしれんし、退任はしかたないかもな
どうせ来年は降格するので、あなたを信じなかったバカが泣き喚く姿を見て酒でも飲んでてくれ
絶望しかなかった今年も一緒に戦ってくれたのに信じられない奴がいてごめん

※100
ただワード並べたような国語力というか、ヒトをカタカナにしたり独特だなあ

「繊細ヤクザ」とは、一種のクレーマーを指します。 言葉の意味は、「自分に欠けているものを持っている他人が、無自覚にした発言について、勝手に自慢と受け取って文句をつけたり、ヒステリーを起こしたりする人」のことです。

ピッタリ

** 削除されました **

※103
繊細チンピラ、繊細ヤクザとは
・SNSで他人のハッピーな投稿を見るとそれを自慢と変換してブチ切れる人。
・「その投稿を見て不快に感じた」「傷ついた」「私のお気持ちに配慮してください」と難癖をつける人。

まあここのコメント欄で繊細ヤクザを連呼してる人は何を意味してるか理解できないけどねw

※106
クレーマーの一言で片付く言葉か
至極どうでもいいな

まあ明輝に関してはリーグが1月には裁定発表するからそれまでは白も黒も勝手に言ってるだけに過ぎない
鳥栖サポはそんな事より新しく監督になる人に対して引き受けて頂いてありがとうございます言うべきだろ
あーだこーだ言ったところで明輝の退任が取り消しになるわけじゃねえんだぞ
時を止めず前向いて生きろ

盟主元気で鳥栖が良い

※10
シーズン通して監督した事ない若葉マークの指揮官に、30回ったロートル揃いの主力
ウチの方こそ正念場だろ

リーグもはっきり黒なら調査にこんなに時間がかからないはず。
白黒つく前に退任というのはサポーターとして寂しいけど、これからも応援しています。

※112
そもそも第三者委員会できっちりケリつけられらず自らカオスにしといて何を今更時間かかるって

※2
そもそも足払いは確定してたよな?

涙。いろいろと。

俺が馬鹿なだけかもわからんけど豊田のコメントは明輝に対しての物じゃないって思ってるよ

※72
それなんだよなぁ

J1復帰おめでとう!…とはなかなか言いづらいんだわ。

※112
はっきり黒と言えたキジェの調査が２ヶ月半以上かかってるわけですが

リーグから報告がない限り、ありがとうとも何とも言えないわ。

でも、同じように見ている人がいることも、よくわかった。

「告発者を許さない」とか言ってる鳥栖サポ居て頭おかしいと思った。足払いで叩きつけたのは確定だしそれ以上あるって告発あったから調査してんだろ？許されざるは告発されるような行為だろうよ

※96
選手が虚偽の告発をしたと考えるのは頭お花畑通り越してプランテーション

来年は清く正しく正々堂々とプレーしてほしい
パワハラで残留してもうれしくないでしょ

家が近いからユースの練習見に行ってたけど、良い雰囲気なんだけどな
陰湿な雰囲気とは無縁だったし、けっこう見にきてる人もいたし、
ユースっ子が怪我をしないようにヨガをやらせようとしたり、いろいろ気を遣っていた明輝さん
自分的には納得がいかないから悔しい。調査の説明をして欲しい。

※123
そりゃ多くの人が見てる前ではやらないだろ
練習を見に来た大勢の目の前で足払いや自販機打ち付けやり始めたら
サイコパスどころじゃないわ

竹原前社長同様賛否両論あるけど鳥栖（ユースね）がJ強豪にまでなったのは間違いなく功績。
湘南でああなったあと流経大でいい方にブラッシュアップしたキジェのようにまたどこかでやれるんじゃないかな。

そもそも白黒つけるとゆうよりもグレー黒かグレーの濃淡を決めるって認識だったんだけど白になる事があるの？

※126
白は無いよね
黒の濃度の調査だよね

いやー、鳥栖サポさん達の反応が、調査結果が出る前までの自分達とソックリで、涙を禁じえないわ…。無罪放免だといいね。

でもアレよ。こう言っちゃ何だけど、シーズン終了後でまだ助かってるんだぞ。シーズン途中で爆発してチームがバラバラじゃねぇか状態になって、墜落寸前まで行ったんだからな、ウチは。

※124 人前で良くても裏側ではの典型だよね。一部サポ、特に反・前社長派が彼のことを持ち上げ過ぎ。前社長以上にコーポレートガバナンスが出来ていないことから目を逸らしたいから、明輝さんを潔白で神格化しているんだよ。

つらいですね…
ウチは2019年あんなに苦しいシーズンはなかった。
今年もいろいろ大変な事があったけど、チームが一つになっていた。
あの時は疑心暗鬼でチームが空中分解寸前。
鳥栖さんも頑張って。

※110 評価する

推定無罪って連呼してる人がたくさんいるけど、『限度を超える指導による3試合指揮停止』は事実なんですよね。
そして、湘南を除いてこんなこと起こした指導者はJリーグに過去1人もいない。
成績が良かったから称えたいのと、事実からも目を逸らすのは違うでしょうよ。

※116
どう考えたって明輝のこと揶揄してんだろ笑
わざと言ってんの？笑

マジでうちの時と擁護側も批判側も冷静な意見もそっくりだと思う。
うちの時にあれだけ大問題になってパワハラに注目が集まって、
冷静な意見がもっと増えると思ってたけど、あんまりそうは見えない。

※123
良い雰囲気
家族ぐるみの仲の良さ
近所の人からも評判いい

ブラック企業の求人広告にありそうなフレーズ

※123
DVもそうだけど身内の暴力暴言は外から見えにくいから怖いんだよね
被害者が情に絆され相手をかばいだすとずるずる腐れ縁が続く
「彼はすぐ手が出るけど本当は優しい」「体罰じゃなく愛情の裏返し」と受け入れてしまったら第三者がなかなか介入できない
もし勇気を持って被害を訴える人がいればすぐ保護して加害者との関係を断ち切るなど厳格に対応しなくちゃいけないと思う

京都が成績不振でチョウ監督解任からの金監督就任とかありそう

※132
ちなみに法治主義の基本原則には「罪は刑罰により相殺される」ってのもあるぞ。
3試合出場停止によって足払いの件が確定され、かつ、その分を償ったことになってる。現在はその後追加で告発された「さらなるパワハラ」の調査中。そして、そこの部分は推定無罪が適用される。ゆえに現段階の金さんのことはクロという予断を持って扱ってはならない、というのが法治国家の国民の正しい姿勢。

ミョンヒさんを信じたい気持ちは理解できるけど
告発した人もパワハラの存在を証言した人も鳥栖の関係者だよ
仲間を擁護したいなら彼らのことも忘れてはいけないと思う

※138
法治だ正しい姿勢だというか
明輝さんをクロじゃないと扱うなら、告発者の主張を認めないとするわけだよな
結局今の段階でどちら側についてもフラットな立場を装っても、事件に触れて書き込むということは当事者にとっては辛いものだと思う
自分も含めてだがネット住民は罪だなと感じた

※104
信じる信じないの問題じゃないと思うんだけど

ネットの声はネガもポジも極端なほど巨大化表面化するなと痛感
しかも推測や推察を前提にするのが日常の極端だから

あなたがいないと鳥栖はと金明輝を過度に支持してる人
鳥栖アカデミー崩壊論や主力流出も彼のせいと言う人
どれも話半分でいいよ

トップもアカデミーも現場に行って試合見るのがいい
そこで見えないものは今回の内部告発なりリーグの調査なり
ちゃんとアクションがあってる

サポはサッカーのどこまでを楽しめばいいんだろうな
試合結果と選手のステップアップ見る位が一番いいのかもな

※140
当たり前だ。
告発者の主張の当否を判断して処分を決めるのは国民やサポーターではなく、裁判所や第三者委員会の役割であって、認める認めないの権限がそもそも我々にはない。処断権限の一元化は近代法治主義とかそういったこと以前に、社会秩序維持の大前提でしょ。

※140
連投すまん
「明輝さんをクロじゃないと扱うなら、告発者の主張を認めないとするわけだよな」って、そもそも推定無罪の意味を理解しているか？推定無罪とは結論が出るまではクロとして扱わないってことであって、クロである可能性を否定するものではないし、告発者の主張の当否についても判断を留保するってことだぞ。中坊時代に学校で習った範囲での理解だが。

※143※144
法治だ推定だといくら主張しようがネット上であれこれ弄るということは、調査結果をただ待つしかない当事者たちにとって辛いものだろうとコメントしているんだが

※30
わかりにくくてすいません。「コメント」って監督のコメントのことね。
サポが感謝するのは、二次加害にならないよう配慮の上でならいいんじゃないでしょうか。

※172
ある女子テニス選手が母国の元首相から強要されたと告発しテニス協会はその国での国際大会全て中止すると発表した
楽しみ方応援の仕方はいろいろあって多様化だと思うが
コンプラ、人権問題抜きにプロスポーツは成り立たない時代だね

ありがとう。湘南サポさん。これは体験しないと分からないよね。
今非難している人も、いざ我が身になると辛いと思うよ。
今はなんでも言えるけどね。
本当に辛いよね（涙）※128

※142
ほんとにね
ユース観戦を現地でしてたら(近年はそれも出来なくなって悲しい)ネットに溢れてる推測込みのコメントがまあなんと邪推に満ちてるのかを実感しますわ
現地で自分が見たものに勝るものは無いです

※93
でも、なんだかんだ言いながら
監督変わって選手も大幅に変わっても
中位あたりで終わりそうなのが鳥栖なんだよな。

とにかく、次期監督のもと、頑張ってほしい

※149みたいな人間がパワハラされた選手を追い詰めるんだよな。

※151
別に明輝擁護から149を言ってるんじゃないんだけど
勝手に飛躍して決め付け恐ろしいなぁ

鳥栖も本人も、全力事実隠しじやねーか

点と線がつながって容易に解明できる、これはかなり分かりやすい結果と推測する

未来からきました
やっぱりそうだったｗｗｗｗｗ

結果だけが求められる高校スポーツではパワハラ指導者に我が子を預けたがる保護者が多数いて、正直ドン引きする。
スポーツで身を立てるってのは伸るか反るかのギャンブルなんかな。
だからパワハラも簡単に容認されるんだろう。

でも地域貢献を目的にしたＪリーグにはそんな奴は一人だって必要ないんだ。
優勝してからパワハラしてゴメンねなんて言われても許さんよ。
クラブがそういう考えなら、そういうクラブをＪリーグから追い出さねばならん。