【J1第4節 川崎F×名古屋】川崎が名古屋との接戦を制し4戦負けなしで暫定首位 マルシーニョが均衡破る決勝弾
2022年 J1第4節 川崎フロンターレ VS 名古屋グランパス
川崎F 1－0 名古屋
等々力陸上競技場（18114人）
得点： マルシーニョ
警告・退場： チャナティップ 森下龍矢
戦評（スポーツナビ）：
川崎Fは多彩な攻撃で終始名古屋を寄せ付けなかった。前線の3トップがスプリントを繰り返して相手の最終ラインを下げさせたかと思えば、低い位置でボールを保持してプレッシングを引き付け、Lダミアンをターゲットにしたロングボールで速攻を仕掛ける。守備面でも名古屋のお株を奪うようなハイプレスで即時奪回を繰り返し、相手に休む暇を与えない。この試合に勝利したことで、川崎FはJ1記録タイとなる25戦連続ホーム無敗を達成。絶対王者のプライドが宿る「等々力」は、これからもJリーグの歴史にその名を刻み続けるだろう。
川崎F 1－0 名古屋 等々力陸上競技場（18114人） 得点： マルシーニョ
警告・退場： チャナティップ 森下龍矢
戦評（スポーツナビ）：
川崎Fは多彩な攻撃で終始名古屋を寄せ付けなかった。前線の3トップがスプリントを繰り返して相手の最終ラインを下げさせたかと思えば、低い位置でボールを保持してプレッシングを引き付け、Lダミアンをターゲットにしたロングボールで速攻を仕掛ける。守備面でも名古屋のお株を奪うようなハイプレスで即時奪回を繰り返し、相手に休む暇を与えない。この試合に勝利したことで、川崎FはJ1記録タイとなる25戦連続ホーム無敗を達成。絶対王者のプライドが宿る「等々力」は、これからもJリーグの歴史にその名を刻み続けるだろう。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2022/031207/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
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[Jリーグ公式]レポート・動画
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[YouTube]ハイライト:川崎フロンターレvs名古屋グランパス 明治安田生命J1リーグ 第4節 2022/3/12
https://www.youtube.com/watch?v=Yy3gBC6oOOo
ツイッターの反応
勝ったー ハラハラしたー #frontale https://t.co/3PYgDOWHd7
— Goody (ReiGoody) 2022, 3月 12勝ったああああああああ！！！ #frontale
— ゆば🐬 (cheetah_juba) 2022, 3月 12ようやく強いフロンターレが帰ってきて今日からシーズンが始まったような気持ち。
— フミヤ (0238saga) 2022, 3月 12今日は不思議な勝利じゃなく全員で耐え切った勝利 #frontale
— さえぐさ☆☆☆☆☆★睦 (saemutsu) 2022, 3月 12アキは相当コンディション良いのかな。90分走り切れるFP最年長頼もしい！ #frontale
— kohei (frkawasa) 2022, 3月 12橘田がエグい。ピッチに何人おんねんって感じ。代表入れるかも #frontale
— 工ノモ卜 夕ツキ (Ta2k1ng) 2022, 3月 12はー…心臓が痛かった。ウノゼロで勝利だー！ #frontale https://t.co/axX4YEsdEX
— こまいぬさん (koma_inu_san) 2022, 3月 12よし、名古屋のお株を奪うウノゼロで勝利！ #frontale https://t.co/qhSKtKmnQi
— Abu1601c (Fully Vaccinated） (abu1601c) 2022, 3月 12試合終了。川崎1-0名古屋。最後の無限CK地獄キツかった…😅 #frontale
— 優 (ymfront) 2022, 3月 12最後の方の守備はマジで集中力えげつなかった あとは橘田がマジでえぐすぎる笑笑 佐々木の落ち着きも良かったしら今日は全員良かった！！ #frontale
— わにわに🐬/Jリーグ (waniwanisoccer) 2022, 3月 12よし！勝利！ 上位が予想されるチームとの6戦を4勝1分1敗で行けたのは上出来じゃないかな 今日は内容的にもかなり良かった！ #frontale
— KZ nero🦓🐬 (bianconeroKZ) 2022, 3月 125chの反応
713 U-名無しさん 2022/03/12(土) 18:56:29 ID:0ghq6jRI0
MOMは橘田様
722 U-名無しさん 2022/03/12(土) 18:58:21 ID:PeeFKJo80
>>713
凄かったなほんと。
714 U-名無しさん 2022/03/12(土) 18:57:19 ID:S0a 9QvZa
前半ほぼ完璧だっただけに2点目取れなかったのは勿体なかったな〜
しかし最後よく耐え抜いたと思う
721 U-名無しさん 2022/03/12(土) 18:58:20 ID:fQbCfiko0
チャナのアシストか
ダミアンスルー見事
725 U-名無しさん 2022/03/12(土) 18:58:45 ID:uL19YzNn0
三点どころか、二点取れんな
もう一点取れば終わったのに
729 U-名無しさん 2022/03/12(土) 19:00:22 ID:Muc1WymT0
ハマるまでは勝ち点3取れればなんでもいいよ。
中断期間で補強は必要だけど。
734 U-名無しさん 2022/03/12(土) 19:01:59 ID:wMShQi6qd
現地、最後サンドバッグ状態でめちゃ冷や冷やした
よく勝った
736 U-名無しさん 2022/03/12(土) 19:03:00 ID:IcNZffg10
危ないシーンもあったけど守備の気合いが凄かった
押し込まれたのは気になるけど、ある程度しゃーないかなぁ
741 U-名無しさん 2022/03/12(土) 19:05:11 ID:IcNZffg10
チャナティップのアシストというかダミアンのアシストと言う感じだったが、とりあえずチャナティップは得点に絡んだようで何より
全てにおいてクオリティが低い
今年は我慢の年だな
この勝負強い川崎と来週試合するのか。
強すぎやろ・・・このチームにどこが勝てんねん・・・
キャプテンと橘田すばら！
積極的に前にでて潰してくれたの大きかった
思ったより頑張ってくれた
自分の交代を自分の判断で左右できる家長という男
AT伸びるの嫌だったんだろうけど
あと橘田を隠せ今すぐ隠せ 特にスコットランドのタヌキ親父には絶対に見せるな
ポストに助けられまくったとはいえよく1失点で済んだなって
その1失点の仕方も安過ぎたのがまた
途中出場の金崎阿部森下と藤井が良かった位でポジるしかねえ
贔屓目抜きに谷口と橘田が別格過ぎんよ。。
※3
お前じゃい！
現地で見てても橘田とショーゴのヤバさは目立っていたけどやっぱり皆も評価高いようだな
橘田がなんとかしてくれたわ
名古屋守備陣は等々力だとよくやらかしますね…
去年より攻撃力は落ちてるけど、安定感はさすがだな
※12
去年もやらかしてるからねぇ…
守備の中心がやらかすのもまた
そもそも10年勝ててないスタだしなんかお祓いでもやって貰った方が勝てるんじゃないかと
足元が下手になりすぎだわ
マッシモのいた数年間の弊害だろうけど
これを直して行くのはハセケンでも中々の仕事になりそうだな
まあ、ただ昨年までよりは攻めの意識はあるように見えたし
コロナとか言う風邪で意味ない隔離受けてた分、遅れてるのは仕方ない
チャナティップのカードが多すぎるのは気になるなあ。何とかならないもんか。
橘田、あまりに良すぎて海外行っちゃいそうな気がしてきた…
※16
とりあえずスコットランドには映像見せないようにしなきゃ…
橘田が化け物じみてるな。
早く海外へ移籍してどうぞ。
ダミアンがマルシーニョのお父さんにしか見えないｗ
3日前に嫁さんが誕生日だったので今日は何から何までマルシーニョデー！
※16
カードキャプターチャナティップなのは知っていたがここまでハイペースとは
※15
今も残ってる守備の時のブロック形成やスライドやプレスバックはマッシモの功績だけど前からのプレスの掛け方や攻撃時の立ち位置や止める蹴る外す運ぶの基礎技術が落ちているのはこのサッカーやる上でかなりの負のレガシーになってるから今年は色々覚悟しないといけないだろうね
塚川の出場給が
ランゲラックが普通のキーパーに見えるレベルでチョンソンリョンがヤバく見えるんですが…
この試合に限ったことじゃないがスローインが酷過ぎてさ 相手エリア内でのスローインは変な意味でドキドキするんだよね
チャナティップ既に累積は早すぎるんよ
地味に山村が凄い
ダビスタで言う勝負根性的な強さ半端ない
ただでさえ強いのに悪いなりにも勝てるとか序盤中盤終盤全く隙がないっすわ
橘田凄いスタミナだな。もしこの人が怪我かコロナで抜けたら川崎終わりそうなくらい、いい選手だわ。
※16
ポジション的に無理してプレーしてるから少し遅くなってるのか、旗手のカバースペースが広すぎて周りがIHに任せきりになったのか
エリア内の気の利いたパスとドリブルのイメージですぐ合いそうだったけどハマらないもんだな
それでもスルーパスを出せるのはさすが、開幕からロングパスは合ってたし、マルシーニョとお互い自分がもう1人いるイメージなのかな
親愛なるアンジェ様へ
今年もJリーグが開幕しましたが、相変わらず川崎が強いです。
川崎から選手を引き抜いていただきますよう、よろしくお願いいたします。
今日の脇坂ほんとすごかった
※21
とりあえず、藤井しかり甲田君しかり
若手をしっかり使ってるの見るだけでも去年と大違いだから、割と満足している自分がいるw
技術の戻しは頑張ってもらうとして、こう言う姿勢見せるだけでも
来季以降の新卒や若手の補強に繋がるんだし
全部はね返す谷口も夢生に競り勝つ橘田もとっとと海外行けなんだけど脇坂ほんとやばいのな
14番の責任背負ってプレーが固くなるとかそういうのもう終わっちゃったの？あとあんな猫背だった？
※27
正直三笘時代のどうしょうもない強さは無い
その代わり試合のツボを押さえるのが上手くなってる
前半で勝負を決めるべきだったな
ダミアンは一回先発から外した方がいいかも
元ボスへ
やっぱり橘田は凄いです。きっと素晴らしい戦力になってくれる事でしょう。
今年から「堅守川崎」と呼んで下さい
橘田はどこにもあげませんよろしく
川崎の代わって入ってくる選手がみんなグランパスの選手より上手くて笑えなかった…。
前にも言ってる人がいるけど当分我慢だ。
チームの作り直しが必要だな。
※33
※30
ボスの次の一手は井手口→橘田じゃないかと思ってる
** 削除されました **
とりあえず、マッシモ時代に高い給料払って獲った
斎藤も柿谷も全然金額通りの活躍してないのがなー
なんやかんやでも辻褄合わせながら選手伸ばすなあ
理想のサッカーとは違うんだろうけどその距離は伸びしろとも取れるなあ
藤井選手の一対一ディフェンスの強さに可能性を感じた。（でもACLだとファールの基準が変わるのでやらかしそうで他チームながら心配）
…マルシニョスイヤー！
※40
そのセリフ、鬼木さんが辞めても同じスタイルでかつ今の強さを続けられたら認めてあげるよ
橘田ふたりいるなら１人くれ
やっぱ藤井は夢あるわ
ダミアンと並んでも見劣りしない体躯
吉田麻也目指して頑張って
※29
旗…手…？
守備面では基本的によく動き回ってくれてボールも奪うから全体的には悪くないんだけど、所々対応が遅れるんだよね。
今日も初っ端低い位置でFK与えてしまってたし。
ハマらないなんてことはなくて、どちらかというと攻守に思った以上にフィットしてるんだけど、守備の対応の遅れとたまにある判断ミスが課題かな。
そこが改善されるとめっちゃ良くなると思ってる。
※46
桑原さんw
※43
陽也は3年前に豊スタで勝った試合もスタメンだったので対川崎に強い説出てきた
ハセケンはビルドアップ潰し狙ってたんだろうけど
相手にしなかった川崎が終始上手だった
強すぎて屁こいたわ
勝ち目なしだった
頑張ったと思う。
それだけに失点の仕方がもったいない…
あわよくば引き分けに出来たはず
風間さんは偉大だったな
※40
多分ないよ
数年前に監督を風間さんからマッシモにしたくらいだし
本当はユースチームがやってる理念をトップチームも持ってくれてると
ユースの子たちをトップチームに上げやすくなって良いんだけどね
マッシモを粛清してこんな時代遅れサッカー見せられるのはマジで苦痛
何一つマッシモ時代に勝てていない
パワープレー以外何もできないってヤバすぎる
橘田が本当に２人いるみたいで、川崎のシステムが
４－１－２－３ではなく、
４－２－２－３に見えるわ。
** 削除されました **
谷口と橘田素晴らしい
ダミアン競り負けてた
家長が両サイドでタメ作ってて安定感あった
等々力の雰囲気良かった
現地からは以上です
うち、川崎さんの絶妙な調整相手になってない？
大弥くんとワルンタさんと肩パッドの23歳の誕生日を前に23番が華を添えたね
奥様も誕生日おめでとうございます
せっかく追い詰めたのにもう回復してる。
※57
マッシモの時よりは攻撃時は次の得点にチャレンジしてるのとビルドアップを改善を目指してるから去年より内容自体はマシになってる
マッシモのままだと2年間同じメンバーで同じサッカーを続けてることでデータがかなり揃ってしまってるから最後の方はかなり攻略されてたし、今年は内容も結果も危うい可能性もあった
今年はキャンプをフル出来なかったから時間がかかるから我慢しかない
橘田ぁーーよそにいくなぁーーーー
行かないでくれぇー
久しぶりに1週間空いたら選手の動きにキレがあった
やっぱり週2ペースでリーグ戦やるのは身体の負担が大きそう
今対戦したらもっと苦しむと思ってたからそう悪くもないかな
悪いなりに勝点1持ち帰れたら最高だったけど
川崎相手にバックパスミスるのは致命的だった
とはいえ川崎も枠内はあの一本だけだしな
唯一藤井の守備での貢献ぶりは頬が緩んだね
ダミアンに競り勝ちまくってたな
チョンソンリョンからどうやって点取るんだよ
※26
なんかここにきて進歩してきてるよね。
昔から空中戦は無双状態だったけど、
見切りが早いって言うか、諦めが早い
って言うか、間に合わないって思ったら
気を抜いて、挙句にそのボールをかっさ
わられて失点を許す悪癖があったけど
最近そういう場面見ないし。
橘田は川崎のカンテかよ
※64
マッシモ否定していたやつはマジでだめだな
内容が去年より良かった？まず、結果出してこそなんだけど？
そもそも内容だってボロボロじゃねーか。前にまともに運べずくだらないパスミスは多いし
鳥栖戦の時もあったけど安易なバックパスを詰められて逃げるとか、マッシモの時には考えられないミスを何度も見せられている
バックパスする事自体はいいんだが、その時にサイドに開く必要あるのに、それすらしない
だからビルドアップすらできない
そんな基本的な事すら徹底できない長谷川がビルドアップ重視とかギャグ？
※28
まさしくその橘田がコロナで抜けてたのが浦和に負けたスーパーカップで、マリノスに負けたのもコロナからの復帰一発目(今季初出場)だったんだわ
その間アンカーの代役やった選手は皆失格だったんで橘田が長期離脱したら少なくとも4-3-3は終わるね
夏に碧が帰ってくるならどうにでもなるんだけど
柿谷と去年の夏頃に入ったFWの外人は？
※33
開幕前から自分で憲剛さんとは違うのでって言ってたのに開幕数試合硬くて結果も出てなかったところで鬼木さんにお前はお前だろって言われてもう吹っ切れたみたい笑
今日もターン1つで等々力沸かせてたし14番が似合ってきたから早くゴールも決めて欲しい
※71
その技術力の低下を招いたのがマッシモなんだよなー
あんな引きこもりの攻める気ないサッカーで上が望めるわけないんだし
マッシモの解雇は正しかったよ
ハセケンは今、マッシモが生み出した負の遺産を無くす段階なんだひな
※24 マテウススローイング下手すぎない？？
アキさんはポケットマネーで孝輝に出場給払ってあげて
藤井選手素晴らしかった。今後も楽しみな選手だ
鹿児島出身の橘田選手には海外に羽ばたいてもらいたい
※75
無茶苦茶過ぎだろ
マッシモが技術力低下させたって
アンチ頭ヤバい
狂ってる
※71
その辺は風間時代だとビルドアップの時に受け手が立ち位置を工夫したり、動き直してフリーになるようにしていたけどマッシモはビルドアップ時にラインを高く設定して動き直して細かく繋ぐことは失点に繋がるリスクがあるからラインを下げて立ち位置を固定化してロングボールで打開するサッカーを2年間も続けた
そうなるとやらサッカーが変わっても簡単にはその癖は抜けないよね
夢生になんだかワクワクした
上が望めないサッカーでなんでタイトル取ってるんだよ
なんでピクシー以来の勝点を積み上げているんだよ
なんでそう言う客観的事実を無視して、あたかも低迷していたような嘘を吐くんだよ
マッシモアンチ頭おかしすぎるやろ
※64
ハセケンになって、うちの弱点を改善しようとしてるのは理解できる マッシモに戻せとも思わない
ただ、攻略って言ったら瓦斯時代のハセケンもそうだけどな
我慢したところで ハセケン理想のサッカーは天上が見えてるし、タイトル取りに来たと言う割には ここまで前より点取れない上にザルになってて ベテランで構成された面子みると うちにはあんま余裕ないから 損切りは早めにしないと オグランパスの二の舞だぞ
サポーターが多いうちに 俺らも動かないとな
名古屋サポだけど、早い時間でダミアン引っ込めてくれたのもあるけど、後半の後半は予想以上に押し込めてて、あわよくばの場面も作って、少なくとも試合自体は楽しめた。
ただ川崎さんにリスペクトの意味で、去年の川崎の強さはある意味名古屋が1番知ってるだけに、名古屋が上位にいくなら今日の川崎なら勝ち点を取らないとダメだった
橘田だけでも心底めんどくさいのに知念遠野なんて地の果てまで追いかけてきそうなメンツを後半投入してくるのは禁止にしてほしい
そりゃあ、風間時代からいきなり
ゴール前にバス停車させるような守備型サッカーしてたら
他チームも慣れてないかつ選手補強してもらえれば1から2年は何とかなるでしょ
その代わり、研究された去年の後半戦から酷かったたんだから
金吊り上げてきたし、解雇は妥当でしょ
マッシモ信者ってホント何も知らずにマッシモ上げするのかすぎだよな
ダミアンは封じられてたな藤井が上手だった
地味に旭がフル出場で嬉しい
※80
実際ボールを扱う基礎技術に陰りが見えたのは事実
それを証明するのが去年の攻撃データなんだけど色々な数値がリーグ平均より悪いのが多い
** 削除されました **
九州出身又は九州に縁がある選手は川崎で活躍するらしい
稲本、柴崎、大久保嘉人、谷口、車屋、遠野、橘田←New
※81
で、そのマッシモ全否定し持ち上げている風間の成績は？さぞかしマッシモ時代より良かったんですよね？
あれ？でもなんでマッシモ時代に動き直しなかったのにマッシモ時代にバックパス詰められてカットされたりタッチ逃げるなんてシーンほとんどなかったんだっけ？
※89
あのね、そんな数値だけでサッカーの成績決まるほど単純じゃないの
ガンバが降格した年の攻撃の成績見てこいよ？
何言ったところでマッシモはタイトル取っているし、リーグも上位につけていた
それすら否定し出すから論外なんだよ
※84
だからこそ若手の選手起用に積極的な健太さんでルヴァンでも成瀬や藤井や甲田のような若手起用も少しずつ増やして成長を促すようにしてるし、コロナ禍で予算も減らしてる中で国内限定でフリーで尚且つ最低限の結果出せる監督も少ないからそんな簡単に切れるわけがない
取り敢えずフィッカデンティを否定している輩どもの考え方がヤバすぎる件
※94
西野の時によく聞いたやーつ
※93
今後の展望や今までのサッカー内容についての話であってマッシモが残した結果は誰も否定してないんだよなぁ…
読解力が無いとしか言いようがない
風間さんとかマッシモはもう関係ないだろう
これからは長谷川監督の指導力次第
代表発表は3/16か、橘田招集無いかな？
中盤3人のサブにはピッタリだと思うけど
433に慣れてるし、残り10分くらいで走り回るには最適では
マッシモ「さんをつけろよデコ助野郎」
※92
バックパスも何もそもそも繋がずに大外で構えてるSHやワントップに縦にロングボールで蹴り出してたから中途半端なカットされること自体少なくなるのは当然でしょ…
** 削除されました **
遠藤守田田中碧原口橘田で日本の中盤は完璧だな
中盤5人だけでも余裕なのでワールドカップ本戦は前線7人選べる
センターバックやアンカーに恵まれる日が来るとは
というか森保さん橘田選んでくれるかね？
例鯱憤怒
マルシーニョと聞くとどうしても「痛さは強さ！」というフレーズが脳裏に浮かぶ
※91
でも九州のチームに勝てないのが川崎。
名古屋は負けると必ず風間・マッシモ論争が沸き起こるな…
※41
2人とも前年1ゴールだから潤滑油を期待して取ったのだと思ってた
三笘のブレーク前は斉藤→三笘の交代で疲れたところを抜いて自信つけた感じもあるし、甲田くんへのスイッチを試すとか
※101
いや、だから今年になってから誰もパスコース作らないから前に蹴り出すしか無くてそれを詰められる、もしくはサイドに逃げるしか無くなっているんだけど？
今年になってからのがよっぽど前に蹴り出すしかないんだけど
しかも上手く前に蹴り出せても酒井はスクリーンド下手で何度も体を入れ替えられているし
** 削除されました **
（名古屋）サポーターがバラバラじゃねえか！
※3
できらぁ
ホーム連続無敗記録更新王手！
長老が引退発表しなければ大丈夫…なはず……
極論ぶつけ合って相変わらず余裕ないよね
側から見るとほんとしょうもない論争してる
大体、どんな強豪の立場でもの言ってるんだよと
リーグは始まったばかりだし、コロナによる遅れも周知の事実なんだからもう少しチームを信じて見てようよ
※107
軸がブレてるとこうなるんだよ
このサッカーを信じる！ってのがないから荒れる
とりあえず仙頭はボランチ使うか中盤▽にしてインサイドハーフで使うかしてほしい
酒井と2トップ的な立ち位置で前プレ要因で使うの勿体ない。ボール触らせてなんぼの選手でしょう
あとは別にそこまでネガティブな印象はなかった。新監督なのにコロナでキャンプまともに出来てない状態っていうの忘れてるサポ多すぎんか。思ったより善戦しとる印象だわ
※99
サイズがないからその起用法だと微妙だよね。やっぱりパワープレーされた時にはね返せないと。
藤井はようやっとたな
ただ家長に詰められて怪しい対応になったシーンみたいなのちょくちょく見るから、まあそこは経験だな
橘田は夏にセルティックやな
※106
確かに昨季は九州のクラブにひどい目に遭った。シーズンわずか2敗だった内訳は福岡・鳥栖。大分には天皇杯準決勝でPK戦でやられた。
※14
10年。コレ 昨日 他のサイトの記事で読んでビックリしてたんだよー
とても、そんなイメージないのだが…。
※107
かざまっしも二人とも一方を否定して極端なサッカーしてたから…
そりゃ自然とサッカーほこたて論争の紛争地帯になるよね…
※109
去年は名古屋対策で中央のスペースを蓋してボランチのパスコースを消してサイドスペースに限定させてサイドでミスを誘う下平システムの影響でDFラインとSBとSH間までは持たされてる状態だった
今年は遅攻時はリスクを取って中央のスペースを使いボランチのレオシルバを起点に始めようとしていることと速攻時はファストブレイクで縦に速くすることを意識してることがビルドアップで引っかかったり、ロングボールを蹴り出していることの要因の一つだし、キャンプで実戦が出来なくて戦術を浸透させる時間も少なかったから少しは大目に見て我慢してくれ
谷口はカンナヴァーロだし橘田はカンテだしいつの間にか守備が強みのチームになってる。
結局強いんかい！！！
いやもういいよ川崎
お前らの時代は飽きた
橘田はサイズが足りないから海外では通用しません、お願いだから海外移籍しないで下さい
※116
同じく新監督でウチよりひどいコロナ禍になったチームが普通に立て直してウチより上にいるんだけどね（まだ3試合とはいえ）
コロナは言い訳にしちゃあかんわ
※127
スコットランドに約1名、選手のサイズを全く気にしないタヌキオヤジがいることはご存知かと…
長谷川健太はガンバ時代やFC東京時代を見ても、就任1年目から2年目は良い薬として効くけど、3年目からは段々その薬の効果が弱まって、4年目以降は毒になる感じ。
シャチさんも今年、来年くらいまでは今のサッカーを信じて良いと思う。
アキのポスト当たったやつと天の単独カウンターのやつが決まってれば試合終了間際ももうちょっと気楽に観てられたんだけどな
ヤストとチャナにもそろそろゴールが欲しい
※106
去年のリーグ戦は福岡に1勝1敗、大分はダブル、鳥栖にも1勝1敗なんだけどな
※106
肝心なところで、な
等々力では25戦無敗なんだってね。
札幌に負けて以来。
この等々力要塞を攻略するクラブは今年、現れるか！
※128
昨年、成績落ち込んだ時に「過密日程なんだからある程度は仕方なくない？(要約)」って言ったら「言い訳するな！」って怒られたこと思い出したわ
キャンプをできなかった事実はあるわけで、それを”言い訳”とする厳しい視点を持つことは否定しないが
おれにその観戦スタイルは無理や、余計なストレスたまっちゃいそう。
さすがに半年後とかまでにも言い続けるつもりはないけど、いうてまだ開幕１か月だしな。影響はぜったいある
名古屋はなんか前任者のときのように守れないし、かと言って点がとれるようになったかと言えばそうでもないし、なかなか苦しい状態だな
※134
その札幌戦の前のホーム敗戦は2019のマリノス戦
たらればだけど、憲剛が引退発表のタイミングをもっとうまくやってたら、もっと記録長くなった可能性があったのね
※127
※129
エンゴロカンテも橘田も身長168cmな事はお伝えしておきます。
※136
長年ずっとフロントが関連企業からの出向組とクラブ組で揉めたりしてるから確定した方向性すら無いんです
名古屋サポはマッシモが辞めてもまだ監督をめぐる水掛け論を続けるのか。フロントが分かりやすい方向性示さないのが原因なんだろうけど、いい加減サポも自分たちの監督がやろうとしてるサッカー信じてみたらいいのに。
※126
飽きたと言うなら力で奪い取れ
口だけで時代は動かんよ
※140
セフの頃から小倉まで長身FWに当ててってサッカーで一定の方向性はあったけどね
で、小倉の時上手く行かず、風間がそれを辞めたけどそれも上手く行かず、マッシモがまた戻して上手く行ったところを解任してまた辞めた
まだまだこれから
得点数 対して去年と変わらず
失点数 まぁ去年より多いよね。
わかりますね。
この名古屋サポの内ゲバ見るのが地味に好きだったりする
※110
風呂サポ桜って何？セレッソがなんか関係あるの？
※137
あの時(2019)のマテウスはメチャクチャ走って川崎DFを切り裂いてた感じがするけど、少し大人しくなった感じ
川崎の分析班が、上手い止め方を見つけたのかもしれないけど
※139
風間さんから真逆のマッシモもよく分からない選択だったけど、ルヴァンでノルマ達成したと思ってたマッシモ解任もよく分からない選択
Jの実績トップクラスの長谷川さんが空いたから乗り換えた？
マッシモの契約を切ってまでやりたかったサッカーがこれです
鳥栖では躍動してた仙頭がなんか地味な存在になってる気がする
※147
名古屋サポじゃないから詳しくは覚えてないけど、年俸の釣り上げがエグくて更新出来なかったんじゃなかったっけ
** 削除されました **
今やっとダゾーンでダイジェスト見たけど、普通に押し込まれて危なかった場面多かった印象
全部見てたらまた違ったのかな
宮城の単独突破はあれ、もう一人誰かついていってたらなぁ…小林があそこにいてくれたら…ってなった
名古屋さんはプレスかけられた時に右サイドから打開できないのが辛そうだった
右SB宮原、右CB中谷、右DMF稲垣、右WG相馬とメンツはここ数年変わってないのに何でだろうと思いながら見てた
ウチの左サイドはマルシーニョ、チャナティップ、佐々木旭とプレスが特別得意なメンバーでもなかったし
橘田さん、もうJリーグは飽きたろ
緑と白の横縞のユニフォーム着た人たちが両手を広げて待ってるで
GWの連戦になって不運だった。シュヴィルツォクが加入したし、これなら川崎相手でも・・
そう思っていた時もありました。でも実現できず。泣
シュヴィルツォク早く戻ってきてくれ～！！
※145
消されてるから内容は分からんけど、風間さん今はセレッソの強化部長か育成部長みたいなポジションじゃなかったっけ？
鯱さんとの試合の後、鯱さん毎回監督の話してる印象ある
ウチの前監督の話はようやく減ってきたようで
鯱さんに等々力で最後に負けたのってストイコビッチ監督時代？
昔、ムーに決められて0-1で負けた試合が記憶に残ってるんだけどそれかな
※157
2012年の試合だね。確かに監督はピクシーで 金崎に決められて0-1で負けてる
※147 ※150
タイトル取れたら契約更新確定したるって一部の権限ないフロントの口約束を元にマッシモが年俸上げた長期契約望んでて
名古屋はコロナ減収で財政難だったから単年契約したくて 交渉が上手くいかなかったところに長谷川さんが空いた
名古屋としても悲願だったルヴァン取ってくれたマッシモと契約したかっただろうが 長谷川さんは選手欲しがるタイプじゃなかったし瓦斯の流れ参考にしたら健太さんでいいよねって感じ
ベンゲル、カイロス、ジョアン・カルロス、ベルデニック、ネルシーニョ
大竹誠に似てるおじさん、ピクシー、にしのん、オグラちゃん、風間、マッシモ、健太
次に名古屋グランパスの監督に就任するのは、、
・名古屋グランパスOB
・元日本代表DF
・フランス日韓W杯戦士
・ヘディングの鬼と呼ばれた漢
やはり、あの漢しかいないのである！！
フィッカデンティがいなくなっても、負けたのはフィッカデンティのせいって … 要は、風間を贔屓してるから、フィッカデンティが悪者にされてるのか。
※161
いや風間さんもずっと悪者にされてたぞ
辞めた後も叩かれててホント不思議だった
※157
毎回やってる同じ面子が繰り返してんでしょ
5ちゃんのスレでも毎回監督に憎悪ぶつけてる奴らがいるから
そういう傾向のサポの声がデカイってのはあるんだろうけど
※140
来年にはまた別の方向に変わってる可能性あるからなぁ
※83
カップタイトルのトーナメントは正直別物よ
お互いやるサッカーが大きく変わるから普段のリーグ戦対戦結果とは対照的な対戦結果が出ることがある
だからジャイアントキリングなんて言葉が出てしまう試合があったりする
※37
マジでどこにもあげないでほしい。
でもそのコメントの対象を考えるとアルファベットで書かないとな
ふふふ…小塚の魔改造はまだ誰にも気づかれてないな…
※98
ほんとこれ。
マッシモガー、風間ガー、おぐらんぱすガー、ピクシーガー、いつまでも過去にとらわれて楽しいか？
個人的にはアルベルとかうらやましかったけど事実として今の監督は長谷川健太監督なわけで、キャンプもコロナの影響受けたのとクバ問題を考慮したうえで今季は厳しいシーズンだろうけど降格だけは避けながら来季も任せられるか見極めるシーズンなんだろうな。
※162
成績悪かったんだから持ち上げる要素ないよね
むしろ批判されて当然じゃん
小倉だって未だに監督としては批判一色だよ？
なんでアレだけ成績悪かった風間が悪く言われるのが可哀想なのかわからんわ
※165
だからリーグもピクシー以来の上位って書いてあるやん、その人
※150
※159
スタイルじゃなくお金の問題だったのか、と思って代理人見たら、あっ、察し
横浜、東京(久保くん)に続いて名古屋も食らったのね、長谷川さん空いてて良かったし、(選手がいるからか)ネガキャン出なくて良かったですね
※159
そもそもタイトル取ったのに単年契約提示が不可解なのよ
財政難とか以前の話(財政難って言ったって他クラブよりよっぽど恵まれているし)
※169
小倉さん最後はブレて5バックで守備的になったのが残念、貫いて欲しかったがOBだと色々縛られるのかな。
普通ならGMが相談相手になったり防波堤になるのだが、何故か監督一年目で兼任だったし
なぜあのフロントだったんだろう
報知の橘田に対する採点ｗｗｗ
※174
フォーメーション図が凄い
一言コメントもユーモアあるし、副業で小説とか書いてないのかな？
今年は我慢のシーズンになることは覚悟してた。
だから残留争いに巻き込まれなければ良しですわ
※174
た ち ば な だ
報知くんっていつもああなの？
https://hochi.news/articles/20220313-OHT1T51007.html?page=1
ほうちくそわらた
例の新聞記者は最高やぞ
あえて名前は伏せておく
谷口と橘田が凄かった（こなみ
あと、試合に出続けてるおかげで集中力が上がってるのか、やまむーがかつてなく安定してる
海豚さん今年はリーグを盛り上げようね
※174
橘田のカバーリング範囲が太平洋からユーラシア大陸になった
※175
今年から報知の川崎担当は俺らと鹿サポが愛してやまないあの方なのよ
※177
洒落っ気があって内容も的確な人がいる
普通のレビューと格差が凄いから、贔屓チームに当たらないと残念
イラストまで笑いを取るのは初めてだろうし、誰もふざけ過ぎと言わないし、433慣れてるし、代表招集あるかな
※177
ありがとう笑ったわww
報知のあの方は寸評にメリハリがあるよね
去年の鳥栖のあの会見を「謝罪は棒読みで質疑応答が成立していない」とぶった切ったのが記憶に残ってる
結果は1ー0だけど、相手にどフリーのヘディングシュートとか決定機で空振りなど調整遅れの影響面もあったから手放しでは喜べない。試合後鬼さんもムスッとしてた。
※162
辞めた後にも叩かれてたのはフィッカデンティでいい成績なのにもかかわらず「前監督は良かった…」って話をする人が相当いたからだと思うよ
今「クルピが良かった」「小菊はクルピの遺産で勝ってるだけ」って毎試合言い続ける人がいたら「いやクルピの時 成績と内容悪かっただろ」って言いたくなるでしょ
知念が守備で魅せた後に等々力煽ったの見てマジで泣きそうになった、今年1番グッとくるシーンだったかもしれない
ゴールシーンはオフサイドはないの？
ダミアンが触ってなくても関与はしてない？
マッシモ変えないと言っていた連中が、マッシモ変えた今年を「今年は我慢の年、残留争いじゃなきゃいい」って言っているのは本当にモヤっとする
上に行くために変えるの希望したんじゃないの？
それならノルマはマッシモ以上の成績でしょ？
※190
ダミアンはそもそもオフサイドポジじゃないからオフサイドじゃない。
ダミアンがボールを触ってた場合、その瞬間にはマルシーニョはオフサイドポジだから、そうなるとオフサイドだが、ダミアンは触ってないのでマルシーニョのオフサイド判定はチャナティップがパス出した瞬間になる。つまりこれも問題ない。
「関与した」ことでオフサイド判定のタイミングが変わることはないよ
※192
なるほど。ありがとう
※191
そりゃ少なくとも上位を2年連続で取った監督を色んな要素があったとはいえ変えた以上後任により上の成績を求めるのは普通だと思うよ
変化を求めた以上悪い変化なら責任問題はフロントでしょ
※173
当時の専務がトヨタ出向で色々現場に口出ししたがり
当時GMだった久米さんを煙たく思っていた
で、久米さんをGMから社長にすることで一般的には昇格。実際は現場への介入権限を取り上げた人事。
で、ザック就任とか色々あって最終的には出向組お気に入りの小倉ということを久米は提案。思惑としてすぐに破綻し、トヨタ出向組を抑えられるという目論見あったから。
実際早々に破綻に小倉解任行けるかと思ったら(甲府戦。ちなみにこの時の甲府は稲垣がFWで点決めている)、ここからトヨタ出向組が豊田章男に泣きつくというウルトラC。
そして小倉解任は延期になりさらに泥沼となった。
※194
そういうことじゃなく、ここにもいるけど、マッシモじゃ上に行かないといい、望み通り監督変わったのに今年は我慢、残留争いじゃなきゃいいって矛盾したこと言っている人のことね
マッシモ以上求めるのは当然の主張の人たちが何故か
マッシモ以下の成績で納得するのはおかしくない？ってこと
※179
この前の鹿島－川崎で鹿島スタッフにいじられたって言ってたねｗ
まだ風間の名前でてくんのかｗ
ネチャネチャした感じがネットらしくていいな
※177
橘田が5人いて草
※196
自分の求める理想と現実のギャップを誤魔化す為に前監督とかを非難してるんじゃね？
コロナでキャンプが半端になって戦術浸透が上手く行かないのは仕方ないけどマッシモの負の遺産とか言いたい放題なのは流石にどうかと思う。
※196
マッシモになってから若手の出場機会がかなり減って、ただでさえ新卒選手の獲得が出来ていないのに余計に高校大学の関係者から評判が悪くなってる話もあるみたいなのと次世代を担うユース黄金期を迎え入れる為にサッカー自体を変える必要性があった
中長期的な視点から見るとマッシモを続投する方がリスクが高かった
負けると歴代監督が批判される流れになるのは名古屋だけだと思うわ
いつも流れ弾が風間さんに当たるのかわいそう
※201
無茶苦茶過ぎるだろ
そもそもマッシモ期に入った大卒や高卒って誰のことよ？
高卒は吉田だけだろ？ユース以外
大卒も児玉のみ、しかもそれは風間の時に内定
それなのに関係悪化はマッシモの責任ってなんだそりゃ？
しかも関係悪化って東海学園なんて深耕するほどの学校なんですかね？
それとも秋山のことか？秋山を使い捨てたのはマッシモ ではございません
※202
同じことマッシモに対しても言えるけどなんで風間のみ？
※201
あたかもフィッカデンティ「だけ」が若手を使っていないみたいな言い方だけどさ
成瀬を抜擢したのはフィッカデンティだし、石田や藤井にもチャンス与えているよ
児玉はフィッカデンティの意向とは全く関係ないとこで加入が内定して互いに不幸とは思う
それ以外に起用すべき若手で起用しなかったから関係悪化したって具体的に誰のこと？
** 削除されました **
※205
成瀬は怪我人で居なかったから仕方なく使ったと明言してるし、石田も藤井も出場機会も試合数も少なかったし、チャンスを与えたとはあまり言えないと思います
大学高校は関係者間の横の繋がりと情報網はかなりエグいから悪い噂はすぐ広がって残りやすい
ここ2年で内定が決まった児玉しか新卒選手が取れなかったからやっぱり影響はあったと思いますね
ゴトビの負の遺産と同じ様な事になってるな
都合の悪い事は全て前監督のせいにして現実逃避しないと心を保てない、自称コアサポの声がデカい
※177
伝説の「田中 マルクス 闘莉王」を思い出した
DAZNのハイライトだけ見た印象だと名古屋の方が決定機多く見えたけど
そんなに川崎が一方的な試合だったのね。やはり川崎は侮れん。
※182
太平洋カバーしきってアメリカに届いてもあまりね
ユーラシア大陸ならカバーすれば日本から英国に届いちゃう
※210
いや全然一方的じゃなかったが。
たった一つのミスだけでやられただけ。
※207
楢崎正剛が最初にチャンス貰った理由とか調べたら？
怪我だろうがなんだろうがあれだけ出場機会もらっていて、しかもその前年の選手が戻ってきた後も使われていたのに、なんでそれも認められない？
大体うちで、マッシモ以前に若手でチャンス与えられたって誰よ？
相馬？むしろ、前任者は干して、半年でレンタルしたよね？
それで、関係悪化でマッシモ期に新人取れなかったのってマッシモ以前の話じゃん
何でもかんでもこじつけでマッシモが悪いって不快
※213
流石にあれだけの能力を持ちながら藤井を殆ど使わなかったのはあかんと思う、マッシモ。
※214
去年とかチャンス与えた試合で毎試合やらかしていたから
ACLは特にやばかった
昨日のプレーだけ見てそれで使わないのはおかしいというのはそれは違う
名古屋の監督論争はもう超サカとか5chとかの名古屋専用スレでやってくれ
※210
ぶっちゃけ川崎の守備ってシステム的じゃないからかデータ上のゴール期待値はずっと名古屋が上回ってたが
フルマッチ見ると1/3は正式な名古屋のチャンス、残りは川崎お得意の誘導に見えた
なおチャンスはおそらく調整不足からくる精度の低さと谷口山村ソンリョンの壁に阻まれていたので名古屋は調子上がるまでなかなか苦しそう
なんか名古屋サポ同士で、マッシモ風間論争が巻き起こってて草
現監督と前監督の比較じゃなくて、前監督と更にその前の監督の比較ってのが珍しい気が。。。
まあ、こんだけ振れ幅大きいと、サポも割れるか。。。
個人的には風間さんは「いい指導者」だとは思うけど、決して「優秀な監督」では無いと思うので、風間礼讃の意見には違和感を覚えてしまう。
** 削除されました **
勝てないと監督辞めろの声が大きくなるのはどこのチームも同じだと思うんだけど、名古屋さんの拗れ方はなんか独特だよね
風間さん時代の方向性を続けるべきだった、いやあのままだと自己満で降格してたから切って正解、みたいな話が絶対に入ってくるという
※177
レスター時代の阿部ちゃんが全ポジションAbeみたいなコラ作られてたので目指してほしいｗ
うちはサポーターの価値観がJリーグ創設時からの古参老年層と昇格時にサポになった若年層で両極端な気がするわ
それにサポの性格全く違ってて、大雑把に括ると織田信長的な改革重視思考の尾張派と徳川家康的な保守重視思考の三河派が入り混じってて県民性が分かれてる
だいたい、他所の都市クラブは県民性違えばチームが分かれてるのに名古屋と豊田は一緒のチーム応援してるから、勝てないと双方の意見が合わないはずだわ
あと名古屋は同県にライバルクラブいない上に、未だに野球国だから関東や関西に比べて若い子育たないのはそーいった要因もあると思うから 監督だけの責任じゃないぞ
※220
風間さんとマッシモの2人のどっちが良かったのかって話と方向性としてどっちが良かったのかって話が混ざるからややこしいんよね
風間さん続投して欲しかった派、風間さんは解任で良かったけど方向性は継続して欲しかった派、マッシモで良かった派が混在してるイメージ
まあ今の監督はどっちでもないんだからいい加減にしろなんだけど
※215
吉田麻也なんて1試合に何回もポカしたけど我慢して使われ続けてあれだけの選手になったからセンバは特にミスして成長するポジションだから若手が多少ミスしたくらいで使われなくなるのはよろしくないかな
※220
声のデカい人(ブロガーとかYouTuber)が風間贔屓でマッシモ下げてた気もする
ぶっちやけ風間時代は勝っても負けても面白い試合でアクセス伸びるコンテンツになったけど、マッシモ時代は勝っても伸びなそう
そういう一部の人のパワーバランスでマッシモ不人気だったのでは
チケットとかグッズの売り上げはどっちが良かったんだろう
例の株式公開あったとしたら
しぶとく勝利でUp
橘田代表招集でUp
オーストラリア勝利で最終ホーム橘田出場でUp
ボス「橘田が良かった」コメントでストップ安
とかになるのかな
※225
外から見てての印象だけど、数年前の名古屋さんが低迷してても客入り好調だったのは、サッカーの内容が面白いからというより、広報等の客を呼び込むための工夫を凄く凝らしていたのが大きかったんじゃないかと思う
マッシモに交代してから半年でコロナ禍が始まったから、チケットの売上での比較は無意味になっちゃったけどね
風間マッシモの話ばっかり
来てくれた長谷川健太に失礼よ
このスレで初コメするけど何度も見に来て書くのやめてた
だっていつもの監督論ｗｗｗ 呆れる乗り越えると面白い
さてさて強豪川崎にアウェイで0-1ならまだ及第点のような 健太ケチャドバ頼みます
名古屋サポは何年も何年も飽きもせずに内戦しとるなあ
こんなん限りある人生を浪費してまでこだわる事かいな？
※227
実際にマッシモのがコロナ禍なのにスポンサーは増えている
そして長谷川のが増えている
仰るようにやっているサッカー云々じゃなく広報、営業の手柄
※177
報知さんとこの岡島くんはいつもそうよ。
真面目な話、マリノスが俊輔移籍とかで激動の時期2017年に担当になって、他紙のように変に煽らず冷静にいいとこ悪いとこ指摘する記事を書いてくれた岡島記者にはずっと感謝してる。マリサポは岡島さんの記事で心の平穏を保ってた。
6試合でイエロー4枚のチャナティップはアレだが
途中出場2分でイエローもらう森下も相当じゃない？w
※233
森下はカード貰いに出てきたスピード感だったなw
トイメンの大卒ルーキー佐々木君がおそろしく落ち着いてたのもあって
森下らしい全力感がより際立っていて劣勢なのにちょっと笑っちまった
※231
ポンタという人気キャラも増えてるしね、営業広報はすごい
0-1の切ないポンタのバック、等々力ってこんな感じだっけ？旧国立ぽいけど、このショットになる地点あるのかな？
※235
バクスタの方。10番ゲート側かな。
※236
バックスタンド…360度ビューがあった、これの外側なのねなるほど、ありがとう
バクスタ側の画像中々無いけど、中の人見に行ってそのイメージで書いたのかな
まあそういう監督だったからね
川崎の五年は、語りたくない
※3
※68
はいはい。