【J1第8節 名古屋×札幌】札幌が宮澤＆中島のゴールで待望の今季初勝利！J1通算100勝も達成
2022年 J1第8節 名古屋グランパス VS 北海道コンサドーレ札幌
名古屋 0－2 札幌
豊田スタジアム（13106人）
得点： 宮澤裕樹 中島大嘉
警告・退場： 藤井陽也 高嶺朋樹 レオシルバ
戦評（スポーツナビ）：
名古屋は直近の対戦で3連勝中と相性の良い札幌をホームで迎え撃つも、序盤から苦戦を強いられる。それでも、マテウスの個人技を軸に攻撃を展開し、幾度か決定機を創出して応戦。だが、後半開始早々にFKから先制点を献上すると、パスワークやプレス回避に苦戦し、さらに相手ペースに。中島のゴールでリードを広げられた後も、前節同様に逆転を狙って森下、チアゴ、相馬ら途中出場の選手たちが奮闘したが、最後までネットは揺らせず。今季初の連勝とはならなかった。
名古屋 0－2 札幌 豊田スタジアム（13106人） 得点： 宮澤裕樹 中島大嘉
警告・退場： 藤井陽也 高嶺朋樹 レオシルバ
戦評（スポーツナビ）：
名古屋は直近の対戦で3連勝中と相性の良い札幌をホームで迎え撃つも、序盤から苦戦を強いられる。それでも、マテウスの個人技を軸に攻撃を展開し、幾度か決定機を創出して応戦。だが、後半開始早々にFKから先制点を献上すると、パスワークやプレス回避に苦戦し、さらに相手ペースに。中島のゴールでリードを広げられた後も、前節同様に逆転を狙って森下、チアゴ、相馬ら途中出場の選手たちが奮闘したが、最後までネットは揺らせず。今季初の連勝とはならなかった。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/recap/
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2022/041006/recap/
[YouTube]ハイライト:名古屋グランパスvs北海道コンサドーレ札幌 明治安田生命J1リーグ 第8節 2022/4/10
https://www.youtube.com/watch?v=XltnSOCGbT8
ツイッターの反応
最高の週末ｷ━━━ｲｲｨｨ(｡☉ω ⊙｡)ﾀｧｧｱｱ━━━ｯｯｯ!! J1 100勝ｷ━━━ｲｲｨｨ(｡☉ω ⊙｡)ﾀｧｧｱｱ━━━ｯｯｯ!! #consadole
— MOMOROU (hokunan11dosank) 2022, 4月 10今季初勝利！ J1通算１００勝目！ #consadole #DAZN
— YOTSUBA (yo_tsu_ba) 2022, 4月 10勝ったーーーーー！ 今季初勝利でやっと開幕したでーーーーー！！！ #consadole
— ウェスティン◢͟￨⁴⁶キャンプスタート2022 (kazu_k7) 2022, 4月 10うおおおおおおおおおお！ #consadole https://t.co/NS6zXTqduC
— 関西コンサドーレ札幌OSC (KansaiOsc) 2022, 4月 10やっと勝った！ 待ちわびてたよ 勝てて良かった #consadole
— サンゾー (SanzouSanzou555) 2022, 4月 10名古屋に相性悪いってかフィッカデンティに相性悪かったんだな #consadole
— たかはし@静岡県 (muttsulini69) 2022, 4月 10キャプテンのゴールと中島のゴールで、やっと勝った！！！！ これぞ、若手とベテランの融合！ 福森のキックも最高だった！ #consadole
— KAZU (HCS5310) 2022, 4月 10長いトンネルからよーやく抜け出せた 初勝利おめでとう！ おつかれさま！！！ #consadole
— もにょもぐら 【youtube活動中！！】 (Sapporo_hikari) 2022, 4月 10勝った！！ながかったー🤣🤣🤣コンサドーレおめでとうございます。 まさか去年こりゃしばらく勝てないと思ってた名古屋に勝てるとは、長生きしてみるもんだわ。
— なてと@ピクミンはじめました (nattokb195) 2022, 4月 10いやぁ、よくあの5失点を引きずらなかった！ 言うまでもなく今季ベストゲームです(まだ8節だけど笑) #consadole
— たかはし@静岡県 (muttsulini69) 2022, 4月 105chの反応
616 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:56:05 ID:ID:MNN2//IWd
初勝利＆Ｊ１１００勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
620 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:56:15 ID:ID:J6EG1l7A0
ついに100勝の呪いが終わった！
622 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:56:19 ID:ID:cgv7mcLm0
マジで勝ててよかったｗ
今日負けてたら雰囲気的にも沼だったでしょ
637 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:57:40 ID:ID:KIORhWm60
100勝目まで長かったあああああ
641 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:58:06 ID:ID:RftdUtjU0
暑いほうがいいのか もしかして
644 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:58:07 ID:ID:h15SUZnZr
そろそろ大嘉スタメンで使ってもいいんじゃないか？
651 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:58:53 ID:ID:cgv7mcLm0
さすがキャプテンだった
MOM高嶺
ピッチ駆け回ってセカンド拾ってくれた
654 U-名無しさん 2022/04/10(日) 16:59:14 ID:ID:YwmobXhy0
シャビエル頑張ってたな
トップでこれだけできるならシャドーで見たいな
タイカミラン頑張ってくれー
669 U-名無しさん 2022/04/10(日) 17:00:38 ID:ID:fG21PHof0
鳥栖の鬼プレスを味わったから名古屋の動きのなさが際立った
678 U-名無しさん 2022/04/10(日) 17:01:18 ID:ID:98J4xlfL0
>>669
うち相手に攻略法はわかってるのにね
676 U-名無しさん 2022/04/10(日) 17:01:09 ID:ID:ZRtpTw6l0
100勝！
本日の勝利でJ1通算100勝を達成しました🎊🎊#consadole #コンサドーレ https://t.co/8QM31w3AGE pic.twitter.com/gndXDrdjNX
— 北海道コンサドーレ札幌公式 (@consaofficial) April 10, 2022
743 U-名無しさん 2022/04/10(日) 17:06:33 ID:ID:odiwcJsk0
>>676
Tシャツ出そう
683 U-名無しさん 2022/04/10(日) 17:01:28 ID:ID:mV4JSdvU0
勝利も嬉しいけど荒野が異常によかった ようやく二年前の荒野だ
おっしゃー！
優勝したぞー！！
怒涛の2202年をはじめます！
札幌は前節の敗けで目が覚めたか。
で？フロントどうすんの？
秋口から本領発揮してたら普通に落ちるぞ？
中島の時代来い
しょうもなさすぎて、途中で佐々木の完全試合見てたわ
未勝利クラブから脱退おめでとう。
なお神戸&大宮….
これはバロンドール
これでもまだ去年よりいいと言い続けるの？
マッシモ否定論者
ハツショウリ イイナア…
ナンデワレハ アアジャナイ…
チアゴがFW?
出場しては結果を出し続ける男、それが中島大嘉
高嶺が駒井吹っ飛ばして草生えた
大嘉ブレイクしててこれドドトゥチッチやばいな～
いい加減に4-2-3-1とかいうクソフォーメーション捨ててくんないかな
※11
そうだよ
金崎がベンチ外だったから遂に万策尽きたみたい
やっと勝ったぞー！！
今日は運も味方についてたな。
得点者はもちろん、高嶺も駒井も菅さんも荒野もすげーよかった。
金子の負傷だけ心配だけど、マテウスのスライディングはかなりクリーンだったよね。
ダーティーなプレーじゃなくても怪我につながることはあるからしゃーない。軽傷であってくれ
レオシルバは2度と見たくないわ
走れないしパスは出せない、自分勝手なプレー選択し続けてバランス崩す
挙げ句の果てには相手の選手をこわしにいく
監督やレオシルバ取りに行った山口と揃ってウチからいなくなってくれ
ブンデスリーガでノルウェーの中島大嘉といわれてる選手がいたなぁ
不透明なクバを一旦諦めて
CFを取りに行くべきだったんだよ
守備がボロボロなのに、攻撃が良くなったわけでもない
もう何もかもダメすぎて笑えてくる
金子のはしゃーない 少しでも軽いことを祈る
何も出来なかった前節がなんだったのかってくらい上手くハマってた
興梠が半月板損傷しちゃってさぁどうすんのかなと思ったら、大嘉・・・！
あと、荒野が一試合休んだ分キレキレだったということは触れなければならない。
わがまま言えばシャビエルと中島の化学反応が見たい
今年のベストヤングプレーヤーは角田で
お願いします。
うちは引き分けた
※9
監督交代の経緯にはいまだに納得いってないけど、そこから話が好転することは絶対にないから
前監督vs現監督の議論に持っていくのは避けたいかな
じゃあこの気持ちをどこにぶつければいいのかもわからないけど。
出番なくても腐らずに大嘉のゴールを笑顔で祝福するミランとドドはなまらいいやつ
あれ見るとチームは死んでないと確信する
※19
>2
落ち着け、時代を先取りしすぎだwww
※27
アンカーおかしくなった・・・スマン
もうおじいちゃんのレオシルバをずっとフルで出すのもおかしい
チアゴ入れてパワープレーとか論外
鳥栖さんが目覚めさせてくれたのかもしれない。感謝だわ
いやーやっと勝てた
大嘉の改新や！！
大嘉の時代来たな
金子は普通に歩いてたから問題なさそうかな？
※25
取り敢えずマッシモを否定し続けて攻撃の数値ガーって言っていたウチのサポのフリしている忍者が許せないのよ
名古屋はマッシモだったとしても点を取ろうにも取れないチームなのは一緒だし、成績はほぼ変わらんよ
あと、レオ・シルバの気持ちが20代のままなので周りを引っ掻き回してる
良い選手のままだったら鹿島が手放してないからね
FW補強せんと落ちるぞ
※34
少なくともこんなに簡単に先制点は取られてないのでは
マッシモのままがよかったとは言わないけど
ハセケンさんにしたのがダメだったわ
レオシルバがきっついわ
1人で勝手にやるならまだしもその尻拭いで稲垣の良さが消えてる
もうスタメンは諦めてくれハセケン
レオシルバはもともとなんでとったのかよくわからんかったからなぁ
全盛期ならともかく年齢的にね
※4
今の調子が続くなら夏頃には長谷川休養だろうな
そしてオフに長谷川、山口、小西が纏めて責任取らされるんじゃない？
やっっっっっと100勝
長かった～～～
菅野さんありがとう。ミヤザー最高！我らのキャプテン
相手として怖かった稲垣 吉田 下げの采配助かりました
※34
少なくともマッシモの時のが点とっている
金子終了後歩いてたから大丈夫かな
でも無理しないでほしい
今の名古屋が去年のウチとかぶる。
長谷川は去年のウチでも低調の東を固定して出し続けていたからなあ。
シャビエルと青木への名古屋サポの温かさホント嬉しいです
ありがとうございます
青木のクロスよかったね
藤井くんはミスが多い
成瀬みたいにレンタル武者修行したほうがいい
青木を放出した山口GMは責任をとれ
※40
それ。いつもガッキーにやられてたから
結果も内容も最悪
擁護できん
今更スタッツを見たけど、シュート4本だ・・・と・・・？
苦しかったけど今日の勝ちは大きい！！
ただし、金子の怪我が痛すぎる…
※1
※2
ま、まあ落ち着けよｗ
※48
前半支配率69％でシュート1本ですよ・・・
※43
もしかして寵愛枠ある…？
それがうちではレオシルバだったら絶望なんだけど
私には、コンサの一員としてバロンドーラーになる大嘉の未来が見えます。
札幌さん待ってぇ！！
お゛い゛て゛い゛か゛な゛い゛で゛ぇ゛！゛
※44
シャビも青木も短くても結果出してたし円満に移籍出来たしね
フロントが見る目無かっただけだから活躍してるなら良いことよ
※45
本当にグラサポですか？
今の編成で藤井を育成レンタルだしたら、それこそグランパス自体が崩壊するよ。
あと青木に関してはタイミング悪く怪我を繰り返してたからしょうが無い面もあるでしょ？
青木には期待してたけど、札幌行って活躍してるのはむしろ良かったと思うけどね。
※19
高いしチームには合ってたから、信じて待ってるんだろうけど、セーフでも謹慎だからフィジカル戻るまで2ヶ月くらいかかるのでは
それにしても遅いな、割り込みで五輪ロシア人全員やってたりするのか？
※56
ホントにグラサポですか？
CBは中谷、チアゴ、丸山、河面もいる
きちんとグランパスの試合見てから、反論しようね
欧州で最近やめたけど優秀な監督いない？
もうビエルサ連れてきてよ
※58
そもそもチアゴが必要か？って話だけどな
名古屋からストイックな感じが消えましたね。
札幌誇らしい
って最近は言わないのか
※21
ちょっと待って。聞きたくない言葉が聞こえたんだけど、北海道弁だとちょっと意味が違うんだよね？
※58
河面を当然のように数に入れるな
出来るってだけで本職じゃない
それだったら将来性込みで藤井の方がいいわ
※52
あるよ
我が軍のときは東だった。
まあ、そこ（寵愛枠）は誰が監督でもいる気はするからいい選手だったら当たるだけになんとも言えない。
しかし長谷川健太はスタートダッシュ（就任直後）に強いイメージなんだがどうした？（結果論だけど）木本（→FC東京）と米本（→湘南レンタル）に逃げられたのが響いてるのかな。
※51
こんな勝ち方、少なくともミシャが来てから初めてなのでは・・・？
2枚目の写真コラ画像かと思った
※58
丸山エリートリーグで45分やっただけでまだまだ不透明、河面は二度目の怪我が濃厚で去年から続きコンディションが怪しい+CB本職と言えるかもJ1に対応できるかもまだまだ不明、チアゴは人に食いつきすぎる癖見抜かれててラインを崩す要因となってる
この程度の情報収集も目の前の試合の分析もできないのはちょっと程度低いぜ
頑張って改善してこうな！
※59
ハリルホジッチとか、そろそろ解任の噂？
※63
残念ながら・・・
https://www.consadole-sapporo.jp/news/2022/04/7154/
※58
どんまい。
これでもまだ我慢しろとか抜かす奴はいないだろうな？
夏まで待てねえ今すぐ辞めてくれハセケン
高さがあって頭強くて走れて、大嘉君が入ると何か起きる気がしてきた。
※63
残念ながら北海道でも同じ意味なんですよ…
2枚目の写真の中島くん、ユニスポのサッポロさんの星が光るね
大器覚醒、期待してます
札幌いい若手多いな
鹿島マリノスのとこには「キムミンテ見たくない」ってのあったから、キムミンテとレオシルバ交換というか元に戻せば？
とりあえず前から寄せてこないのと相馬の使い方で助かった
引かれると崩せないのも変わらん
それでもアウェイでこの悪い流れ止めただけで救われた
※65
どの監督でもお気に入りの選手使うのはあるから「それ」自体は否定しない
マッシモだって吉田豊を使い続けていたし
でもそれが許されるのは結果を出した選手の場合
レオシルバなんて足引っ張っているだけだもんな
※75
ソロモンくんには期待してるんだよなぁ…
やっと未勝利脱出した誇らしい
次は１勝クラスで勝ってオープン入りを目指そう
※54
神戸はんがおるから安心せい
※68
丸ちゃんまだ時間かかりそうなのか───
早く第一線に戻れるといいなあ
※70
※73
マジなのか・・・うまいもん食ってしっかり療養させてあげてくださいな・・・
※78
レオシルバのカバーリングエリアの狭さはだいぶ気になりますね。
多少ボールの繋ぎが上手くても今のところマイナス面が大きすぎる。
これから暑くなるともっと顕著になると思うし。
あと本当に稲垣がつぶれちゃう。
※4
そもそもマッシモ突然切ったのも納得できんかったし
※70
※73
荒野がキレキレの方じゃ？
※84
カバーリングエリアというか不用意に前に行って安易に奪われてその空いたスペースを使われるってのも何度もありますし
パスミスは多いし、終いにはイライラし出して危ないファールする
正直、見たくない選手です
民主党政権を思い出すくらい酷い糞劣化にもうお茶を吹くしかないｗｗｗ
このサッカーに伸びしろを期待しろってか？
この短期間でよくもここまで弱体化させられるものだな…
レオシルバだけじゃないわ。全体的にパスミスも多いし、フィジカルも低い。
元々華麗なプレーをするチームでもなかったけど、ここまでチグハグなのは何かがおかしい。
うちのどんぐり彗星（大嘉）が見つかってしまう…
※78
風間も結果が出ていないのにスタメン固定でマテウスと相馬を干して
それが切っ掛けで更迭されかけてたね
小西社長が介入して結局引っぱったけどさ
下手したら降格の上にマテウスと相馬を失っていた
J2ども、来年はそっちで金満旋風巻き起こすから楽しみに待ってろよ☆
※91
エドゥアルドネットを固定して使ったよなぁ
レオシルバと被るよね
プレー内容も
彗星もあと2点取れば去年の荒野みたいなロン毛になるのかな？（＾ω＾）
選手がごっそり抜けたわけでもないし補強もそこそこしておいてここまで短期で崩壊させるってすごいね
あれだけ強固だった守備が見る影もない
去年一昨年のグランパスの堅守の一番の要因は全員サボらずチームのルールを遵守する規律高さにあったと思うから、監督交代でそれが一瞬でなくなるのも不思議ではない
※87
確かにそういう場面が多いですね。
スペースが空きまくるし、昔みたいな刈り取るプレーもできないし、何が狙いで起用されてるか正直わからないです。
今の状況だと前からプレスもかけれないから、ディフェンスライン上げれない。
結局後方でブロック引くしかなくなって、去年と同じことになってる。
割り切って徹底してるぶん、去年の方が失点少ないという悪循環…。
何がしたいのか全然分からねえ。
久々に「弱い名古屋」を見せつけられて生活に全くハリが出ない。会社行きたくない。
稲垣とレオシルバの相性があんま良くないよな
ひさびさに監督関連でサポの心が１つになりそう
そろそろシャビエルシャドーで大嘉トップのスタートが見たい
風間末期と小倉時代よりはマシ？
※24
うちも初勝利目前でラストワンプレーでマリノスさんに追いつかれたから気持ちはわかるよ
クルピでさえ手を出さなかったチアゴFWをまさか実行するとはビックリ
単極的に勝てないから辞めろというのはそれこそ方向性がわからなくなって余計に負の悪循環になるから反対だわ
今の一番の問題なのは去年からDFラインが中々上がらないことだと思う
前線がプレスのスイッチ入れても後ろが全体的に下がってるから中盤も押し上げられなくて連動も出来ずにスペースが生まれてしまってる
去年もその傾向があったから最終的にゾーンでガチガチに引いて守って奪ったらロングカウンターを選択したけどそれも限界を感じて今年は前から行くことを掲げたのだから後ろが勇気持ってDFラインを上げないといけない
GKもゴールマウスの外に出て守るくらいじゃないとライン上げた分奪われた時にカウンターの餌食になる
※97
いや、去年はもっと前からプレスかけれていたから
というかもっとみんな走れていたし
※102
この時点での成績ではその二人よりもはるかに悪い成績です
と言うか、ウチって謎に春先は勝てるのよ
だから今の18チームの34試合になってから1番悪い成績と思う
※59
ビエルサ連れてきたところで、名古屋のフロントじゃ数日でブチギレて辞めると思うよ割とマジで
あと金では動かない人物と言われてはいるものの実は屈指の高給取り(年俸10億円以上)
レオシルバいらんならくれ
名古屋、去年の主力級で今季全然出てない人は干されてるの？
FWとか手持ちの選手が少ないって感じだし、MFももうちょっとローテーションしたいよね、って感じる。
何より、守備の指標がめっちゃ悪化していて守備の名古屋の面影がない。
名古屋は昨年あたりのマテウス無双な感じから、大分変わりましたね。でも酒井のヘディングが決まっていたら、あっさり負けていたと思う
※110
木本、米本は長谷川嫌って移籍
丸山は怪我
成瀬は干して移籍
金崎は干しているのかコロナなのかよくわからん
山﨑、シャビエルは契約満了
齋藤学もよくわからん
あと聞きたい人は？
中島大嘉は札幌の希望
※110
正直守備に関しては悪くなるのは分かってた
去年みたいに攻撃を捨てまでも守り切る守備に徹するようなことはせずに得点を取るための前から守備や自陣からビルドアップを目指していくことに移行した時点で去年のような守備は出来ないことは理解してる
※105
降格してもこの面白くないサッカーを見たいよな！
※110
干されてない
大体は移籍した
慎三に千羽キヅール。
大嘉の、出てきただけで何かやってくれそう感が凄いし、他サポ間でも札幌にデカいボウズの変な奴がいると浸透し始めてるな。多分みんなこういう選手を待ってたんだよ。
※114
去年攻撃捨てたって言うけど、その攻撃捨てたって去年よりも今年のが攻撃出来ていないけどな
内容的には今日より勝てそうな試合も逃し続けててようやく掴んだ初勝利と100勝目
決めたのがチームの象徴である宮澤と未来である大嘉なのも良かった
青木も古巣相手に活躍してくれて嬉しい！
※105
そもそも一昨年、去年とうまく行っていたのに、それをぶっ壊して変えることが悪循環のスタートなんだけど？
なんで好循環だったのをぶっ壊す必要あったのか
チームポンタ、今日はさんざんですのう・・・
０−２って完敗すぎる ホームで屈辱のスコア
シャビエルは好きーーがんばれーーｗ
名古屋がんばろう 点取れないな クバどうなったかな
※101
守備時の立ち位置ミシャにめちゃくちゃ怒られてたりしてるしスタートからは厳しいだろうまだ
※33
何かを許す許さないに拘るとしんどいぞ。
※119
実際の所は攻撃のデータは良くなってるから去年より攻撃自体は出来ていて、攻撃で大きな問題なのは最後の質の所でゴール前で押し込んでいても決め切ることが出来ていないことだけなのよ
要するにクバが居ないことがかなり響いてて本当なら得点力の高いCFWを緊急補強しないと行けない状態になってる
今のチーム編成だとマッシモでもかなり厳しくなってた
https://news.yahoo.co.jp/articles/013560a488d99a6e90d19defbfb01dcc60bf436c
「うれしいけど、和製何とかは自分は嫌。『地球製中島大嘉』って言われるように頑張ろうって思った」
風貌といい、言動といい、ドラゴン久保みたいになりそうで期待してるわ。
長谷川の不幸は点取り屋がいないこと。
だからといってこのザル守備は何とかならんのか。
※126
出たw攻撃のデータw
だから何？実際にマッシモの時よりも点が取れず勝てていない
サッカーって言うのはバランスだよ？
その、攻撃「だけ」の数字が良くなったとして全く勝てなかったら意味がない
攻撃が10から11になっても50あった守備が5になったら意味ないんだよ
いい加減無理やりな擁護やめてくれよ
※126
ちなみに書き忘れたけど、去年も一昨年もクバはいない
いない中、点とっていたし、なんなら去年の今頃は無敗だし勝ってた
ゴール裏で写真撮るなとか飯食うなとか今週界隈でちょこちょこ話題になってたけどそんな大層な事言えたゴール裏だったかねえ
コルリが試合内容にキレてるツイは見たけどご高説垂れる前に自分らの応援振り返れば良いのに
ホームなのに札幌サポさんにジャックされてたわ
※130
金崎が大怪我で殆どいなくてCFはだったけど点取り屋はマテウスだったイメージある
中島大嘉の応援をよろしくお願いします！
今期で浦和さんC大阪さん名古屋さん柏さんあたりには覚えてもらえた気がするな
今日は運が微笑んでくれたけれど
フロントさん夏の補強は高望みしません高さに強く足の速いFWとCBを２人補強希望
安物買いの銭失いで懲りているはずですので掘り出し物ばかり狙わないでお金をかけて
※130
クバ加入前の直前辺りは他のクラブでも対名古屋対策として下平システムが完全に普及して成績下降気味だったからクバが居なかったらマジでヤバかった
※135
もちろんクバがいたからこそルヴァンは取ったよ
でもクバももちろん、金崎がいない去年の今頃でも勝ち続けていたし点も取っていた
去年は成績下降気味とか言って否定しているけど、その下降気味だったと貶している時点よりも今年のが遥かに成績悪いのは？
何よりなんでタイトル取った監督をそこまで貶して否定するのかマジで理解できんわ
大嘉のプレイ見てるときが1番楽しいわ最近
グランパス、日本人監督だと低迷する説
マッシモとの交渉決裂時に現神戸監督のロティーナを呼べばここまで酷くならなかったんじゃないか？
後ろの組み立てを邪魔されず、相手が4バックなら上手くいく。
問題は鳥栖戦や福岡戦のように後ろの組み立てにプレッシャーをかけられ3バックの場合どう崩すか。
ただ今日は初勝利！！飯が美味い！！
※136
貶してると感じるのは読解力の流石に無さ過ぎじゃないですかね…？
去年の今頃はまだ下平システムが横浜FC以外の他クラブでは浸透してなかったけど去年のサガン鳥栖が下平システムを応用した形を取ってから徐々に他クラブでも浸透して下平システムとハイプレスを応用した形を取られて成績下降気味になってきた所に下平システム関係無しに1人で何でも出来るクバの加入で成績は持ち直した
ただ下平システムには最後まで対処が出来ずに終わったから一人で無力化出来るクバが居ない状態だと危なかったじゃないかって話
札幌さんおめでとう！
やっぱり後ろで回させてくれると全然違うな。
後ろで取られるストレスが無いだけでかなり楽に感じた。
※127
中島は言う事デカいけど何故か生意気じゃないんだよね、ほんといい子でめんこい
※140
下平システムww
もうね
去年の中盤や終盤成績落ちたのは過密日程よ
隔離もあって選手のメンタルもやられていた
それを「下平システム」って
もうね
大嘉のバイシクル未遂で声出して笑っちゃったけど、
これからも得点期待してるよ！
※143
成績が落ちた理由を過密日程にするなら今季もコロナの影響でキャンプを消化出来なくて調整する時間が減ったこともちゃんとした理由になるぞ
それに戦術についても話すことも深堀出来ないのなら監督云々言うのは的外れでとやかく言う資格も権利も全く無い
※145
キャンプによるコロナ禍が通用する時間はもう過ぎた
ついでに言うと、札幌はウチよりも酷いコロナ禍になって一時期主力のほとんどが出られないって状態に陥っていたからそれを理由にするのなら、さらに首締まるけど大丈夫？
どこのクラブでも守備的な監督は割と、ネチネチと嫌われるアンチがついて
それが少数でもネット上では多数に見えるほど、ずっと叩かれてる程度には守備から入る監督は嫌われやすいのはある。
タイトルとろうが何年も残留させようが、見ていても分からないから、分からないと叩く。
攻撃重視だと、そういう連中にも分かる魅力があるから騒がれない、そういう感じよね
※131
別にゴール裏ぐらい自由にすればいいじゃんね
勝手にルール決めたらダメだよな
※148
スタグルで売っているのに飯食うな、は酷すぎるな
※146
身体作りや戦術理解度高めるキャンプの段階でコロナで時間と機会が減るのと身体が仕上がった状態で戦術理解度が高くなったシーズン途中でコロナになるのじゃ影響は全く違うことくらいわかりますよね？
そちらもサッカーの戦術について理解も無くて話せないのにサッカーや監督について色々話すなんて滑稽過ぎませんか？
鳥栖、F東京の二の舞ならぬ三の舞を演じるのではという不安が今のところ的中しているな。
救いはこのまま同じ流れなら降格まではいくまいというところか。
※150
札幌はキャンプの時にもコロナ禍になっているし、シーズンに入ってからもコロナ禍なんだよ
だから言っただろ？コロナ理由にするならウチよりも酷い状態になった札幌に一方的にやられたわけで、理由にならん、と
それでもまだコロナを理由にする？
※150
そもそも戦術以前の話なんだよ
戦術語っているつもりなのかもしれないが「攻撃のデータ」のみしか見ない時点で話にならんし、「下平システムw」とかあまりにも酷過ぎて話にならんのよ
※126
言ってることが風間の末期と同じになってる。後は決めきるだけ、だよな
※152
向こうずっと同じ監督で続けてるから戦術理解度もかなり高いけどこっちは監督変わって戦術理解度に影響出てることも配慮に入れないといけないでしょ
それに戦術もわからないのに小賢しげにサッカーや監督を語ることについても教えて頂きたいですね
※153
貴方って感情的な思考で行動するだけでロジカルシンキングが全く出来ない人って言われません？
※62
札幌誇らしい
※155
無茶苦茶だな
ってかここまで酷い試合をずっと見せつけられているのに、なんでそこまで全力擁護する一方、去年は全力否定なのかマジで理解できんわ
※156
さっきから見ているけどあんた無茶苦茶すぎる
あんた個人攻撃のレッテル貼りしないと議論すらできない人？いるよね、答えに窮すると話を逸らし始める人
マッシモは他のクラブでもそうだったように順調に成績下がって行ってたからクビは理解できたけど
後任が劣化マッシモのハセケンじゃあな
片野坂やらアルベルとか獲れないなら後１年はマッシモ据え置きで良かった
まあ複数年高額年俸要求してきたから破談したんだろうけど
※158
否定してると感じてるのはそちらの主観なんではっきり否定させて頂きます
※160
成績下がったのにタイトル取るんだな
※161
それでフィッカデンティ否定していないとか無理あり過ぎwww
※161
ずっと否定しているやんけ
マッシモとは金銭面で合意出来なかったなら、財布をしめないと
いけない状況なんでしょ。
※163※164
去年の経緯を見てもクバが居ない状態だと今季はマッシモでも難しいかもしれないって話をしてるだけで去年の成績や功績を否定もしてないし、全否定とは違うでしょ
正直、山口GMいらないよな
クバの件報告しないし
山口GMいつ責任取るのかな？
前の監督と今の監督のどちらが良いとかいう言い争いはもう飽きました。
もう変わっちゃったんだから、毎試合終わった後にそんな事を言って何になります？
※166
だから去年の今頃はクバも金崎もいない状態だったけど無敗で点も取って勝ち続けていたと言っている
その事実を無視している時点で去年を否定しているんだよ、お前は
※168
本当なら試合やシーズンに通じてどこが良くてどこが悪くてどうしたら良くなるか、もっと伸びるのかって話合うのが理想的な環境なんだけど感情的になって単極的に辞めろとか無能とか言葉が出る人間が居ることでそれが出来なくなってしまってる
名古屋サポのケンカ場所になってて草
マッシモの戦い方が嫌いで長谷川の戦い方が好きならそれでいいんじゃない？でもね、功績まで否定し、うまく行っていない現状を「攻撃のデータが良くなっている」ってあり得ない擁護をやめろってことよ
※171
いつもいつも
勝っても負けてもこうなるから
※169
去年の今頃はまだ名古屋対策の下平システムが浸透してなかったから理由だと答えましたよね？
実際に去年の4月18日の鳥栖戦を迎えるまでは8勝2引だったけどそのシステムを最初に活用されたその鳥栖戦からクバが合流したマリノス戦までは3勝2引6敗という結果になった
これで去年の今頃CFWが居ないのにも関わらず順調に勝てたのはまだ下平システムが浸透してなかったことが明確になったでしょ
※174
なんなんコイツ、マジでキモい
※174
まだ下平システムとか言い続けるん？アホすぎて。。。
チアゴ大作戦ってなんだか聞き覚えあるんだが
未だにマッシモの幻影追い続けてるのは草
クラブ側が一方的に切ったならまだしも、条件面で折り合いつかなかったんだからもう諦めろよ
マッシモが今年も名古屋の監督続けてる世界線なんてないんだよ
これだけ毎回討論できるの名古屋さんだけだと思うわ
普通は途中で飽きる
※178
一方的に切ったんだけどな
タイトル取ってリーグも2年連続上位の監督に単年現状維持の条件しか提示せず、監督側が再交渉しようとしたらその時点で山口が交渉打ち切りしたんだよ？
去年より攻撃が悪くなってると論評する方々もいるが、サッカーの戦術やデータ解析・分析に詳しい複数のグラサポのTwitterでも攻撃は良くなってると評価してるから去年より攻撃が悪くなってると言ってる方々の意見は検討外れになるんだろうな
※181
実際に点取れていない、と何度言ったら
そもそもね、サッカーってのは攻撃だけでも守備だけでもダメなんだよ
仮に攻撃が1%よくなっても守備が90%悪くなったら意味ないんだよ
攻撃良くなったって言っている人たちって総じてマッシモ否定派だったんだよな
そりゃ、去年より良くなったってことにしないといけないだろうな
でも得点取れていない時点でいくら攻撃良くなったと言っても虚しいだけ
結局いつも通りの状況だが、傍から見ればどっちも感情的にしか見えないけどね。
まぁ現状語り合う熱が有るだけまだいいと思うので、興味を無くしたらヤバイからね。
※35
落ちひん
スカウトクビにするから落ちるねんや
※182
少しずつ良くなってるなら信じて我慢しても良いんじゃないの？
全ていきなり良くなるなんて夢物語でしかないんだし
クラブも先に目指してることがあるから色々な決断をしたのだから
それでも我慢も信じることも出来ないと思うなら無理して応援する意味なんて無いんだから離れれば良いだけだし
まずは信じることと我慢することから始めよう
※179
うちほど「争いは同じレベルの者同士でしか(AA略)」がしっくりくるサポもいないと思う
ここでもTwitterでも5chでも超板でもそう感じる
※186
少しずつ良くなっている？俺はそんなこと一言も言っていないけど？むしろ酷くなる一方なんだけど
よくなる兆しが皆無なのに我慢する理由もないし
少なくとも昨年並みの成績はノルマなわけでそれどころか残留争いになる現状でなんでそんなに容認できるのかマジで意味不明すぎるわ
※170
そういう建設的な意見をする方が、これからのサッカーの見方が変わるし楽しいんですけどね。
そもそも我慢云々言うならなんであんたらマッシモ否定派は我慢もしなきゃ信じることもしなかったんだよ？ホント都合良すぎ
シャビエルを何故CFに…？って言うのは札幌名古屋サポ共通認識だと思う
長谷川監督にするなら、クバいるいないに関わらず外国籍FWは補強しておくべきだった。
選手構成が悪いのか2列目の選手とかチャンスメーカーみたいな選手は多いけど、いかんせん得点力のある選手が皆無。
名古屋は未だに前任者叩きしてる界隈があるから、そりゃ分断を生み出すよなと他所から見て思うわ
そっから次第に感情だけのバトルになっていく
今年は桜木花道を見守る安西先生の気持ちで大嘉を見守ろうと思います
※188
まだシーズンが終わった訳でも無いし、降格が決まった訳でも無いから今すぐ答えを求めて意味がないと思う
もしダメだと判断したならクラブがまた色々決断して組織も変わる
だから自分達が今はここで生き急ぐ必要はない
青木がようやく本領発揮してくれて嬉しい
今年はちょっとスランプ気味だったから心配してたサポも多いと思う
中島も一気にブレイクしたし後はドドとミランあたりも奮起してくれることに期待
※195
正直組織の根本が変わってないからこんな浮き沈みの繰り返しな気がする。
※195
いつぞやのシーズンみたいにようやく切ったと思ったらもう手遅れだった、みたいな事を繰り返されたら堪らん、と思うのは間違いだろうか
下平システムってFWはボランチを消すのが守備のセオリーだということも知らない馬鹿が「名古屋対策だ！」って言い出したたわごとだろ？
※185
あの頃の京都はスカウト一派が
勝利した世界線のアナザーグランパスでしょ
どっちの目が出ようと僕らぁ
地獄見る運命だったんだよ
レオシルバ使うなら３センターが最適解だと思うんだけど、それだと前が相馬マテウスとCFみたいになるから２センターでやりたいんだろ。
マテウスはいい時ははいいけどムラがあるのがね。そもそもチャンスメイクできる選手じゃないのが問題。酒井よりは柿谷１トップの方が成り立ちそう。
長谷川は攻撃を構築できる監督じゃないのが問題。タイトル獲得数で名将感でてるけどヤットに任せてただけじゃねーかと。
80分からは必死さが出たけど、試合開始から相手を受けていいようにやられてた
試合に勝ちたいチームなのか？
※201
今日途中で長澤入れて3センター気味にやろうとしたけど、稲垣が高い位置で捌けないのと中々前に矢印を向けられなくてあまり効果的ではなかったのとレオシルバが前に上がった時に誰が下がるか曖昧だったから3センターは難しいかもしれない
マテウスは右サイドで相馬は左サイドに置くと大外で受ける癖があるのと2人ともカットインや縦行こうとして長く持ち続けてそこでテンポがかなり悪くなってるから状況見てお互いのポジションのチェンジを何度も繰り返して的を絞らせないようにするのと球離れを早くすることを試しても良いとは思うよね
みんな言い争う気力あってすごいな
DAZNも値上がりしたし今年はTwitterでスコア追ってるだけだわ
長谷川にして若手起用が増えて数年後に上位目指せるような未来になればいいですね その頃にはイナショーも丸もムーも豊もいないだろうけどね
※65
うちの時はアバウトに前に蹴っとけば超速＆鬼フィジカルで勝手に点とってくれる2トップがいたからな。
2年目の前半は全ポジションに代表クラスの選手がいて面子が良すぎた。
本当にグランパス弱くなったわ。
堅守と呼ばれていた時代があったなぁ・・・と遠い目をしてみる。守るばっかりではつまらないからの、今シーズンですが・・・結果が大切。負けないサッカーも、ストレスは溜まるけど、負けちゃうサッカーよりね。良いよ。守備に対するマッシモさんの試合の修正を見るのがとても面白かったし、リアリストなとこがとてもクセになっていたけど、結局それだけだったかもしれないけど規律があり明確なスタイルがありましたよね。今はなにがしたいんですかね・・・何となくはわかりますが、何となくレベルスタイル構築ならどのみち勝利には遠いですよね。
大嘉はチャナのめんこさと武蔵のスピードと都倉の高さを併せ持つFWだわ
足元の技術が無いゆえに大味なプレーしか出来ないけどそれが逆に相手にとっては怖いというタイプ
※195
マッシモはシーズン全体で見ることなく悪い部分だけを切り取り全否定しているのに、長谷川に対しては全肯定なのはマジで謎
※131 浦和とか徳島の影に隠れてるけどおたくらのゴール裏団体も中々よ。
アルウィンで殺虫剤散布とか中指押っ立てとか。
2分より１勝１敗のほうが効率がいい！
やった！
大嘉にボール出す前の青木のドリブルのエロさに昨日からシビれっぱなしだぜ。
大嘉のキャラやプレイスタイルは気持ちが明るくなれるな。
下平システムってTwitterで見かけた謎理論
コレを語っている奴いたけど具体的にどんな戦術なのか聞いても具体的なことは言えず、終いには横浜に勝てなかっただろ！って
言われたアレか
※63
うちの荒野が申し訳ない
名古屋サポ同士のお互い一切折り合いをつける気のないボクシングトーク、傍から見る分にはメッチャおもろいな
勝てなさすぎるからとにかく攻撃性を消化したいんだろうけど
札幌も負けが込むとミシャ解任派が土の中から出てくるし分かるけど、いずれ勝てばまた土に還るから長谷川頑張れよ
** 削除されました **
※203
サイドの球離れの悪さは気になるね。ＳＢ上がってってもうまく使えなくて取られる印象。とられた後に猛ダッシュするからマテウスの守備イメージはいいんだろうけど。
ボールの取りどころが決まってないんじゃないかってくらい動きが連動してない。ライン高くしてプレスかけるわけでもないけど前からかけるし。
小西が良くなるのは秋口とか言っててマジで言ってんの？ってなるよな
今年はワールドカップの関係上、秋口なんて言ったらシーズン最終盤
要するに今シーズンは期待するな、降格もあるよって社長自ら言ったんだよな
マジでクソ
中島大嘉ってどうなの？
最近試合見てないんで全然分かってないんだけどカタールW杯ワンチャンあり得る？
※218
原石なのでただいまポリッシュ中
※31
そういうゲーフラか横断幕ありそう
※218
流石にカタールはないわ
パリ五輪はワンチャンあるかもね
柿谷大好きケイスケホンダ取ればFWと監督問題解決じゃね。
札幌のキーパーのユニカッケーな。
※221
パリにはぜひ行ってもらいたいね
（そこで大活躍してだな、争奪戦になって、贅沢は言わんけど五百万ユーロくらい置いていってもらえれば…）
※222
札幌のキーパーユニはパンツだけだと何だこのおっさん！？ となる
一点目取った後の大谷
健太と山口GMをクビにした際の後任誰がいい？
※225
大森戻すのとユース監督からから昇格
※211
あれは素晴らしい
※24
ウチも引き分けが精一杯だった…
※181
攻撃良くなった根拠でTwitterで言っているからはマジで草
どうせゴール期待値とかその辺りで語るんだろうけど、ゴール期待値はあくまでゴール期待値に過ぎない
実際のゴールは少ない
そして何より失点が多くなって勝てない
レオシルバが叩かれてるけど正直なところ稲垣のプレイの方が深刻な問題だと思う
藤井がそこで受けて前を向いてプレイしてほしいとメッセージが明確にあるパスを出したけど稲垣が受ける準備が出来なくて結果ロストしてるし、何度か酒井と仙頭と柿谷が動き直してフリーになる動きがあったけどそこを見ずに横パス選択して結果相手にライン全体を押し上げられて苦しくなってしまってた
ボランチが前を向いてプレイ出来ないのはかなりしんどくなってくる
※230
一体どのシーンよ？
まさか2失点目？
藤井のパスは味方が触ることなく相手にカットされている
で、その時のレオシルバはボールホルダーの近くにいたのに体を寄せるわけもなく、何もせずなんだけどさ
個人的にレオシルバで1番許せなかったのは89分くらいのプレー
イエローもらったやつな
明らかに相手を壊しにいくプレーだわ
あんなことやるやつはどこの選手でも見たくないし許せない
※181
本人達なら申し訳ないけど、名古屋のTwitterのブログって質かなり悪くないか？
検討違いならまだマシだけど捏造レベルの事書くから、相手チームのブログと食い違いがあまりにも多い
あいつらかなりひどいと思うよ。「相手チームのサポ全員」が見る目がないって言うならもうしょうがないな
※225
お金無くて前監督の銭闘に負けた感じだけど、ジョーの勝訴の取り立てはどうなってるんだろう
一緒に訴えたチームから若手FW複数レンタルで手を打つ感じにはしないのかな
※226
大森とマッシモの解任劇の主犯は小西社長だぞ。あれを何とかしないと降格まっしぐら。
※234
最終的な責任は当然社長含めた取締役になるけど、主犯では無いわ
社長を何だと思っているんだ…
サッカーチームの経営なんて現場と営業と会社の成長戦略と親会社とスポンサーと顧客と様々な兼ね合いも含めて総合的な判断が求められるから監督交代などの重要な人事案を社長の独断で決められる訳がない
そういったのも取締役会などの会合の結果で最終決断することになるから社長1人どうこうの問題でもない
それにコロナ前まではしっかり認知度高めてクラブの売上を伸ばして来たから経営者としてガチで有能な部類で次の社長がそれらの路線を継続出来るかの問題も出てくる
※232
ぐらぽか？
※235
風間の去就問題で大森と小西と揉めた事も知らないのか？
それとも何の根拠もなくトヨタの意向とか言い出すつもりか？陰謀論ってのはこういう感じでできるだろなｗ
中島は大久保とザキオカのいいところを合わせたような選手になってほしい