おひょ

2年連続で火中の栗を拾って貰った以上道義的に今年は正式監督にしないと…ということで就任したけど、って感じなのかな

篠田さんがそのまま正式監督になるのか、はたまた文字通り暫定で他の監督を呼んでくるのか

繰り返すこの

篠さん頑張って

決断早いな。相応の成績だと思うが。

なんというか、シーズン前からの予想通りすぎて他サポだけどがっかりした。
清水低迷の原因はやっぱり選手とかコーチよりもっと上のマネジメントにあるんだろうな。。。。

風物詩

なんかごめん。

清水が勝てないからというより神戸が調子上げてきたから解任に踏み切ったのかなという印象を受けた

ユース率いている澤登かな

成績見ればしゃーない
コロナと怪我人に振り回されちゃったな

GMが監督兼任するの？？

昨季だっけ？めっちゃ補強してたしロティーナだしセレッソみたいに4位くらいまであがるんやろなと思ったら降格争いだし選手は良かった気がするがフロントがだめなのかね

毎年変えて結果が出ないんだから
責任取るべきはフロントだよね

※3
　
このパルリズム？

一度落ちた方がいいのでは？
まぁ落ちたら犬みたいになりそうだけど

なんか毎年監督ガチャしてる印象

選手を替え、監督を替え、GMを替え、社長を替えてこれだからね…もう無理でしょ。
そもそも今から監督変えるって言っても、空いてる監督さほどいないし誰がやるのよ…

篠田さんリリーフ登板何度目？

清水ってうちほどOBにこだわってる印象ないけどどうなんだろ
澤登がやっぱ将来的にトップの監督になるのかな

篠田コーチがずっと残ってるのは他サポから見て不思議に思う。何か理由はあるんかな。

死ねば助かるのに、というアカギの台詞を思い出してしまった

清水は決断したか。
自分はジュビロが仮に残留できなくても監督継続して貰いたいとは思ってるけど、チームとしてはどう考えてるだろうね(去年の得点源のルキアンと山田抜きは流石に辛いですよ

具体的に清水って何がイカンのだろか？
選手はそれなりなのに淡々と勝てない印象のまま何年も経ってる

j1に残るためになんだろうけど毎年クビやってるとそのうち監督側から敬遠されるようになるよ

エスパルス曲線を諦めない

毎年選手も監督も入れ替えてだめなのだからどこに原因あるかホントに探さないと繰り返すだけだよ
せっかくいい選手とっても清水に染まるとパフォーマンスがどんどん落ちてくる
どう応援していいのかわからないわ

JFKとか大砲とか新鮮味がないからどっかから発掘してきて欲しい

ふざけんなボケ

そんな暫定監督で大丈夫か？

※3
このパルリズム
あの光景が甦るの

次期監督候補
城福　〇　2.5倍　堅守速攻・モチベーター型。残留実績◎
マッシモ　◎　1.7倍 守備重視・戦術型。金銭的負担高。
霜田　×　12.5倍 　理想化肌・戦術型、直近解任されたばかりで信頼に欠けるか？
高木　▲　　7.6倍　実務者・モチベーター型。解任されたばかりで難しいか？
ナベシン　〇　4.4　戦術型。ポゼッションすたいるで攻撃的指向が清水に好まれそう。
新外国人監督　▲　10.0倍　新たな挑戦は降格のリスクも

※18
J2で戦えるチームを作れる高木琢也が空いたばかり

篠田で持ち直す→結局次の年も留任→元日本代表らを次々補強→結局手詰まりになり、更に有望株も移籍→解任されて次の暫定監督が就任→何とかシーズンを乗り切った後、長谷川健太を三顧の礼で出迎える
までわかった。

これ次の監督のあてが有っての解任なんだろうか
有ってもその人が火中の栗を拾うってやつに見えるが

次期監督、意外とJFKとか合いそうな気がするけど、どうだろう

経験豊富な篠田さんがそのまま昇格で来季以降を見据えて澤登ヘッドコーチかな

ナベシンとか空いてるけどどうなんだろな
山口の辞め方がどうも印象悪いけど、あれはあれでフロントの支援がなさすぎたという話だし

繰り返すこの清ミズム

「ガード・オブ・オナー」を日本に広めた功績

調べてみたら2019年から4シーズン連続で途中交代か…

地方クラブは特定の監督と心中するスタイルがいいのか臨機応変に対応できる方がいいのかわからなくなってきた

清水は内部にS級持ちが多いから監督にはいつも困らないよね
平岡と篠田を消費してもまだ大熊と大榎が控えてるという層の厚さ

暫定監督複数回→正式就任→途中解任（退任）
このコースほんと辛い

大榎しかいない

※18
大型補強、有力監督の招聘、救世主を正式当番など具体的にやれることあらかたやってこれだもんね…
あとはビジョンとかふわっとしたこと位しか言うことないな

※34
あてなかったらGMの大熊さんがやるんじゃないだろうか？
セレッソで強化部長やってた時そうだったから

※40
まずは監督から秋春制導入？

※34
いざとなれば大榎さんがS級持ってるからなんとかなる、という計算なのでは。

こっちの解任ブーストは掛かるかもしれないな
そうすると本当にヤバいのは…

ブースト発動しますか？
松岡君と地元同じなんで気になります。

4年連続解任は草
地味に神戸より酷い

篠さん
そろそろうちにもどって
他で勉強した知識を活かしてよ

※37
山形でクラモフスキーさんと一緒にやってるよ

清水ってサッカー王国のとしての誇りを持ってると言えば聞こえはいいけど要は口うるさくて
しかもサッカー観は三羽烏の頃からアップデートされてないみたいな人が多くて足枷になってそうな印象がある

監督向き、コーチ向き、育成指導者向き。
それぞれ専門職で違うものが求められるからなぁ…
火中の栗を拾う人で順番に回して行くだけの話はかつてのうちも含めてため息出るな…

選手も監督変わるたびに大変だな

※39
今年やってもらえそうだったのにね…

※31
※37
ナベさんは山形でコーチになってるし、少なくともシーズン途中からはないのでは

清水は近年はお金かけてけっこうな補強をしてるわりには不振からの監督交代
神戸と似たもの同士だね

※41
金が無いなら(選手が悪いなら)心中した方がマシ
その点清水は金持ちだからな

昨日の平岡さんの試合後コメント読んでなんかヤバそうだなと思ってたけど、案の定だな……

https://www.jleague.jp/match/j/2022/052904/coach/
－－連係がうまくいかなかったと思うが、どのように見ているか？
連係のところもあるし、私自身が彼らを思い切ってピッチに送り込むところができなかったのかなと反省しています。

監督変えて要望聞いて今年も夏に貧乏J1から選手引き抜くの？

なんかついに同県２チーム同時降格が起こりそう

※54
とても耳が痛いです

こんなネタクラブになっちまうとは思わなかったな
J1復帰以降、2018シーズン除き全部残留争い。
たらればになるが、久米GMの逝去から全ての歯車が狂ってんじゃないの？

※49
俺たちズッ友だよな？

ロティーナという経歴良し&相性も良さそう(金満じゃ無くても勝てそうと言う意味で)な監督を招聘してダメだったからなー。
ハマる監督が見つかるまでこの繰り返しなのかしら。

先に言われたけど、なんだかすまん。

ロティーナだって万能ではないから上手く行かない時もあるだろうが
それは承知の上で、どうして清水であんな感じだったのかわからないな
クラブ内での政治があるのかね

今年は決断が速い気がする後任のアテでもあるのかな？

残念な最後だったけど感謝しかない。
とにかく今はゆっくり休んでほしい。

やれやれ清水、磐田、湘南で降格枠は埋まったようだな

※30
大丈夫だ、問題ない

清水さんてうちと対戦後に監督解任してるような気が…違ってかな
上手い選手は揃ってるのでウチとの対戦後に新監督で良かった

大榎の名前出てきてますけど清水に戻れんの？？？
もう無理じゃね？

また篠田さんか

とても他人事じゃないので、敢えてのノーコメント。

暫定監督で残留できたからそのままって良くない気がする。
行き当たりばったりみたいな。
自己紹介じゃないからね！

準財閥の鈴与さん本体が陣頭指揮をとってるのもあって、今や補強に使える資金の量で言ったら神戸や名古屋に伍するレベルになったけど、それが裏目に出てるのかねえ…

※73
戻るも何もまだ内部にいるんだよなぁ…

チェアマン「理想は昔の清水」

清水サポの言ってることにすごい共感できて、
ちょっと効いてる

エスパルス公式ツイッターが、
今回の件について何も発言していないのにも、
闇を感じますな

大榎待っとるで

※78
すまん、”清水に” じゃなくて、”監督に”　だった。

※18
黄モジャ(マスコット)の投入は？

まぁ当然の解任。このままやってて残留する空気感は正直なかったように思う。
こういう後半暫定で結果出した系の監督はやっぱ難しい感じがする。
修正は出来ても形は作れないってことなんかな。

次の監督が誰になるんだろうな？
まさに火中の栗だが拾う神はあるか？
篠田じゃまず轟沈だろうな

近年の清水は迷走感ハンパないけど清水サポ的には根幹の問題は何なの？

今シーズンこんなにサービスしたのに(つд；)

昨日の試合を見る限り、シーズン半分くらい終わってるのに守備も攻撃も構築出来ていない現状だから致し方ないね…

次誰になるんやろ

去年選手を補強しまくってて化けるんじゃないかと思ってたのにどうしてこうなったんだ

自滅ありがてぇよ
まだまだ残留行けそうだ

日本国内だけでもS級持ちは300人以上居て順番待ちみたいになってるらしいから、今は苦しんでるけどJ1クラブのトップチーム監督やりたい人居るかって言われたら沢山居るんだろうなと思うけど…

※20
調べたら歴代監督は平岡前監督含めて２１人（代行除く）。その中でOBは長谷川健太、大榎克己、田坂和昭、平岡宏章の4人
この中で田坂さんの所属は1年のみでベルマーレとセレッソに比べたらエスパルス在籍の存在感はなかった。平岡さんも大卒後のエスパルス在籍1年目はよかったがそれ以降はパッとしないでどちらかというと指導者として地道に歩んだタイプといえるからエスパルスのスター選手で監督に就任したのは長谷川健太＆大榎克己の２人
どちらかというと外国人監督が多いチーム
考えてみればＯＢ偏重ならエスパルスのスター選手でS級持ちの堀池、澤登、代表のアンダーのコーチの道を歩んでいる斎藤俊秀あたりが就任していてもおかしくない

何か申し訳ないです……。

※87
サポと地元スポンサーじゃないの？開幕前の新聞広告とか呆れたもの
王国復活だの清水のサッカーだの言ってる間は変わらんでしょうな

すまんな…

こないで

清水さんのOB人脈って言うと清商OBとかまで含まれそう感。

社長は野球で千葉ロッテの経営を立て直した人を招聘
GMとしては優秀な大熊
監督は実績充分のロティーナ
選手も積極的に補強

おかしいな、何一つ間違ってなかったはずなんだが、なかなか上手くいかんもんだな

介錯してしまったか…

スキッベが外れてたらと思うと、他人事ではないが
改めて強化部に感謝したい気持ちになったわ
ありがとう足立

この短い時期に元大宮の監督が3人フリーになってるし、狙いどころ？

※61
来季J2でもかまわない選手なんてあんまりいないんじゃないの？
昨シーズンはロティーナが監督だったからそれで釣れて松岡を取れたけど、さすがにもう騙される選手はいないだろう

それにしても、昨今は「解任」じゃなくて「契約解除」と言う表現が目立つなあ。
裏ではやはり銭闘が繰り広げられているのだろうか。

※95

うちも同じようなものか。
頭の中が2008年ぐらいで止まっている感じ。

清水らしいサッカーってまずなんなんだろうね
ハセケンの時の固い守備が清水らしさかと思ってたけどなんだか違うらしいし
磐田はFWに周りが合わせろがずっとカラーのように思えるけど清水ってどうしたいのかがいまいちわからん

篠田さんの緊急登板は4回目か
何気にリーグ最多じゃね？

次は磐田あたりが危ういか

清水なら監督交代の度に順天堂の堀池さんは候補に上がっても良いと思うんだけどそんな感じじゃないのはなんか理由があるんだろうか

※99
ロティーナをやはりもうちょっと我慢すべきだったのでは。

平岡監督
2020　4勝2分3敗　
2021　3勝1分0敗

過去二年間で下位をさまよっていたチームで
通算13試合　7勝3分3敗勝ち点24という実績があるからそこまで酷いことにはならないと思ったのに
ふたを開ければ　2勝7分7敗

もうどうすればいいのよ

※92
Jリーグだと現役辞めた人がサッカーの仕事で年収一千万越えようと思ったらJ1かJ2金満の監督になるしかないからね…

確かここのコメ欄だったと思うんだけど、
清水の監督をネタにしてクールポコやってる
やりとりが記憶にあって探してるんだけど
どなたか覚えてる方いらっしゃいます？

※24
残留できれば十分なクラブなのに無駄にプライド高くて自滅してる印象
だから改革してもすぐにとん挫して監督がコロコロ代わる悪循環に陥っている

湘南戦ではケチャドバ感があったのになぁ
ウチとの試合も怖かったのに、サッカー難しいね

今年もDAZNのドキュメンタリーの時と変わらんのだろうな
権田はよく移籍志願しないなと思う(表に出てこないだけかね)

昨日までキジェさんはJ1では通用しないとか解任せよとか馬鹿げたことほざいていたうちのサポは他チームのこういう状況みて何を思うのか。

※95 ※99
クラブの内部をここまで変えても変わらないなら、外に原因を求めるのもあながち的外れではない気がする

エスパレルモス

エスパルスは低低民度のサポと違ってフロントとスカウトはやることなす事全て当たる有能集団だから多分これも当たるでしょう

J2を11連勝？で昇格したりドグラス見つけてきて逆転残留したりとにかく勝ち方を分かってる

面白いな
来年もJ2で途中解任頼むわ

新卒にしろよそからの獲得にしろ選手の獲得自体は悪くないように思うんだけど
なぜ監督だけ・・・

※31
うちのヘッドコーチ混ざってんぞ

※111
強化部に就職してGMを目指すって道もある。

まあ、クラブ親会社にコネ入社させてもらってサラリーマンするのが、1番無難な道だとは思うけど。

※116 湘南で有能なのは分かってたけどパワハラを本当に就任させるのはオタクらくらいやわ

…ってのがみんな言わない本音じゃない？

※3
既にかかれてた

※21
他サポはうちの松波さんに対して同じことを思ってるんじゃないかな
自分は松波さんより和田に対して思ってるが

※116
キジェは優秀なのは皆分かってて
パワハラで出来たアンチが叩きたいだけだとしか思ってなかった

※105
分かる。。。
「清水と言えば？」と聞かれたら真っ先に「サンバの応援！」って答えられるけど、「清水のサッカーと言えば？」と聞かれたら何も思い浮かばない。

いつもの

戦術仕込もうとしたってサポも選手も信じずに我慢しないんだから誰がなっても一緒

※126
調査報告書で事実認定されてるものだけでもパワハラなんてレベルじゃないからね
普通に傷害沙汰だよ
脳震盪の件とか殺意すら感じるレベル

え？また繰りかえ四天王
千葉
大宮
浦和
清水

「あぁ・・・あの人ね。まぁそんなもんでしょ。」じゃ面白くないので大抜擢があったら面白くていいなと

※34
やりたい人自体はいくらでもいるんだろうね

2000年代前半ぐらいまでは清水と言えば雨とかのピッチコンディションでも、ものともしない基礎技術の高いチームってイメージだったけど、もうその頃を知らない人も多いんだろうな。
ある意味羨ましいと思いながら観てたけど。

※115
金に汚いポルティモネンセから3億8000万円で取ったのに、やすやすと安値で売り渡せないだろ。だから他に手を上げるところもなかったわけだし。

田坂か

※131
われら四天王、誰であっても
媚びぬ！信じぬ！寄り添わぬ！

※41
強化部出身社長が長期政権になったレジェンドOB監督と心中覚悟の留任に舵をきろうとしたところでオーナー会長が監督の首切りを命じたパターンもあるとか

※99
クラブの目標は何で、
そのためにどんなサッカーをして
そのためにどんな監督と選手にするかというのが一致してるかという観点から見るとどうかなぁ

やっぱりそうきたか。
でもうちらの時は結構苦労させられたんだけどなぁ。

※131
神戸は殿堂入りかな？

※104
コロナでどのクラブも財政的にはいっぱいいっぱいだろうからなあ

常葉大学で監督としての経験を積んだ澤登を信じろ
ハセケンと同じルートだぞ

※28　メキシコオリンピックチームの西村さんとか　ただS級持ってないか

篠田→新監督→平岡→篠田→新監督→平岡の無限ループなら残留できる

ヨンソンでいいんじゃないですかね

※99
エスパルス曲線を諦めない

もうマスコットに監督してもらえば？

試合後インタビューでインタビュアーが「次の試合に向けてひとこと」みたいな時に、「次の試合のことは考えてない」というような返事だったからなぁ。
レイソル戦の前に負けたらどうなるか決まっていたのではないだろうか？

※131
天皇杯優勝とかJ1残留してるザコ共を同格にしてんじゃねーよ。
俺達だけがジェフアニキの背中を追えるんだよ。

※148
清水エスパルス、つば九郎監督、ドアラヘッドコーチの就任を発表
つば九郎監督「やくるとどうよう、にほんいちにみちびきたい」
ドアラヘッドコーチ「食パン食べ放題の契約に飛びついた」

神戸の三浦監督
清水の平岡監督
さて次は…

どうしてもロティーナ贔屓に見てしまったがDAZNのドキュメンタリーを見てロティーナのやり方を理解できない選手と夏の補強でポジション失った選手が前年に降格の危機を救ったのに新しい監督が来たことを気に入らない平岡さんと結託してロティーナ降ろしを決行したのが2021エスパルスじゃないかと思った。

そういう関係は目的達成後は長く続かないのは世の常だよね。

行き当たりばったりサッカーで下手に生き残ってきたせいで、
長期スパンでチームをどうするかってのに現場が全然本気になれてないとかありそう
監督は長期プランにやる気でも、選手は今すぐの結果を求めて、温度差でどんどん上手く回らなくなっていく

※127
そもそもJリーグで本当の意味でクラブのカラーというか哲学みたいなもん持ってるのは今の所鹿島くらいでは

また静岡新聞に、意見広告が出るのか…
1面でダメなら3面くらい使ってみるか

クラモフスキーの時も見殺しにしてたし、異物に対して排除しようとする動きが出やすいのかね

※152
浦和のリカロド
G大の片野坂
はそろそろ首が寒そう
磐田、湘南はそんな金なさそう

パルスだから繰り返すのか…

対戦直後のチームサポが言うのもなんだが、チームを作り上げてくってメチャ難しいんだな。
監督の手腕だけでどうにかなる問題じゃないみたいだし、悪循環にハマるとどこから手をつけて良いか全く分からなくなるしな。

去年のロティーナさん同様にカタノサッカーが挫折したら
今の清水さん＝来年以降のウチになりそうやな…。

成功体験を捨てきれないままジワジワ弱体化してるとこに共通するものを感じる。

「無条件で全力を尽くす」
こんなマニフェスト掲げてるクラブが勝てるわけないじゃん
金、練習環境、休暇、いろんな条件を整えて勝ちに行くのが正しい道なのに
最初からそれ諦めてたら、選手のモチベ上がるわけない
金集めができないクラブ幹部の無能さを選手に負担させようとするなよ

※155
その鹿島はブラジル路線捨てましたよ。

※18
もし現在の社長もいらんのなら鴎に返してくれませんか？
社長本人は戻る気皆無だろうけど、
井口さんサイド一辺倒でボビー退任時みたいになりそうです

こうしてみると、今年海外から未知数の監督連れて来て他から「強いぞ」と言わせてる
鹿島や広島が、いかにいい強化部を持ってるかが分かるな
過去にポスやマスカットを当てたマリノスもそうだし、クラブとしての軸を持つ所は強い

リーグ戦再開の相手がうちという・・・

千葉県民として山室社長がどうエスパルスを成長させるか楽しみにしてたから、ここまでチームマネジメントに苦労するとは思ってもみなかった
マリーンズでは強化部に介入するような人ではなかったが、降格有無の違いの難しさなのか
スポンサー増やしているから経営者として結果が出ていないわけではないが…

※155
オレ達を忘れてもらっては困るぜ！(別の意味)

クラブ財務的にはエスパルス曲線は達成出来そうなのでは

ここまで試してダメなら無監督体制しかないな、いやマジで。

清水もよー監督変わるなあと思ったら、監督交代が発生しなかった最後のシーズンは
うち：2021年（名将アツ）
清水さん：2018年
なんですね。なお回数自体はうちのほうが多いので互いに苦労しますねという感想しか沸かない。

※159
ちょっと好き

※159
イニシャルはエスでかな？？

※109
リーグ戦34試合で我慢してないと言われるのは可哀想

うちに１-4で勝っておいてなんで解任なんだよ

清水は今でも清水東＞元清水商>元東海第一＞静岡学園>その他
こんな感じで出身校で評価してんの？

監督交代ばっかしてると、チーム力が減衰してその後我慢人事を学習した頃には手遅れになるぞ！

誰がやるんだろ

※177
重すぎる言葉はＮＧ

監督に恵まれないというより
毎年コロコロ変えるのがよくないのでは…
鈴与様の意向なんやろか

時既に遅し、いやむしろ今までよく粘ったと言うべきかと
J2では強豪と言われるだろうし、それが分相応

監督が首になるのは仕方ないけど、コーチを後任監督に据えるのが常態化してる方がやばいんじゃない？
そりゃ監督に求心力は生まれないでしょ

J2で、緑、犬、栗鼠と共に名門として敬われ予算の多さを羨ましがられるクラブになろう
J1では馬鹿にされて辛いだろ？

神戸と清水の片方は落ちる可能性高そうだな。強奪する側は清水のほうが狙い目な選手も多そうだし目を光らせてそう。山原松岡辺りは狙うチームありそうだな。

※165
広島は新スタ建設という長年の悩みが解消されたからこれからぐんぐん伸びてきそう

※130
その書き方は誹謗中傷に当たるぞ。
パワハラをしたのは事実。それをもっと大きな犯罪と吹聴してはいかん。
気を付けないと、貴方が裁かれる側になるよ。

※158
※161
脚さんのとこと赤さんのとこは、監督の問題というよりも選手の頭が追いつかなくて戦術理解できない問題じゃないかなぁ

松岡、立田、西澤、鈴木、山原、宮本、滝など
まさに宝箱や
夏から争奪戦が始まるわ

ここで片野坂について語ってるやつは買いかぶり過ぎだぞ
うちの糞強化部はまだ次を探してすらないから！

…って去年の今頃も大見得きってたわさーせん
さすがに今回は次のあてもなく切らないと思いたい
ダービーもおわって岐阜相手に大敗したらさすがに後任を探しはじめるくらいかな

※158
これで清水がブーストかかって持ち直したらうちのサポも騒ぎ出すだろうなぁ。
ただ、攻撃だけ何とかすればいけそうなうちが監督解任すると、今良い部分までリセットかかるからな。
多分、解任ブーストなんて何をどうすればいいんだ状態の時じゃないと効果発揮しないと思うわ。

※30※71
（数節後）1番良いのを頼む。

※165
スキッペは未知というより超大物だと思うが・・・。

清水は選手はめちゃくちゃいいのが揃ってるからな
竹内と権田は残ると思うが降格したらケツ毛も残らんぞ

問題が監督だのフロントだの言ってるうちは永遠に繰り返すな。
清水の問題はそんな浅いところではない。
もっと根本的な部分よ。

勝ちきれない試合が続いたあとに引き分けにすら出来なくなっての中断期間だからなぁ
なんとなく予想は出来てた

篠田さんならきっと大丈夫！

※165
広島が強いなと思ったのは、途中就任で残留させたヨンソンをあっさり手放した時だな
あれはクラブとしての軸がないと出来ない

「平岡さんはどちらかと言うと辞任後にチームを立て直すタイプの監督」
ってどういう事だ？？

松岡くんはオファーから選びたい放題やろ

暫定監督じゃなくてスタイル決めて強化すればいいのに、なんかいつもその場しのぎでやってる感。

※116 キジェが有能なのはみんな分かってたこと。だから今の京都は、2002年W杯の韓国ベスト4を見るような気分かな

それやったらそりゃ勝てるけどさあ…みたいな

清水サポは我慢できないと言われるけど解任時点で
クラモフスキー 3勝5分17敗
ロティーナ 7勝11分16敗
平岡 2勝7分7敗
我慢しろと言われてもわりと困る

※186 公式報告らしく暴行罪相当と言うべきだな
https://www.jleague.jp/news/article/15635/
知らなかったけど報告書非公開になったのね、良かれ悪しかれ貴重な資料だったのに

4年連続交代は迷走感ありすぎる

※116
申し訳ないけど今でも監督が理由でマイナスイメージが強い

平岡よりキジェで盛り上がり始めてるの草

清水はまず鹿島と広島にヴァイラーとスキッベ以外の最新の監督候補リストを売ってもらう事から始めては？

ゴトビで忍耐力を使い果たしたのかも。。。

4年連続はネガティブだけど、
これ以上我慢できない成績だったのも事実。

※54　　「伝統が積もった誇り」ならいいんだけどねぇ…　　恒例行事が如く「解任→暫定政権で首の皮一枚」
それではレガシーなんぞ形成されず「便所に積もった埃」でしかないし、そんなもんは舞い上がって煙たいだけだろうね

ちょっと表現辛辣になったけど、煙たいホコリなんかは大掃除して空気も入れ替えて抜本改善せんと基礎体力から蝕まれるね

清水と磐田がもし同時降格とかになったら
初の同県同時降格になっちゃう？

ヨンソン日本に来てなかったっけ?

まるでビッグクラブの様なフットワークの軽さだなと、常々清水を見て思う。いい選手は既にいるのに、まるでパッチワークの様に次から次へと補強を繰り返してる。サントスも、カルリーニョスも、オセフンも、ディサロも、西澤も、鈴木もクラブによっては主力でやれますよ。信じて使い続けないから、一度の怪我や、調子を落としただけでも、まるで見なくなってしまう。
監督も同じで全く信頼しないから、結局クラブにとっては定着するものもなく、うしなっているばかりに見える。経営してるフロントは優秀で、経済力は年々伸びてるのだから、強化部が腰を据える事が出来れば、もっと強くなるクラブだと思うんだけどね。

次はだれを選ぶにしても、たとえ降格してもこのスタイルを信じるって思える人を選んでくれ。清水が右往左往してるのは、もったいないわ。

清水さんはやることやっててどれも間違ってない上に及第点以上だから、こうなると手を出せない部分の歯車が歪んでるイメージ。
※95
具体的に何なの？　と聞かれて答えられなさそう。内容悪くても単純に順位が上だったらそれで清水さんのサッカー体現できてると言いそうな気はする。

篠田でいいのか？

この人良かったのって、福岡で３位になった年しか思い出せないんだが…
(翌年も途中解任だったような)

※194
なるほど、こうなると問題は土地だな
祈祷師を呼んでお祓いして貰おう

※190
何もなくても普段から騒いでるゾ

暫定指揮がとりあえずの天皇杯の話なのか
今シーズンの話なのか
後任見つかったら中途半端なタイミングで代えるのか
そこが不安

静岡は育成年代が頑張ってるからまだサッカー王国のメンツ保ててる感ある

４年連続4回目の解任。甲子園じゃないんだから…

迷走してますな

※202
だったらロティーナを続投させてた方がまだマシだったんじゃない？

うちも大変だけど清水も大変そうね
お互い残留にむけて頑張ろうや

※188
滝は富山さんでも駄目だったし、清水でも良くないから平墳みたいにJ3より下じゃないと引き取り手がいなさそう
立田と宮本は平岡さんの影響か今年になってかなり成長したけどどうなるかは解任後のこの先次第
西澤は微妙
山原は上位チームor海外から声がかかりそう
松岡は声はかかるだろうけど何とも言えない

監督取っ替えるのも金かかるだろうしそんなこと毎年するくらいなら選手補強すればええのに。
これだけ低迷続きなら責任取るべきは編成だろ？

※224
補強してるじゃん
うちよりしてるのでは

※210
あ…あのっ…！

毎年解任も良くはないだろうけど毎回降格圏なって解任はなかなか責めづらい気もする。14位とかぐらいだったら我慢したほうがって言えそうですけど

※61
既に2009年に柏と千葉が同時降格しとるで

城福さんはパワー型のストライカーがいるチームを率いるの上手いから清水には割と合うのではと思ってる

※221
34試合・勝ち点32だから、最悪降格も覚悟でって事よね…？

初代キング待ってるで！

清水は辛抱できないっていうけどモフモフもロティーナもかなり粘った方だと思うけどな
あれ以上粘ると降格しかねなかったし
どっちかというと手当たり次第他クラブで結果出したとこの真似するミーハーっぽさが気になる

※232
我慢って言ってる人の理想は、広島のペトロヴィッチ（降格してもそのまま）じゃないの
ポステコグルー（ぎり残留からの優勝）かもしれんが

神戸なんか選手層的にきっかけつかめば秒で上がっていきそうだし、中断前のこのタイミングしかない
…でも平岡監督の責任じゃないよねえこの成績は

上で揶揄してたのがいたけど清水はJ2上位の大宮千葉あたりと比べてもクラブ規模のレベルがぜんぜん違う
こんなチームがJ2にきてはいけない

静岡ダービーで勝ったのにうちに退場とかいろいろあったから
勝利が転がってきた、嬉しいのと悲しいのと半々の気持ちって言ってたのを覚えてる
平岡監督の静岡ダービーに対して熱い気持ちを感じたからリベンジしたかったが…残念だ

監督も色々試してそれなりの補強も数年繰り返してこのザマなんだからもう解散したほうがマシなのではこのチーム

※112
オトコはだまって大榎！てのなら覚えてます。
オチで大爆笑しました。

そろそろ戸田にJで監督やって欲しい

※233
広島の場合は
サポ「ミシャクビにしろ」
選手「ミシャ式は楽しい！解任なら移籍するから」
織田「そうか、なら俺が辞めるわ」
ミシャ「いや俺が辞めるべきだろ」
社長「いやいや！俺が辞めるわ」
サポ「どうぞどうぞ」
だから

※237
それです！それ
せんちゃん　誰が監督やっても同じだよー
ってさらにレスついてた気がする

どこのコメ欄でしたっけ？

編成人数が多いので監督が全員に目が届かない→勝てないと不満分子が増える。
監督が毎年変わり方針も変更するから監督が必要な選手がその都度変わる→編成のミスマッチ。
38人もいるから監督決めたら構想合わない選手を売却して人数減らして必要な選手を獲得
出来るかどうかじゃないかね。個人的には大熊さんにも?と思う。使った資金に見合うリターンが
ないもの。

清水エスナイデルはよ

数年スパンで強いチームを作るのに必要なのは
選手の補強や良い監督を連れて来るだけではまだ足りないのかも知れない

※131
さがみはらがなかまになりたそうにこちらをみている

スペインじゃなく欧州の北のほうブームに乗っかるのかな？

※190
君らは縦に速いサッカーでもやってればいいじゃん
岩尾や柴戸がバックパスしたら前に蹴れーってやじ飛ぶんでしょ
脳死でユンカー走らせるだけのサッカーしか出来ねぇんだから監督はアツアレでもいいでしょ

※241
層が厚いのは良い事なんだけど
難しい問題は多々ある
結論チーム運営は難しい

清水の問題は金も出すけど口も出すオーナー。健太監督がの頃か、それ以前からずっとそう。あの爺様がリタイアするまで何も変わらないでしょ。

誰が監督やっても一緒なら戸田起用か大榎再登板で大爆死でもしてネタ提供するのもありかもな

ヨンソン→篠田
クラモフスキ→平岡
ロティーナ→平岡
平岡→篠田
日本人コーチが足引っ張ってる気がしてきた

ツネ様GO！

戸田なら失敗した時に内情全部ぶっちゃけて何が問題なのか浮き彫りにしてくれるかも知れない

ピッチ脇からの元気なガヤが聞けなくなるなんて寂しいな。
チームをJ1に残してくれてありがとう。

「堅守速攻」

これを体現できる監督頼むわ。
若いチームだし勢いに乗ればまだまだやれるし絶対残留できる。

※236
それはそれでそのチームなりにJ2J3で頑張ってるチームたちに失礼でしょ

もう出てるかもだけど戸田和幸に頭下げたい。
いつも解説で言語化してくれてるので指揮とったらどうなるか見たい。
平岡さんはお願いだからなにかしらで残って欲しいな…
本当におつかれさまでした。

引き分けてるのをいかにして勝ちにつなげるかってだけで、この三連敗前まではそれほど悪いとは思わなかったんだがなぁ。スタメン選ぶの失敗して、出た選手が失点に絡んで一気にムード悪くなった。攻撃に迫力はあったよ、ことごとく外すけど。

※213
選手含め現場に対する圧力が強すぎて現場が萎縮する又は現場も地元民に載せられて現場が増長するとかそういう感じの話でしょ

城福、森岡、アツ君、フィッカの4人の内の誰かと見た

※99※139
＞選手も積極的に補強

ここの選手の質が足りてたのか、方向性が合ってたのかって部分は検討されるべきですよね
選手の質は高いけどチームのコンセプトに合わないとか、コンセプトには合ってるけど目標やカテゴリに対して質が足りないとかはよくある話ですし

もしくはチームの方向性は正しいけど監督がプロジェクトリーダーとして力不足ってケースなら、プロジェクトの方向性はそのままで監督だけ変えますって形がとれたかとか
継続しますって口では言いながら中身は全然違いますってことの方が多いですしね

サポーターの要求が高すぎるんだと思うんだよ…そんな常に上位にいる強豪ってポジションじゃないじゃない、ごめんけど。強かった時代のノスタルジーを爆発させて勝てない現状にあんなに辛辣に当たり続けたら、そりゃどの監督もやってらんなくなるって、選手だってやってらんないって。強くなるまで待てないなら、一回降格してゼロからやり直すくらいの荒療治が必要なんじゃない？澤登か誰かに引導渡してもらえよ、もう。選手が良くて監督も良くてフロントも強化部もフィジコもクラブの歴史もまともで、何が問題ってただプライドだけが高いうるさいサポーターって最悪じゃない。昔は強かったのにねってずーっと言い続けているクラブがひとつくらいあっても楽しいけどね。

※214
一応うちで2016年城福の後で途中就任して、12試合で8勝2分2敗の勝点26だった
翌年途中で退任したけど

清水って38人もいるのか。贅沢だな

※226
※228
すまんかった。東京・大阪・神奈川は考えたんだが。大人レイ君といぬっころがにーたんと一緒に牢屋にいる（その後沼にハマってマフィン半分こ）某漫画ブログ読んでたのに。

※18
エンブレムやロゴも変えたし、あと残ってるのはホームタウンとサポーター？もう清水市は無いんだし静岡エスパルスに？

確かに、基本中位が立ち位置のではあるよな
かなり頑張って補強して上位を目指したけど
試合をこなしても一向にチームとしてまとまらないし
あんなチームを応援するサポの身にもなって欲しい
今必要なのは全員無条件で走り切れる選手と
失敗を恐れないチャレンジ精神
停滞感があるのはメンタルが一番の問題なんから
ルーズボールを奪いきるんだというド根性が必要でしょ

フィッカデンティだったら、今ある戦力の特長活かして結果出す、という監督だと思うから、メンバーの名前見たら結構いけそう！な今の清水をうまく扱えないかな。
しかし名古屋では一億だったらしいし、空いててもさすがにもうそんな額出せないか。

来月末のセレッソ戦のためだけでも航也復帰させましょ。

ここのコメ欄、エスパルスは今後どうすれば良くなるのかJの皆で知恵を出し合ってるみたいな感じになってて読んでて面白い。

※268
わかる
清水さんには非常に申し訳ないですが
現場の外も含めて俯瞰的に見て、本当に強いチームを作るにはどうしたらいいのかを考える作業が楽しい

直近のリーグ戦の勝ち点考えたら解任か・・・って思ったけど。
相手は上位陣が多いし、判断厳しくないかな。
と少し思った。

※264
割と本気で1番の毒はサポーターだと思う。平岡さんに対しても掌返しで批判して酷すぎた。

清水って何やらせても続かない出来損ないの子供って感じする

※269
今後の教育方針について、教師数人と両親が神妙に話し合っているのを眺めている
出来の悪い子供みたいな気分

※176
伝聞で申し訳ないけど、
その出身高校以前に、清水で生まれて小学生でFCに選抜されてないと認めない人達がいた(今もいる？)そうだよ
小野伸二が清水に入らなかったのも沼津出身だから理解出来ると言ってた

※273
ただ出来が悪いのではなく
「もっと出来るはずでしょ！」という歯痒さがある
※99のように、やるべきことはやってるはずなのに

海外移籍が計画を全て壊していくよね
北川や松原は抜けた穴がデカすぎた
戻ってきたらめちゃくちゃ強そうなんですけど

※265
こんな昭和の運動部みたいな圧をかけるサポーター？がいるのがほんとかわいそう。どう考えたって勝てない原因は明らかなのに、解決策にもならないど根性とか、意味不明すぎてもう。こういう連中がクラブをダメにしてるんだって、なぜわからないんだろう。
サポの身にもなれ？クラブをサポートしない奴のどこがサポーターなんだか。

※163
鹿島にとってブラジル路線は手段であって
ジーコが植え付けた何が何でも勝ってやるってのがアイデンティティでは？
そのためなら、ブラジル路線も捨てるし、親会社も変える

強いチームの作り方ってわからないけど川崎さん含め上位にいるチームの共通点は自チームの事を好きな選手がどれだけいるか？って言うのはあると思う
あと高卒や生え抜きでリーダーシップある選手がいるのも共通かもしれない

※265
最後の行はやっぱりルキアンでないと

清水は積極補強してるけどその補強に一貫性がなくて
補強というか金がないクラブの戦力引き抜きの要素が大きそうだからなぁ
4バックの清水が
大分で3バック、リトリート守備、ポゼッションからの擬似ロングカウンターを統率してたCB鈴木義宜と
鳥栖で3バック、ハイプレス、ショートカウンターで動き回ってたボランチ松岡
を獲得してロティーナで4バックやるってよくわかんない

なんかちょいちょい他所のクラブのことなのに言い過ぎだろって言いたくなるコメントがあるな

※280
悩んだんだけど照れが入った///

※255
解説できちんと言語化できていてもそれが監督として活かせるかどうかはまた別問題だしなあ
個人的には安永の解説が好きなんで、相模原の監督になった時には期待したんだけど…だったし、海外だとガリー・ネヴィルみたいな人もいてあまりこの手のパターンで成功してる人を見かけないんだよなあ

※277
マジレスすると縦読みだぞ

たかしと無関係なまとめでやられてもなぁ

今はこんなに悲しくて涙も枯れ果ててもう二度と笑顔にはなれそうもないけど
そんな時代もあったねといつか話せるだろうか
あんな時代もあったねときっと笑って話せるだろうか

戸田は監督としては、ネチネチすぎてモチベーション下げそうでな
ヘッドコーチなら優秀そうだけど、監督としてはビエルサやハリルみたいに
ピーキーな結果になりそう

※215
マジレスすると土地ってのはあながち間違いじゃないからな。
もっというと“サッカー王国静岡”っていう概念じゃないかな。
余計なプライドが足枷になって、過去の栄光にすがって時代に取り残されてんじゃないかな。

※148
ズルいぞ！
毎試合中身替えるなんて…

※268
本当に情けない話だけど皆さんから意見をいただけることが純粋に嬉しい…ありがとうございます…

※19、※30、※36、※42
篠田監督、普通に好きだなぁ
残留は出来そう

※52
篠田監督、J1昇格させた時めっちゃ良かったなぁ
永里とか引き抜かれて無かった世界線のJ1昇格1年目を見たかったわ～

※271
ウチも一緒で、ちょっと上手く行かないとすぐに騒ぐ人たちがいてね。
そういった人達に限って、『自分は正しいことをしている』という考え方で、
更にクラブに対して『意見』を伝えやすい立場だから・・ね。

「他所は知りませんがうちに来たからには王国のやり方というものがありますのよ」なんて小姑みたいな人多そうだよね
エスパルスサポじゃなくて、地元のサッカー好きのおっちゃん達みたいな

30周年記念マッチまで持たなかったか。7月に国立でやるのが最後のエスパルス戦ってことになるのかな…

※176　※274
浜松出身の武田修宏が越境で清水東に行ったことが（県内移動でも）叩かれる時代があったくらいだから、オールドファンには地元志向が相当強い人もいるんだろうなと思ってしまう。

篠田にサッカー王国とやらのサッカーを無理強い良くない

なぜなら、篠田は福岡の初代キングだからたい！！！！

清水って、要するに野球で言えば地域も含めた環境が阪神に近いんだな…

アルディレスとかペリマンみたいな外国人の監督に来てほしいです。

※279
めっちゃ分かる。鹿島さんもそうだけど、生え抜きでクラブ愛に溢れたキャプテンシーある選手が1本のでかい幹になってるところが上にいるよなと思う。マリノスさんもこれに当てはまるよなと。
そして、関係ないところで名前出して申し訳ないけど、今年浦和さんが上手くいってない理由の1つはこれな気がしてる。

※266
守備は整備されて、速いFWがいれば形にはなりそうだけど、お金がね。一年半契約で賞金の半分ボーナスとかならルヴァン取ったりして

※278
鹿島の前強化担当の記事で見たけど「FWの1人は日本人にして、代表に還元したい」とか言ってたのは凄いと思った

今年のチーム見てると、前からのプレスが連動してないんだよね　
個人個人で勝手に頑張っているけど、プレスがはまらず
次の監督は、きちんと守備を構築できる監督を呼ぶことから始めないと
攻撃は惜しいシーンはあっても、入りそうで入らず　もどかしい。
選手の層は降格争いするような感じには思わないけど　
毎回442で　相手に研究されて勝ち点を計算されるようなチームになってる

CFGの日本法人代表のインタビューで、CFG本社視点でのJリーグの問題点の話が出てたけど

＞そして、もう一つの問題点として指摘されたのが、「クラブが自らの判断で重要な意思決定を行えていない」ことだった。

「特にマリノスに顕著な特徴として見られたのが、選手や代理人、またそれに呼応したメディア、サポーターの意向に影響を受けやすいという点でした。ここを是正しない限り、根本的な改革は難しい。最終的に結果を出すのはピッチの上で戦う選手や監督ですが、彼らが最大限の力を発揮するためにも、経営陣が確固たる覚悟と戦略を持って、クラブの方向性、方針をデザインし、意思決定をすべきなのです」

って内容だった
これマリノス以外にも当てはまるクラブ多いのでは
清水もサッカー熱が強いだけに、ファンサポからスポンサーや関係者、OBに至るまでクラブに対して色んな横槍が入りやすかったりしそう

※300
西川にキャプテンの適性が全くないのがきついな

※303
結局、クラブ自体にどういうサッカーをして強いチームを作りたいのか、その理想の姿が前提にないから
監督や選手選びに一貫性がなく、見る側も目先の結果しか評価基準を持てなくなるのかな

晩御飯にオムライス作るでも親子丼でも何でもいいけど、まず何を作りたいのか決めてからスーパーに行った方が
迷って店内を右往左往することも無駄な出費も抑えられる的な

篠田氏何回監督なるんや笑継続しないといいチームにならないよ。最下位のチームやから説得力ないけど。ロティーナ監督なってから、守備も真ん中しっかり固めるようになったし、攻撃も崩し出来るようになったからよかった。あとは、夏にロティーナ監督の戦術理解者引き抜くだけだよ。権田とか来ねえかなあ。

※279※300
これ大筋は同意なんだけど少し違うかもと思うのは、クラブ愛っていうより「クラブや監督の志向する方向性に殉ずることの出来る選手、その方向にチームを引っ張っていける選手」じゃないかと。

単にクラブ愛って話なら清水にも権田がいたわけで。
たぶん権ちゃんって「クラブのために死ぬ気で頑張れ」って言われたらホントに身体を壊すまで頑張れる人だし(オバトレになったりしてるし)
ただDAZNのドキュメンタリーでも、ロティーナ解任時に「自分なりにチームのためにやったことなんですけど…それが結果的にマイナスになってしまったなら本当に申し訳ありません…」みたいな感じで泣きながらロティーナに謝ってたみたいに、チームのために身を粉にできる人がいても、そのベクトルがクラブや監督と合ってないと意味がないんだと思う。
中心選手やヘッドコーチがクーデターみたいなパターンも、クラブ愛ゆえに「これじゃ駄目だ」って反旗を翻してるパターンも多いと思うから。

サンバの鳴り物？を辞めてみるとか。横縞も似たような応援をしていた00年代は弱かったし…

出てった選手の踏み絵やったり負け試合の原因の一人になった選手が別の日に家族でごはん食べてるとこに寄っていって「つまらない試合をありがとう」(だっけ？ とにかく家族の前で選手に直前の試合の文句を言う)サポがいるチームはちょっとね…

※108
蹴球部監督だけじゃなくて、准教授でもあるしな

日曜の試合見たら、ここで勝てなければこれまで、って覚悟してた表情に見えた…
想像出来んが、プロサッカークラブの監督になるって相当な覚悟が要るんだな

※279
一理あるな。クラブを愛してクラブを体現する中心選手の存在は大事。清水の場合は立田が担うべきなんだろうけど中々突き抜けられない部分があるし、鈴木唯人に背負わせるのは少し早すぎるし重すぎる。

いい成績残したきゃフロントを一層しな
順位表見ればわかるだろ？

清水は選手が多すぎる。
一見、優秀なように見えて、実は強化部が良くないと俺は思ってる。
編成が崩壊して、チームが崩壊してるじゃん。

※305
ほんとそれはおもう。クラブの方向性を決めないと、何も決められないよね

もういっそのこと、澤登でいいじゃん。
・・・あれ、S級持ってる？？？

昔から何をやっても中位定位置地味ズエスパルス
清水と言えば？＝地味
良いと思うのはサンバリズムだけ

選手の補強が強化部に一任されて、監督と経営陣の意向が反映されてないなんてことないよな？うちは数年前までこれだったことがアパマン社長によって公表されて俺は愕然としたけど。

清水のアルジョハルと化した篠田さん

シーズン初めから『強いエスパルスを取り戻す』とか言ってたから、こりゃ今年もダメだって思ってたよ。いつまでやってんだよ？昔は国内で相対的に強かっただけだろ？どんだけ成長しないんだよ。
クラブの根幹にはびこってるこの考えを改めない限り、ずっとこのままだわ。

確固たる意志をもって経営できないと、大口スポンサー、クラブOB、サポーターなど利害関係者の間でフラフラするのは当然。
毎年監督が代わってるチームのGMや社長は、だいたいそういう傾向にある。理念はあってもクラブを運営する手腕を持ってない。
それだけに確固たるビジョンを作って、多少失敗しても「こういう方針で行く」って説明できる経営者が必要になる。多分、久米さんはそういうことが出来る人だったんじゃないかな。

とはいえ、柏は確固たる意志をもった経営者のＴ氏が、過去の栄光を嵩に院政を敷いて失敗し続けているだけに、何がいいのかは分からん。
今年こそ結果が出ているけど、少なくとも、これまでもこれからも行き当たりばったりの運営が続く。清水の姿は来年、再来年の自分たちの姿だと思うよ。

※265
「たしか、しあいしてる」
「・・・？」
「るきあん」
「ああ！」

もう当分、清水が上位に来る事はないと前から思ってる
なんなら磐田も
サッカー王国どうした？

強化部は優秀とか言われてるけど鈴与が金出してくれるから手当り次第取ってるだけなんよな
去年も夏にパニックバイして現場が混乱してるし
昔から頭数増やすのは得意だけど特に日本人の補強が当たる確率が低い

ここまで全部うちにも当てはまる。悲しい。

** 削除されました **

J2にも楽しい仲間がたくさんいるから無理しないでおいでよ

※306　ロティーナの後に元に戻るだけだけどね。

今年の日程結果見りゃ外から客観的に見れば
負けてるのは完全な格上チームだけなんだからそこまで悲観する状況じゃ無いんだけどね
今のFW陣で監督変えて得点力急に増えるわけ無いし
この戦力で結果だけ出せって世界レベルの監督連れてきても無理

後任候補はJFKが有力みたいね

※306
ロティーナ氏はそういうのをめちゃくちゃ嫌う。
派閥ができるのを嫌がるし、自前の戦力でなんとかしたがる人。

見えるぞ、日曜の柏戦で唯一ゴールした片山がロティ神戸に抜かれるトバシが…！

※85
うちの暫定監督→大宮の岩瀬さんも期待値高かったけどね。

プライドが高いんだろなぁ。

JFKは無難な人選ではあるけど監督が毎年コロコロ変わるような今の清水の状況でこの人が有力ってのはその場凌ぎ感が強いな

4年連続解任でも残留できたなら落ちないお守り作ろう！

うちとの試合後のインタビューで今節集中しすぎて時節は考えてません。って監督としてどうよ？と思ってたがこう言うことやったか。

クラブの格からいって残留できたら十分だからJFKは悪くない人選だと思うよ（引き受けるかどうかは分からんけど）
スポンサーやサポがプライド高くて勘違いしてるからJFKのサッカーで残留できてもすぐ批判されてクビにされるだろうから残留争いのスパイラルから抜け出すことはないでしょう（降格して犬化した場合は別）

※321
柏の低迷は小見を切ったのが発端だと思ってる。
小見の下でGM修行してた達磨がいたうちは良かったけど、達磨がすぐ監督になってGM不在になってしまった。
達磨に監督させたいなら、なおさら小見を切ってはいけなかった。
サッカー未経験のTがGMになって、それまでのノウハウや引き継ぎが途絶えてしまった。

布部がGMになり初GMなのに先輩からのまともな指導なくて可愛そうだと思ってたけど、4年GMやってやっと GMらしくなってきて安心してる。

JFKなら残留しても来年解任にはならんでしょう
安定感の実績がダンチだし

代理人事務所がクラブスポンサーやってるところは、それで選手が獲得しやすい一方で
放出もしにくくなったりするから見直した方がいい。

※262
38人もいたら試合絡めない人数多くて澱みそう

※290
中身なんていないのは同じ大阪のチームにかつて所属していたガチャピンや今神戸にいるマリノスケ見て明らかじゃないか・・・・

※305、※315
チームの方向性を決めるGMによれば「ユニットで戦うこと」（※）っていうコンセプトが、実はあるんですよ。ただ、それが何を指してるか、読んだ限りではイマイチわからないんですが…

大熊GMの弁を信ずるとするとすれば、それはクラモフスキー監督のときも、ロティーナ監督のときも一貫していたっぽいです（平岡監督のときも？？？）。

（※）参考はdazn.comの【補強の真相】積極補強の清水エスパルス、大熊清GMが語る「ロティーナ新体制下の強化戦略」｜Jリーグ

※339
なんなら小見さん以前も以降もチームとして一貫した強化方針なんてなかったけどね
この10年強で一貫してるのは「予算を人件費に傾斜配分して結果を出せるチームにする」という点だけ
たまたまネルシーニョが当たってタイトルを獲り続けたけど、その後は達磨さんを一年で切り、下さん、望さんを経て
またネルシーニョに戻ってきた辺り、結局フロントもサポも目先のシーズンのことしか見えてない
もっともブレないフィロソフィーを持ってるチームなんてないから仕方ないのかもしれない。どこもこんなもんでしょ

川崎は風間監督体制4年あって、その後の鬼木監督体制で優勝
マリノスはポステコグルー体制2年目で優勝だけど、シティグループが関わって大きく体制が変わったのは前任のモンバエルツ監督からで、そこから考えると5年目で優勝
両者とも、現場だけでなくフロントも含め一体となって戦い方を確立させて、そこから積み上げて強くなったチームだと思う

継続したら結果が出る保証はないし、残留争いしてたら内容とか言ってられないのはわかるけど、結局1年程度で一気に変わって強くなるほどサッカーは簡単なものじゃない

※302
これまで(声の大きい)清水サポの言動からすると守備から入る監督とか我慢できるのかなあ？と言う疑問が

※346
つまりウチの17年のカップ戦2冠は、前任の大熊監督からの積み上げってことやな

知らなかったよそんなこと
みんなで頑張ろうって言ってたのに
ずっと一緒にいようって
あんなに誓ったのに
いつだって君はそう
しかたがないと
手紙だけを残して
ルキアン

※349
縦読みするなら最後はルキアンじゃダメだろ

※346
マリノスに関して言えば2018年は残留争いに足突っ込んでたのを我慢して2019年に優勝してるからな。
川崎も風間体制すぐの時、理想サッカーで残留争いやって現実サッカーにしてから土台作ってるわけだから、残留争いしてるからってすぐクビ切るのはフロントにビジョンないの曝け出してるだけだし。

清々しいくらいだめだな
水は選手、船は監督だ
愛蘭土のことわざもそう言っている
しかたないね、切り札の登場だ！
てってれー！
ルキアン〜

縦読みも流石に、コンテンツの一生の面白くない人が面白くない事をするのフェーズに入ってきたな

※197
当時は延長でも良いのでは？と思ったが来期の城福さん指揮が決定していたのかもなという感じもあった。

※200
それには一時的に成績が落ちるのを前提にした戦略が必須(ウチの2008シーズン)
サポやスポンサーの強烈なプレッシャーに耐えてクラブとしての姿勢を示せるか。

※353
そういうのは自分が面白い事してから言わないと
戦術オタクの監督叩き程度の説得力だわ

篠さんにはもう一花咲かせて欲しいから応援したいけどウチと同カテなのがつらい所。

※356
面白くないおじさん激おこで草
それに戦術オタクと監督の例って、自分をプロの監督と同格扱いしてることになる訳でイタ過ぎでしょｗ