【J2第38節 東京V×山形】東京Vがンドカ決勝ヘッド弾で2か月半ぶりの連勝！雷による中断もあった悪天候の一戦を制す

おつかれ様です

山形勝てばPO圏内だったのにな
でも、ヴェルディのが勢いがあった

かったぞおおおおお
︾
○┻^┓

モンテディオTAMAGAWA間違いはちょっとわろた

TAMAGATAだった
川向こうじゃなかった

中断中、ここの田ッカースレ読んでたわ
あの時は再開後も水が引かず田んぼサッカーだったけど
今回はラグビーWCで芝かハイブリッド化された時に水捌けも改善されたようで
あっという間に水たまり消えた

緑さんのホームゲームの降水確率高杉だろ。
しかも明日は晴れ予報だぞ。どういうことだ

完敗、90分間何もできず
今に始まった話ではないけど、試合途中での軌道修正がとことんできんね

味スタのピッチの水はけが良くて感心しただけのゲームだったわ

※7
こっそり浦和のマスコットが遊びに来てるんじゃね

帰りの仙台行きの飛行機に間に合わない。早く再開してくれ！と言ってたおじさんは無事に帰れたのだろうか

味スタの水はけは世界一ィィィ

石丸のいない山形に負けるわけにはいかない

今日は10,000人集客チャレンジだったのに悪天候でかわいそう

最初からキックオフ時間繰り下げてくれたらよかったのに…

現地で見てたけど味スタってあんな水はけ良いんスね。感動してしまった

うちって負けるときはいつも何もさせてもらえない完敗だよね。たまには惜しい負け方をしてみたいもんだ

※10
関東から仙台空港（名取市）に行く便は午前中の成田発の1便のみで、本日欠航なんだけど
名古屋空港使えば無理矢理帰れないことはないだろうが

副審のオフサイド判定を主審が即座に取り消したのはどういうことですか？

中断前順調に田んぼに育っててワクワクしてたら中断明けのピッチ状況にはビックリだよ
染野も勝ち点3に貢献おめ
信頼を積み重ねていく事が大事

※10
あれはオフサイドの旗じゃなくゴールの旗だから訂正でもなんでもない。

失礼※1８のは※16当てでした

※18
ありがとうございます。確かに走って戻ってました

ウチが悪いというより単純にヴェルディが強かった
なんであの順位にいるのかは知らんけど、今日はたまたま絶好調だったのかね

YとTは隣のキーだからしゃーない

前にも山雅と間違えられたし水戸ちゃんほどじゃないにしてもうちも意外と間違えられるね

久々に田ッカーを見ることができた
一瞬でボール止まってドリブルどころじゃなかったけど中断でしっかり水が引いてて感心した

森田は最近ホントに一皮剥けたな。

※3
ちょっと勃ってるじゃねーかw

※18
ゴールの旗なんてないぞ

副審は１度旗を上げた（ノーゴール）のあと
それを取り消してゴールの走りをしている

何故取り消したのかはいまだに謎だが

7連戦最後２連勝はまぁよしとしよう。
森田は来季残ってくれるかね…

東緑乙

※27
Twitterで「ヴェルディ 山形 副審」で検索してこい
ちゃんと解説してる人がおるわ
俺も知らんかったが…

※18 ※27
ゴールラインを超えたということで旗を上げたんだと思う。
↓
https://www.jfa.jp/laws/soccer/guidelines/
> 得点があったが、ボールが依然インプレーのように見えるとき、副審は先ず旗を上げて主審の注意をひかなければならない。その後、通常の得点の手続きとして、25〜30mタッチラインに沿いハーフウェーラインに向かってすばやく走る。

※27

ゴールイン②

もし、得点があり、ボールが依然インプレーに見えるとき、副審はまず旗を上に上げて主審の注意を引く。
その後、主審が笛を吹いた後、25～30ｍタッチラインに沿いハーフウェーラインに向かってすばやく走る。
https://www5.hp-ez.com/hp/alessa/page30

※31※32
それは持ってくると思ってたｗ

でもそれって「インプレーが続いているとき」という条件がつく
そうなるとアウトオブプレーをインプレーと勘違いしたってことか、もしくは地面にボールが着いた瞬間にそういう判断をしたということになる
しかし実際にはゴールに入ってアウトオブプレーになっているわけだから、旗を上げないのが正解と思うが？

ストイコビッチのあの映像とか、伝説のガンバ戦の話とかで
田ッカーなるものを見てみたいと思ってたけどカオスになるだけなんだな

※33
ゴールの旗なんてない（ケースによってはある）ということで
キーパーが弾いて空中にあった時点でラインを割ったので旗を上げたんじゃない？
結果的に旗を上げる必要はなかったかもしれないけど

※33
ボールかき出した（と山形は思ってる）ならインプレーになるから
「ゴール決まったよ！」って合図の為に旗あげたんでしょ
全くおかしなことはない

※33
インプレー「のように見えるとき」って書いてあるけど？

オフサイドなら副審は旗あげたまま動かないから
昨日の動作とは異なる
勝手にオフサイドの旗と勘違いした上に「副審は変な動作した！」騒ぐのは
自分の無知を二重にアピールしてるだけ

※33
ゴールの旗なんかない！
と断言した事に何か言うことないの？
お前が副審の旗=オフサイドと決めつけて持論ぶちかましてるだけだろ

たまがたなあ

※10
そもそも、なんで仙台行き飛行機なんかで味スタから帰るんだという疑問。
これが博多の森で18時19時開始だったら最終便の飛行機間に合わない！とか言い出す首都圏サポがいても不思議ではないんだけど、味スタから仙台だったら普通は新宿から大宮に出て新幹線で帰るでしょう。
単なるクレーマーとしか思えない

※33
ダサすぎて見苦しいな…

あのエフシーサポの審判に自信ニキみたいのが来てるのか

※36
旗上げた時はボールがゴールの中に入ってますよね
なので、ゴールで良いなら旗上げる動作は不要ということです

そもそもゴールを認める旗の合図はありません
そして※32の②を棍棒のように持ってきますが、
これはあくまでもゴールが入っているのにインプレーが続いているという条件が達成された場合のみの適用です

主審副審の両者の意思統一があってのゴールで良いのだと思いますが
旗を上げた＝見ている方がオフサイドと捉えかねない状況であり（実際にオフサイドか微妙だった場面でもある）、
少なくとも主審副審の話し合いは「周囲に理解してもらいやすくするため」プロセスとして必要だったと思われます
少し前のジャッジリプレイで家本さんも言っていましたが、
「審判は違反もしていないしミスでもない」けど「運用上問題がある」というものです

副審が旗を上げたのはGKがボールを掻き出そうとしたからっぽいね（←これがインプレー継続と判断されたと思う）
GKがボールを掻き出そうとせずに、あのままボールを見送ってたら
インプレー継続とはみなされず、副審も旗を上げなかったと思う。

ンドカーン！ってね

※45
これだよな。
あのシチュエーションなら普通に旗上げるのが正解だと思う

※46
割と好き

負けたのはモンテディオタマガタだから（震え）

中断中にコンコースが避難者で混雑してきたからと、上層解放した運営グッジョブ
屋根のあるとこに座ってたので自席で再開待ったけど、Ｊヴィレや西が丘みたいにスタンドの屋根どころかコンコースもないようなスタジアムは、雷の時はどこに観客避難させるんだろう
スタンドの屋根って単に「雨でも濡れない」だけではなく、安全の為にも必要なんだなと思った

※44
普通はゴールネット揺らすから旗は不用だけど
昨日は山形GKはかき出してノーゴールインプレーと思ってるから
「ゴールだよ」と教えるための旗です
何回も言われてもわからないのですか？

ID: BjY2E1ZmFjがバカすぎて困ってしまう
何度説明されても間違った自説を曲げない

※51※52
ID: hkZmU3MDhkが文章読めないのだけは理解した

(1) 確かに山形GKは掻き出しているが、その後のプレーでボールはゴールに入っている
(2) 副審がその場面をインプレーが続くと思っているなら、旗を揚げる可能性はある
　　（ただし、ボールはゴールに入っているので、旗を上げるべきではない）
(3) 主審は旗が上がっているのを見て、ゴール後だけど確認した

問題はこのあとの「プロセス」の部分ってこと
この後主審が副審に判定を協議（確認）して、ゴールを認定するなら全く問題はない（むしろ、他の人に対しても理解してもらえる）
しかし主審が副審の行動だけを見て判断したのであれば、それはその場にいる他の人間（観客やコーチスタッフ）を置き去りにした対応だということ

実際問題、当該プレーに関しては山形のベンチからもう１人の副審や4thに対して確認を求めているから、
関係者に対しても置き去りにした判定だったのは事実であった

実際に起こった事実を置き在里にしてバカすぎるとか言ってしまうのは、
余程判定が正しければそれでいいという主張ありきであり、周りが見えていないとしか言いようがない

ンドカのヘッドがドカン

つって

** 削除されました **

（相手が呆れるまで長文書き連ねて「反論がないなら俺の勝ち！」ってやるパターン)

※55
これの１枚目で全部解決するし、これみて副審がオフサイド判定してたらそっちがミスジャッジで問題。
あまり見ない動きだったからその意味を問うのはいいと思うが既に難癖になってるのはいただけない。

水戸ホーリーホクッ

呆れられてるのがわからないんだから仕方ないですよ
もうほとんど人が今回の件は理解してるのに一人だけ納得してないのだから

普段ボニと呼んでるからンドカ表記は新鮮

** 削除されました **

とりあえず
ID: M2NzhlMDlj
に呆れた

得点シーンはともかくとして
この主審は試合運営能力があったかと言われると相当大きな疑問符はついたな

リスタートの場所ばかり細かく修正を求める一方で
コンタクトやファールの基準は明確な線引きができていなかったから
双方の選手が判定にクレームをつける状況に陥った
しまいには、ファールをとってもらうために複数人でアピールを続けることが繰り返し行われた他、
副審の１人まで執拗にファールアピールを続ける始末
最終的に、終盤はファールアピールがあったものは笛を吹いて、そうでないものは流すという
双方がセルフジャッジをしなければならないという奇妙な展開に

加えて、自分が吹いた笛について、どういったプレーがファールの対象になるのか説明を求められても、
回答せずに追い返すだけ
全くコミュニケーションが取れないのだから、大荒れにならなかっただけマシだったとしか言いようがなかった

ID変わってまた長文書いてら
もうルールすら理解する気がない模様

論点ずらしてまで意味不明な長文書いてて芝

※53
もうやめなよ、恥ずかしいよ。
掲示板の書き込みは残るんだよ？

日付変わってまで延長戦のように粘着するのは気持ち悪い

※64とか※65とか※66のことね

※68
はいはい降参ご苦労さんw

間違った長文書きたれて反論されたら粘着だって
反論されたくないならチラシの裏にどうぞ
ここは誰でも書き込める場です

まだやってるのか
どっちもいい加減にしろ

叩いている方こそ※62、※63、※67が同一人物って証拠ないにもかかわらず、同じ人だと決めつけるのは良くない
特に※63は明らかに別の人では？

終わる頃に出てきてどっちもどっち論振りかざすのもお馴染みの手口ですね

最初は「オフサイドだ！」で最後には「審判のゲームコントロールがだめだ！」になってるのは味わい深い。

同じような（大量リンク）レスの仕方してて「別人だ！」言い張るのも滑稽

毎日１レスしてねちねちと叩いているヤバい奴に草

※75
審判のゲームコントロールはもういいんですか？