FC琉球の元フロントスタッフがクラブを提訴　一方的なハラスメント認定で不当解雇されたと主張

このブログでも引退当時記事になってたから誰かはすぐにわかってしまうわね

名前は出さない方がいいかな

現役時代の所属チーム書く報道はどうなのよ？

これ琉球はハラスメントの件を発表せずに首にしてもみ消してたとしたらそれも印象悪いな

※1
とりあえず誰だかわかってしまった
地味にJリーグといえばハラスメントみたいなイメージになってきてないかな？

なにしてんの……誰か一発で分かったわ

これは隠すつもりはあるんか？
元記事さんよ

…なんというか…

ちょっと調べたらわかってしまう…。

クラブ側にもやり方的に落ち度がありそうだし闇が深そう
退職勧奨によって退職に追い込むのもパワハラだよね

本当にスタッフのミスや勤務態度を注意しただけでパワハラになるなら仕事なんて出来ないわな
「必要以上にきつい口調」の内容にもよるけど

琉球の闇深さは去年樋口さんが解任された辺りで察したけどな
普通に考えたら常軌を逸した判断だから
財政的な事情でJ1を目指す戦いから撤退して店じまいモードなのかなと思ったわ
だとしたら今の成績は本望なのかな？

どうも元選手擁護の空気が色濃いが、FC琉球側の
口頭で解雇通告→退職推奨は、その元選手の
今後のキャリアに配慮した可能性もある。
特にその元選手がその後もサッカー業界に携わる
つもりなら、解雇と知れ渡るのはハンデだからね。
ハラスメントは無い、にどこまで立証の自信が
あるのか。逆にハラスメントを証明するものなど
FC琉球側にはないだろうと踏んでの提訴なのか。

この件でどっちの言い分が正しいかは置いといて。
『あの人はやりそうにないけどな』的な意見は的外れだと思う。そんなの、ただのファンにはわからないだろ。

例えば、陽キャの代表みたいにされてる有名人と中高6年、部活が一緒で毎日一緒だったけど陰キャの塊だったし。

ウエスタンリバー

そこは裁判で決着つければよろしい。

男前の人？

こんなすぐわかる書き方してもいいもんなんか

まあ真偽と裁きは司法の手に委ねるのが一番いいよ
ムラの中で処理しようとするとどうなるかはもう十分思い知ったよ

懲戒解雇に相当する理由（証拠）があるかどうかが焦点か？

どちらが正しいのかなんて部外者に分かるわけないので、素直に司法の判断を待ちたい
それはそうとして、匿名にしてるのに実質誰だか分かってしまうこの記事はどうなのよ

児童ポルノ購入者に名前があった職業に「○○の作者」と書くくらいにバレバレじゃねーかｗ

チームが運営するチアが今どき白アンとかなかなかに煽情的なユニのところか
表沙汰になってないだけでセクハラ事案だってあるんじゃねーのかと

男性は2019年にFC琉球で現役を引退し、20年からフロントに加わった。

わかる人にはわかるよねこれ
名前伏せた意味ない

引退年以外にも現役時代にどことどこに所属していたとかそこまで細かい情報載せるって、ヒント出しておきますね感…

※12
悲しいかなうち含めてマトモなクラブ方が少ない気がする
特に若い現場世代が頑張っててもフロント世代が無茶苦茶するから…

何故擁護派がいるのか謎
複数人が退職に追い込まれてる時点で黒だろ

あー。うちにも関係しそうな。。気のせいかな

チョウキジェ氏も金明輝氏もまさかだったわけだし、この人がどういう人かは正直わからんので何とも…。

永井氏はまさかでも何でもなかったけどさ

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※11
まさにその「必要以上にきつい口調の内容」が焦点なんだろうね
結局現状で外野が判断出来ることなんて何もないのよね

仮想通貨で選手獲得する辺り怖いんだよなぁ琉球

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※27
双方の主張が食い違ってる時点で外野が判断できることは何もない。擁護も黒認定も早計、ベクトルが逆なだけで同レベルだよ

※26
親会社が付く前の町田さんや沼田社長時代の水戸ちゃんもクラブスタッフ間のパワハラはあったからね。また、プロだけじゃなくてノンプロ・アマチュアもあるとは思える全体的な問題だとも考える。

※27
それだけで一方的に決めつけられるなら苦労はしないよ。行方を見守るしかない。

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こういうことは当事者にしかわからないことが多すぎるので静観する。報じているのが琉球新報なのも眉唾ポイント。

大学の先輩やん･･･

この擁護の流れ見ると結局ごねたもん勝ちやな。大多数は訴えた側が正義で訴えられた側の対応に問題があるんじゃないかと邪推するし、結局裁判結果を知る人は半分にも満たないんじゃないかな。

毎年会社でハラスメントの教育を受けるが、
今年は、もうこれ、人と関わらん方がいいんじゃね？？
っていうレベルのものだった。
ハラスメントの定義はどんどん拡大している。
皆さんも気を付けましょう。

「何も分からないから静観」を擁護ととらえてる人いない？

所属歴書いたら誰か判るやろがい！記者アホかよ
西河は熱いやつだったからなんくるないさーが合わんかった可能性もあるよ
山形さ帰ってこい

※42
沖縄の人でも勘違いしてる人多いけど、なんくるないさーの正しい使い方はまくとぅーそーけー（正しいことを、誠の事をしていれば）、なんくるないさ（なんとかなるさ）。つまり本来の意味は人事を尽くして天命を待つに近い。
なんとかなるってところだけ切り取ってネガティブにとらえる人や言い訳につかう人が多すぎる

すぐに個人特定されてる始末

引退年と過去所属チームをなぜ書いたんだこの記事の記者は?

※43
そうなんだ勉強になった
普通にのんびりした県民性でその言葉使ってるって印象だった、

山形時代のイメージで止まってたから引退前見ると随分年取ったなあと思ってしまった

※43
最近までやってた朝ドラでヒロインだけに都合がいい使われ方をしてた言葉だ…

頭ちむどんどんしてしまったのか…

※5
他の業界でも多々あるのだけど、何故か報道されないのよねー。

※32
あの仮想通貨、今見たら最初の1/8くらいになってた。

※27
裁判結果が出てない以上、今はどちらともいえないことは理解すべきかな。
思い込みの断定は、誹謗中傷になるぜ。

記事で名前を(一応)伏せてるのだから
コメント欄で書くんじゃないよ　胸にしまっときなさい

※43　勉強になります。楽天家さんの合言葉的認識だったわ。

※22
流石に性犯罪の事例に例えるのは品がないと思うのよ

いろいろと問題出てくるね。
今思えは、スタッフになった時、表に出てきていたのに、最近みてなかったから
こんなことになっていたのね。

※12
正解、財政的な問題だよ。今年、新人選手も一人しか獲得できなかったし、補強できなくなっていた。
アジアの提携クラブから3人受け入れたけど、戦力というより、チームの紅白戦の人数揃えたのかなって、思っている。

いやもうちっと隠せよ元記事。
出てきてる三つのチーム名で検索したららしき選手のwikiが一発で出てきたじゃねえか。

※43
悪い意味だと　てーげー　でしょうか？

裁判だとか司法だとか書いている人たちのお花畑ぶり。この件の真実は分からないけど。

※39
今の世の中そういう風になってるよ、先に被害者ぶった側が勝ち
こいつは加害者です、こいつは悪人です！と吹聴して回って、その悪人のイメージが染み渡った頃に裁判や検察が結果を出し不当解雇、不起訴処分になっても、解雇された事実や逮捕された事実の方がイメージ強く悪人にされ続けその後の人生も狂わされる。※27みたいなのが典型例。裁判結果も出てないのに、こいつは悪人だからと家本さんが更生して上手いレフェリーになってもブーイングし続けたタイプと同じだよ。
※56
邪推すればGMOが思っていたよりもプロサッカーチームの運営が大変だと知ってしまい、さらに県民性（よりも県全体の収入の低さ）で無料や割引でもないと来ないこともあって手を引きたいが下手に引くとそれこそクラブ消滅で日本全体のサッカーファンから総スカン食らうから引くに引けなくなってるように見える。
GMOは「どこでも良かった、Jクラブなら」旧琉球フロントも「どこでも良かった、買い取ってくれるなら」だった。
GMO側から来たスタッフは半分島流し状態でクラブ事務所と練習場・スタジアムそれぞれが1時間近く離れてるほど遠いと思ってなかったのかもね。具志頭に練習場と事務所が集約されて少しは負担減っただろうけど、タピスタと具志頭はやっぱり頑張っても1時間はかかるような距離だし営業周りも那覇市周辺が主だから遠いのは変わらないんだし

紙面には本人の名前も出ている。
コメントもあるわけで、元選手本人は不当に扱われていて自分に非があるわけではないと考えているから、名前を伏せる理由はないわけか。

※43
全く知らなかった、、、

パワハラでクビになった人って基本こうやって反論するから双方がどれだけ証拠を集めてるかになる
裁判次第だよ

なぜか知らんが「人気漫画『るろうに剣心』作者」を思い出した

結局どんな言動して首になったかが焦点だろうから、それ次第だよね。裁判は権利でもあるからやればいいんじゃないの。それでパワハラじゃないってなればクラブが悪いし、パワハラ認定されれば恥の上塗りってだけだし

ハラスメントの証拠があるかどうかと、自主退職ではなく退職強要された証拠があるかどうかか焦点になるのかな。
今は一般企業のハラスメント基準だと、被害者がパワハラだセクハラだと言い張ったらなんでもパワハラセクハラになっちゃうような基準なんだけど、
明確な物的証拠が無ければハラスメントでは無いって判例が出たら何か変わるだろうか。

※60
それは違うな。例えば湘南のパワハラ事件では報道が最初に出た時に被害者はスタッフや選手達って報道されてたけど、選手叩いて監督擁護してる奴かなりいたから

※66
物的証拠がなくても、被害者やそれ以外の複数の証言があってその証言が一貫してたら、それは有力な証拠扱いされるけどね。そうじゃないとそもそも証言の意味がなくなるし。あと判例でハラスメントの基準は決まってるから、その基準に触れてるかどうかってだけだよ

※43
アクアトープ思い出した

うわあああああFCRコインが値下がりするぁー

……まあ元々無価値か。

※61
それもあるけど周囲の人に対して「堂々と名前を出せるということは潔白」という心証を与えることも重要だからね
裁判で勝ったとしても疑惑の目は完全には消えないけれど最初から堂々としていれば信頼回復は早い

※65
※66
裁判所も、示談進めると思うけどね。
結局、元選手も、2人のスタッフとの出来事は否定してないし。それで業務が滞っているなら、管理者としての
元選手に対するクラブの処遇でしかないような。

※66
>明確な物的証拠が無ければハラスメントでは無いって判例が出たら何か変わるだろうか。
もし仮にそういう判例が積み重なったら証拠のための音声録音を「盗聴だ！」と叫んで妨害しようとするようなハラスメント経営者達が元気になる

元選手や監督のような自分達の見えるところにいた人と裏方のスタッフが対立したら、とりあえず現場側を擁護するのがここのコメ欄だよなあ
事実として複数人が退職したなら、何の問題もないことは中々ないと思うが

※66
＞一般企業のハラスメント基準だと、被害者がパワハラだセクハラだと言い張ったらなんでもパワハラセクハラになっちゃう
よくこういうことを言う人いるけど、実際に不当なハラスメント認定が行われるのを見たことがあるのかね
あるいは自分の基準のほうがヤバいだけでは？

物的証拠しか認めないようになったら、出社時と退勤時に身体検査をする会社が出てきそう

プロスポーツ経験者の「普通に注意」の基準が世間一般より厳しい可能性もあるのかなと思った

物的証拠しか認めなければ公正になると勘違いしてる人いるよね
民事でそうなったら権力のある側が圧倒的に有利になるんだけどな

第三者の調査がないと外野は断定的になれないけど、過去明るみになったパワハラ告発で被告発者が白でした、という事例はあったかな

曺さんの時も擁護コメントがかなりあったから、外野からは何も分からんよ。今回はその時より様子が分かるものも少ないし

体育会系の理不尽を乗り越えてきた元選手でも、
ハラスメントで泣いて訴えるレベルのことが行われた

※76
「やれよお前！　コケてんじゃねぇよお前！」

※76
昔の体育会系部活の注意を社会に出てやってたら、間違いなくパワハラだね。

※72
口頭弁論期日を重ねて示談を薦めるのは
裁判官が判決文を書くのに滅茶時間取られるって側面もあるんよ
示談＝裁判上の和解ね

クラブ側はなぜその時点で正式に（懲戒？）解雇としなかったのかな

正式に解雇とすれば直後にこういう訴訟を起こされる可能性を恐れたのか
（それならそもそも解雇の事由が足りてないってことでよろしくないんだろうけど）、
他の人が言及してたけど退職扱いにして再就職しやすくする温情のつもりだったのか
いずれにせよ結果的に悪手を打った形になってしまってるような

パワハラがあったならば許されないけど、パワハラがないのにでっち上げるやつもいるからな。この記事だけではなんとも言えない。
でも今はミス繰り返す部下を会議室に呼びだし「しっかりしてくれよ」と優しく言っただけで部下休職されてパワハラ認定されるからな。生きづらくなったよ。
ソースは俺。そのせいで停職、からの別居、からの離婚、からの実家を勘当。やってらんねえ

※84
いや、明確な理由もなく解雇にしてたら、そのほうが裁判に負けた場合ダメージでかいぞ。

※67
湘南の例の方がレアケース、あれはサポも含め信者化した結果のこと。
ある意味パワハラってカルト宗教と同じでついていける人や裏を知らない人、実情を知らない人は信じ込ませることが出来る。
今回の件もあの人が？って思ってる人の方が多い、その意味でも裁判結果は必要。
ただし、基本的に加害者とされた側の方が実際には加害者ではなかった時の被害が大きいぞ。※85さんみたいなパターンが典型例。
何も悪いことをしてなくても、でっち上げで被害者が声をデカくして言いふらしたら人生ぶっ壊されるから。

パワハラ解雇だと再就職に問題出るからこっそりしたかったけど
勘違いした当人が目立つ行為して台無しってふうに見えるなぁ

※76
おいおいどういう若手が育ってんだ！
足つるくらいならでてくんな！！
冗談じゃないぞ！！！
一回のピンチで一点取られた！！！！
俺らボロボロの集団だ！！！！！
男になれよ！！！！！！

↑こういうのは端から見てると「熱い上司！」になるけど、実際自分が対面で言われたら会社やめるわ。

※66
> 被害者がパワハラだセクハラだと言い張ったらなんでもパワハラセクハラになっちゃう

精神的な被害の賠償の理由として生まれた概念だから、
被害者の心理のみでハラスメントは成立するんじゃないの？

※89
なんかその人、お昼に大量のケンタッキーを差し入れてくれそう。

真相がわかっていない以上色々意見は出てるけど、個人的には※76の意見が近いのかなぁとは思う
普通の企業や一般人の思う「普通の言動」と、昭和の、しかもスポーツ一筋でやってきた人達の「普通の言動」の基準がかなり違うのはあると思うよ

※85
停職1度でそこまで行くのは、むしろあなたのほうに問題があるんじゃないかという疑惑が強まるんだが…
あなたの「優しく言っただけ」は全然優しくないと身内にまで思われてたんじゃないの

※85
悪いけどその話だけ聞いて周りが悪いとはとても思えない。自分に都合よく書いてるように見えるよ。そもそもパワハラで解雇ってのは周りから見てもどう見てもアウトレベルとかでもないとそうそう出来ることじゃないし、本当に理不尽なら裁判でも何でもすればいい話だからね。

これさぁ、もうパワハラだと思うんだよねぇ

コミュニケーションの目的が
①問題を解決して業務を円滑に行う為
なのか
②ミスされて腹立ったから叱る、怒鳴る。ミスしなくなるまで叱る、怒鳴る
で全然違うからねぇ
日本社会には②の人がすごく多い印象。社内いじめとかもね。

こんな記事の書かれたら方したらサッカーファンは調べてしまいますなぁ…。
離婚してる可能性有りとか知らなくて良い情報まで知ってしまったわ。

※97
この訴えさえ起こさなければ、元々の経歴には何も問題ないから、大阪や東京にでれば普通に就職出来ただろうし少年サッカークラブのコーチぐらいは出来ただろう。
今回の件で、ネットで名前検索したらハラスメント事件の関係者として名前が出るようになってしまう。
仕事が欲しい変な弁護士の口車に騙されたんだろうな、という感想。

※85
パワハラするやつは自分がやったこと悪いと思ってないとは言うが

※85
本当に問題ないならそこまで行かない
多分元から信頼されてない

※85
これがコピペじゃないの怖い

※55
？
有名なバレバレ報道のケースを挙げただけでしょ。品云々の意味がわからん。

※89
懐かしいなそれ
試合終盤で若手が足つって負けたんだっけ

※85ニキがフルボッコにされてて草
「俺は悪くねぇ！」

※102
それならポルノの事例で例えなくてもいいじゃん…
しかも今回に関しては伏せられてる側が加害してるケースでもないので例示してる事例も適切とは思えなかった

本人の主張が事実だとしても個人的にはそんな所で働いてる方が悪いよとしか思わないかなぁ…
人も会社も下に行けば行くほど取り組む意識は低くなっていくもの

※66
>>今は一般企業のハラスメント基準だと、被害者がパワハラだセクハラだと言い張ったらなんでもパワハラセクハラになっちゃうような基準

全然違う
周りの証言とか証拠とか基本必須なんですが

実はコメント欄を読んで、その人物の名前がわかってしまったんだが、彼も来年で40歳。やっぱり考え方における世代間格差は否めないのかねえ。

自分は40代だけど、部活社会やら精神論をひたすら忌避して生きてきた人間なんだが、最近の世の中がスマートになるのを歓迎する一方で、世の中の変化が早すぎないか、と思うところもある。そして自分自身が精神論を下の世代に押し付けてないか、とビビりながら生きている。
コメント見ても、同じくめちゃくちゃ気を遣いながら生きている人は多そう。

YouTubeの過去動画のONLINEトークライブを見ると人柄がわかります。

※85
ま、停職中か退職したかは知らんけど、全てを失ったんだな。
でも相手も苦しんでんだぞ。それは紳士に受け止めろ。
悔しいと思うけども死ぬなよ。頑張れ。

会社側がハラスメント認定して、解雇の判断になるケースは明らかに誰が判断してもアウトな場合やね。退職に追い込まれる場合でも、だいたい誰が判断してもアウトな場合。
出勤停止や減給は勿論、厳重注意レベル判断でもかなり証拠、証言集めるよ。ハラスメントって騒いだだけで処分されるってその会社やばすぎん？

※85
この人、色々ヤバいっすね・・・。

西の河の

こういうのって一発レッドじゃないよね。クラブ側も何度か注意した上での措置なんでしょ

※85
会社はともかく家族からも見放されたのは君の人格の問題なんよ

こういうの難しいよね、特定を出来るだけ避けると今度関係無い人が疑われたり全体が疑われたりする方向にもなるから＞報道

ハラスメントっても何ハラなんだろう
ハラハラする

※117
さ、鮭ハラス弁当

※24
分からない側の人だったけど、西暦 クラブ名 引退 でググるだけで
その年に引退してフロント入りしたコメ欄で名前だされてる人がでてきたわ
まあ他の選手がパワハラ加害疑惑かけられるよりは、主張したがってる奴の名前がもろな方がましでは

※85どこのやつだよと思ったらウチかよ。(なりすましだと思いたいけど万が一こいつがうちのサポなら)こんな奴が応援しているなんてクラブの価値が下がる。応援しないでいただきたい。

※110
こんなイカれた野郎に死ぬなよって優しすぎる。俺だったらそんな気遣いはできない。

※28
スタジアムMCの人と結婚した人だったよね
（今は離婚してる)
交際中も「オフの今日は○○に行きました」とインスタやTwitterに書いてるけど
二人共同じ場所に行ってるからバレバレだったな

※87
全然パワハラを知らない人の意見だな
被害者はもれなく人生破壊されるんだぞ

まあパワハラ（特にサッカー界がらみ）に関して語るなら、件の3件の報告書は絶対読んでおいた方がいいぞ
あれ読んだら被害者だと主張すれば～なんて出てこないし、マジモンの異常さも理解できるよ

※122 俺もパワハラ被害にあったからな。
ただ座って次の注文書という仕事が来るのを同僚とみんなで待ってただけで、俺にだけ仕事探せ！サボってるんじゃねえとか急に怒鳴り出す上司とかいて精神ぶっ壊して今も休職中だし。
上司がどうなったかは知らんが会社には原因はハッキリしてて復職時はそいつとは別の部署になる確約は得てるが医者が止めてる。
その間に他のことでもメンタル壊すことが起きててどうにもならん。
だからこそ、85さんは嘘に見えなかったし、※110さんもそう思ったんだと考える。
被害者も人生壊されるけど、こうやって名前を暗に出された元選手側の人生もマスコミのせいで壊してるよ。

俺の場合の他のことはサポ関係で他サポが勝手に嫌がらせを吹聴してたりしてることだったりもするから気晴らし観戦もしたくなくなってることだし。

パワハラが事実かはわからないしクラブ側の言動も事実かわからないけど、クラブ側の解雇を通知したけど退職勧奨だよが本当なら怪しいな部分だな
この内容が事実なら期日指定してるし退職勧奨の同意を得られてないから普通解雇扱いになるのでは？
パワハラが事実なら諭旨解雇とかでもいいだろうし、退職勧奨だから解雇通知書出せないのは両者の話の辻褄が合わない気がする

クラブが行った退職勧奨こそパワハラでは・・・

我々が言えることはたった１つ
調査結果（今回は裁判の判決？）が出るまでは何も断定せずただ見守るのみ　ってことで、トランキーロ！あっせんなよ！

※43
めちゃくちゃ勉強になりました。
タイのマイペンライ精神や、イスラム教国のインシャーアッラーとは全く意味が違うんですね。

※123
そういやキジェのしか読んでないわ
あれJも分かりにくいところにおくのやめてほしいわ

※85ってなんかのコピペ改変とかネタじゃないんだ？
本人だけが自分が悪くないと信じてる被害者ぶりっこパワハラ加害者の典型例とかその揶揄なのかと

これでパラハラがなくなりますように。（身近だとbリーグでもあったし）

※131
無くなる訳がない。
パワハラ（に限らずではあるけど）なんてその気になればいくらでもでっち上げれるし、
明白なパワハラであっても起きた状況次第ではそもそも無かった事になって被害者が一方的に悪者にされて終わることもあるし。