1ならジェフが来年こそ昇格する

清水を、どこに連れていくのだろう

立田⇄高橋のトレードってこと？
両方主力でチームに馴染んでたし、入れ替える意味がわからんのやけど……
特に高橋については柏の主力中の主力やなかったっけ

高橋選手ようこそエスパルスへ！！
本当に来てくれた。びっくり

高橋うちでも普通に欲しいような選手なのにJ2行きか
立田片山と高橋北爪の実質トレードは清水さん上手くやったのでは

不安定な立田のかわりが高橋はプラス要素。ただ、うちに来てパフォーマンス落ちそうなのが怖いが…

本人のコメントが柏から戦力外受けたみたいで意味不明。
間違いなく柏の守備の要だったのに。

J1でもスタメン級だから驚き
清水さんのフロントが頑張ったんだろうね

0円提示示唆コメントなのにp.s.とか気遣わせて最後の最後まですまんな…

チームで一番安定感あるＣＢなのにコメントから戦力外感溢れてるの、闇しかない

※3
主力中の主力です。
放出する意味がわかりません。

賃上げ交渉しようとして他のオファーちらつかせたら、本当に移籍する事になっちゃった的な流れなのだろうか。
全力で慰留して欲しかった。

金に釣られたかな？一人でカウンターケアする嵌めになりそう

なんで出しちゃうのん…？
まだ全然J1でスタメンやれる選手なのに…
それだけ清水さんが1年で戻るのに本気ってことなのかな相当な条件提示しないと獲れんでしょうに

高橋選手がJ2の清水に移籍する意味がわからない。
普通に高額年俸を提示されたのかな？
清水が1年でJ1に復帰するなら問題ないけどJ2沼に填まったら選手自身の価値も落とす危険な移籍かと思うけど…。

そりゃあ北爪(8)は仕方ないとしても、
大南(26)、上島(24)、祐治(29)と守備の主力を総取りされちゃった。
こうなったら太陽(32)と三丸(31)は絶対に残るよね。
あ、カッコの中は年齢ではなくてリーグ戦出場回数です。

有り難いけどなんで？ってなる
移籍するにしてもJ1チーム行けたのでは

柏サポから一番評価されてない人がJ1王者へ移籍
逆に評価されてるのがJ2降格チームへ移籍
どうなってんだ？

J2に来ないで
こんな所あつかいされるよ

※15
きたづめ けんごくん(8)

ここ数年は、戦術的にボロボロにやられまくってるのに高橋やスンギュが圧倒的な個の力で弾き返して、なんとか失点を防いで試合を成立させてた。
高橋がいない今後が怖過ぎるわ。

高橋＆北爪⇔立田＆片山
あんま詳しくないけど気持ち清水のほうが得してない？

抜かれたと思ったら交換か
つかこのコメントは満了なのか

清水色に染まれ

これは平等なトレードやな

ーーーといい続けて１０年近く…

「うおおお　パルちゃん今年こそ昇格だーーー」

コメント見るに柏サイドが契約切ったみたいな感じだな。
今年の高ゆのパフォーマンスは圧巻だった。
今でも大好きな選手。
パフォーマンスが足りないなんて絶対に無い。
それにも関わらず契約切られて、さらに監督に矛先向かないよう気遣いまでしてる…。

何というかやるせない気持ちだわ。

柏は鳥栖OB多くて応援してたけど、来期は絶対に負けたくない。

初代パチンコAKBをよく打ってた自分としては嫁を見たい
観戦に来たりするの？

こんなところって静岡のことじゃなかったのか

とにかく今年はずっと気合い守備やってたんでこんなに良い選手が来てくれるなんてありがたすぎる

※5
高橋はコメントからして戦力外っぽいのも驚きだしおそらくその情報をいち早く掴んでオファーした大熊ルートも恐るべし

※15
強奪されたなら仕方ないけど、柏側から切ったっぽいのが納得いかない。
大南は後半戦干されてたし、上島は散々叩かれてたから仕方ないと思えるけど、
ずっと守備の要で柏サポから愛されまくってた高橋を放出するのは意味がわからないよ。

これはいい補強
柏は鈴木海音狙えばいい

※17
おれも何をされたのかわからなかった…(AA略)
とりあえずネルとぶつかったんじゃないのは救い。阿呆なガセ飛ばす人も多いしね。
でも、もう何が何やら分かりませんわうちの今オフ。
DFでは三丸と並んで今季の要、いなければ困る存在だったと思うのだけど…。

DFライン組み直しで来季は3バックなのか4バックなのか…。
若き超逸材こと田中くんの起用は相当増えそうだから、そこに一番期待かな。

※17
それがクラブ側からの評価ってことでしょ
能力は確かだけど大怪我経験有りの29歳だしね
正直、清水のメディカルだとちゃんと活躍させてあげられるか不安
ヘナトパターンにならなきゃいいけど…

※1
その気持ちは嬉しいけど、こんな良い選手をJ2に放出しないでよ(泣

柏は日立からお小遣い減らされたのかなあとしか思えない今年のストーブリーグ

※17
上島の育成優先されてサイドから尻拭いさせられるのが嫌になって移籍、とかならむしろ理解できる
クラブとしては上島が移籍するなんて夢にも思わず他の理由で祐治切ったのかもしれないけど

清水54失点（代表キーパー込み）
柏44失点。
何でDF交換なのか。
立田移籍金高そうだし。高橋0円て。

高橋のパフォーマンスで足りなかったのならそもそも足りてる選手の方が少なくなってしまうのでは…

30手前だからいい契約が欲しかったから一番いい条件出した清水さんって形なんかな
清ならえげつない条件出してそう

※36
守備の出来ない古賀の尻拭いをしてた高橋と上島がいなくなるとか、来季以降が本当に恐怖だわ。

満了だったのなら普通に京都に移籍すればいいのに
嫁さんが関西嫌がったのかね

なんか柏の今シーズンオフってハイカロリーというか燃費が悪いというか…

層を厚くしたと思ったら交換しただけだった…この交換プラスなんだよね…？

※25
それなんて「マネーフットボール」？

でも「こんなところにいるチームじゃない」って言葉は不吉なフラグに思えてくるわ

この移籍がJ1サポに再びさわやかをもたらしてくれるのか？

※15
なんかやたら若い選手ひとりいるんですが…

※41
うちのディフェンスラインたかいから足が速くない高橋は合わないと思う。上島含め出すのもディフェンスライン上げるためと考えるなら分からなくない。柏さんの守り方だのラインコントロール事情は知らんけど。

なんで高橋出すんだ〜！！
柏さんどうしたの？

いつまでたっても高橋姉妹の～ってニュース記事のタイトルつけられるのは気の毒
若手ならともかく、もうベテランの域なのに

J2に来るような選手じゃないし移籍金次第ではあるが立田との実質トレードだと釣り合ってないような気もするが柏さん的にはどうなんだ

何でや…理解不能

こんなところはJ2を指してるつもりは無いのだろう

あわてんぼうのサンタクロースがクリスマス前にやってきた
通いかな？単身赴任かな？

メアリージュンくる？

※15
柏は10歳にも満たない若い子と契約してるのか、進んでるな

まだまだリーダーとして不安のある太陽の支えが居なくなるのが辛いなぁ
人数的に入ってこいだから数年前のCB大量離脱(怪我含む)よりはマシな現状ではあるけど

今期の補強って明らかにビルドアップの改善を図ろうとしてるよね
放出対象もそんな感じだし

※57
ビルドアップしたいなら、まず監督変えなきゃ始まらないよな。
耐えてカウンターしか出来ないネルには、高橋は絶対必要な選手のはずなのに。

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大南、上島は正直なとこそんなにショック無かったけど、イケメン高橋は主力中の主力で大ショックやわ。

柏まじでちょっとよくわからないぞこれｗ
高橋って古賀と並んで柏のｄｆで変えの効かない選手じゃないのか
立田と高橋のトレードとか戦力ダウンじゃん

鈴木ノリさん、大卒ルーキーCB2人、ヴァウド、菊地といる中、来てくれたとなるとルーキー2人以外のどちらかは移籍かな。菊地は育てたい。

もしかして：清水エスパルスに勝者のメンタリティを植え付けに来た救世主。

清水と柏、どっちが得か損かじゃなくてどっちもWin-Winな結果がみたいぞ。すでに立田じゃダウンと言われてるのを見るが腹立つ。見返してやれ！高橋は昇格に貢献してください。

さすがに高橋０円は考えられない
提示された条件が低すぎたとかじゃないかな

市場価値が大南、上島>高橋なのは分かるけど、２人抜かれたなら３番目でも残しておけばいいのに

こんなところにいるチームじゃない

もう残留フラグ立ててない？

来期前半戦ディフェンス崩壊
高い金出してブラジル人ディフェンダー獲得
なんとか残留するも親会社に怒られてオフにまた切り詰め
沼にハマりそう

※66
柏の試合を1度でも見てたら、そのコメントは出てこないぞ。

※7
柏の守備陣で最も出したらダメな選手なはずなのに何故
守備陣入れ替えたってことはサッカーのスタイル変えるってことですかね

※64
立田に文句は無いですし歓迎してるんですよ。
ただ、柏が高橋を切ったのが理解出来ないんや。

※49
結婚してしばらく「妻は元AKB」だったが最近また高橋姉妹の弟に戻った
メディアもPV目的で見出しに有名親族の名前入れるんだろうが祐治のように本人がやめてほしいと公言してる場合は配慮してほしいよな

今年、日立台にお邪魔した時にめちゃくちゃイケメンでスタイル良いな〜って思った(小並感)

来てくれて本当にありがたい

「こんなとこ」ってなんだよ
J2見下してんじゃねえぞ（怒）

レイソルが切った。というよりは金銭条件で合意に至らなかった感じかな。お互いが納得感のあるプライスで合意しないとね

練見がコロナで3年中止だったから
祐治とは会話できずか‥残念

※71
清水の掲示板だと酷いもんです。女々しいやつばっかで。

※69
市場価値は年齢や代表歴といったプロフィールがまずモノを言うから※66の話はその通りでどんなプレイヤーかは次のフェーズ
transfermarketによると大南>>上島>>>>祐治くらい差がある
ちなみにクラブトップは太陽

コンナトーコJ2

立田も高橋も両方欲しい…けれど、このトレード的な移籍はよく分からないw

※75　あとは契約年数もあるだろうね。査定はフェアにやらんと他に影響出るから。

柏から減俸提示
清水から複数年高額提示かな

※62
菊池くんは任せてください！

ちょっと調べてみたら高橋選手と立田選手の代理人の会社が一緒なのか。あと、去年柏さんからきてくれた神谷選手も

トレードみたいな移籍って代理人さんの事情もあるのかな…

フラグっぽい

柏の査定より清水の方が評価が高かったというだけの話じゃないの？

レイソルの補強はジェットコースターか？

※86
立田の話が先だとするなら、柏は立田の移籍金を出すことを前提にした提示になるし、清水は立田の移籍金が入ることを前提にした提示になるから、清水の方が提示額が大きくなる可能性は高いよね

いや、柏フロントの気持ちはわかるけどね。なんとなれば、来季のJ1降格は1枠しかないから。

いわば2020年の降格なしがシーズン前からわかっているようなもの。つまり、優勝をガチで目指しているところ以外、あわよくば系のクラブは、ベテランを切りまくってできるだけ沢山の新人ガチャを引くのが最適解。来季30歳の高橋は25歳の立田より活躍する可能性は十分ある。でも柏フロントが考えてるのは31歳の高橋と26歳の立田の金銭的な価値だよ。逆に清水は1年で何としても上がりたいだろうから柏とは逆の立場になる。

※69
実際パフォーマンスは圧倒的に高ゆが上なんだが
確かに市場価値って履歴書で評価されるみたいなもん
世代別代表とか備考多けりゃその分上がる的なね

まあ柏の試合見た事ある人は、誰が一番守備の要かなんでみんな分かってるさ

※89
清水と柏の試合見続けた身としては
年齢・ポテンシャル等の問題加味しても
立田>高橋ってなるなんてありえないよ
散々清水で我慢して育てても全く成長してないんだから
逆に清水側から立田が見限られて、高橋熱望したってんなら全然話はわかる

高橋放出して立田獲るって意味がわからん
高橋がJ2来るのはもっと意味がわからん

「こんなところにいるチームじゃない」という発言で名波の「J2シャーレなんて飾ってほしくない、オークションで売っぱらおう」を思い出した。

※82
高橋祐治のコメントを読んだ感じだと、減俸提示どころか0円提示されたかのようなコメントに見えるんだよな。
布部GM何してんだよ。

※91
実力と値段はまた別のもの。高橋を複数年でキープしても来年の冬に売れないでしょ。それを理由に年俸を下げるわけにもいかないし。結局はコスパなんだから、各ポジションに最優秀な選手を揃えればいいわけじゃない。

池谷即電とかあったけど、金額や条件によるけど切られた選手にすぐオファー出すのはある程度は効果があるんだな

※74
その昔、Ｊ1昇格チームへの期限付き移籍が発表された際、twitterで
　「おれはこんなとこでは終わりません。」
と言った選手がいたなあと思い出した。
　その選手は、移籍先でＪ２降格、Ｊ３降格、Ｊ２昇格、Ｊ１昇格を経験し、移籍元との対戦時に
　「気づいたら大分に人生を捧げていた」と言ったそうな。

※91
いやー流石採算度外視してトーレスやら呼んで経営危機に陥ったクラブサポの言葉畏れ入ります
※95
継続的なクラブ運営は難しいと考えさせられる

高城亜樹推しだった俺からするとあきちゃが静岡市内に住むという事実だけで震えくるぜ、、

まあハウルマネーで即戦力のブラジル人DFとか物色してはいるんだろうけどね
それで当たりが引けるかどうかは…

レイソルはヴェルディとはまた違うタイプだけれど継続して育成優秀だし、おぉこれは凄いぞって羨む様な補強も多くて、inだけ見たらかなりウハウハなのに
たまーに、外野から見てもえっ？ってなるビックリなout案件があるのが不思議
そのおかげで、いい選手をお借り出来たりもするんだけれども…

リアル金の斧

※39
だとしたら、まとまったお金が入る目処が立ったんかな

※99
お前さんとは美味い酒が飲めそうだわｗ

※101
ディエゴ、元気にやってるか？
（現実逃避）

J1より下なのは明白

単体で見たらびっくりではあるけど、上島・大南・立田・高橋で誰かがJ2と言われたら一番納得はできる
年齢を抜きにしても、足元もスピードもないCBに金を出せそうなJ1チームが思い浮かばない

これは布部さん説明して欲しいな
ステップアップ上等の大南移籍は理解できるし、いまのスタイルだとフィットできてない上島はまだわかるが、高橋祐治は普通に来季もDFの軸に据えると思ってたから青天の霹靂
怪我が多くて稼働率から年俸アップを提示しなかったのか、なにかしらの理由で構想から外されたのか、いろんな角度から考えてるがわからない
対立こそしてないがネル爺とサッカー観が合わなかったのか？

柏も清水も鳥栖のユニ着た選手が多いな。。。

また生態系が崩れるな…権ちゃんがいて、守備にテコ入れできたら、まぁそれなりにすぐ帰ってこれるだろ。個人降格は相当な覚悟だな、これもプロなんだな。柏さんなぜこの選手を切るのだ…

※55
本題とはずれるけど湘南さんは本当にそれぐらいの年齢の子と契約してるんだよね
たまたま公式サイトの選手一覧見てたら驚いたわ
もっと広く知られていいと思うんだが全然知らなかった

長所：対人
短所：足下

みたいな印象であってますか？

※93
嫌なフラグ立ったなぁ

柏は時々他サポから見てもこれいいんか？って移籍（出る方ね）あるけどまさにそのパターンやん。
これで権田と山原とチアゴ・サンタナと乾が残ればJ2では圧倒的な戦力やん。

※74
こういう人よくいるけど神経質過ぎじゃね

※111
長期療養児の支援活動「TEAMMATES」の一環で背番号を挙げて活動してもらってるもので、
選手として試合に出場してもらうために契約しているわけではないよ、念のため。

https://www.bellmare.co.jp/282836

※93
そんなナナミサンは松本をJ3に落とし、更に一年でのJ2復帰も失敗して退任とか、口は災いの元というかインガオホーというか

※112
足元そんな悪くないけど得意じゃないかも？って感じかな
後方のビルドアップでは無難な判断が多いが、リスクを取らないようチームから指示されていたかもしれない
ロングパスや前線への鋭い楔のパスは持ち味で、柏に行ってすごく伸びた部分だと思う

※108
監督長期契約ラストイヤーじゃなかったの？
集大成のシーズンなら、一年若返りが遅れても実力主義でそのままの方が理解できるが

※99
※104
オレモダァ…//

※112
目が滑って「短足」に見えたので
絶対そんなことないだろーと思った

年齢的に複数年か単年かで更新の折り合いがつかなかったところを、清水が複数年かつ年俸アップで契約に漕ぎ着けた、ってところじゃない？
期待してます！

※17
素人の評価とか何の意味があるのやら

J2勢「「「「「こんなところ！！！！！！」」」」

高みの見物状態とはいえ、一歩間違えたらうちも同じようなこと言ってたと思う

祐治出すくらいなら太陽出せ！

※123
その素人のほうが正しかったことも多々あるからね

柏は中身まるっと入れ替わるつもりなのかもしれないな…スタメン８人加入選手とかか？

は？は？なんてことしてくれてんの？
高橋が個の力で跳ね返すのがうちの守備の80%やぞ？

※91
なんや、よそのチームのど素人が偉そうやな

立田は改善面も多いから、有能なコーチついたら化ける可能性はあるぞ。
ロマン枠だぞ

※129
納得。立田はロマン枠
イメージによるJ1個人残留

ユウジ、ゴンダ、マツオカ、ハラ、タクオ、
うちじゃあかんのか？(あかんのか)

※131
年俸で鳥栖さん破綻しそう

※131
あかんかったから皆おらんくなったんやで・・・・

どう考えても清水の方が得してる気がしてならない…。

きたづめ けんごくん(8) さん(28)

今時の選手は、節制しているから
年齢が37,8ぐらいになっても全然イケるんだから柏の査定の仕方を今時の仕様に変更して残すべきだったね。
最後の湘南との試合で珍しく消極的プレーが目立っていたから移籍するかもとは思ったけど、社長がマトモなチームなら今年の編成ならもっと成績良くないといけなかった。
ネルシーニョのせいにしようとしているのも腹立つ。
足ひっぱってるのはどう見ても社長以下内部の人間の認識がズレてるのが原因なのに。
メンデス獲ってきたりとか変なんだよな。
清水が高橋、北爪獲得で守備安定して、柏が立田、片山獲得では、高橋と立田の比較で安定性減った分、損したのかな？
立田は大南と同じでＳＢの方がより適正あるように見える。
後、立田君は、判断スピード上げてインナーマッスルトレーニングしないとフィジカルコンタクトに弱過ぎ。

フラグ回収だったのか…