【J1第8節 浦和×札幌】浦和が改修後の埼スタ初戦で勝利し6戦負けなし！両チームに退場者出る乱戦を制す
浦和 4－1 札幌
埼玉スタジアム2002（38574人） 得点： アレクサンダーショルツ 興梠慎三 菅大輝 オウンゴール マリウスホイブラーテン
警告・退場： 荻原拓也 福森晃斗 菅大輝 中村桐耶(退場) 金子拓郎 ホセカンテ(退場) 青木亮太 中島大嘉
戦評（スポーツナビ）：
ホームの浦和は、ボールを保持して試合の主導権を握る。前半34分には速攻から興梠が鋭いドリブル突破で中村の退場を誘発し、数的有利に。しかし、前半終了間際の決定機は相手の粘り強い守備に防がれ、スコアレスのまま試合を折り返す。後半の序盤は引いて守る相手に苦戦するものの、Aショルツが果敢な攻撃参加から先制点を奪う。だが、途中出場のホセカンテが退場処分を受けてからは再び数的同数となり、激しい撃ち合いの展開に。それでも、相手より多くのゴールを奪って4-1で勝利。ホームゲームでの強さを見せつける結果となった。
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/041502/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/041502/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2023/041502/recap/
[エルゴラ+]マイクラブ | 2739 浦和 – 2023年04月17日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1447
[エルゴラ+]マイクラブ | 2739 札幌 – 2023年04月17日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1445
[エルゴラ+]2739 J1 – 2023年04月17日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/1442
※「エルゴラ＋」の紙面は株式会社スクワッドの許可を得て掲載しています。
[YouTube]ハイライト:浦和レッズvs北海道コンサドーレ札幌 明治安田生命J1リーグ 第8節 2023/4/15
https://www.youtube.com/watch?v=ZtH91LsSOdk
はー疲れた、見てるこっちが疲れた #urawareds
— ゼロ太郎 (zero_taro_) 2023, 4月 15土砂降りだし色々あったけど… #urawareds https://t.co/AlFpV4hiTe
— シャドウ@CL新潟は行けるのか？ (POU_34) 2023, 4月 15chu!!レッズ強すぎてごめん ( ͡° ͜ʖ ͡°) #浦和レッズ
— ぷぅ (Ghkjhg16) 2023, 4月 15レッズ4得点のうち2得点がセンターバックってヤバい
— たっくすますたー@えりぽんの民にまかセロリ (kktaxmaster) 2023, 4月 15レッズ勝利ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! やっぱり攻めてる試合は楽しいな🥳 アディショナルタイムで2点取るとは思わなかった🥰 #浦和レッズ
— 指神のさしこ無双🍔🍟 (345musou_2) 2023, 4月 15テレビ点けた直後に先制ゴール決まったんだけど、そこからだけでも随分いろいろあった試合だったな。 あのゴール取り消しは納得いかない（オフサイドポジションではあったけど）。 ともかく勝って良かった。 #urawareds #NHK
— 岩司比良企💉💉モデルナ×4💉💉 (iwasihiraki) 2023, 4月 15まさかの展開でレッズ勝利‼️ 現地後押し最高でした✨ We are REDSヽ(´∀｀)ﾉ https://t.co/vq2NZTQKR8
— Yui (MiThuketa) 2023, 4月 15レッズ4-1勝ち。カードが6,7枚出て両チームに退場者が出て、VARが3回くらい有って、後半ATが10分有って大荒れだったけど結果は大勝。
— ハッチャケ (hat1chake2) 2023, 4月 15久しぶりの埼スタ #urawareds https://t.co/yC3ywfl46n
— yutaka (GasaYutaka) 2023, 4月 15久しぶりの埼スタ。⚽️レッズサポーター 凄いぜ。😊 #埼玉スタジアム2002 #浦和レッズ #サポーター https://t.co/Dr4pENaHub
— kazutaka(^o^)/ (kazutakaoshima) 2023, 4月 15レッズ、ややこしい試合をよく取った！ モーベルグが調子を上げてきたね！ さー明日はACL決勝のチケット争奪戦じゃ！取れるかなー？
— にしん (Nisishishi) 2023, 4月 15アディショナルタイム10分なげぇなと思ったけど終わってみればただのご褒美アディショナルタイムだった！ ナイス勝利！！ #urawareds
— かりん (kakori21) 2023, 4月 15今日のレッズ戦は埼スタで観るべき試合だ 寒いけど
— Chi-peppers (Chiipeppers) 2023, 4月 15ホイブラーテン肌きれいすぎだろwwwwww #urawareds
— 右ねじ (Rightscrew) 2023, 4月 15マリウスが得点したから 明本マリウスショルツ酒井 が全員得点してる攻撃的なDFラインが完成してしまった #urawareds
— とた (Fa4Mnc) 2023, 4月 15ホイブラーテン、声もカッコいいぜ！ 勝ち点3、嬉しい！ #urawareds https://t.co/CDIRNeez91
— 物欲負け (butsuyoku_loser) 2023, 4月 15両チーム退場が出る大荒れの試合。 4-1で浦和勝利‼️ ショルツの先制点など大きかったですね⚽ #浦和レッズ #urawareds https://t.co/FHruaesuCo
— ハタチ (H0581Yutaka) 2023, 4月 15今日はレッズのゴール裏もACL決勝に向けて仕上げていこうとしてたな 懐かしいチャントをいくつもやってた 声量も凄く後押しが凄かった
— さといも (satosi_4129) 2023, 4月 15
レッドカードはどちらも妥当
佐藤寿人はただでさえ癪に障るような解説なのに、ルールの改正に合わせて知識をアップデートできてなくて本当に無理
ショルツは神。
異論は認めない。
フォワードもショルツにしよう
※3
余計なことするな
槇野も寿人も、ルールのアップデートしろよ
最強のＣＢコンビ最高でしょ？
桐耶の無駄レッドが全てだなぁ
あの時間帯かつオールコートマンツーしてるチームなら、
1失点しても11人で戦って逆転目指すべきだった
浦和さんは
ポジションの概念が無い!?
ユンカーに続きショルツもぜひ！！！
CB2人とも得点してて地味に凄い
京都ガンバのHTにこの試合に変えたら後半ATやってたから見てたけどカオスだった
体を投げだして守るときは受け身の手を出してはいけない
今日の学び
ゴールから25m以上離れているのにDOGSO
支え手に当たってハンド＆PK
ボールに行ったスライディングにイエローカード
…何でサッカーのルール知らない人が審判してるんですかねぇ？
カンテのファウルはごめんなさい
FWなら突っ込みたくなるやつだけどあそこまで無理する必要はなかったね
負け自体はまあいたしかたない。
御厨はさあ…
札幌も頑張ってたけど10人でやる時間が長かったのもあって最後切れちゃったね。
佐藤寿人ってマジメを笠に着てめちゃくちゃ無内容で聞いてて辛いわ。ストライカー周りの話は唯一ありがたいからそれだけしててほしい
ショルツホイブラーテン西川の3バックが効いてた
ハムも西武にボコられてるし埼玉民たのしそう
楽しい休日返してください；；
我が軍のバックスはDFW揃いでして
レッドはどっちもまあしゃーない
PKは厳しいけどギリ範疇
FKのとこは誤審やったけど中島ブチぎれして台無しにしたな
※2
一点目とかショルツ一人にやられたわ。
レッズに負けたというより両CBに負けたって感じ。
興梠さんは去年ウチではPKしっかり外してくれたのになぁ。
ショレ様の攻め上がりは、前線が不甲斐なくてイライラしていた時のトゥーリオがオーバーラップした。
ショレ様とマリウス。まさに阿形と吽形。二対の金剛力士！
※7
１失点防いでるなら無駄じゃないじゃん
後半途中からしか見れてないんだけどゴニの交代は怪我？
40000人近く集まるのすげえな…
片や4000人いかない試合もあるのに…屋根の差？
札幌から浦和への移動疲れで負けたと思えば納得せざるを得ない
※12
発生直後から「やっちゃったね、俺…」っていう雰囲気ぷんぷん出してたのわかったし
レッドになった後しょんぼりしながら御厨と握手して帰っていったので、まあ、ドンマイ。
※21
個人的にはギドを思い出したかな
判定が色々あって判断難しい試合だったけど、それがなくても厳しかったと思うよ。
シンプルに浦和は強かったわ。
※11
海外でもドグソだし
支え手はもうないんだけど
どこのルールだよ
レッドは両方妥当。PKは支え手ルールが変わったから、取られるのもしゃあないって感じかな
4点目のアレはちょっとかわいそう
※23
トーヤレッドで前1枚削っただけだと思うよ
大久保の超絶トラップやスーパー股抜きドリブルも忘れないであげてください、、
さすがに今年はショルツをベストイレブンに入れられないだなんてことは…
※1
それね。ジャッジリプレイでもだけど、解説やってるのに全然ルール理解してなくてほんと不快
※11
君が佐藤寿人と同様全く学んでないことはよく分かる
ホセカンテのは勢いが結構あったから怖かった
大けがとかにならなくて良かった
中島はスパイク打っちゃうのはダメだけど気持ちはわかる
あれは完璧なタックルだったぞ
※11
※29
ついでに言うと御厨さん自身はPKはノーハンドのジャッジしてたぞ。
早い段階で簡単にカード出す危険な審判と気付いて審判をコントロールした浦和
その審判の癖に対応出来ずカードだけ貰い続けてしまう札幌
このあたりの対応力の差が出たな
あと解説の槙野が「これは支え手なのでハンドではない」と断言したのにPKだったの草生えた
※38
「支え手と審判が判断すればノーハンドですが……」くらいにしておけばいいのになぁと思う
※38
うっちーがあいつが言ってることは８割くらい嘘って言ってたから…
カンテの一発退場のシーン、あれでソンユンが大怪我せず無事でいてくれて本当に良かったよ…
あれでソンユン壊してしまっていたら間違いなくサポーターは大炎上してたし
今日は浦和札幌両者共に、ソンユンが無事でいてくれた事が全てなんじゃないかと思う
支え手だからノーハンドってもうないんじゃなかったっけ！？
怪しい判定は中島がキレてたFKぐらいじゃないか？
レッドはお互い妥当だし、PKもいまは支え手うんぬんは関係ないし、関根のゴール取り消しもパスが出た時点でオフサイドポジションにいて誰も触らず関根に渡ってしまったからね
** 削除されました **
※31
あざす
次トーヤいないの普通に痛すぎるな･･
※39
Jリーグも去年から支え手ルールは無くなってるんだよなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=Nt-bTppwARk
※42
無いしリプレイでは支え手にもなってなかった
あそこで身体を投げ出すような守備してる時点で高リスクなんだ
ミシャのカオスに巻き込まれかけたけどリカロド時代とは見違えるほどちゃんとサッカーしてたな名将だわスコルジャ
解説のルール無知っぷりはもう自主性に任せるのが限界な気がする実況の方がまだ勉強してる
支え手だからと言ってノーハンドになるわけではないけれども
青木の手の位置がプレーの中で不自然な位置だったかと問われるとそうでもない気がするけどなぁ
去年の時点で支え手無罪なんてなくなってる(福森さんがやってたし)
2年分ルール追えてないM野さんもうちょっと勉強して
** 削除されました **
※45
岡田大和を呼び出すか・・・
福岡大学が承諾すれば、の話だが。
新芝綺麗だなー、試合終わっても綺麗でビックリ
カンテのは厳しくない？と現地では思ったけどここ的には妥当なのね、DAZN見直してみるわ
桐耶は前節から良かっただけに残念だ。
退場もあるけど、単純に浦和の守備が固かったね。
試合入りのイーブンの段階で先制点取れなかった。
※38
まああれ支え手と言うにはまだ高い位置だし身体反転しちゃってるしな。まあ審判によるでどちらの判定でも充分納得できるけど、地上波の解説が断言はまだまだ解説慣れしてないとしか思えんな。
今日はDFにカズレーザーが混じってたんだ・・・
DAZNの解説は全部最初に札幌からすれば〜から入って取ってつけたように逆に浦和からすると〜ってやっててイラついたわ
アウェイの試合はまだ我慢できるけどホームくらい公平な視点で解説してほしい
完敗ですわ
敵に興梠がいる恐ろしさを再認識した
雨でも４万人近く集める浦和に完敗です
※53
せめて足裏で行ってなければ、って感じでアフターに見えたからね。あそこまで頑張らなくてもって感じでした。
主審カンテのあの酷いプレーでカレー券は無いわー初見でも尚更で技量疑うわ
札幌は異議でカードもらったのは金子と中島かな？
浦和はファールには熱くなっていたけど審判に対しては冷静だったな。
終盤の突き放しは見事だったね。4点目はそもそもファールじゃなかったぽいけど。
審判の判定に話題が搔っ攫われがちだけど１点差になって雲行きが怪しくなってきたけど
投入したモーやんが試合を決めきったスコルジャの勝負勘すごいなと思いました
4-1になるような試合ではなかったけど、最初のレッドで8割方勝利は近づいてた。
マンマークは数の劣勢を覆すのはキビシイよね。
10人同士になったら息を吹き返したし。
あの連続失点は気持ち切れてた感はあった。
※32
最後ゴールにならないから・・・
※38
槙野はジャッジリプレイでも断言して真向から否定されてたからなｗ
天気良かったら4.2万くらいいったかな。
成績いいしACL近いしこれからもっと増えるだろうな羨ましい。
※38
槙野はもうちょっと勉強してから発言した方がいい
※18
マリウスがゴールしたから、これで浦和の最終ラインは全員ゴールしてる
※58
おまけにNHK全国放送
アキが削られてあまり怒らなくなったのが良かったな
序盤の内容とDOGSOからして負けるべくして負けた
ショルツの先制点も素晴らしかった。オウンもしゃーない
それはそれとして大嘉のファウル判定は気の毒だし（ボール叩きつけは擁護できないけど）そのまま4失点目に繋がったのは納得いかんな
現地組です。
ジャッジ>御厨さんのは選手として厳しいと思うとこもしっかりと裁けてたからそんなに不満はなかったです。ブチギレ黄紙は(御厨さんに怒っちゃ)流石にダメだベやって思いました。
札幌のプレー全体>ちょっと注意力が疲労からか最終盤は精彩を欠いちゃったのかなと。あれだけ走ってればなるほど納得ですが、やっぱり３点目は軽かったっすね。
カンテ>ガッツリ行ってたのでソンユンが無事で安心しました。やっぱりボールスカ足首は本人からすれば選択ミスだったかなあと。
とにかく最終節の札幌ドームでお待ちしております。
ホイブラさん見るたびにディズニー映画のプリンス顔だなぁって思う
ユーベのヴラホヴィッチ的な
青木は前目の選手だけど、あれPK取られるのは本当に特にDFには厳しい時代だなと思ったけど
去年当時柏の上島(だったと思う)が同じようなのをちょうど埼スタの浦和戦で取られてたから、PKになっちゃうのかなとは思った
それよりも御厨のカードの基準よ、あんまなり手がいないから言いたくないけど
両チームの選手が冷静じゃなかったらこの試合はもっと荒れてた
支え手でもハンドリング取られるのはよく分かったけど、じゃぁこれからどうやってスライディングすりゃいいの？ボブスレーみたいな感じでやらないけんのか？
スライディングしなきゃいけん状況にするに越した事はないが、そんなもんはないしね。
※64
ACL外国人枠、カンテがリードかと思ってたけど、もーやん復活？ 今日は明暗クッキリだね。とにかく勿体ないレッドだったね。
※2
ショルツ絶対神。
神の中の神！
審判＆VARが主役だったせいで試合が壊れたみたいに見えるけど実際は中村の不用意な赤が壊した
あのあたりならユニ引っ張らなくても二人の速力考えれば興梠に追いついて対応できた
あと１年居ただけあって興梠は札幌の選手の癖とか完全に把握してたな
交代するまで興梠劇場だったけど本当に今年で引退してしまうのだろうか、まだまだやれるでしょ
※21
「誰も行かないなら俺が行く！」
という、ギドを彷彿とさせる味方に対する怒りのゴール！
※2
引退後のコーチ就任まで含めて10年契約して欲しい。
クラブの格までも引き上げる、ギドやポンテ並の選手。
俺なんかやっちゃいました？
※74
ジャッジリプレイでもよく言われるけど、そもそもPA内でスライディングする、っていうのがもう追い込まれてる証拠で、滑った時点でリスクをはらんでいる。
仰る通り、「スライディングしない」状況で守るのが良いディフェンス。
※38
並行して見てたからどのシーンだったか忘れたけれど
「こうなると思ってたんですよねー」って後出しジャンケン発言してたのも草
※39
この場にも、支え手ハンドの免除がなくなったことを理解していない、槙野のことを言えない人が沢山いることはよくわかった。
もう一か月くらいカレーを食いたくない
支え手ノーハンドは直接的な文言を消されただけで概念は残ってるのね
とは言え不自然に広げてると主審に判断されたら支え手と訴えてもハンドになると…結構難しいね
※84
今度札幌行こうと思っているから美味しいカレー屋さん教えてください
※11
DOGSOソムリエのフロサポが見ても普通にあれはDOGSOだぞ
※87
説得力が違う
※78
その前はホセカンテが裏に欲しがってるのに誰もださないから自分でだしてたしね
現地から
中村が倒した場面ってあれ倒す必要あるくらい独走されてた？並走くらいだったように見てたけども
※90
独走されててどうやって倒すんだよ
※86
ちと郊外だけど、アジアンバーラマイ。…スープカレーだよね？
正直一点返された時は札幌さんに勢いがあったので、
同点にされると思ってしまいました。ごめんなさい。
槙野も寿人もPK判定で支え手の事を繰り返してたけど、元選手（かつ指導者でない）ってのは現役時代からルール更新されにくいのかもな
ジャッジに関しては4点目のセットプレーの原因となった中島のファール判定は厳しかったくらい？その後のカードは自業自得だけど
まぁ確かに審判がクソだが
それに打ち勝った浦和は見事
※93
関根のオフサイドもあったし、嫌な流れだったよね
自軍ながらショルツ理不尽すぎる
ヒートマップ真っ赤な大久保もよくやった！
主審は序盤の荻原にイエロー出しちゃったから後は出さざるを得なかったね
※91
波動拳ですかねw
※86
地元民は意外と食べに行かないから、FC東京サポに聞くのがいいのかも…
※1
寿人じゃないでしょ
声でわかるよ
※99
蝗は何でもおいしいって言うから…
トーヤがいよいよ本格化すると思えばこの負けは安い
コーロキはやっぱり凄いな
コンサの選手的には「なんでユニフォームつかみが相手はOKでこっちだけカードになるんだよ」って印象だったんだろうけどそもそもユニフォームをつかむな
ミシャ札幌式で抜け出し止めてレッドはまだわかるけど、異議でイエロー2枚はちょっとね…
退場でCBのどちらかはフリーで組み立てができるなとは感じてはいたが、ショルツさんのその発想はなかった
※93
2-1の時間帯の緊張感はフルタイムで見ないと伝わらないよな
※2
正直、ギドを超えた感
PKのオンフィールドレビューが始まった瞬間、ゴールキックのためにセットしていたボールをレッズの選手に渡したクソンユン、いいやつなんだなと思いました。
※24
埼スタはゴール裏（北サイド南サイド）はもちろんだけど
下層のピッチに近い前方席半分くらいはがっつり濡れるので屋根には恵まれてないほうなんだよね…
※59
雨のなか遠いところ沢山きてくれてた札幌サポもいるから4万人近くはいってくれてることもお忘れなく。またのお越しを。
ミシャ長期政権の経験がある浦和さんに質問があります
ミシャ末期の症状が出ていますか、それともまだ大丈夫でしょうか？
※110
手遅れ
四方田さんがいなくなった時点で、この未来は読めてた
※53
がっつり足裏でいってるからね
まああれで主審は「足裏見せるプレーには厳しくいく」って方針が固まって、4点目のとこの怪しい判定に繋がった感もあるし、サッカーのルールってﾑｽﾞｶｼｲﾈ
チームの成熟度の差が出てしまった
現地組だけども
負け試合でしかも冷たい雨が降りしきる中なのに、最後に残ってゴミとか残してないか確認して落ちてたら拾ってくれてた札幌サポさんたち、ありがとうね。
※69
アキモトは あたらしく
無言で威嚇するを おぼえた！
※110
何を目指すかによると思う
初めから勝敗は度外視
降格だけしなければOKの
楽しいサッカーで良いなら
ミシャが続けたいだけやれると思う
※60
※112
さっき見直してみたけど、思ってたよりがっつり足裏で脛まで行ってた（足踏むくらいだと勘違いしてた）から赤しゃーなしに認識改めたわ
ただカンテは張り切りすぎちゃっただけだし、出てくときもちゃんと主審と握手してるから印象悪くないわ。次のチャンスに頑張って欲しい
浦和さん今年なんか調子良くないですか？
去年まで仲良くしてたんだから今年も下の方で一緒に楽しく遊ぼうよ
でもまあゴールデンウィークのACL決勝だけは応援するでぇ
サウジ代表プラス外国人助っ人のアルなんとかという名前の反則チームをやっつけろ
※8
もらってばかりいないでたまには浦和に選手あげろよ
NHKの放送で勝つなんて
とてもめずらしい
※101
その昔、味スタ側しかも食べ放題にも関わらず、客足が伸びず閉店した店があってな
札幌の最後の立て続けの失点にはデジャブを感じてしまった
ミシャのサッカーああなると崩壊止まらないのよ
札幌さんとても声出てたしいっぱい来ていただいて感謝ですわ。
荒野はずっとイライラしながらプレーしてたけどカードもらってないのはさすがというかw
完敗だな。次に向けてまた頑張ろう、お疲れさん。
ただ青木に黄色は少し酷なような気も…
ミシャが思うピンチ時の対処「賭けて取りに行く」が愚直すぎて成功率低いのがあかんと思う
オギの開始早々のイエローで結構基準厳しくなってしまった感じよな。レッドカードはどっちも妥当だと思ったけどウチ的にはカンテがすいません。多分ホームで相手が1人少ない状況でゴール取るならここだと気合い入りまくりで入ったものの空回りしてしまった形でしょう。でもあれは危険なチャージだった。怪我無くて本当に良かったです。
※70
あのファールはその前の札幌の選手が足を上げてタックルしたので印象が悪くて、試合が荒れるのを抑えた印象。
お天気だったら4万越えたよなあ
本当に惜しい
えーと、あれ？神戸に勝ったのってウチだけ？
トーヤの赤はフットボールコンタクトの範疇だと思うけど、まあ興梠が一枚上手だったな。失点してもいいから赤は貰っちゃいけない場面だった。
点差ほどの実力差はないと感じたから、次節に向けて切り替えれば問題ない。
※130
まずコンササポたくさん来てくれてありがとう。
得点差ほどの差はないのはそう思う。
1人少ない時間帯での消耗度が影響したんだと思う。
コンサの得点シーンはミシャだなーって美しい攻撃だった。
空中戦も強く、読みが上手い、ポカもしない
ビルドアップの起点（ドリブルで前に持ち運べる、正確なロングボール）にもなれる
流れから点が取れる、セットプレーで得点決めれる、PKの絶対的キッカーになれる
勝ち点をもたらすCBコンビですね！
※121
草オブ草
数的優位になったけど、ブロックの外側でずっと回しても、それは回されてるだけで、
ボックスにはスピードと迫力を持って入らなきゃいけないっていう基本を完璧に表現したようなショルツは神でしたね
それにしても家に帰ってきたら庭が水たまりだらけになってたのを見て、埼スタの芝ってやっぱり凄いんだって思った
※1
DAZN公式サイトに
解説・佐藤悠介って書いてあるけども
寿人じゃないし別人の佐藤さんですけど
人違いして叩いているけど頭大丈夫？
謝罪しろよ。ほんまレッズサポってアレやね
※135
NHK総合の解説は寿人さんと槙野だったのよ
※135
これは恥ずかしい
NHKの解説で槙野と佐藤寿人が解説してましたがな
※135
NHK総合で解説やってましたけど
自分の無知晒して人様批判ですか
謝罪しろよ。ほんま広島サポってアレやね
※135
DAZNじゃなくてNHKやで…
(https://www3.nhk.or.jp/sports/program/football/)
去年からJ1担当になった御厨主審
ア～ァひょつとしてヤバい審判かなとおもつていたら
直ぐピ－だし安定してないしどうか又試合に当たらないように！！！
※72
対するショルツはマーベル・コミックのヒーロー系統顔だと思う
あちゃ～こっちまで恥ずかしい笑
※107
やっぱサポに愛されるのわかるよね。
大事なくてよかったよ。
※136
Twitter見たらDAZN佐藤悠介がルール間違えているって指摘がたくさんツイートされているんだが
NHKの佐藤寿人は何も言われていない
※135
よく調べもせずに…ほんま広島サポってアレだね…
※144
DAZNで見てる人が多いだけで佐藤寿人と槙野への指摘もTwitterにあるよ
で、君は間違えたことに謝罪はしないの？
※144
素直に謝れないのは恥ずかしいよ
※144
寿人もだし槙野も間違ってたんや…
※144
そこはごめんて言わないと
人として恥ずかしいぞ
※144
自分の間違いをまず認めろよ低能
※144
いや、自分は寿人さんNHKで解説してたのよと言っただけなのに、そんな事を言われましても困ります
自分は民放ノリで感覚的な事言ってた槙野を適宜補足をしていた寿人さんには好感持ちましたよ
※135
読んでいて自分まで恥ずかしくなってしまいました(///∇///)。
※141
個人的にマリウスはキャプテンアメリカだと思ってた
まぁ結局イケメンに変わりない！
指摘された事に対して謝らず自分の発言の正当性をなんとか模索する当りが悲しいね。
余計謝り辛い環境を自ら作ってる。
※144
間違ったときにごめんなさいって言えないと名古屋って言われちゃうよ？大丈夫そ？
※144
間違えたらごめんなさいするってお母さんに教えてもらえなかった人？かわいそうに…
しかし今日小柏いなかったけど怪我？
札幌のイメージって金子と小柏にやられるイメージしかないから…
※144
他人に対して謝罪しろよって言いながら自分はできないのって人としてどうかと思うぞ
今日のビジュアル｢URAWA｣だけど逆さまにすると｢JAPAN｣になるって聞いた。
ほんとかどうかはわからないけど、ACL前だしあり得そうって思わせちゃうだけでも充分すごいと思う。
ほんと有志の方々には頭が上がらない！
※75
カンテは次節の川崎戦で調整万全にしてACLへ…という心づもりだったろうから次出られなくなったのは痛いね（その分ルヴァン湘南戦で補うだろうけど）
今日のモーやんの出来ならモーやんが3人目の可能性も十分ある（そもそもサイドアタッカーが1枚足りないのも確かなんで）
ただ、興梠が90分は厳しそうというのもあるのでねえ…（今日も下がる直前くらいは完全に足が止まってた）
※111
良くも悪くもミシャサッカーだなあって感じかな。
面白いし強くなった気がするのよ。でもタイトル取れるところまでは行けない。
フロントとサポががそれでも良いって思ってるならまだまだ続けられる。
私怨まみれなのでウチの試合にコメする熊は全部アク禁でよろ
なんなら部外者はコメ不可でもいいわ
支援してくれる地元にすら選手自らヘイト飛ばしてるクソクラブ
※153
ショルツはソーかな
アベンジャーズなCBコンビ、そら強いっしょ
ゴリ酒井もヒーロー物にいそうなゴツゴツ感
明本の配役についてはそちらにお任せします
今日もあったけど、ショルツの一対一の守備ってすごいよな。
何であんなに落ち着いて相手を見ていられるんだろ、
※165
酒井は顎がしっかりしてるからハルク（変身後）かサノスだな
明本はオラオラっぷりがガーディアンズオブギャラクシーのロケット（アライグマ）ぽい
※157
どこかは分からんけど、怪我してます、、、
今日も今日とて、熊が躍動してますなぁ、飽きもせずに
あと鯱様は、新入りさんかな？
人に間違ってるだろ謝れって言っておいて自分が間違ってたら謝らないってなんやねん。
結局一言詫びもせず逃げるとかID: I3MzZkMDJlはダサすぎでは
綺麗な赤と汚い赤の戦い
※168
ありがとうございます。
今日みたいな試合だと単騎突破出来て特に効く選手なので結果的にいないのは大きかったですね。。
解説者は、解説するのが仕事なのだから、
ルール変更をしっかり勉強すべき。
※167
アライグマじゃないけれど尻尾はシマシマだし似たようなもんだから、明本はドロンパのガワかぶればいいねw
しかし毎回思うけど札幌サポの声量は凄いね。
もう昔のネタ過ぎるけど、さすが永遠のライバルだわ。
※118
応援はそこそこでいいから、名古屋ぶっ倒して欲しい。
話題になってる中島選手のファールは
スローだと当たってないことにフォーカスされるけど
ノーマルスピードで見たらファール妥当ですよね
足裏であのスピードでピッチ濡れてて事故起きやすいし、怖い
※135
ちなみにその佐藤さんも支え手とか言ってましたよ
※8
マテウスタダでよこせよな
NHKもDAZNも「支え手」と言ってるので
どの佐藤でもどの槇野でも全員アップデートが必要という話
概念があるないもそうだが
現役時代うちに来た頃に身体を投げ出して手に当たってハンドしまくってた槇野さんが後ろで手を組んでスライディングするようになってハンド取られなくなったんだけどなあ…
それぐらいあの場で手を組まずにスライディングするリスクがある事をもう忘れちゃったのかしら…
※135
勘違いして浦和サポを馬鹿にしたんだから、はやく謝罪しないとですね
※172
赤と汚い紫の戦いやぞ
個人技では札幌に結構やられてたな
大久保と慣れてない明本のコンビでは守備に不安あるなあ
右は関根かもーの方が守備は安定しそう
試合は札幌は納得いかないとこもあるだろうけどカード乱舞審判にあたることの多い浦和が慣れてた分の差が出たな
地力は酒井スコルジャなしだと相手が少し上だった気がする
※110
ミシャの有り難さを噛み締めて欲しい。いなくなったら地獄ですよ。ミシャ末期でもレッズは強かったし、その後は見事に転落低迷しました。
攻撃の形がある事、ゴールが普通に生まれる事、どれだけ大切な事か。ミシャを失ってから気付いても遅いです。
西、福森、宮澤がいまだに起用される選手層の中でこれだけ結果出せるのがどれだけ凄いことか。
ただ65歳という年齢だけは気になってしまいました。上がり目が正直ないのかなと。
現地だったけど前半の岩尾のヘディングシーンはポジショニングと動き出し完璧だったわ。失点しなかったのはラッキー
浦和DFには完敗。ことごとく止められて悔しい。桐耶が退場しなければ後半何かが起きたかもしれないけど。審判のVARという遅延行為もカード対象にしてくれないかな？1分で判断出来ないやつは主審の判断とするでええやんか。
※135 ※144
熊サポってホントにアレだよねｗ 記念カキコ。
大規模な芝の張り替えって根付いてないとそこら中でめくれ上がる恐れがあるから心配してたけど
しっかり丈夫な状態になってから試合解禁されたようで一安心。
で、浦和サポは何のスイーツ食ったんだよ？
カヌレとか色々流れてきて裏山
※189
俺は駅前でインスタフォローでタダでもらえたチョコバナナクレープ
※110
浦和さんのCBがヤバすぎる＆中村洞爺が退場で負けたと思うから
それって末期なのかなあ？と思いました
てか大迫を自由にさせなければOKと堂々と言えるのは浦和さんだけでしょｗ
※110
ミシャで良いかどうかは何を目指すかだよね
ミシャのチームは毎年アップデート出来るけど4年目以降はあっちをたてればこっちがたたずみたいに思える
点が入る、面白いで良いならミシャで良い
出来るかどうかは別として優勝を目指すならミシャじゃ無理だよねぇ
※25
4失点はアレですね
※110
特定の強力な個人に依存せずチームとして点取れる形をちゃんと作れる監督であることは間違いない
ミシャ期以降の浦和をみたら得点も減ったし獲得した勝ち点も明らかに減ってるわけだし、札幌だって近年はJ1に定着できてるのだから素晴らしい監督であることは確かだろうな
※110
首にならずミシャが浦和を見てくれてたらどうなってたんだろうと…思うくらいミシャのサッカーには夢を与えられたから札幌さんには頑張ってもらいたい。
優勝がむりかどうかなんてわからないけどそれもひとつの意見。これからミシャとタイトルとって結果で見返してやればいい。
※161
芯食った発言すぎる、ほんとその通り。
１８５さん箴言ダナ
孝行のしたい時分に親はナシ にならぬよう皆様謙虚に
Twitterでも支え手のルールについて討論していたけど、そういや家本さんが支え手ルールの変更について解説してたの浦和と磐田の試合だったわ。
あのときの健太郎は腕が流れてたから、旧ルールでもどっちみちハンドだったけど。
試合は別のことしながらチラチラ観てた感じなんだけど、4失点したけどクソンユンが勘を取り戻してきてるなって思った。
※110
勝手にコメントするけど、コンサは横浜FCさんの出方で今後の方向が変わるから難しいよね。
※38
※40
さらに松井さんが9割って訂正してたし
今回の件はハンドでもノーハンドでも間違いではないと思う。
その前提で、この資料は目を通しておいてほしい。
IFABが支え手の文言を競技規則から無くしたときに一緒に出した説明資料。FULL PRESENTATION のスライド36-39を見てほしい。
https://www.theifab.com/law-changes/2021-22/
不自然に大きくしたか否かの判断の1つとして支え手かどうかは依然として公式に残っている。あくまで指針のひとつであり、今回の件が「支え手だから不自然でないからセーフ」に当たるか否かはどちらの結論でも主審の裁量の範囲内だけど。
カンテレッドということは、ここまではインパクト無かったし、ACLの外人枠外かな
DF2人は決まりとして、あと1人誰なんだろう
※178
ちょっとでも触れてたらレッドでしたね
※110
上手くやらずに得点力無くしたミシャサッカーになって低迷した浦和からすると、ミシャ切るより四方田さんの代わり探す方が幸せだと思う。
※190
詳しく頼む。
そういや中村退場後に下げたのがキムゴンヒだった判断は札幌さんから見たらどうだったの？
個人的には結構ショルツもキムゴンヒには手を焼いていた感もあったし、FWを1枚下げるのは常道としてもそっちを残された方がこっちとしては嫌だった気がするんだけど…
あれ？ACL決勝って埼スタで間に合うんじゃね？
※204
きざみ屋本舗っていう掃除の手伝いの会社のインスタフォローしたらクレーププレゼントっていうのを
あちこちでやってるらしくて昨日は浦和美園駅前でやってて
インスタフォローしたらチョコバナナクレープがもらえた
普段クレープ食べない民だけど美味しかったね
※206
いや、埼スタでやるよ
CWCの関係で西のACL決勝トーナメントの日程が動いたからそれに伴って決勝の日程も変わって埼スタでやれるようになった
※205
個人的意見だけどポリバレント性というか万能性とバランス感覚を重視した守備固めという印象。
大嘉いれたらバランス崩れたのと同じ現象が早くに起きたかもしれない。
大嘉投入はそれ＋全体の意識が統一されてたのに攻め気が出た人とまだ守備からだろという選手が出てバラバラになった印象。
遅かれ早かれ守備疲れで点とられたかもしれないから何とも言えないけど
自分なら無失点に抑えてるなら大嘉投入は35分くらいかなと思う。
※201
もーやんでほぼ決まりかと。インパクト薄めなリンセンとシャルクは、もうアピール機会はあまり残されていない。ただ、ワントップ慎三だけも同然なのが気がかり。
※210
浦和ではやらせてないけど、モーベルグは一応センターフォワードやってたしできるから、場合によってはそういうつもりでよろしくね～はあり得る
※86
マジックスパイス
※110
相性でハマれば大勝、でも大敗もある。
毎試合じゃんけんみたいなものなのに、
サポが強さを勘違いしてからがミシャ末期のはじまり
・パスカットして 持ち込んで ワンツーパス通して シュートを決める ショルツの自給自足ゴール
・そりゃあカンテ
・那須ニキ「ピッチに水が浮いてないだと！？」
まだ支え手云々言ってるのがいるのね
そもそも今回のは不用意に飛び込んでる最中の手に当ってるわけで、
スライディングして着地後に身体を支えている状態とはわけが違うんだよ
ほんと公営の電波でルールのアップデートもせずに感情論のみで絶対PKではない選手がかわいそうと宣った佐藤寿人の責任は重いわ
途中交代の差がでたね
最期宮沢さん福森さんと同じぐらいの腹回りでドタドタの走りで遅い中島さんは走り回るだけ外国人さんわ下手くそ
ミシャ監督しようがないだろう代わりこれしかいないんだ 同情（涙）
※215
ジャッジリプレイで家本さんも言ってるけど、ルールブック上の文言が無くなっただけで、考え方として、身体の使い方の機能として、支え手に当たったって表現は間違いじゃない
めっちゃ偉そうに「支え手の概念はなくなった！解説者は知識アップデートしろ！」とか言ってたやついたな。
解説者馬鹿にしてて恥かいた奴多数で笑うわ
ジャッジリプレイ放送後に赤の書き込みなくなって草
※218※219
ジャッジリプレイ見た？
どちらと取られてもおかしくない以上、絶対にPKではないと断言した佐藤寿人が間違ってることに変わらないんですけど？
ジャッジリプレイでどちらと取られてもおかしくないなんて言ってないでしょ。これハンド取っちゃったのかあ、って言ってたでしょ。
文脈読めない人かな？
「オンフィールドを求めるまでは特に問題ないけど、それを見た上でハンドと取るのは……」って言ってたね
間違いを認めないと佐藤悠介勘違いニキみたいになるよ
※222
言ってるよ。
桑原さんが言って家本さんそれを否定してないし、家本さんも「今回の主審の判定が競技規則を大きく逸脱しているとは思わない」と言ってる。
その上で家本さんは「ハンドの反則と言えるものは”僕の中には”ない」とも言っている。
一番のポイントは、競技規則が主審の主観に任せる部分(いわゆるグレーゾーン)を意図的に用意しているということ。だから家本さんの判定と他のトップレベルの審判員Aさん、Bさんの判定がそれぞれ異なる可能性はあるし異なっていてもOKだと競技規則は言っている。
元国際審判員で実力トップレベルの家本さんの意見だから参考になることは確かだけど、だからといってそれだけが唯一の正解ではないし、他のトップレベルの審判員（国内外）に聞いたらハンドだと言うかもしれないし、それもまた一つの正解。
※224
それどちらとも取れるとは言ってないのと同じでしょ
言い訳並べないで支え手の概念が残ってるのに寿人や槙野馬鹿にしてたこと反省してどうぞ
というか浦和ファンは誰も反論してないのになんで鞠ファンが突っかかってんの？
※225
寿人や槙野の話はよく知らないけど、とにかく自分が言いたいのは競技規則の肝の部分を把握してほしいってこと。つまり競技規則が主審の主観に任せる部分(いわゆるグレーゾーン)があるってことね。サッカーをする・観る上でここ本当に大事だから。
あと自分は支え手の概念残ってるのは知ってるよ。※200で書いた通り。ただ200の最初と最後の一文も読んでね。番組内で言われてる通り、支え手の概念は残ってても、支え手だから何でもセーフってわけでもない。
※226
※218や※219は※5みたいな失礼な奴に向けたものでしょ。それを知らないって議論放棄して、自分の範囲の中でだけ正しいこと言うのはひろゆきと同じ論法でしかない、レベル低