【J2第17節 町田×清水】終了間際にチャンミンギュが劇的決勝ゴール!町田が5試合負けなしの2連勝で首位快走
町田 2-1 清水 町田GIONスタジアム(10444人)
得点: 平河悠 中山克広 チャンミンギュ
警告・退場: 高橋祐治 翁長聖 乾貴士 下田北斗 ホナウド
戦評(スポーツナビ):
首位の町田は序盤から清水の連動した守備に苦しみ、ボールを握られてしまう。それでも、強みである守備陣が相手を抑えると、ロングボールを起点に少ないチャンスをモノにして先制に成功する。だが、前半42分には相手に隙を突かれて失点を喫し、同点で試合を折り返す。後半は相手陣での守備強度を高め、次第に攻勢に転じるホームチーム。ロングスローからもゴールを狙うが、再三の好機は枠に阻まれてしまう。それでも、ラストプレーで決勝点が生まれ、好調な両者の一戦は劇的な幕切れに。清水にとっては痛恨の2連敗となった。
https://www.jleague.jp/standings/j2/
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[エルゴラ+]2752 J2 – 2023年05月22日発行
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※「エルゴラ+」の紙面は株式会社スクワッドの許可を得て掲載しています。
[YouTube]ハイライト:FC町田ゼルビアvs清水エスパルス 明治安田生命J2リーグ 第17節 2023/5/21
https://www.youtube.com/watch?v=ViMIpksBiLw
チャンミンギュ劇的弾!!!!!!! パスじゃなく振り抜く判断凄い、あなたCBよね?w これは完全にゼルビア独走体制入ったな…
— しがしか (shigashika15) 2023, 5月 21
チャンミンギュという名の神が降臨した 皆のものひれ伏せ‼️ #zelvia https://t.co/MMOpatfAK8
— Кобаяси (5884zel) 2023, 5月 21
町田ゼルビアやば!すごいもの見たわ
— (•ө•) (Sleep210) 2023, 5月 21
勝ったああああああああああああぁぁぁ!!!! #zelvia https://t.co/7JV77FHNyg
— ハクウ (kf_hakuu) 2023, 5月 21
絶叫!!! お前らスゲエよ!!!(ToT) #zelvia #0521清水 #町田清水 https://t.co/DMHEEH47xc
— ゼルビにゃ🐦️ (zelvinya) 2023, 5月 21
いつだかのドイツ代表が試合終了間際に押し込んで勝ち切ったみたいな試合だったわ。 #zelvia
— ROSA-No.8✿7/22•23.HMJビックサイト (R08bytoshie) 2023, 5月 21
ミンギュすごーーーっっ✨✨✨ 。゚(゚´Д`゚)゚。 このためのヴェルディの取れなかったやつだねぇぇぇ 後半になって入場できて良かった‼️‼️ 勝ったぞーーー!!! ゼルビア勝利‼️ #zelvia #5021清水 https://t.co/O5OA7Ii6lW
— ニャカムラ🐦 (mumanakaaaa) 2023, 5月 21
町田ゼルビア最後の最後に決勝点! 2-1で勝利! チャンミンギュ最高です! #チャンミンギュ https://t.co/6qNloaNnvk
— @zelsapo (3007taru) 2023, 5月 21
けっきょく10人になってた時しか点は与えなかったし、完勝と言ってもいいね #zelvia #町田清水
— ヒデト YAMASHITA Hideto (hdty) 2023, 5月 21
なんつー試合や…😭ラストプレーで逆転勝利‼️ 試合前から清水サポに煽られて、秋葉監督にも煽られてちょいと辛かったけど、結果でやり返せて嬉しいぜ🐼🔥 #zelvia #ポストに嫌われる試合 https://t.co/DIMN47BUIM
— ケンケン (painojisang) 2023, 5月 21
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1683298749/l100
406 U-名無しさん 2023/05/21(日) 15:57:38 in6zK/We0
きゃあああああああああ
407 U-名無しさん 2023/05/21(日) 15:58:23 in6zK/We0
いきましたね これ昇格
409 U-名無しさん 2023/05/21(日) 15:58:38 P7hofScH0
鳥肌たった
411 U-名無しさん 2023/05/21(日) 15:58:59 1YD7QODY0
ヤバい涙が出そう!!!!!
414 U-名無しさん 2023/05/21(日) 15:59:38 b23OlmcK0
すげえええええ
417 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:00:05 UjH71OLUd
マジで面白かったわ
418 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:02:43 AtuQkfTD0
なにこの劇的勝利
419 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:02:49 LAnTUNMXM
最後まで攻め続けたからこそのラストに繋がったな。意志の統一が出来てるチームは強いな。
420 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:03:21 in6zK/We0
これは歴史に残るね
423 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:04:56 in6zK/We0
こう大事な試合に勝つんだもん マジ推せるよ
426 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:08:16 oLx0Jey5p
震えたわ
428 U-名無しさん 2023/05/21(日) 16:18:52 eXMIk4mt0
すごいね町田、どうやったんだ?
町田強いな~
勝ち方とは?
このまま最後まで行ってしまうのか?
某J3さんは清水の快進撃が始まった頃「これで自動昇格枠の1つは埋まった」と言ってたけど、確かに。おめでとう町田。
ちょっと横になるわ、、、
コルリが弁慶の立ち往生になってたけど生き返ったかな?
開幕前、監督ガー言ってたコメ欄の人々はどこへ行った?
集客ええ感じやん!?
This is football!!!
チャンミンギュはこの前のボレーも素晴らしいしシュート上手すぎ
サヨナラゴールなら5年前に平戸がフリーキックブチこんだことがあったがあのときはアウェイだったからな
ホームでこの勝ち方はものすごく大きいわ
町田さんを止めるとしたら清水さんかなーと思ってたけど…強いねぇ
町田攻略法を楽しみにしてたのに‥
どちらのサポでもないけど面白い試合だった
チャンミンギュはうちが育てた
これはフラグ回収成功なのか失敗なのか
昨年までのうちならロスタイムにやられる側だったわ
攻略法はだいたいフラグ
1抜けおめでとう
清水は吉田豊を酷使し過ぎだろ。
千葉戦からパスミス増え過ぎだし。
そのうち疲労で禿げるぞ。
フラグ立ててキッチリ負けるプロレスおもしろいなー(棒
試合もめっちゃ面白かったです
帰りの鶴川行きのシャトルバスは待ち時間長いから野津田車庫まで下山するというテクニックあいかわらず浸透してないんだな
ゴール後のボールの行方が気になってしまった
清水自動昇格は赤信号点灯、って感じかなぁ…
追いつけなくてPO圏争いになりそうな感じ。
大宮や山口やいわきを虐殺したうちの1点でもこっちに回せれば・・・
ポストさん、最後は防げなかったか。
町田なめてた
申し訳ないけど町田とかJ1上がっても遠征魅力ないんだよなあ
清水勝って欲しかった
※21
だってガチの山下りやん…
子連れとかカップルとか絶対選ばん道やし…
あのさぁ…
去年までの清水が帰ってきてどうすんのよ
今日の清水守護神は、右ポスト>権田
それを見越してか決勝ゴールは左へと仕留めきった
今の町田に惚れてしまったよ
町田最後は無理に攻めないと思ったらガンガン強気に行っててすごかった
昇格しそう
※28
ナイトゲームだとクワガタ取りが出来て子供にはいいと思うぞ。
以前踏みかけたわ。
町田さんが普通に強かったな
本当に攻略法はあるのだろうか
何気に関係者が多かった。
乾は相変わらず上手いな。岸本はコンバード後苦労してそう。
樹雷人は心配。重傷じゃないといいけど。藤尾は惜しかった。
町田は全然足止まらんね、強いわ。清水は少し控えが薄い印象。
試合も面白かったよ。
解任ブースト終わったか
※2
秋田と甲府が知ってるよ
秋葉さんは盛り上げるの上手いけど見事にフラグ立てて終盤に失点する悪い癖出して負けちゃったね
清水の負け方は教えてもらわなくても昨シーズンさんざん見たので
わからせる筈がわからされてしまったか
自分は地方住みだからわからんけど野津田がいくらアクセス悪いいうても地方へ遠征するよりは遥かにマシなもんなんじゃないの?
※14
先週の東京クラシックでも実質決勝点となるボレーシュート決めるし
守備は対人もラインコントロールも強いわで本当に凄い選手です。
2週間後のフクアリでその雄姿をご覧下さい。
好調やアウェイサポが多く駆けつけたおかげとは言え、来場者数をJ2のチームが増やすことって簡単じゃないよね
今日の試合は見応えがあったし、町田は全てが上手くいってる感じ
清水サポさんの応援の圧が凄かった…流石オリ10だと素直に感心しました。
そして何よりバス待ちの超行列みて申し訳なさでいっぱいになった…ごめんよ、僻地で…
※38
帰りのバスがいつまでも来ないから列がまったく進まない
乗ったら乗ったで車内ギュウギュウのなか渋滞で鶴川駅までなかなか着かないでストレスMAXだぞ
負けた時はとくに
※19
もう禿げてる…とでも言えばよいかな
こういう試合勝てないんじゃ昇格など無理だわ…そしてJ2沼にハマっていきそう
試合前のDAZNインタビューで秋葉が「我々の破壊力みたいなものを」って言ってたけど、攻撃力とか得点力はわかるが、破壊力って言う監督初めて見た。その時点で面白かった。
エスパルスでも止められないのか…
来年に備えて、モンベルで一式買い揃えよう…。人はなぜ野津田を目指すのか…。
※38
地方のスタジアムはだいたい平地にあるけど、ここは低いとはいえ山の上(標高116m)
道も限られてるし駐車スペースが少ないので車もバスも台数を増やせない
攻略法?
そんなものないよ!
ゴールポストで2,3点助けられても結局負けるんかい
ブースト切れたから次の監督探そう。
あのホームでJ1の客捌けるのか本気で考え出さないといけないかもな
※19
おいここで髪の毛は関係ないだろ!!!(逆上)
※38
首都圏からだと水戸、甲府のほうが行きやすい
アウェイ側のゴール裏は勿論メインスタンドまでほぼオレンジ一色だった。
※21
町田近辺や神奈川の人はそれなりに地理感があるけど
それ以外の鶴川?野津田?って感じな人たちが下山を試みようとすると、あらぬ方向に行くからな…。。
ミンギュGKも出来るしFWも出来るのか!?ってくらい上手いシュートだったな。
※19
マッシモ時代にもっと酷使されてるから…
ウチと藤枝さんとこは、なんとなく似てる気がする、山の上にあって帰りのバスあんま来ないあたり
ミンギュが活躍していて嬉しい。千葉でも愛されてたからね。
次のホームが町田戦が怖いけれど楽しみ。
ミンギュを差し上げた見返りに再来週勝ち点3くださいワンᗜᴖ ·̫ ᴖᗜ
※21
熊がいないところでよかったな
秋葉清水の攻略法は千葉が作った
誰とは言わないけど態度と声がでかい奴がやらかすのって何でこんなに気持ちがいいんだろうな。ホントいい気味
今日のバス待機列はそこそこ捌けてた。
ミンギュのゴールマジで凄かった
※63
自己紹介乙
※19
最後に繋ごうとせず大きく蹴っていれば引き分けには出来たと思う
※61
ある日森の中 クマ3P
※51
かもじゃなくて絶対必要不可欠レベルなんだよなぁ
最後の吉田選手のクリア選択せずについては、1人少ない状態でデューク選手が持った時に
敵陣奥深くに蹴り込んでタッチラインを割らせたり、カウンターでエリキ選手が敵陣深くで
ボール持った時に攻め入らずに外に切ってくれれば藤原選手が入れて清水の同点ゴールが
防げたんじゃないかと思うのと同じifですわ。事実はどちらも失点に結びついてしまったので
仕方ないのでは、と思う次第。
義宜があれしか来ないのわかってるのにやらかした時点で相変わらず緩い、大事な試合でキャプテンがアレやるのは笑えたよ
左CBが弱いってのをよくわかってて完全に狙ってきてたわ町田は
町田の昇格が見えてきたら、モノレール界隈の話が活発化しそうだなぁ
やっと俺たちのエスパルスが帰って来た!
※21
それ知っているの神奈川県民の一部と都内では多摩市や八王子市の一部だと思う
気持ちは入ってたけど、そういうのじゃどうにもならない一戦だった。高橋も中山も乾もサポーターもみんながんばっていたが、正直町田の戦い方に敗北したってこと。悔しいけど、1番大事な1戦で負けは負け。次からも昇格目指して応援するしかないっす。
※21
最近は多摩センターまで歩いて帰ってる
ジュラト大丈夫かな
軽傷を祈る
ツイッターで清水サポと思しき人が「勝って町田のつまんないサッカーにボソくそ言ってやりたかった」って言ってるけどぶっちゃけ今日の試合に関しては2得点ともクリーンに奪ってしっかり崩してのゴールだし時間稼ぎもラフプレーもなかったし縦ポンもそんなに多くなかったよな。
清水だらしないな
すみません。。。。止めれませんでした。。。黒田監督は名将のニオイがプンプンします
あれだけポストに嫌われてたからこのままドローor負けで尾を引くレベルで町田のダメージやばそう、とおもってたら最後にすごいゴール決まったな。
※38
J2で対戦した相手のアウェー全部行ったけど、個人的にワースト3に入る(京都駅起点)。ちな残りはニンスタとピカスタ。
※67
吉田に戻さずに、横に繋いでカウンターは無理だったかなぁ。
吉田に戻した瞬間、あ、これはハマったって感じたわ。
全J2民に告ぐ
ゼルビアが通るから町田街道を開けろ
後半ATにDFのパスミスから決勝点を奪われる・・・去年何度も見たなー
アウェーでのやらかしだけど、ホームでもやらかしたら去年の二の舞だよ
ホームに応援来てくれる人達の前では絶対するな
ミンギュはジェフの中でも歴代1位のDFだと思う
引き留められなかった鈴木ガチ無能
※78
ほこたて対決って言ってたけど攻守の入れ替え激しくて面白かったな
後半の展開的にスコア以上の差はあったな。町田のサッカー面白くないって言うけど、点を獲りに行く展開の町田のサッカーは面白い。
高校サッカーの延長という人いるけど、プロの舞台でそれやれるなら最高じゃん
※51
国立ホームにしたら面白いけど無理かな?
落ち目のアイドルグループとかけて、清水の減速とときます。
その心は AKB
守備面ではだいぶ改善されたと思ったんだけどなー。
最後の最後で甘さが出たわ。
あと何気に鈴木の劣化が酷い。
一度休ませた方がいい。
※85
ここではミンギュだけ褒めれば良いでしょ。
清水はクロちゃんを酷使しすぎだしんよー
黒田監督のインタビューも良かったし、チームも好調、さらに天空の城に1万もの人が集まったらもう叩く要素ないじゃん。行けよJ1!
うーっす
※46
そこに野津田があるからだ。
で、買い揃えた一式で、ついでに富士山🗻にも・・・。
※61
札幌さんが言うと洒落にならんわw
町田は、今のうちからスタジアムへのアクセスを改善しておかないと、来年大変なことになるぞ!だって、行っちゃうんでしょ?J1に。
※87
ええ、j1に行って福岡のお株を奪う活躍を見せると思いますよ
来年はj1勢が文句言ってる未来が見える
※27
町田さんが昇格してきたら我々んところや鞠さんは鶴見川ダービーができるので楽しみではある~
※96
まぁ、少し盛ってる感もあるけど、あいつら(熊)川下って移動して突然住宅街に現れたりするんで。
秋葉がプロレス仕掛けてフラグ建ってたからなあww
※76
若葉台から徒歩往復ならやったことある
※21
浸透すると地域住民からクレームが来ると思うぞ。
多摩センターまで5キロ弱か、天候によってはバス待つよりアリだな
恵泉女学園大学あたりまでいったらいろんなバス路線ありそうだけどどうなんだろ 2.5キロ位だけど
ポストに3回助けられた時点で内容でも完敗
デュークが元気そうでなにより
むしろ昇格して浦和川崎新潟FC東京戦で野津田が混乱して町田駅や鶴川駅周辺に新スタって話出て来るのをひっそり期待してる
リカルドさんも就任当初は負けてなかったので良いサッカーしてるなんて言われてたよな。1.2回負けても内容は悪くないなんて言われてて、結果だけでなく内容もドンドン悪くなっていった。ズルズルいくのだけは避けてくれ。
攻撃の時に見て足止まってる選手が多かった、連戦で疲労もあるが
1on1のマッチアップで勝負してほしい、一枚剝がせたらってシーンが多かった
オセフンの空中戦は良かったけどボール回収が出来てないんで今一つ
総評としては全体的に疲れすぎ、レギュラーとの戦力差が如実なので控え組はもっとやってくれないと今後がヤバい
北川とかチアゴやオセフンいる間にポストプレー磨いてくれ、裏抜けだけ狙っててもゴール数伸びんやろ
勝ち方が持っているチームのそれ。J2の22チームで町田だけがJ1仕様。
大入りやん
※104
5キロっても…
多分思ってる以上に長く感じると思うぞ。。
基本平坦じゃないし…
尾根幹までは上り坂だし…
歩道も無いような町田日野線を通るか
遠回りの鎌倉街道を通るか
途中コンビニも無いようなところ。。
かなりしんどいと思う。
まぁ、尾根幹越えれば下りでちょいちょい、コンビニはあるとは思うけど…
※106
鶴川駅前再整備事業を白紙化してスタジアムとかにしないすかねえ
※78
自分の子どもが部活でクソサッカー志向監督のせいで試合出れんかったとか言ってる人?
※111
あの辺サッカー関係なく歩いたことあるけど
町田日野線って多摩センターまで歩道なかったっけ
Googleマップで確認したらあるっぽいけど
※106
都「スタジアムがあるから野津田経由の多摩モノの整備計画を……」
※115
百合子、仕事やぞ
※114
基本、鎌倉街道を車でしか小野路から多摩セン方面は通らないけど、
あの道(町田日野線)って拡幅工事中なイメージで…
広くなったのか??
元町田市民だけど、数年前J2で良かった時も野津田までは行く気にならなかった
鶴川街道とか野津田の狭い道とか車でも行きずらいし、町田のメインから遠すぎる
町田駅近くで芹ヶ谷公園とか何なら木曽団地とかに新スタジアムが必要な気がする
近隣住民の反対が酷そうだが
清水サポさんはスタの立地も似ててしずてつに慣らされてるのか野津田のアクセスに関してはそこまで悪評が出てこない印象。
騒いでるのは関東J1組かな
※106 FC東京って日産にすらそんなに来ないからアウェイ動員多いイメージないんだが
勝者のメンタリティ
好調の清水に止めてもらいたかったけど前節から元に戻ってしまったのかな?
GREE 任天堂の倒し方、知らないでしょ?オレらはもう知ってますよ⇒任天堂倒せず 2012年
佐藤紳哉棋士 豊島? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど……俺は負けないよ。⇒負けたんだよなぁ 2012年
清水秋葉監督 我々が攻略法をお見せしたい⇒町田に負けた・・・ 2023年
なんかのフラグかな?
色々言われがちな町田だけど上位は嫌われるぐらいのほうが華よ
※38
帰りのバスがマジで来ないぞ。駐車場みたいなとこに待たされるが夏は蚊に刺されまくるし雨が降った日にはもう
浦和サポとか来たら暴動になりそうだから対策打ったほうがいい
…ってずっと言われてるけどそのまんま
選手は時計見えてないからしゃあないにしても、清水は最後にカウンターで1点とろうとしてつないだのかな
大きくクリアかボールがアウトになってたらそこで試合終わりそうだったけど、つなごうとしたことで笛吹かれる前に奪い返されてしまった
※88
使用料お高いんじゃないかな
簡単にはペイしないと思う
J1昇格したら、浦和、東京、川崎、横浜の4試合は国立開催が現実的。
横浜線も小田急も駅があるところは市境が多いうえ空いてる場所無いんだよね。芹ケ谷公園とは言わないが、南町田の鶴間公園辺りに作れないのかね。
町田VS清水って字面から昔からの少年サッカー名門同士を連想した
特急あさぎりで沼津乗り換えならしみサポも来やすいと思ったらいま御殿場どまりなのね…
グランベリーパークのできたとこなんか広い土地あったんだろうけど、あそこは町田の端っこでほぼ神奈川だもんなあ
駅は多少不便でも駅の目の前だからアクセスは今よりマシだろうが
※113
違う人だけどそれも見た。あと自分が見たのは※78と、「町田はいつか大きな天罰が下る」と言ってる人も見た。町田に負けて悔しい気持ちや自分の好みのサッカーではないプレースタイルに負けたことが腹立たしいのはわかるけど、今日の試合ってそこまでダーティだったかなあ、と思った。
※81
福島ユナイテッドのアウェイ遠征でピカスタ行ったけど、そんなしんどくないと思う
丸亀駅からバスで行けるし、自分は駅前のレンタサイクルで往復する形でスッと行けたからいい印象は持っている。行きの道中で讃岐うどん屋に寄ったのもいい思い出(試合内容は0-0で物足りなかったけど)
ニンスタがワーストに入るのは仕方ないかな
監督の能力も間違いなくあるわ
纏まらせる、力を出させる事も重要な能力、ここに関しては確実に高いレベル
今回に関しては選手は相手の方が良いんだから
J2首位の状態で清水さんに劇的ロスタイム勝利すると昇格フラグ立つよ!あ、その場合清水さんも一緒に昇格するのかな。
管理人さま
うち3連勝やで
※54
いやぁすごかった
バック三階にいたがこっそり紛れ込んだ清水サポちらほら
聞き慣れたチャカポコにつられそうになったよ
バーさん大活躍
乾はやっぱ上手い
で清水がおしきるかとおもったが劇的結末
面白い試合でした
試合後に即引き上げるなら多少遠回りになるけど淵野辺行きのバスなら割りと直ぐ乗れるぞ。金もかからんし、スタジアムで余韻に浸りたいなら諦めろ
※19
髪の毛の話はやめるしんよ
※128
鹿島も新国立送りかな
※19
うち「スカルプD」でお馴染みの
アンファー様とトップパートナー契約
したからうちにくれば大丈夫やで。
※41
シャトルバスを待ってる時に並んでた町田サポさんに謝られたけど、それならウチのアイスタだって負けないよ!って言っておいたから大丈夫!
ミンギュうちとやる時、U24の活動ないのかね??
※104
あの辺想像以上に起伏あるから平地5.0や2.5の感覚で歩くと大変よ
所要時間の1.5倍は見積もった方がいい
清水サポが「縦ポンとロングスロー多用のクソサッカー」だの「アンチフットボール」だの言いまくってるけど昨日町田が獲った2点はいわゆる縦ポンでもなければロングスロー起点でもないんだよなあ…と思っていたら今朝になって「町田は来場者数過去最高を喧伝してるけど半分以上清水サポなんだから清水に一言感謝があってもいいんじゃない?」とか言い出してるやつも現れてて笑った
もうなんでも良いから町田を叩きたくて仕方ないんだなって感じ
あと町田のスタジアムへの行き来がダメダメなのは事実だが、アイスタも参戦するたび帰りのバスで死ぬほど待たされるし徒歩の場合の勾配は町田より激しかった記憶しかないので清水サポがその点に文句言ってるのは傍から見てると完全なブーメランでしかない
※144
ここでグチグチ言ってないで直接話せば?
※104
1時間ちょいだから運動がてらいいと思いますよ
鶴川駅の方が平坦な道だからそちらもおすすめ
アクセス関係はJ1に上がって声をさらに挙げていけば対応も早くなるんじゃないかな?
みなさんもっと言ってやってください
昨日のバス体制は伊豆箱根鉄道まで動員するティターンズ・アクシズ同盟並の呉越同舟体制だった
いつも鶴川から20分間隔だったがこの日は5分間隔
55系統も増便
横浜東京浦和柏大阪というところでこの体制を発動できるか。
モノレールはできます。何年後かは知らんけど
これ以上神奈川のチーム増えても困るんだけどもなぁ
町田駅西側の古い公営団地あたりが広さ的にもアクセス的にも良さげなんだよなあ、スタジアム建てるなら。
※147
京王さんみたいに試合日には鶴川に急行停車してくれるといいなぁ
清水の選手が倒されたらファール見逃された!PKだったのに!で町田の選手が倒されたらすぐコロコロ転がりやがって!時間稼ぎする!って流石に調子いい事言ってるやついて笑った。
確かに勝ってる試合で町田サポから見ても時間稼ぎしてるなーって時もあったけど、清水戦は同点の時間帯で時間稼ぎする必要ないでしょ…
※149
大阪が言うな