【J1第29節 横浜FM×神戸】首位神戸が横浜FMとの天王山を制し初優勝へ大きく前進！エース大迫はキャリアハイの今季20点目
2023年 J1第29節 横浜F・マリノス VS ヴィッセル神戸
横浜FM 0－2 神戸
日産スタジアム（30800人）
得点： 大迫勇也 武藤嘉紀
警告・退場： 扇原貴宏 初瀬亮 角田涼太朗 ジェアンパトリッキ
戦評（スポーツナビ）：
注目の天王山は首位の神戸に軍配が上がった。横浜FMはボールを動かしながら神戸のハイプレスに対抗し、ヤンマテウスを中心に攻撃を仕掛ける。しかし、肝心のゴール近くでは相手の対応に苦戦を強いられてしまう。守備面でも圧巻の出来を見せる大迫を空中戦、地上戦ともに止め切れず、0-2で試合を折り返すことに。後半は時間の経過とともにボール保持率を高めて主導権を掌握するが、足をつる選手が出てくる中でも最後まで走り続ける神戸のプレスは厳しく、このまま試合は終了。残り5試合で神戸との勝点差は4に開いてしまった。
横浜FM 0－2 神戸 日産スタジアム（30800人） 得点： 大迫勇也 武藤嘉紀
警告・退場： 扇原貴宏 初瀬亮 角田涼太朗 ジェアンパトリッキ
戦評（スポーツナビ）：
注目の天王山は首位の神戸に軍配が上がった。横浜FMはボールを動かしながら神戸のハイプレスに対抗し、ヤンマテウスを中心に攻撃を仕掛ける。しかし、肝心のゴール近くでは相手の対応に苦戦を強いられてしまう。守備面でも圧巻の出来を見せる大迫を空中戦、地上戦ともに止め切れず、0-2で試合を折り返すことに。後半は時間の経過とともにボール保持率を高めて主導権を掌握するが、足をつる選手が出てくる中でも最後まで走り続ける神戸のプレスは厳しく、このまま試合は終了。残り5試合で神戸との勝点差は4に開いてしまった。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/recap/
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2023/092901/recap/
[エルゴラ+]マイクラブ | 2809 横浜FM – 2023年10月01日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/2645
[エルゴラ+]マイクラブ | 2809 神戸 – 2023年10月01日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/2652
[エルゴラ+]2809 J1 – 2023年10月01日発行
https://elgolazo.jp/products/detail/2639
※「エルゴラ＋」の紙面は株式会社スクワッドの許可を得て掲載しています。
[YouTube]ハイライト:横浜F・マリノスvsヴィッセル神戸 明治安田生命J1リーグ 第29節 2023/9/29
https://www.youtube.com/watch?v=C5QbvcvZM50
ツイッターの反応
マリノス倒したぞ！！！！
このまま優勝するぞ！！！！！！
Vamos！ヴィッセル！！！！！！！
— SKKW
ヴィッセルサポ (skkw0726) 2023, 9月 29おっしゃぁあ！！！！！！
これはマジででかいぞ！！
優勝するなら今しかないやろ！！
横浜FM0-2神戸
#横浜FM神戸
— GOLGO!ぐびぐび@ヴィッセル神戸サポーター&MAZDA3→CX-60 (GOLGOm3x) 2023, 9月 29天王山、大一番勝った！！
この勝利は大きい。
ホームでの悔しさ、見事に晴らしてくれた
横浜いまいち覇気なかったような…否、ヴィッセル神戸が強いのか！
#横浜FM神戸
— フチ坊 (s7kp) 2023, 9月 29最強神戸！#vissel
— YOSHI (YOSHI_kobe7) 2023, 9月 29勝ったぁぁぁぁ!!!
みんな良く集中して走ってた素晴らしい試合っ!
首位攻防の天王山、勝ち点3以上に価値あるでー!
ただ、次節の初瀬出停と痙ってた選手らのリカバリーがどうなるか…
#vissel
— 循環系統205 (going_my_road) 2023, 9月 29ヴィッセル大一番で勝利。正直試合前は1ポイント持ち帰れればなという気持ちでいたけどここにきて気合のはいったプレーで全員でハードワークできてた。これまでないくらい足攣った選手出たしね。残り試合5つ？走り切れるかなあ
— グルメアカウントのようだ (shinaccountdayo) 2023, 9月 29ヴィッセルの強さは本物！アレ狙ってほしい！
— TØMØKØBE_ (tomokobe_) 2023, 9月 29「俺たちヴィッセルが勝った！！」
選手監督サポーター皆が最高の試合でした！！
ゴール裏の声も手も拍手も一体になってた！
まだまだ終わりじゃない、残りの試合も厳しいけど、今日は喜びに酔わせてください！
#ヴィッセル神戸 #visselkobe #横浜FM神戸
— 
よんせYonsei
(yonsei_m) 2023, 9月 29最高です
こんなに気持ちいい勝利はない
けど、まだまだこっから
行くぜ
— ゆーた【ヴィッセル神戸サポ】
(visselkobe_yuta) 2023, 9月 29— 東京住みヴィッセル神戸サポ (vissel_tokyo) 2023, 9月 29
5chの反応
0159 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:00:34 7Bm4GTuM0NIKU
勝ったァアアアアでぇえl
っしぅぁああああっl
0162 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:01:00 yQqbBGhC0NIKU
よっしゃ！！！
みんなめっちゃ頑張った
全員よかった！
0163 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:01:06 4B5K8YDv0NIKU
ボロっボロじゃねーかw
選手お疲れ様
ｶｯﾀﾃﾞ～
0171 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:01:53 k0WFenBY0NIKU
みんな脚のつり具合がやべーな
怪我気をつけてくれー
0172 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:02:00 4Fhg4nJb0NIKU
ほんまに大きい一勝
0175 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:02:14 FXus3E430NIKU
よー頑張った ただここから本当の戦いだよ
0184 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:04:30 jyRIJNda0NIKU
次節まで３週間空くんだよな
けが人は何とかなるだろう
0188 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:05:38 j39fWWgf0NIKU
解説でも言われてたけど
佐々木は元々走れるのと身体を張れるのはあったのが
相手のいる場面で活かせるようになったな
0189 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:05:44 uidXt3KSdNIKU
そういや今季最後のナイトゲーム？
とりあえず最高！勝ちおめ！
中断期間にしっかり整えてくれ
0200 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:09:30 4B5K8YDv0NIKU
終わった瞬間選手倒れ込んでた
それだけ全力だったんだよね
感動した
0204 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:09:45 qUZNf8jg0NIKU
ここ一番で飯野を先発させるよっさんまじ名将
0212 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:12:08 yQqbBGhC0NIKU
飯野の使い方は相当練ってきてた気がした
よっさんが頭使っていることを初めて実感した
0220 U-名無しさん 2023/09/29(金) 21:21:17 9I8Yh/770NIKU
Vやねん！！！
横浜の2番手プロスポーツチームがマリノスからバスケのビーコルに変わる
そんなきっかけとなる試合だった
** 削除されました **
去年のことを考えればまだ諦める状況じゃない。
とにかくもう残りは全勝で(セレッソ戦から目を背けながら)
神戸の完勝だったな
プレス回避のロングボールで上手く試合つくったし、後半は時間も上手く使った
鞠はヤンマテくらいだったな
個人的にはこのまま神戸に優勝してほしいかな
初優勝なのと久々の関西勢が優勝だし
1ならアレ🏆
神戸さん優勝おめでとう
ビルドアップ仕込んでから夢語ろう
点取れるFWがいるの羨ましい
今日ばかりは浦和さん、鹿島さん、広島さんに文句言われても仕方ないですわ…
あ、後は前川のハンドもスルーしてたな
結構な力の差があったな
さすがにこれはもう、神戸おめでとうと言わせて貰うわ
西村主審もう見えてなくて選手の痛がり方で判断してない？
ヤンマテが目の前で削られたのに一度流して、痛がってるの見てファールにしたのやばいでしょ
とにかくよう走った！
めっちゃ走った！
この後まだ五試合保つのか不安だけど
平日なのに30,000人も来る日産スタジアムすごかっあ。有給がここに来て結構来てるから、何とか食いしばって残りの試合も全部勝ってほしい。
守備意識で正直相当差を感じたあと空中戦 全然競り勝ててないよね そら勝てんわ
でもマジで試合が終わるまで吐きそうなくらいドキドキした
一瞬でも気抜いたら裏抜けで点取られるんじゃないかって思ってハラハラしたわ
皆よく頑張った！
神戸が強いのはよーく知ってますから・・・我々は札束に頼らないスタイルで頑張ります！
スローで見れば確かに武藤の方が早いけど、
生で見れば必死にブロックしようとしただけでアフターってほど遅れてないと思うんだけどねぇ
先に反応した者勝ちってことかー
※6
こら
見てないんだけど審判がぶち壊したの？
走力と泥臭さを失った鞠を走力と泥臭さで完封するの風刺っぽくていいな
なにもない！！
全てにおいて神戸の圧勝でしたな
先週のうちとの戦いもそうだったけど少し気温下がって来てよりベテランが走れるようになったんかな？
マリノスほぼノーチャンスだったのが物語ってるわ
神戸の選手みんなすげえなって思ってたけどヴェーチェイだけはちょっとやばいな
なんでベンチ入りできてて出場できるのか謎なレベルのコンディション
ここまでくるのに
一体いくらつかったのやら
今年は神戸がリーグ制覇かぁ
いいなぁ
後半は特に必死に守ってなんとか勝利
みんな限界まで走ってたな。
次の試合が3週間後はありがたい。
** 削除されました **
判定はどっちが有利不利とかでなくて、とにかくめちゃくちゃだった印象
PKはある程度は審判の裁量だし仕方ないと思えたが、これ以外も含め守備側はどんどん難しくなるなとは思った
敗因は得点とれなかったことにつきる
マリノスは守備意識のチームだったのにすっかり神戸にお株を奪われたな
神戸はもうエースが胆のう炎で緊急入院とかしない限り勝ち点落とさなそうな雰囲気がある
最後まで集中して良く頑張りました
なんとしても優勝したい
ジャッジちょっと怪しいところもあったけどPKのは妥当だと思うよ。足裏で行ってたし
神戸がめちゃめちゃ走ってたから対比でそう見えただけかもしれないけど、マリノスなんか運動量少なくなかった？
※2
ざまぁ
神戸がどうなろうと構わんが他サポに応援頼むようなチームは優勝せんだろ
ぼんやり観ていたから強くは言えないけど、西村さんそんなに酷かったかな？？
※29
前半で２－０になったから結果的に落ち着いたけど
同点で終盤迎えてたら絶対今日の審判じゃ裁けてないよな
あの体型見れば試合についていけないのも当然だし、年齢的に動体視力も落ちてる
なのに過去の栄光でプライドだけは高いから見えてないのに見えてますよアピール
ナムテヒうめぇな。
マリサポ判定に文句言い過ぎじゃない？
普段優遇されすぎて基準おかしくなってんだろｗ
運はまぁ確かに良かった。
涼しくなってきたからまた勝てるようになってきたのかしら
神戸初優勝は熱いな
秋風が身に凍みる…。ウチらも不甲斐なかったんだがね。
前半から飛ばしてたから後半神戸落ちるかなぁと思ったけど守備がしっかりしてた
まず守備だよなぁ
攻撃の選手もしっかり戻ってきてた
まだ終わってないので最後まで諦めず応援するだけです
恥ずかしい試合はしてなかったと思う
大迫のポストが上手すぎるわ
今年は対策を上回るプレーができなくてもどかしい
得点力が落ちるとWGが守備に参加しないシステムは限界だと思う
残りのカード考えれば簡単には優勝できないと思うけど、ウチも苦手な相手が多いからなんとも
※6
Ｖやねん！
>>8
うちと戦ってからシュートが枠に飛ばない病にかかってない？
流石に今日の試合でレフェリングに文句言ってるのはないわ。強い方が勝っただけの試合。PKは足裏なんだからカード出なかっただけマリノスはありがたがるべき。その後アンロペがエリア内でみっともないダイブかました時点で優勝と得点王に相応しいのがどっちかはっきりしたね
鞠サポいつも判定に文句言ってない？
ちち
VARの清水が無能だった
※2
アンロペのやつって俺が考えているやつであってるかな？？
スローのリプレイでは、足はかかってないように見えたけど。
普通に大迫が下がるまでは神戸が圧倒してたね。
大迫下がってからの30分は横浜優勢だったけど、酒井と本多のDFが優秀で神戸の完勝だった。
あー、横浜ファンやけどお前ら、覚悟しとけよ
マスカットは終盤戦に合わせて、今日は西村先発や。
首位攻防戦ではキレキレのナムテヒは温存すんねん。凄いやろ？
この意味わかるか？
俺にはわからんわ
みんなよく最後まで走り切ったわ
扇原がここ2試合やっと元の姿見せてくれて嬉しいぜ
なんでこんなにマリノスは弱くなったの？
自慢の攻撃陣はどこに行ったの？
※36
西村さんはそろそろ真面目に引退させないとあかんやろなぁ
明らかに走れてないし、見えてない
というか51歳のおじいちゃんを天王山の審判にさせるなよと思う
あと5節あるし、どうなるかは分らんけど王手って感じだな。
マリノスはまずACLに切り替えて。
ナイスゲームでした。マリノスの選手達もナイスファイト。
本多神
ついにはっきりとアレが見えたで
ほんまトゥーレルは獲得して良かった
後半から出るトゥーレルとパトリッキは飛び道具でしかないよ
イニエスタの退団が最大の補強でしたな
大迫のキャリアハイ19だったんか。20はいってるイメージだった
今まで投じた巨額のマネーを思うとそろそろ報われていい気もするし優勝おめでとうやで
6ポイントマッチを制した！
あちらこちらで色々言われるだろうが、残りは5試合
リーグ初制覇にむけて、改めて勝って兜の緒を締めよう！
ミツキとトモニ！
アンドレスにシャーレを！
懸念があるとしたら初瀬の脳震盪疑惑だね。
大丈夫かな？
ビルドアップに凝りまくった結果、ラストサードでのアイデアもエネルギーも単純な枚数も失いドン詰まり。どいつもコイツも細々した難しいことばっかやって秒で失って、ウイイレやっとんちゃうぞ。
タイムアップ後の選手を見ていれば一目瞭然。
出し切ったチームが勝って出し切らなかったチームが負けた。
ただそれだけ。
※50
というよりか、2-0なら最後までリード保てると判断して大迫温存を優先できた余裕の采配
うちは日程きついのにアンロペとヤンマテ最後まで使ったからそういう点でもこの先キツい
※10
プギャー
あんな微妙なラインに文句付けるなら神戸を圧倒して点取れば勝てたんじゃないの？
エディスタの神戸見てたらこのまま急降下と思ったのに桜鞠を連続クリーンシートとは驚いた。
PKはVARならではかもしれないけどこれはもう仕方ないよね。
前川のは外で手を使ってたように見えたな。
でも負けは負けだと思うよ。
※2
露骨でもなんでもいいから神戸に初優勝してほしいわ
まだ何も決まってないぞ。
諦めるな。
前川も手じゃなくて前足生えてるタイプだったか
数年前の川崎によくいたけど
※62
アウェーサポの前でジャンプしてたらしいし大丈夫じゃない？
どっちにしても次出られんのやが……
トゥーレル先発で本多左かなぁ
まぁFK蹴れるのは居るからな
そろそろあかん神戸優勝してまう、放送してもいいのでは？
阪神、オリックス、神戸。今年は関西が強かった。おめでとう！
大迫、武藤、飯野のセットに前線で起点を作られまくったのが効いたわ
今の守備陣じゃ潰しきれなかった
それでもけっこうやれてたと思うけど前半に2点取られて神戸の理想的な展開になっちゃった
今のチームにそれを跳ね返す力はなかった
2点目を取る力と我慢出来る守備力
鹿島に前節足りなかった部分が神戸にはありました
悔しいけど勝ち点3おめでとう
Vやねん
リーグ王者の後輩ができるな！
※8
大迫２億なら狙えよって言ったらそんなやついなねーの嵐だったけどなー
前川のはVARが介入しなかったってことは大丈夫だったんだと思う
アンロペのは足への接触自体はあったように見えたのでPK取られなくて良かった
エドゥアルドに1枚もカードが出てないのは流石に酷いと思った
今日は審判抜きにしたって完全に力負けしてたよ
サブから出てくるメンバーに一切迫力無いし
去年優勝したチームがこんなに補強渋るならそら勝てませんよって感じ
終了のホイッスルなった後の倒れ具合みたらスコアの差は無いくらいギリギリだったと思うわ
みんな色々痛めてると思うからリフレッシュして欲しい
後新加入2人は3週間後までにはコンディション上げて欲しい
バロは身体重そうだし合ってなかった
扇原はカード結構貰ってるから出停になる可能性高いし
神戸のスタイル的に20分で失点した時点でかなり厳しかった
これは本当にアレかもしれない。
イニエスタという鎖から解放された神戸に敵なし
扇原がここ一番でハマったのと佐々木の覚醒がデカい
そらもうアレよ
** 削除されました **
残すは3位浦和、4位名古屋、5位鹿島
そして残留かかってる湘南
うーん……
選手層と日程の問題なんだろうけどマリノスらしい運動量は見られなかったな。
日程に余裕がある神戸が全部出し切って、マリノスは日程を考えてしまったので負けた。
ずっと後ろからのやつファール取ってたのに後ろからすごい勢いで突っ込んでカード貰ってたタカに少し笑ってしまった
正直PKはラッキーではあったけど、守備は鞠の攻撃陣に殆ど何もさせなかった。PKなくても負けはしなかっただろうなって内容。
本多と蛍マジ神(1試合ぶり∞回目)
ただ、前川は軽いプレーを強気で誤魔化すのはやめてくれ…今年すげぇ活躍してるのは分かってるけど、ここ最近は見ててヒヤヒヤするわ。
初瀬の代わりは飯野になるかな。扇原といい、序盤パッとしなかったのがここにきて活躍してくれとるのは嬉しいねぇ。
野球もサッカーも神戸（兵庫）のチームが優勝か
今日の試合見てると、こっから勝ち点差４逆転するより、
ベイスターズがこっから下剋上で日本一なるほうが可能性ある気がしてきた
※83
三木谷も追加でお願いいたす
※79
主力これだけ抜けて、J1スタメンレベルは一人も取れてないからな
マルコス ジュニオール MF サンフレッチェ広島
藤田 譲瑠チマ MF シント=トロイデンVV 21歳
岩田 智輝 DF セルティックFC 26歳
高丘 陽平 GK バンクーバー・ホワイトキャップスFC 27歳
レオ セアラFW セレッソ大阪 28歳
仲川 輝人 FW FC東京 31歳
※83
正直2点リードしてるんだしマタ出してくれないかなと思ってしまいました
もちろんそんなことしないで、勝ちきった神戸さんが強かったです
ここまで怪我人出てる時点で終わってるのによく頑張ったわ
流出も考えると、普通ならチーム崩壊してるレベル
ACLもキツそうだし来年仕切り直そう
もうそろそろいいでしょ
Vやねん
※2
アンロペのスローで映像あったけど別にかかってないだろ
※87
正直浦和、名古屋、鹿島の３チームは今日終戦したと思う。
先制すれば大量得点取れるまである。
神戸さんおめでとう。
※2 の指摘した要素を全部差し引いても、神戸さんの完勝だったな。
完敗だね…最後まで落ちない集中力を保ってた神戸の守備は完璧、点獲れそうな気配無かったもんな。優勝決まるなら埼玉スタジアムになるんじゃねえかな？その節はうちは苦手のセレッソだし、あそこは色んなチームがシャーレ上げてるし。(CSだけど一応うちも)
さすがにPKのも足裏入ってるし今日の判定は妥当だろ
しゃーない（ACLに）切り替えてけ
仕事終わりにメシ行ってた間にCS確定って聞きましたね
何ですかねCSって
ポリシー貫き通すというよりもはや理想に溺れた超しょうもないサッカーですかね
※18
なんでわざわざそういう皮肉を言うの？
※37
勝ってる時は変えるなが勝負の鉄則だけど、鹿島に逆転勝ちしたんだから変えなくて良いのに
エドゥアルドもポスト潰しには定評があるんだけど、ちょっと起用な選手には軽くなる
エドゥアルドと角田のマーク逆でしょ、復帰した若手が代表クラスを抑えたら入れ替えたオレカッコ良いで決めたのか？
ヴィッセルの完勝でしたな
判定色々言ってる鞠サポらしきやついるけど勝ち筋なかっただろ
まぁ、どう見ても神戸さんの方が勝ちたい気持ちが強かったと感じたよ。そして実際に強かった。
神戸サポは今ごろ優勝したような気持ちになっているんだろうけど、チームには鬼のようなプレッシャーが襲ってくるよ。
※19
あそこは結果の事象が対象になるから、この間のリンセンや齋藤未月のやつとか今シーズンあまりにもそこで誤審起きてるけどルールベース的確だと思うよ
ブロックには行ったけど結果として足裏でいったよね。ってやつ
※87
マリノスはセレッソ次第だね
予想勝点0だから、もしも勝てればあるかも？程度
大迫さんは代表招集あるのかな？
完全なる力負け。神戸のハードワークっぷりにあっぱれ。
全然ハードワークできてないし、両WGの個人技頼みじゃ点とれなくて当然。
しかし、西村さんはもう厳しいでしょ。
ジャッジが偏っていたというより走れてなく、ポジションも悪いのでプレーが見えてない気がする。
何度か選手の進路も妨害していたし。
マリノスは今のままだと神戸と同じスタイルのセレッソとアビスパにも勝てなさそう
※106
いけそうに見えて神戸DFが守りやすいリズムだった
誰が悪いと言うことはないけど、後半開始から誰か変えないとゴールは無かった
※95
仕切り直そうって棚に上げるの正直毎年やってる悪い癖だと思うんですけどね
ここにきて扇原が復調してきたの？
※37
すまん、食べ物の名前に見えた
※86
神戸のファウルが見逃されてたとは思ったけど、お前らもまともな審判ならあとイエロー3、4枚は出てたぞ
内容見ても神戸さんの勝ちは妥当ですね。
マジで強かった。
完敗ですね。
ただ、西村さんはもう引退したほうがいいんじゃないかな…
プレースピードについていけなくて双方に対し変なジャッジ連発するし、初瀬の交代にあたって脳震盪疑いの確認してなかったのにその後、４回目の交代させちゃうし。（挙句の果ては試合後に初瀬の交代時間を変えて大迫と同時に代えたことにちゃうし。）
これって何の理由なのかな？
※112
更にトゥーレルが終盤にでてきてロペスももうお手上げって感じだったな
※114
Wボランチで復活って感じ
監督が使い方理解したんかな？
※18
頼れないの間違いな
頼れるなら頼りたい
でもマリノスさんにはホームで大逆転負けしてるから最後までビクビクだった
吉田さん、何で長崎ではダメだったんだろう？
経験不足かやりたいサッカーと選手が合わなかったのか？
優勝記念号を準備しないと！
** 削除されました **
この１ヶ月の試合全部、優勝争いしてるのが不思議になってくる
他サポだけど観てて面白かった、鞠さん的には納得いかないとこもあったと思うけどそれでも面白かった。牛さんはあと２つくらい山を越えれば優勝かな
※113
悪いけど今のスカッドで、小手先いじったくらいでリーグとACL狙えるとは到底思えないんで
それにブライトン式なんて突き詰める価値もなくねーか
吉田さん、采配でケチつくところはあるけど、このメンバー率いてシンプルに構築すれば上位争いはできる監督よ
内部の事情は知らんけど、自分のやるサッカーに合わない選手はイニエスタだろうが塩漬けにして、チームの方向性を明確にしたのが一番効いているんじゃないかな
マリノスは守備意識のチームだったのに攻撃のチームだと勘違いして弱体化したね
クロスに対してのプレッシャーがあんなゆるゆるじゃそりゃ大迫武藤にやられますわ
攻撃手段は違うが、神戸の方がずっと去年の鞠のいい所を踏襲していた
※78
あれはエリア外のハンドかどうかなのでVARが介入できない案件だとおもう
PKのシーンは未月のシーンと近いものがあったからファールとってくれて良かった
チョリースｗｗｗ
神様は普段の行いを見てるねｗ
神戸優勝だと思うけどここから何が起こるかわからないのがJリーグなんだよなあ ほんと面白いリーグだ
マスカットを監督にするのをCFGが反対したって本当なの？
これから気温が下がるにつれ、強度命の神戸はさらに強くなるでしょ
もうちょっと優勝争いもつれて欲しかったな
初瀬負傷交代したの？心配だな
脳震盪なら数試合欠場か。ベストイレブンの可能性もあると思うし無事に戻ることを祈る
※19
全然故意ではないし、なんならアンラッキーだと思うけど、あの接触がPA外ならFKで納得するやろ？
だからPKはしゃーない
正直、三木谷さんほど個人で日本サッカー界に対して莫大な投資を行ってる人はいない
話題作り的なビッグネームの獲得からユースの設備まで
ここらで報われるのは良かったんじゃないか
※130
退場の有無で介入出来ないのかな？？近くにはマリノスの選手だけだったし。
※30
いつの話？
ポステコグルー以降ずっと攻撃サッカーだろう
※129
は？
攻撃サッカーになる前は何年優勝してないって話だ
セレッソ、マリノスと前半戦負けた相手に走り勝ってリベンジ
ほんまにようやっとる
※127
いやまあ同意見だから悪いけどと言われても
方向性が明確なようでいて実はそうではない姿勢に目をつぶる言い訳になってると思うんですよね
それが例えば僕達のと言いつつブライトンの後追いみたいなことになってるわけで
※122
長崎には大迫がおらんやん
※135
脳震盪だけどここから暫く試合間隔空くしそもそも累積で鹿島戦有給なので湘南戦は出られると思う
この負けは確かに痛い
ただこのまますんなり行くとは到底思えない
なぜならJリーグだから
お互い思ったように勝ち点積めないね…
※29
イエローの基準もかなりあやふやで、真顔になる回数多かったです
帳尻合わせのつもりかと思う場面も無きにしも非ず
※122
何回目の神戸の監督やと思ってるんや
ようやく選手ガチャで当たり引けたんや
ウチの3バックがチートだったということかw
※127
ブライトンは去年昇格チームで相手が勝点3狙ってるからDF枚数少なくてハメられるだけでは
相手4-4ブロックでマークは最適化されてるし、ポゼッション出来てるのにわざわざ遠回りしてカウンターやるの意味不明
ブライトン式がバレてから、監督交代でアタフタしてるチーム以外で勝ったのはエウベルガチャが当たってSSRが出た時だけでしょ
※119
そうだったんですね。
そういえば、前にマリノスのサポさんが扇原の使い方はそうじゃないって言っていたか。
審判に関しては今シーズン特にずーっとなんだか微妙なまんまよね
ウチの未月のとかこないだのリンセンのとかVARあっても機能してんのか何なのかって感じだし
せめてVARとどんなやりとりがあってそういうジャッジになったのか、会話ログぐらい公開して欲しい
※147
今シーズンの神戸の「そりゃ無いぜ」が良い方に出て(トータルでは足らないだろうが)
マリノスの「ラッキー」な部分が少しだけ悪い方に振れた感じかな
浦和の見逃しで『誤審』認定したからしたのも少し影響したのかも
マリノスvs柏で『最後のVAR要らんかった』と言ってからOFR減った感じもするし、審判委員会の実施時期でVAR運用が変わるのやめて欲しい
これは神戸優勝かな いやまだ分からんか
※53
元々大して強くない。
いつ降格してもおかしくないから
神戸のイエローは全部妥当だったよ
扇原は完全なアフター、初瀬の訳分からん頭突き、パトリッキの不自然過ぎるパンチもそりゃイエローよ。
他の部分でおかしく感じることはあったと思うが。
マリノスは前半が酷かったが神戸は交代選手が酷かったね。
全然体が動いてない新井、ヴェーチェイはもう…
後半押し込まれまくったのは当然ではある。
パトリッキもちょっと判断がアレだったし。
※152
先輩には逆らえないんだろ！と思うペアがありそう
浦和ガンバで、宇佐美にイエローはおかしい(イエローレベルのVARはしない、黒川は突き飛ばしてるからレッド→イエローはある)と思ったら、ゴチャついたからイエローもVAR確認の特別仕様とか審判内だけで判断してナイスジャッジとか言ってるし、何でもありだなと
そもそものユニ掴み一回転はイエローじゃないのか？
※33
今年からは意図的に走行距離落としてる。
西村が無駄走りが多いって指摘されたってコメントしてるしね。
※152
前シーズンや前々シーズンで長年活躍してた審判の引退ラッシュがあったのが大きい気はする
んで、その後継がきちんと育ってない事とか、ベテランでも西村さんみたいに高齢化して試合のペースについていきにくくなってる事、リーグが「ボディコンタクトを極力流す」方向へジャッジの基準の方向性を変えたものの、「どのケースでファウルを取るか、取らないか」の線引きを含めたルール作りがリーグや審判全体で共有されてなかったり曖昧になってる事とか、複合的な物もあると思う
神戸しっかり勝ったか、強いな
神戸にチーム走行距離で4kmも負けたのが最大の敗因
全ポジションでサポートの動きが少なかった証拠
個があるチームに4kmも走り負けていて勝てるわけがない
※159
引退しても一年はVAR担当で残れないのかな
走れなくてもビデオならできるでしょ
家本さんとか、メディアの方で稼いでそうだし難しいのかな
※131
何年前から来たんだ
※158
その結果足元パスすら満足に出せなくなってる（パスコースを作る動きが激減してるため）から完全に裏目だな
分析担当は焼き土下座レベル
※145
優勝かかると衛星劇場指定されるからね、対戦相手も引き立て役になりたく無いから頑張るかな
タカが蛍とのダブルボランチで安定してクリーンシート連発やな。結局走れない選手使わなければ強くなってきた感じやな。バロはまだ出したらあかんね。全然走れてないし、潰せてない。カードと怪我に注意して欲しい。もう大崎、汰木はこのまま使わないで。
※158
たまたま前半の試合でスペース消さずにゴールが生まれたから、アレが正解ニュー西村最高になったのが間違いの元
前半戦はファッション暗黒鹿島とかFWいません浦和とか、相手が悪すぎただけなのに
※164
サポートの動きがほとんど無いからね今年は。
あとプレスが無意味。ひっくり返されるのは当たり前のプレス構造とかどうなってんだ。
※21
個人的には現地で見てた限りそんなことはなかったよ
正直こことかTwitterで西村主審がいろいろ言われてるのにビックリ
神戸 残り５試合で３勝１分１負でほぼ優勝決定
横浜 残り５試合で勝ち点４差（１勝１分差）
浦和 残り５試合で勝ち点８差（２勝２分差）
名古屋残り６試合で勝ち点１１差（３勝２分差）
鹿島 残り６試合で勝ち点１２差（４勝差）
※117
そもそも脳震盪の判断に審判団はかかわらないよ
チームが脳震盪の交代だっつって紙出してきたら審判団は何もしない運用。これはどの国でもそう。審判団はドクターじゃないし
交代時間は1つのアウトオブプレーの中だったからじゃない？どうせ初瀬のは交代回数消費しないしそんなこだわるとこか？
※171自己レス
文章訂正
何もしない運用→何も審査せず受け入れる運用
スタッフに金かけてるのに分析官揃いも揃って無能なのキツすぎる。
来季補強部と分析官は総入れ替えで
※129
守備意識のチームだった？昔話かな
※173
総入れ替えしたほうが結局キツイ
めっちゃ対策した感は出るけど
※175に補足
ちゃんと分析して手当てしないとね
駄目だったところを知る人までみんないなくなると結局毎回ガラガラポンやってるだけになっちゃう
※157
ブリーフィングの記事見てると、集団的対立のときのあの特別なVAR運用は勝手にやった事ではなく前から審判委員会として「集団的対立のときはこうする」って統一して決めてた運用みたいよ。
んで集団的対立の前のユニ掴みはイエローが妥当だと思うけど、集団的対立には含まれないからVARの介入4要件に該当せずあとからカードは出せないんだろうね。
※173
何見て判断してるんだろうな
ロペスはアタッキングサードにいないと怖く無いのに、今は自陣まで下がってポストしてる
あそこじゃ(先週の鈴木優磨と同じく、福田さんが分かりやすく解説してる)DFは余裕をもって潰せる
両翼もパス受けるのはセンターライン近く、あそこからじゃ3人かわさないとゴールまで行かない
ゴールから遠ざかるダメブライトンなの誰も指摘できないのか？
守備もマークが逆、エドゥアルドはポスト潰ししか出来ないんだから大迫マーク
縦にも横にも対応できる角田は動きの多い武藤マーク
失点は両方エドゥアルド絡みだけど、合わないマークしてリズムができなかったんじゃないの？
攻守ともに分析してる？
※6
アレが何とは言ってないからセーフ
※174
守備意識ってのは自陣で守る事だけじゃないんだよ
ボールを奪う前のハイプレス、奪われた後のネガトラ、それを支える走行距離が土台にあったからは鞠は強かった
今はボールを奪ってからの事で頭がいっぱいでプレスはバラバラ、切り替えも圧倒的に神戸の方が速かったね
※177
副審も中に入ってたし、主審も近くにいたけど、止めるそぶりもなくただ見てるだけ
止めずにカード祭りはアリなのか
くそつまらんけど決まったな
大迫怪我ないよな？
トゥーレル・飯野・扇原はスタメン固定で優勝できる！
大崎とか汰木を温情で使わなければ…
マリノスの攻撃サッカーってのは全盛期川崎みたいにボールを持った時圧倒的に上手いって訳じゃなくて
奪われても奪われても即時奪回して攻撃のターンを強奪するサッカーだったからな
まぁ根底にあるのは守備よ。今年はずっとそこが上手くいってないようだが
※181
VAR制度ができる前から、集団的対立には巻き込まれないようにして少し離れたところから観察するのがセオリー。
一対一の揉め事の段階ならまだ割って入るやり方もアリだけど、大勢になったらもう止めに入らない。
揉め事は基本選手同士の問題だし審判団に割って入って収める責任はないよ。
※158
他人の使うスペースを消してるから走るなと西村に伝えた
なのに誰もそのスペース使う動きをしないから結果誰も走らなくなった。
監督の指示だかなんだか知らんがそれを直接伝えたコーチは今期限りで
てかここ２年コーチ変えたのが謎、マスカットのもとでは今のコーチは最低だろう
１対1、ネガトラ、走力
今年うちが捨ててきたことを神戸に強調されてやられたわけだ
誰かがいってたがいいアンチテーゼだったな
おまけにロングボールに対する対応もあいかわらず曖昧（おそらくボランチが小さいのも影響してる）
新クラブハウスのタイミングで加入した社長は日産から送り込まれたコストカッターで
選手にもスタッフにも金かけられなくなってるんじゃないか？と邪推したくなるな
マリノスタウン完成後にやってきた斎藤某もコストカッターだったからな
神戸が頑張ったんだから素直に祝福したい
マリサポ総悲観になってるが、残りの対戦相手を見たら神戸との勝ち点4は同等だと思うけどね。
カップ戦とACLを捨てる勇気があれば優勝候補でしょ。
※190
ルヴァンは独立日程(&浦和代表抜け)だから別にしても、ACLとリーグは無理だね
ACLはホーム一敗は出遅れ過ぎだし、来季の過密もあるから若手育成にして、脱ブライトンならまだチャンスあるかな
セレッソキツイけど
大迫交代後の神戸CK、何で全員守備なんだ？
諦めてないなら宮市一人でもセンターサークルで待ってカウンター狙いだろうに
1-0ならまだ分かるけど、2-0ならギャンブル必要だろ
※18
育成にもお金は必要だからなあ
神戸ユースは低迷してるガンバとセレッソのユースに変わって関西トップのアカデミーになったしな（とはいえガンバはクラセン優勝はしてんだけど）
やっぱり優勝するにはCBのクオリティが重要だな (谷口ジェジエウ → 岩田 → 山川本多)
CBのクオリティが高いけど攻撃力が低すぎる浦和も3位だし
※10
LINE上はPA内な
とにかく大迫がすごい
いいな〜大迫あと17人いてくれたらな〜
各クラブに1人欲しいよ〜
仁川戦が7000人程度だったのに、突然3万も入ってて驚いた。
横アリでライブもあって新横浜駅カオスの予感がしたが、思ってたよりスムーズで何よりだったが、なんで仁川戦はあんなに客少なかったんだよとも言いたくなった。
完全なミッドウィーク、アウェー客の多さ、年チケ対象かどうかという差もあったにしても、未だACL軽視しすぎてるマリサポが多いのかな。
※83
新たな⛓、マタさん
また今日も出なかったけど
前半のエドゥアルド大暴れタイムとカード覚悟で佐々木を止めたであろう松原にイエローなかったのは謎
** 削除されました **
積極的な補強するクラブが優勝するのは良いこと
主力が海外移籍したのにまともな補強できないクラブは淘汰される
※190
得失点差が10もあるからな
4.5差と思うと更にきつい
ガー●ーの件があってから急にヴィッセル勝ち出したの何か引っかかる
※143
バルサ化したチームが「でもウチのチームにはメッシがいなかった」理論と一緒なのスコ
※203
引っかかりやすい性格ですね
このまま神戸がVしそうな雰囲気だけど、神戸って最短でいつVが確定すんの？
現地でした。
「今から神戸のターンな！」「今からマリノスのターンな！」っていうジャッジの偏りが時間帯別であったように感じてモヤモヤしてます。
あと日産スタジアムのメインは二階席の方が好きです。(今日は一階でした)
※206
まだ何も成し遂げていないことを前提として。
マリノスさんが2連敗、神戸が2連勝なら早くて、10月28日のアウェイ湘南戦。
そうはうまく行かないと思うので、なんとか全勝して11月25日ホームノエスタ名古屋戦で決めたい。
最終節はアウェイガンバ戦。
あの高層階のゴール裏で優勝を喜ぶのは寂しい。
※208
追記。浦和や鹿島、セレッソさんにも負けてもらうことを前提としての最短。
まだまだこっから！
※135
インストで大丈夫だって報告あった
※1
ベイスターズ
ビーコル
マリノス
FC
大日本プロレス
エクセレンス
YSCC
FCシーガルズ
こうですか分かりますん(順番に特に意味はありません)
※197
仁川戦に関しては3連休明けの火曜日で日程がもろ効いてるって感じだな。
確かに年チケ対象とそうでない差は考慮しても、
その日程が決まったのも1か月をきってからだから
諸々調整とかあるからそう簡単じゃないでしょ？
※211
グリッツとイーグルスがないな
※197
ライト層はACLなんて興味ないし
年チケにも入ってないからわざわざ買わない
なんか不思議な試合
終わってみれば完敗なんだけど、負け惜しみとかじゃなく神戸が特別強いとは感じなかったし（大迫はチートだったけど）、FC戦や柏戦に比べればこっちの出来も全然良かった
圧倒されたわけじゃないけど、全ての面で少しずつ相手が上だった感じ
※210
歌詞も無いのによく分かったな
※169
現地で見てた？ご冗談をｗｗ
基準ブレブレで双方にフラストレーション溜まるジャッジの連発だったじゃん。それもそのはず。だって見えてないもん。他のコメントでもあるけどもう試合に全然ついていけていない。
※215
神戸はリーグしかなくて、当分空く分この試合に出し切った感じ(交代枠もいつもこれくらいだし)
マリノスは変にACLに色気出して、95%くらいの出力
その一歩の差が、掛け合わさってゴールが遠かった感じ
※122
火中の栗を２回拾って嫌気さして家出して、
３度目の正直で好きにやれたからかな
※217
双方にってのはその通り。でもそうじゃなく負けを審判のせいにするとか片方だけ不利を受けたみたいな意見が多かったから言った。
ぶち壊してはないでしょ。大元の21がそこの質問だったから。
大迫すごかったな
モトさんの引退試合に来てくんないかな
2013年は29節の横国でマリノスがサンフレッチェに天王山勝利して勝ち点3差をつけたが、残り5試合、鞠2勝3敗、熊3勝1分1敗で熊の逆転優勝。
神戸は初優勝のプレッシャーがかかるだろうから、4差なんてあってないようなものじゃないかなあ。
汰木よかったね、勝てるチームに行けて。 マリノス育ちだから複雑かもだが。
…………で、彼は最近みないけどどうしたの？
あのPKに文句言う奴いるんだな
アフターで足裏なのに必死とか関係ないわ
4差は大きいよ流石に。これを縮めるほど今のマリノスにパワーを感じないのが正直なところ。
神戸がとり逃す以上にマリノスが詰められない感じがある。
※223
持ち前の突破も出来ず空気の試合ばっかなので
それなら佐々木とか飯野とかパトリッキとか使うよね…って感じになったと思われる
※19
アフターじゃなくて足裏で足首ってとこでしょ
足裏には厳しいよ
最近、神戸が調子落とすと横浜も落ちて 神戸が上がりだしたら横浜も
だから昨日は横浜に勝てる気がしなかったが勝ち
浦和も10人で勝った勢いで昨日も勝つと思ってたがドロー
神戸に風が吹き出したか？
※155
そんなこと言って降格したことないじゃん
これでマリノスの最大勝ち点は69までになったから神戸とすれば勝ち点10積めば安全圏
現実的には優勝ライン65くらいになるだろうし勝ち点7加算でもいけそう
※115
自分も書いてて思った
※223
夏頃から明らかに調子落として序列が下がりましてね
今日の試合次第だけど、神戸の優勝確率は70％以上かな？
残り15％がそれぞれ、うちの優勝かそれ以外の優勝。
現実的にはこうかなと…
神戸強かった。大迫武藤のゴールゲッターがいるから守備陣も踏ん張れるよな。
※98
いや、優勝に関しては鞠以外は終戦したと思うが、うちは2位の可能性ある限りモチベは落ちんぞ。
2位と3位じゃ来年のACLが大違いだ。
※233
そういう意味では上位はどこもモチベーション下がらないと思うよ。
もらえる配分金が1位から順に5億、3.6億、2.2億、1.5億、1.2億、0.9億、0.7億、0.6億、0.5億。
2位か3位か4位か5位かでだいぶ違ってくるからな。
※218
ACLに色気出してないでしょ。
現状のベストメンバー（ナムテヒベンチは理解できないが）で力負けよ。球際、プレスの速さ、メンタルにおいて全てで神戸が勝ってたよ。
いまだに2位にいるのが不思議なくらい今年は試合内容悪いのが多い
まだまだ何もわからん。勝ち点差4なんてあっという間にひっくり返るでしょ
育成も補強もしっかりとしているクラブが優勝するのはええことやね
※235
夏場より長く西村引っ張ったのは、次スタメンで勝てばまだあると思ってるんでしょ
アウェー神戸戦や鹿島戦みたく、前半で得点してないんだからどこか噛み合ってない証拠
誰か変えて「行くぞ」感を出して、スタジアムの後押しを狙わないと
阪神・オリックス・そしてヴィッセル
今年は関西イヤーなのか
(野球の方はCSで脱落しそうな気が…特に阪神)
国立開催お邪魔します
そして翌月日産にリベンジ参戦します(4月の横浜ダービーで行ったけど
前日京セラドームにメインカメラを忘れてロクな写真が撮れなかった)
※233
浦和さんには未知すぎるACL2の開拓を一つよろしく
※234
賞金分はルヴァンタイトルで補完したいな
浦和は代表抜けがあるし、日程的にも独立してるからベストメンバーでいける
リーグ優勝は、レンジャーズの監督引き抜きで辞任ブーストがあれば
ボスの時も臨時監督時代は全勝だったし、マスカットなんか要らんのや
※231
大迫、武藤
山口、扇原
初瀬、酒井
勝ってるしダブルボランチ変えないだろうから、累積怪我無ければ上の6人がスタメンで合ってる？
パトリッキはスーパーサブぽいし、ウイングとトップ下とCBのベストメンバーは誰になるの？
※6
やる気が足りない。
そんな事だと三木谷が来るぞ！。
※241
今の所は
○○ 大迫 武藤
○○
扇原 山口
初瀬 本多 山川 酒井
前川
って感じで左とトップ下が定まってない
大樹は基本トップ下だけど左もやるしCFもやったりするので固定はされてないかな
ジェアンは3トップどこでも入れてトゥーレルは現状クローザーやね
ほんと去年の三木谷さんが泣いてた神戸は何だったんだ…
三木谷氏は報われて欲しいね
※138
現地で見てたけど一応チェックしてたっぽいよ
直後のCKクイックで始めようとしたら主審に止められて耳に手をやってたし
※64
それよね
すごよ
案の定カモられたね
走力と即時奪回を失ったマリノスなんてただ前線のブラジル人が強力なだけのチーム
ビルドアップのクオリティも別に高くないし、ブラジル人に頼るだけで攻撃サッカーとか笑わせるわ
※247
去年は走力で相手に負ける事なんてほぼなかったのにな
どこで自分達の武器を勘違いしたのやら
※222
残り5試合が全く同じように推移した場合、今回は順位ひっくり返らないじゃん
勝ち点差4の上に得失点も10違うから、差がないようなもんってことはないだろう
※250
リーグ初期の大暗黒時代の鹿島か浦和でゴール決めたから勘違いしたんだよな
2019マルコス、2021前田、2022西村と誰かがチート走りしてる時が安定してるんだから、下位に落ちた訳でないのにスタイル変えちゃダメだよ
さらに言えばポゼッションできてるのに、ブライトン式で起点を下げるのも意味不明
監督、コーチ、分析担当が無能過ぎる
※222
4差+得失の差があるからなかなかしんどいと思うわ
実質神戸とマリノスにほぼ絞られてるけどマリノスも全勝できる勢いもないからな
ｋの法則発動
※232
神戸が2勝したらもうほぼ確定だと思うわ
他が全勝する勢いじゃないと無理よ
得失差も開いてるし