昨年サポーターが不祥事起こしたFC東京、あす東京ヴェルディ戦では調布警察署と連携し対応 不法行為防止のためスタジアム内外を撮影
■言いたい放題FC東京 3591■0737 U-名無しさん 2024/04/12(金) 10:20:50 SuEuAHgD0
ビッグニュースきたな
🔵4/13(土)東京V戦(アウェイ)における調布警察署との連携について🔴https://t.co/aYsS7ZYBOd#fctokyo #tokyo
— FC東京【公式】 #東京が熱狂 (@fctokyoofficial) April 12, 2024
※東京ヴェルディからも同様のリリースが出ました。
4/13（土）#FC東京 戦における調布警察署等との連携について
— 東京ヴェルディ（TOKYO VERDY）公式⚽ (@TokyoVerdySTAFF) April 12, 2024
▶️https://t.co/BDgRFVAWuu#verdy
0738 U-名無しさん 2024/04/12(金) 10:22:29 5PUpYoF0a
ふむ
当たり前のことかな
0739 U-名無しさん 2024/04/12(金) 10:31:31 2vhewo3F0
ファイナルファイトに出てくる警察みたいな奴にウロウロしてもらえばいいんじゃねえの
0755 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:38:05 cPSAZ2FJ0
>>739
両腕横に伸ばしてグルグル回ってる上半身裸マッチョなんて、そっちの方が不審者だろ。
0759 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:56:16 j7T3Z28o0
>>755
それ市長
0741 U-名無しさん 2024/04/12(金) 10:37:18 6+gwEA9E0
イカつい見た目の警備の人置いておけよ。あのバスケとかにいる会社
0742 U-名無しさん 2024/04/12(金) 10:45:53 5PUpYoF0a
昔、万博にいたレスラーみたいな警備員もいいな。
0745 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:01:36 Nccq6jWhd
恥ずかしいことだ
一部のバカがくだらないことをしたおかげで警察の管理下に試合をするというね
情けない
0749 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:13:28 5PUpYoF0a
>>745
寿司テロと同じなんだよな。
罰金払わされたクラブ側が賠償請求すればいいのに法的に難しいのかな？と
0746 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:08:46 j7T3Z28o0
あの日、昼間から卵ぶつけたり歩道橋に煽りダンマク出したり明らかに何かやらかしそうな空気だったのに、
なんも対策しなかったん？ゴール裏に対して
0747 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:09:42 hSZ6rcr4d
FC東京vs警視庁調布署
0748 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:11:35 hSZ6rcr4d
味スタ西の向こうに第七機動隊も待機してるぞ！
0750 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:18:58 qlo9BDSN0
当たり前だが費用も掛かるし本当にクソすぎる
0751 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:22:24 5PUpYoF0a
警察動員も国税だからな
0752 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:23:40 ZpkdwfKK0
ほんと数人だけの愚行だからな
この数人が及ぼした影響
0754 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:30:01 hSZ6rcr4d
あれ結局実行犯は
SOCIOでなんでもないたまたまその日にきた一般客でした！
でお茶を濁したの？
0757 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:39:18 OWJ4njd5a
ソシオだろうが一般客だろうが成りすましだろうが、賠償請求するのが一番いい。
そうすりゃ捕まってない仲間も芋づるで御用になるから。
0758 U-名無しさん 2024/04/12(金) 11:55:31 MryTbxMw0
ホントそれな
0779 U-名無しさん 2024/04/12(金) 14:00:23 /cayCWr90
ダービーだからって本気で熱量あげてる人にってどんだけいるんだろ
どんな相手も同じくらい負けてほしくないから緑が相手だからって特別なにも感じないのよな
ましてや長く別カテゴリでやってきたわけだし
0781 U-名無しさん 2024/04/12(金) 14:17:05 QkjaMEaF0
>>779
そういう特別性があったら選手にもドーピングになるし良いんじゃ無い？サポも試合観に行って盛り上げよう！ってなるんだから
実際かなりの人数が集まりそうだぞ
君は今時の若者っぽい無気力さがあるな
0782 U-名無しさん 2024/04/12(金) 14:18:49 j0SWRRdS0
>>779
負けた時の予防線張ってるように見えてしまうなこういうの
0789 U-名無しさん 2024/04/12(金) 14:57:55 KrOp2XLa0
やはりテレビ観戦が無難っぽいね
まあ穏便に穏便に。
素直にサッカーを楽しみましょうず
浦和でもこんなことされてないのに…
ヴェルディのリリースはFC東京も含んでるのにFCはヴェルディをガン無視。そういうとこだよな
管理人ちゃんも動揺が隠せないなぁ
(緑ツイートの経緯文を見ながら
動揺の誤字があるせいで両クラブ緊張してるんだなって笑っちゃった
動揺→同様でした…
情けない
としか言いようがない
※2
うちはいつも埼玉県警に来てもらってるから
渋谷ハロウィンに次ぐレベルの警戒度かな
緑側は律儀に瓦斯の名前まで出してんだな
公式リリース文に相手クラブの名前書かないとか前から薄々思ってたけど青赤さんところの広報ヤバない？
> ※東京ヴェルディからも動揺のリリースが出ました。
管理人さんも動揺が隠せない
※8
な、なるほど…?
暴れた数だけ強くなれるわけじゃないぞ
またやらかして、永世無観客試合送りになって欲しい
何事もないといいね
まあさすがに厳戒態勢なら大丈夫かね
というか去年徹底的に犯人洗い出して見せしめできっちり賠償なりさせて「こういうことしたらこうなるぞ、ちゃんと処分するぞ」と示せばよかったのでは
あの時なぁなぁだったツケだよこれ
※3
去年の騒動時もうちの名前は極力出したくなかったみたいだからねぇ
※16
「俺達注目されてるぜ！」って喜ぶアレな人間も一定数いるからなぁ…
ダービーってお互いのサポがやたらと殺気立ってて正直苦手だわ
そいつらだけでやってるならまだいいけど、ダービーで盛り上がらない奴はサポ失格とか言い出す奴もいて嫌になる
ダービーだろうが因縁の相手だろうが、ゆったり観たいサポもいることを理解して欲しい
ついに客席にもVAR導入か…
※14
岡本真夜なつかしい
味スタなのにアウェイなの違和感すごいな
明日は灰皿投げ、卵投げ、花火上げ期待してるよ！
そんなに動揺する事か？
警官がおる事なんて普通でしょ
甲子園なんて雑務含め交番もあるのに
ゴミはゴミ箱に
※2
浦和戦限定でジーコ像周辺に策作って警備員配置してます。
※24
「普通」の事をリリースする時点で両クラブ動揺してますやんｗ
相手ホームなのに、自クラブ側の不祥事起因で自クラブだけ頑張りましたみたいなリリースになって頭悪そうに見えるだけなのに……
こういうリリースくらいちゃんとして欲しい
※10
瓦斯側もスタッフ出してますよ？という瓦斯サポへの牽制にもなるし
互いに協力してるなら名前出すのは当たり前だな。別に非難しての事ではないし
瓦斯側が緑と協力してますと書けないのはチンケなプライドが邪魔してんでしょ
元緑の凌我が敵をとったらケガさせられた
瓦斯怖い
** 削除されました **
FC東京側の心の余裕のなさが謎すぎる
ずっとJ1に居た側なのに死活問題ってレベルで煽りにご執心だし
元川崎が～みたいな論調もそもそも味の素自体同時こけら落としスタートでFC東京も西が丘からの引っ越しだろって感じだし
本拠地移転で言えば瓦斯も元は江東区だしな
自分たちの移転は綺麗な移転とでも思ってんのかね
いつもみたいにスタグルに夢中な姿を見せて欲しい…
※19
自分もそれが嫌
ヴェルディに限らず相手を無駄に煽る選手に不快感を示すと「サポじゃない」的なこと言われるのがしんどい
そういう人とはちょっとずつ距離置いてるけれど、こういうのが続くと最終的にJリーグ応援から距離取る事になりそうで辛い
※32
ずっとダービーが無くて寂しかったんでしょ。
正直、ヴェルディが普通にJ1だった頃(00年代前半)はここまで盛り上がるカードだった印象は無い。
時間が愛(憎)を育んだのかもね。
そもそも都下の分際で東京ダービーを名乗るな
競馬と紛らわしいんじゃ
※34
なんなら迷惑料としてうち相手の時はちょっぴり値上げして下さっても……
本当に警察も大変だよな。マジでサポが迷惑かけてて申し訳ないって思うわ
※19
まじでこれ
明日の試合結果がどうであれ、うちのフロントとサポーターのせいで試合前からすでに暗い気分だ。
大体、ヴェルディに対して何で上から目線の人が多いのか。長くFC東京サポーターやってきているが本当に情けなくて申し訳なく思う。
※2
味スタ浦和戦の時は機動隊のバスが裏手で待機してるよ
東京ダービーが千葉ダービーみたいになるには
まだまだ時間がかかりそうだ
※34
今回アウェイ側にもケータリング拡大したらしいな
※44
衝突回避の意味合いもありそうやな
生卵、花火、ステッカー…
次は何かな笑
※19
本当それ、因縁ガーとかいう奴のせいで大嫌い
トーキョーは怖えぇところだ…
なんか不安
流れ的にそろそろうちのほうも今年の一発目の事案が炸裂しそうな気がする
せっかくJ1同士でまたダービーができるようになったんだから、幕の内VS千堂みたいなミックスアップを期待したいわな。
今回の対応は事前に警察との連携を周知して、問題が起きて水が差されないようにする予防措置として歓迎したいかな。
※48
同じ日に君たち国立でしょうが。(゜o゜)＼(-_-)
※19
日本のダービーってそこまで因縁ないのにダービーに仕立て上げて自分に酔ってる感ある
逆に歴史的にガチの因縁のある松本長野はほのぼの煽り合いという
仲良く喧嘩すれば良いのに
あほみたいに煽って喜ぶのは不粋だわ
園児の頃からずっとFC東京を応援してるけど、そこまで因縁を感じたことがないんだよな
とは言え同じ都に籍を置くチーム同士だし、スタジアム内での応援とかコレオとか雰囲気作りは盛り上がりたいと思うんだけど
それ以外のTwitterの広報、HPでの掲載、一部の輩の行動とかの部分で悪目立ちすんのは勘弁してほしいな
ベロ花火軍団って全員いなくなったの？
どうみてもまだ残っているように思えるのだけど
盛り上げる為にライバル意識を醸成したい気持ちは分からんものではないけど、互いへのリスペクトと法人としてあるべき態度は弁えるのは当たり前
※2
機動隊にハマー配車させてるくせに、いけずぅ
海外厨って言うと戦術かぶれみたいなイメージあるけどサポーターは過激であるべきダービーは殺伐とするべきみたいな連中も海外厨だよな
どっちサイドにも小数先鋭的な人がいて（まあ行動に起こすまで先鋭的なのは瓦斯側に多いけど……）、抑止する行動は大歓迎ですが、
まあ、大多数は平和なものですよ。
東京のファンは大して跳ねないし、声もそこそこでしょ。
ヴェルディに対するカウンターカルチャーだった草創期の熱情がまだ悪く燻っている人がいるのは否めないけど、
ヴェルディが数年J1に留まってくれれば発展的に落ち着くのではないでしょうか。
あと、たくさんアウェー客も入りそうだし、アウェー席指定のせいか妙に高いし、興行的にうまそうですよね。
来年あたり、どっちかのホームで国立でやっても盛り上がりそうだし、あるいは、示し合わせて来年は両方国立ってのもありだよね。
※46
その前の灰皿が抜けてる
同一地区に複数チームだといろいろあるんだろうね
※19
歴史的な因縁でダービーとして成り立つのは会津長州の福島山口くらいか？
といっても会津の一方的なアレだけど…
もうテロリスト制圧には警察の力を借りるしかない
情けない気持ちで一杯だな。
天皇杯の不祥事からダービーマッチのサポーターの振る舞いについてずっと考えてるよ。
ヤバそうなの見つけたら声掛けとか通報とかしないと
味スタに来るほとんど全ての人達がサッカー観戦を楽しみにしてる。しかしウチのサポーターの中にいるテロリスト達が騒いだら全てが台無しになる
※55
全然残ってるでしょ。処分された４人だけな訳がないもん。F東は団体とズブズブだから、トカゲの尻尾切りして終わりだよ。
ここまでされるとなんか恥ずかしくなっちゃうね
あ、花火されると困るので。アウェーチームのビッグフラッグと、コレオは禁止です。
「ダービー」で特別感出して集客に繋げたいクラブの思惑もあるんだろうけどな碌な因縁もないクセに「因縁の対決」とか煽ってさ、結局集客する際に厄介なのも一緒に集まってきちゃってダービーで得られる利益よりも余計な負担しょい込む事になっちゃったんだけど
※48
君たちも東京でしょw
※66
末尾に（嘘）ってつけ忘れた
なんでサッカー見るだけなのに、自分の身の安全を心配しなくちゃいけないのか。
去年の花火は反対側から観てたけど
あまりに堂々とやってるから花火っぽく見せたLED何かかと思ったくらい
今時スタジアムで花火とかまさかなって
まさかだった
※21
どちらかと言うとアバレンジャーでは？(笑)
Jリーグの治安持ちに落ちたということか
>君は今時の若者っぽい無気力さがあるな
めんどくせージジイだなぁ
こんなジジイが多いから敬遠されるんだよJリーグのサポーター
＞FC東京は、調布警察署、そのほか関係各所と連携・協力し、不法・違法行為の防止に努めてまいります。
＞東京ヴェルディは、調布警察署、Ｊリーグ、FC東京、そのほか関係各所と連携・協力し、不法・違法行為の防止に努めてまいります。
この差も瓦斯の広報はどうかと思う…
そもそも論として、何でこんなに瓦斯さんは緑を一方的に目の敵にしてるんだ？
三ツ沢を共同で本拠にしてたマリノスとフリエの時分や、今現在の
マリノスと横浜FC(双方が1部在籍時)でもこんなに一方的に
敵視なんてしてなかったぞ。お互いライバルで、仲良く喧嘩してた。
以前ホーム最終戦にプロレスラー警備員を動員した時を思い出した。おかげでピッチに降りようとするサポーターはいなかったとかなんとか
※19
ウチらだと普通に両チーム応援してる人それなりにいるはずなんだけどね。過度に煽るの本当に苦手(金子・松原への過度なブーイングも
Xでヴェルディで検索するとあちらのサポはうちに対してなら何してもいいと思ってるんだよな。ヴェルディを応援してる人は人に在らず的な思考がある。
無観客にした方がいいよ。
※32
それだけヴェルディより東京で優位性を確保できてないという自己評価なんだろうか？
実際のところどうなのかは自分が東京に住んでないからわからないけど
当時東京にホーム持てなかったからなくなく川崎に移っただけで拠点は稲城にあったヴェルディ相手に
東スタ出来たラッキーとばかりに江東区からしれっと移動したFC東京が余所者めみたいなスタンスなのがお笑いなんだよな
川崎での不義理は当時の川崎の人が持つべきわだかまりで東京人に関係ないし
FC東京のサポーターは昔から海外に憧れてる人たちってイメージ
警察出動するイベントとか物騒すぎる
沖縄のデモと同レベルってことか
もう、この際だからさ。
『２０２４明治安田Ｊ１リーグ第8節 東京ヴェルディ vs FC東京』
スタグルは『とっても美味しい卵料理』フェアとかしたらどうだ！！
日本各地の美味しい『地卵』でお出迎え。
そんでもって東京消防庁に来てもらって、防災イベントやっちゃえ。
学校等でよくある模擬消火器による消火体験etc…
親子向け『正しい花火の遊び方』教室etc..
で、東京ヴェルディが勝利したら、(スタジアム・消防・警察の許可をあらかじめ受けて)勝利の花火がドーン
演出をあくまで演出として捉え切れなくて、自分の中で演出以上の物にしてしまったり
勝手に演出の延長として違法行為にまで至ってしまうと
最初にあった演出自体を殺す事になってしまう。
当日、リヴェルンの首がもがれないことだけ切に願います…
海外のサポーター文化に憧れてそれもどきのことするのほんと恥ずかしい
そもそもその海外がどこを指してるからすら分からんし
JリーグにはJリーグでの文化があるわけで別に応援はこうであるべきとかないでしょ
※14
優しさも知ろう
ヴェルディ頑張れ～
当事者たちは結果的に警察を動かすことになって誇ってそう
無観客でやったほうがいいんじゃないの
ヴェルディの4/4のニュースリリース
———
4月7日（日）柏レイソル戦以降のホームゲーム会場運営についてお知らせします。
再掲の内容含め、今回新たに手荷物検査ご協力についてのお願いも記載していますので、ご来場を予定されている皆さまにおかれましては、必ずご来場前にお目通しいただきますようお願いします。
■手荷物検査実施＜NEW！＞
味の素スタジアムを管轄する調布警察署からの指導もあり、すべての入場ゲートにて手荷物検査を実施します。ご来場のみなさまにおかれましては、入場ゲート手前にて手荷物を開けて警備員にお見せいただきますよう、ご協力をお願いします。
ご来場予定のみなさまにはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解とご協力のほどよろしくお願いします。
—————–
手荷物検査についての告知だが、これFC東京戦を念頭に置いての措置だろうな。
なんか警察ピリピリしてるな。
※62
青森が上がってくれば八戸とで津軽・南部ダービーになる。
今シーズン一番注目のダービーはこのカードでしょ
お互いのプライドで負けられないでしょ
ぶっちゃけBS劇場に期待している
海外みたいなダービーしたいからまずは因縁を生み出そうって
東京ガス時代からのF東のコアサポがひたすらちょっかいかけてたら
クラブスタッフも周りの一般サポーターも本気で憎悪していい相手として認識するようになったというイメージ
正直ヴェルディvsマリノスに比べると盛り上がるかと言われれば…とは思う
※95
だいたいあってる
※20
どっちが先に手を出したかチェックできるね
※95
まさにその通り
最初はあくまでアンチヴェルディはダービーやら日本サッカー盛り上げるのが目的だったのに調子に乗って煽ってたらサポーターを本気にさせちゃったんだわ
※96
それもあるし、最近のサポからしたら因縁の相手は町田になっちゃってる気もするしね。
※92
旧南部藩の盛岡と八戸は同カテゴリになってからは仲良くやってるな。
お互い因縁があってバチバチなのは福岡と鳥栖とか浦和と大宮とかだろ。
瓦斯と緑って何でこんなに一方的に忌み嫌われてるのか分からん。
※95
一般サポも別に憎悪していいと思ってないだろ
うちのあの旗問題出た時に京都サポは一般サポ含めてそういう考えなのかとか一括りするやつと一緒やぞ
※76
「俺達が唯一の東京クラブだったはずなのに他所から移ってきて東京面してる」から
古い瓦斯サポが頑なに「エフトー」呼びを認めないのも、「トーキョーという名称が指すのはうちのクラブだけ」だから
横浜は両クラブとも出自からして横浜のクラブだし、その辺りに感覚の違いはあると思う
※19
同じく。
踏み絵に侮辱チャント、本当に不愉快。
自分達に矢印向けたらいいのに。
>>103
出自とか言ったらそれこそヴェルディのほうが味スタ周辺の東京都稲城市だから主張の根底から崩壊してるんだけどね
※103
多摩に住んでる人間からしたらFC東京こそ他所からやってきたチームなんだけどな
流石にやらかしは無いとは思うが、
もしあったら一発レッド(勝点剥奪)あるの？
それともイエロー(罰金)で終わり？
行ったところでチケット高いし、揉めるし、自チームの応援しないで延々と「川崎川崎」言ってるだけだし、明日はdaznですわ。
※107
その間に無観客とかあるんじゃね？
※95
これの延長線上に去年の波多野のやらかしがあるのか
※62
プロレス的な物ならまだしも本気で憎しみをぶつけてこられても
「知らんがな」としか言いようがない
こっちだって四境戦争(長州征討)の時に周防大島の住民が
伊予松山藩の兵士に虐殺されてるけど
流石に今の愛媛県の人達を恨んだりはしないぞ
緑が警備員として現役プロレスラーを呼んだ場合
どういう面子になるだろうか、ぜひやってください
※76
言うほど和やかじゃなかったような・・・
2007年だっけ？互いのサポ同士衝突があったり
マリノスも最下位の横浜FC相手のホームゲームに「最後のダービー」と公式で盛大な煽り入れてたでしょ
※3
観客の安全が大事なのにそこおろそかにしてるようではFC東京はまたやらかしそうで…
※19
同じくよく分かる
そもそも味スタは国体のために作られたし、飛田給なのは米軍払下げを土地だから。江戸川や夢の島、西が丘はJリーグ規格ではないし、国立は国のものだから特定クラブが本拠地にはできない。
また調布市は国体開催のためにスタジアムを作るなら、とJリーグクラブの誘致を目指していた。
※19
ウチのエコパ開催はともかく、日本平は隔離されるからね。他サポさんから日本平見やすいって話はよく聞くけど全く思わない。
去年の天皇杯でゲンナリしたから今年は自宅観戦だわ
ここ数年、SNS担当のノリがキッツいのよなぁ
※3
ヴェルディには是非残留してもらって
来年もFC東京スタッフをイライラさせてほしい
※8
君らが対策すべきはアウェーで迷惑掛けない事なんやで
※76
経緯的に横浜FCさんに憎まれてもしょうがないけど
プロレス通り越した不謹慎レベルのことやってるからそれは嘘
個人的に負けたくないっていうか、ライバル感あると思うのは、総対戦回数が69回のジェフ、51回の清水、48回のジュビロ、この辺りがお馴染みのライバルって感じかな。
特にお犬様とはＪリーグ開幕以降ほとんどのシーズンを共にしてるし、とりあえずジェフとの試合は毎年行ってるから個人的に恒例行事になってるし、今年対戦が無いのは結構寂しく思うくらい。
ジュビロとなんてホームで勝ったのなんて天皇杯決勝の国立と2年前の天皇杯くらいしか思い出せないくらい鴨られてるし今年は絶対に買ってほしい。
※43
新銀行東京カップの創設から始めてみなされ
※107
これまで数えきれないほどやらかしまくってきた浦和が勝点剥奪されたことないんだから一発レッドはないんじゃない？
ちゃんと滞在許可証も確認しとけよ
広報は大声でtubeやってればいいとか中の人が思ってる状態がまじできっついわ、こういうとこで相手をリスペクトしたうえでプロレスが出来ないんだからダメなんよ。
後、一部のバカ共をしっかりとカメラで捉えてサッカー協会公認の試合全てから永久追放もしてくれ
ピリついてますなあ
NHKBSで生中継して大丈夫だろうか…
※91
鞄開けてチェックはどのスタでもあると思ってたがやってなかったのか
※76
某有名サポが緑さんのゴール裏にいた時代にクラブを私物化しようとして日テレフロントに拒否されたからですな
んで今はFCに巣くってると
※115
FC東京とヴェルディ両方に調布は声かけてます
去年のダービーのここの記事参照してね
毎回はるの面倒くさいし
ヴェルディ公式の
”WELCOME TO TOKYO VERDY HOMEGAME”
を煽り判定する青赤さんまじ大丈夫？
そもそも煽りワードに川崎を入れるなって感じですよね
タマシコとか言って仲良いですよみたいな雰囲気出してるけど内心は見下してるんだ……ってなるわ
※120
SNSでイキる奴とかは未だにいるけど近年の対戦時は揉め事すらないから平穏なもんよ
和田拓とかマリノスから横浜FCへ直接移籍したりしてるけど未だ愛されていたりするし
※36
昔からダービーは殺気立ってたけど、おっしゃる通り、しばらくぶりなのが殺気に拍車をかけていると思う。
勝敗に目の色変えるのはもちろんだけど、ウチはとにかくトラブルだけは起こさないように…。
去年の結局なあなあで誤魔化してるからFC東京さんはまだ分かってないんじゃないか
今年も波多野にダービーの話させたり
波多野の去年の発言、長崎が謝罪して動画削除したのに、わざわざ転載してるエフトーサポ。
なんというか、自分が一番の悪者になってるの気づいてないね。
明言できないがプロパンガス（ニチガス）の栓抜いたのマ？
ttps://x.com/GOODREAMSko20/status/1778760020684906975
※133 3年くらい前の試合で横浜FCのベンチ中4,5人が元マリノス+安永息子ってのあった
※132
正直川崎云々は煽りと思ってない
昔の名前がヴェルディ川崎だし当時は強かったし
なにより本社のよみうりランドは川崎にもかかってるんだし
※131
普段はわざわざ言ってないし煽ってるといえば煽ってるのかもしれないけど、相手を貶めたりしてるわけでもないし良いポストだと思う。
向こうはもう感覚が違うんだろうな。
※11
おっと青黒の悪口はそこまでだ
J2で一回ダービーしたとき、ヴェルディ側のスタジアムDJが
丁度5/4だったこともあって「皆さん正々堂々戦いましょう！ところで今日は『みどりの日です！』」ってやったら
一瞬の静寂のあと遅れて瓦斯が大ブーイングしてきたことあった
煽り慣れてないからかうちがちょっとやるとムキになるなって
こんなことすら煽られたと感じるんだ
去年看板に生卵食らった時も、翌日綺麗に掃除した看板の写真に
「わたしたちは緑が大好きです」みたいなツイートしてた
スマートな返しだと思いました
※133
杉本は紛れもなく直接移籍なのに両サポほぼ無反応でなんかかわいそうだった…
※62
松本と長野も含めていいと思う
※19
俺はダービー自体は好きなんだけど、やらかして世間からの評価が下がるぐらいならしないほうがいいと思ってる
正直今やダービーにこだわるメリットよりもデメリットのほうがでかいと感じてるわ
※95
いじめのエスカレートする構図にしか見えない
※144
杉竜の移籍時はコロナ真っ只中だったから…
まあ直接移籍は数えるほどしかないけど、お互いの所属や育成出身の行き来は普通にあるから不義理な移籍でもない限り今後も変な空気はならないかもね
でもやらかしそう そして待ってましたと言わんばかりに盛り上がる未来
※128
うちは一切やってないな
他にもアウェイで検査しないところいくつかあったような…あんまりアウェイ頻繁に行かないしうろ覚えで自信ないけど
川のこっちから見てると瓦斯さんの方がビッグクラブなんだよな。
緑さんは読売とは関係ないクラブに変わってプロヴィンチャ的クラブだし
カリカリするところなんて無いと思うんだが一部のアホどもが原因なんかね。
サッカーに敵はいない
いるのは試合相手だけだ
※48
やはり神奈川であったか…w
※81
昔の瓦斯といえば「サポがユニ着るのダサい。青赤はマフラーや小物などアクセントとして」って声が目立ってたね。
ユルネバとかそういう文化への憧れなんだろうけど。
※105
正論ぶつけてもスルーされるんだよな
※150
やってないとこ割とあるのね。西京極時分から当たり前だったし、
簡単なチェックだけでもどこの会場でもやってるんだと思ってた。
20年ほど瓦斯観てるけど、
・古参コアサポに欧州のウルトラス文化に過剰な憧れを抱いてる人たちが一定数いて、彼らの中に「ダービーはこう」という固定観念がある
・彼らは「Jリーグでは許されない」「10年前と違って今は許されない」、というラインを理解できてない
・古参とは別に、過去の東京ダービーを経験してない若いコア世代が「形だけ」ダービーをやろうとして過激になっている
・コア以外のサポはそもそもダービーを知らない世代が増えていて、全体に冷ややかな目で見ている
みたいな状況が折り重なってるように感じます
※62
長野と松本、浦和と大宮、あたりが当てはまりそうな気がする
※156
昔は鞄に手を入れて念入りにしてたクラブもあったけど、コロナで無くなった認識。
今はどこもバラバラなのかな
まあどうせやらかすんだろうなって負の信頼しかない
うちもやらかしそうでヒヤヒヤしてる
※18
祭りのイベントの夜に成ると
暴走族がやたらバイクのエンジンを吹かして
イキるような感じかな？
※20
うちもガンバセレッソのような冗談が効いたダービー相手が欲しいです。
相手が本気で嫌がってるのに、ポスター貼り活動しているボランティアをSNSで吊し上げたり、ゴ緑とか言われるの、単純に不快です。
それを何度も言っても、煽りは必要、欧州では普通と言い訳するけど。
確かにうちにも過激な反論をする輩もいるけど、FC東京の多くの人々サポーターのやることは意味不明です。ダービーと言いたくない。
※162
不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ないです。
SNSだと過激なコメントが目立ってしまうけど
FC東京サポーターにも相手を貶めるようなことはやめるべきだと思っている人は多数います。
平和なライバル関係にしたいものです。
ヴェルディ川崎時代を知らない世代が増えてきたからいつまで昔をネチネチ引きずってるんだと違和感感じちゃう
90年代はそれこそ憎たらしいほどの存在感だったからね
浦和サポも大きな古時計のメロディで「今はもう動かない読売の武田〜」なんて歌って煽ってた
興行のスパイスとしてダービーの盛り上がり自体は好きだから下品にならない範囲でお祭り楽しんでくれ
緑にとって一番大事なのはとにかく瓦斯より1つでも上の順位で今シーズンを終えることだと思う
今は「J2上がりで弱いくせに」という見下しが煽りの要素の半分以上を占めてると思うから、緑が上の立場になれば大分おとなしくなるはず
そんな状態でも煽りを続けるならそれはもう弱いくせにキャンキャン吠えてるだけのアホでしかないし、流石に自分たちの方が弱いのにそんな犬みたいなことは普通の人間なら恥ずかしくて出来ないでしょ
どうせMIXIは何もしないよ、アリバイだけ
（去年MIXI出向のフロントがさんざん煽り散らかしたくせによくいえたもんだな）
※164
今の若い層は当時を知らないからこそ古参に洗脳されてマジ憎しみもってる輩多いと思う
瓦斯のGKとかまさにそう
自分は30代半ばで、ヴェルディさんに対して特別な感情はないんだけど、これくらいの世代以下で粘着してる輩っているのかなあ？(波多野は、盛り上げるために言ってるだけだと思ってる)
ミランとインテルみたいに、同じホームスタジアム同士高め合って盛り上がりたいなあと思うんだけど。おっさん達もうちょい大人になれと言いたい。
サッカーは何でこういうのを格好良い、やるべき行動みたいな勘違いしてるのかな
法律ベースで考えても明確な犯罪って事をわかっていないのだろうか
※156
>>味の素スタジアムを管轄する調布警察署からの指導もあり
ここだよね。警察署からの指導ってのがまた。
警察からしたら、『FC東京、うちのシマでなにやらかしとんじゃ…』って感じじゃないの。
※168
ダービーの週にやるならともかく
レンタル中のチームで無関係な時にやるのは「盛り上げるため」の域を超えてます
相手が了承してない煽りはプロレスでもなんでもない
※139
＞なにより本社のよみうりランドは川崎にもかかってるんだし
よみうりランドの敷地は大半川崎市内ですよ
よみうりランドは本社を東京側に置くことで東京だと主張してるけど
※19
ダービーの歴史的にはクラシコ マンチェスター マージサイド辺りに比べたら浅過ぎて無理矢理盛り上げようとする感が苦手だわ
※172
今でも川崎でもあるって話してるのだけど
急にどうしたの？
去年波多野がミカーサやらかした後松木もアンサー的にミカーサ言ってたので、F東は広報だけでなく選手の中にもそういう煽り方大好きなやつが多いんだなって印象がある
※171
長崎の選手として戦ってる真っ只中で「ここ俺の家〜！」ってアピールすることが煽り以外のなんだっていう感じだよな
心はF東のままですーってことになるし長崎側にもだいぶ失礼な気がする
ヴェルディ側からしたら、クラブ消滅危機とか長いJ2暮らしで古いサポーターはいなくなって、全力さんみたいな新規のサポーターが増えて若い世代の入れ替わりがあったから、いつまでも「読売というヒールに立ち向かう新興クラブ」の図式で何をやっても許されると思ってるFC東京サポは異常に見えるよね。
そんな相手とは関わりたくないって思ってるヴェルディサポに熱量が足りないとかダービーへの想いが足りないとか言って相手のせいにしてる人らも可笑しい。
周りはダサいし可笑しいと思ってることを自分達だけはカッコいいと思ってる精神年齢の幼いチー牛サポ共が何もやらかさないことを願います。
結局のところ浅い知識で「川崎から移動してきた余所者」って認識しかないお子様がはしゃいでるんでしょ？
2クラブの経緯考えたらFC東京のほうがよっぽど余所者で偉そうなツラできないはずだもん
無知は恐ろしい
※159
うちはコロナ前からずっとやってない
※171
考える頭がないから会食して頭丸めたんやろｗ
※169
解る人は来ない or 去る
解らない人が来る or 残る
因果関係としてはコッチだと思う
お前らプロレスなめんなよ
※181
プロレスじゃなくてブレイキングダウンから朝倉未来とカメラを抜いたものだから
ダービーなんてサッカーそのものなのにそれが嫌なら見なければいいのに
※162
わざわざごく小数の変人の反応を探し出して、わざわざ嫌な気持ちになって、
さらに被害者感情を訴えるのって、すごく無駄だし、
それならどこにも嫌なやつはいるぞ
※168
粘着っていうのがどこからかわからんけど、ちょっと前までTwitterにいた(大学入学でTwitter活動やめた)瓦斯サポの審判垢の人はかなり意識してたよ
瓦斯が23区内に入れて貰えない理由が詰まってる
※184
少数じゃないから問題なんですがね…
※173
そもそもサッカーの歴史自体がかなり違うんだから
そこと比べるのは違うと思うぞ
※177
93年の移転騒動も中途半端な知識が広まってんだよね。
Xで流れてる「先にヴェルディだけ誘致されていた」というのは嘘。
Google画像検索とかで当時の新聞のキャプチャも読めるよ。
・92年頃、調布市が国体スタジアム建設のためサッカーチームの誘致を開始
・2つの市民団体が、ヴェルディと東京ガスの2チームを別々に誘致
・東京ガスは「単体」でのJチーム設立は無理と撤退
・ヴェルディは誘致承諾も、川崎市やJリーグと未調整、2団体間も未調整のまま移転発表で炎上し断念→撤退
結局93年時は誘致された両者ともに断念してる。「ヴェルディは誘致受け入れた、先に東京ガスは受け入れなかった」をもって「先に東京に居た」というのは無理筋。
その後は99年に複数社の出資体制でFC東京が設立（東京ガスサッカー部母体だがガス本社は親会社ではない）し、東京ホームで活動開始。ヴェルディは99年に移転表明し了承得られ、2001年から移転し東京で活動開始。この差をもってC東京が先、という東京サポも多いが、個人的には大して差はないだろって感想。
あとJリーグ以前を考慮にいれるなら、読売サッカークラブ設立1969年だが東京ガスサッカー部設立は1935年。
まあ個人的にはのんびり見たい派で、ヴェルディ煽りが行き過ぎてるやつは多いと思っているが、知識は正確にな。
早速FC東京の自販機にいたずらされてるみたいね 何やってんだかなあ
プロレスは相手の技を受け切らないとプロレスじゃないぞ。受け身の事を最初に考えるのがプロレス。プロレスと挑発の区別をちゃんとしてほしい。
※187
ノイジーマイノリティにビクビクしすぎ
ナイーブだなあ
※76
悪いが過大評価。
※190
この注意喚起のFC東京のツイートもどうなんだと思う
「FC東京のクラブパートナーが設置した」の部分必要？実際の被害状況は分からないけど「緑のやつらがやりやがった！」みたいな煽りになってないか？
※192
マイノリティサポだけじゃなくてスタッフも問題あるから悩ましいんだよね。
公式からして「ヴェルディ」呼びを続ける集団が世間の常識と一致しているとは到底考えられないし、「緑相手なら何やっても良し」という認識は迷惑系YouTuberの「視聴回数さえ稼げればOK」という認識と何ら変わらないわけじゃん？
だいたいSNS全盛の時代で悪事はすぐにバレるって発想は無いのかね
※190
ウチのアホ達による、いわゆる偽旗作戦でも驚きはしない。
つか、センスがウチのいつもの連中に近いのは、本人達なのか、
チームは違えどやる連中のレベルが低いと似通うモノなのか。
※194
自分もそう思ってた
「ヴェルディの方だけ『TOKYO』を消す」「双方協力の上敷いている警備態勢についてのリリースで相手に言及しない」からのわざわざ「FC東京側の自販機にいたずらされました！」だからなー
たとえ事実だとしても「ヴェルディサポがやったってみんな思ってください！」感が否めないリリースの仕方だと思う
確かに※192みたいに粘着してくる人が居ると面倒だよね
マイノリティだろうがなんだろうが、ノイジーな存在って事に変わりないし
※196
敵の仕業に見せ掛けて末端共に拡散工作させるのは浦和がよくやる手口だしどこも似たようなもんだな
※198
Xでイキッてるやつなんかに過敏に反応しても、そういうのを喜ばせるだけ
無駄
※195
東京スタッフの表現の下手さは確かにそう。
あれはほんとしょうもない
ただ、「何をやっても良し」ってほどでもないでしょ。「ヴェルディ」と「東京」で対比したいんだろうけど、ただ幼稚なだけ。
ファンレベルではFCニッポンだしなあとは思うけど、公式にやるのは幼稚。
どうにかして両成敗ムードにしないとFC東京側が暴れられないからね タチが悪い
※195
それに関してはMIXIから出向してる奴らだぞ
東京ガス時代からの奴らは小平とかはともかくオフィシャルのポストやサイトで煽ることはしてなかった
※162
そっちも、チンピラ排除すべきじゃないの。
自分たちは清く正しいみたいな言い方するの多いけどさ。
https://x.com/naoboys2019/status/1779076035239428472
※189
浦和のニートが意図的に捻じ曲げて広めようとしてるアレか。