東京ヴェルディとFC東京、4・13東京ダービーで公共設置物への迷惑行為があったことを報告
スタジアム周辺の公共設置物に無許可の貼り紙が貼られていたというもので、現時点で実行者は特定されていないそうです。
[東京V公式]4/13(土)FC東京戦で確認・報告された事象について
https://www.verdy.co.jp/news/12994
■スタジアム通り（飛田給駅～味の素スタジアム）周辺の道路や公共設置物（街路灯・自動販売機等）への無許可の貼り紙による迷惑行為
本件につきましては、東京ヴェルディとしても、看過されるべきでない事象と認識しております。また、実行者の特定に努め、捜査協力等を求められた場合には関係各所の対応に協力してまいります。
東京ヴェルディは、今後もスタジアム内外の警備体制の強化を含め、安心・安全なスタジアム運営に努めてまいりますので、皆さまのご理解とご協力をよろしくお願いします。
🔵4月13日(土)2024明治安田J1リーグ第8節東京ヴェルディ戦での事象について🔴https://t.co/0zePbrSsYj#fctokyo #tokyo
— FC東京【公式】 #東京が熱狂 (@fctokyoofficial) April 22, 2024
この東京ダービーを前に、両クラブは調布警察署と連携し、不法行為防止のためスタジアム内外を撮影することを告知していました。
貼り紙の写真把握。
天皇杯のときのあの貼り紙に似てる気がして双方のサポではなく、別に愉快犯がいるんじゃないかって…そんな憶測良くないけど、試合前からダービーの盛りあがりに水を差すの本当に残念だよ
— ヤマ/Y.Iwanari(Okuda) (yama6146) 2024, 4月 13>すでにFC東京のクラブパートナーが設置した自動販売機や、スタジアム周辺の公共物に貼り紙をする迷惑行為を確認しており
トラブル多すぎやろこの対戦カード(´・ω・)
FC東京が“東京ダービー”直前に緊急注意喚起「絶対にやめてください」 すでに迷惑行為を確認か
— ogirin (ogirin_Z) 2024, 4月 13すでにFC東京のクラブパートナーが設置した自動販売機や、スタジアム周辺の公共物に貼り紙をする迷惑行為を確認しており、しかるべき対処を検討いたします。
防犯カメラ、調布警察
— Tokyoloveドロママ（沁香苑ほぼほぼグラス洗い担当） (usaai666) 2024, 4月 13注意喚起というより、もう発生した問題行為の共有になってるじゃん
#FC東京 #東京ヴェルディ
FC東京が緊急で注意喚起 公共物への迷惑行為を確認「汚損などは絶対にやめてください」（FOOTBALL ZONE） – Yahoo!ニュース
— 六波羅探題 (rokuhara123) 2024, 4月 13なんかやってる事不快
可愛いマスコットを握りつぶしたり燃やしたりとか…
だったらヴェルディのマスコットも同じようにされても文句言えないよね…
1部のサポだろうけど、ヴェルディ嫌になりそ
唯一東京で好きになれたのに残念
あと自販機に張り紙見たけど器物破損で犯罪なるよ
— ♀︎ (inukoro_31) 2024, 4月 13FC東京が迷惑行為にしかるべき対処を検討「公共物などへの貼り紙や装飾物の汚損などは絶対にやめてください」(SOCCER DIGEST Web)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c75eeb07bc4596d95b33d8e36fcc44a60fdb69?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240413&ctg=spo&bt=tw_up…
もう犯罪者の集まりやんけ
どっちのサポがやってるのか知らんけどさ
— イナカモン (vissel_r) 2024, 4月 13あの張り紙、「俺たちだけが東京」っていうまさにFC東京ファンらしい発想に基づいてるのがイマイチきな臭いですねぇ
— 梅星 (miteispecial) 2024, 4月 13ヴェルディ側（？）がわけわからん張り紙貼った以外は今回は何も起きなかったな。
それだけは良かったと思う。
— 雪松 (greentea_mania0) 2024, 4月 13これ、噂のV側が張り紙してたやつなの？
東京ヴェルディ、FC東京とのダービーマッチで『迷惑行為』あったと公表 「看過されるべきでない事象と認識」（中日スポーツ）
#Yahooニュース
— しんいち (shin_1) 2024, 4月 21FC東京を
揶揄する貼り紙って…
ヴェルディの
一部のサポーターが
やったって事？
— ダルいんこぉ改 (daruinko_kai_ge) 2024, 4月 22やっぱりお隣さんとはただの１試合って感じでいいかな。試合終わってまで、ヴェルディを支援して頂いてる自治体の公共物にまで、ステッカー貼る始末だし。うちのボスが言ってた、憎しみとかはいらないってのがよく分かる。そういう憎しみがある以上、こうした問題は無くならないし。
— shin (shin_verdy) 2024, 4月 22サッカーファンって暇なの？ｗ
FC東京が東京V戦での事象を公表。スタジアム通りでクラブへの揶揄が目的と思われる貼り紙を複数確認(SOCCER DIGEST Web)
#Yahooニュース
— 三塁側アルプススタンド (busanhanshin) 2024, 4月 22器物損壊罪にあたるぞ
FC東京が東京V戦での事象を公表。スタジアム通りでクラブへの揶揄が目的と思われる貼り紙を複数確認
— ＠柏 (hidenosuke) 2024, 4月 22
去年の天皇杯アレだけ怒られてて懲りねえ奴らwwwwww
暇なんじゃない、馬鹿なんだよ
親の顔より見たサポ同士のトラブル
一方、両チームのスクール生たちは、試合前に交流戦を行った模様。
https://www.verdy.co.jp/news/12995
大人が社会をダメにしてどうすんねん！
ダービーの度に何かしら起きてない？
そろそろ地域から怒られそうな気がするのだが
もうちょっとサッカーのサポーターに厳格に対処した方がいいと思うわ
社会に迷惑かけるなよ
これエフトーサポの自演扱いされてるのはかわいそうだと思う
ダービーだし多少の煽りあいはあるんだろうが、やっていい事の判断とユーモアを持てんのか。
※1
お前が言うな
一部の馬鹿を原因に違いを貶し合うんじゃなくて双方自分のとこのサポーター同士で注意し合おう
試合はバッチバチに、それ以外はクリーンに
当日ゴール裏にいたけど決起集会で出してた相手のエンブレムに中指立てた絵とかヴェルディサポでも気分がいいものではないよ
これやってんのどっちのサポでもない愉快犯でしょ
これに対して、「そんくらい」ってFC東京のエンブレムつけてコメントしてる人いたな
※11
同感
相手を揶揄する不快なゲーフラとか弾幕は規制するよう試合後のアンケートに書いといたわ
はいはいわかったわかった
マウントとか罵倒とか挑発はまったく意味がないから解決策を出してね
レス数が増えるだけの虚無会議なんて必要ないので内容を進めようね
マジいい加減にしろよ
※3
もっと親とトラブルおこ…したらアカン！
※6
｢サポーター｣とかいう名前がよくねえんだよ。
｢観客｣でいいんだよ。スタジアムにいる人は全員それ以上でもそれ以下でもない。
※12
「サポーター」の定義によるけど継続的に試合観戦・応援している人たちではあるんじゃないか
やっていることがサポートになっていないからサポーターとは呼べないというならその意味ではサポーターには含まれないだろうけど
ヴェルディ側が「俺たちが東京って言うか？」みたいなポストあるけど、普通にコレオや弾幕で東京アピールしてたけどなぁ…。
東京都のシンボルカラーは緑とか。
張り紙やシールじゃ動いてくれないんだろうけど
犯人突き止めて欲しい
犯人が実は町〇サポだったら面白いのに
むかし埼スタに散々貼られてたアルディの遺影とか踏み絵は厳密言うとアウトなんだろうか
便所とか至るところにあって逆に面白かったが笑
※9
自然と極少数派にはできるかもしれませんが、根絶あるいは出現を防ぐのは無理でしょうね。
母数が大きくなれば自然と規範を逸脱した人が出てきますし
厄介なのは集団内集団で主導権争いをする為の一つの手段にできてしまうので動機も存在し得る。
落書きとかシールとか、軽犯罪っていうイメージなのが良くない。
どちらのサポでもない架空の愉快犯をでっち上げる前に、
もし自分らのサポなら絶対に許さないし絶対再犯は防ぐぞって気概が欲しいわ。
そしてそんな自分勝手な輩には二度と「サポーター」を名乗らせるな
※9
他人事のように言うてるけど似たような事しとる奴ウチのゴール裏にもおったぞ
ホームタウン一緒や言うても割と長い事J1/J2に分かれてたのにようここまで因縁続けられるのはある意味凄いわ
※23
🚮とか大宮パークとか特製横断幕とかオリジナルソングとか孤立ゲーフラとかパレードとか、振り返ってみると、まぁよくあそこまで色々仕込めるなと・・・。
※20
チーム名に「東京」と入ってるんだから言うのは別に構わんでしょ
「俺達だけが東京！」とは言わないよ
あっちは言ってる。だからこっちのチーム名も「ヴェルディ」ってわざと「東京」省いたりする
※26
君もね
※3
もっと親の顔を見ろ
別にヴェルディとFC東京に限った話じゃなく、Jリーグ全体としてこういう話を聞いた時に驚かなくなってきたことが1番ヤバい
※30
どういうこと？文章読めてる？？大丈夫？？？？
調布警察署が無能だということは分かった
どちらのサポでもない愉快犯なのでは？とか意味わからん
今年ようやく帰ってきたヴェルディ、J1にいるだけでパッとしないFC東京、無風の両クラブのサポにリスク負ってまでなりすます必要がない
どちらかのアホが気が大きくなってやっちゃったんだろうよ
※29
当日WELCOME TO TOKYO みたいな表示出してるのXで見たけどな
全然ダービーだからいいと個人的には思ってるけど俺たちだけが東京そのものでしょあれは
※35
なんでうちとヴを煽る必要あったん？
どこサポか知らんけど白々しく中立装って潔くないね
※29
※20はあるヴェルディサポの「俺たちが東京って言うか？」に対しての話じゃないの？
※1
この手の話で赤さんに呆れられるって相当なモンだぞ。猛省しろ。「ホームラン級のバカ」のサッカー版ってなんだろう？「ハットトリック・バカ」？
** 削除されました **
※32
ウチには関係ないかな・・・
サポの民度は高いし
野蛮人がやる紳士的なスポーツ
マジで謎なんだけど、Ｆ東の一部の人はなぜそこまで「東京」にこだわるの？緑さんは川崎から移転してきたから真の東京じゃない、俺たちはずっと東京にいるから、俺たちだけが東京…ってこと？
そうだとしたら、言ってて恥ずかしくない？この論点の面白いところは、緑さんは「俺たちだけが東京」って言ってないどころか、「東京」アピールすらしてないんだよね。なぜならそんなことしなくてもネームバリューが全国区だから。
一方のＦ東はさ、必死なのわかるけど、相手が悪いよ。潔く「じゃない方の東京」として生きてくしかないんだよ。俺たちだけが東京！って言う度に周りの他サポは失笑してるし、緑サポは１ミリも痛くも痒くもないし、Ｆ東の普通のサポも恥ずかしくてたまらないでしょ。ただでさえ「ユルネバ」とか言って縁もゆかりも伝統も関係も何もないYou’ll Never Walk Aloneをパクって勝手に歌って悦に浸る痛いサポなんだから、もうその辺にしときなよ。
※43
長い
もうその辺にしときなよ。まで読んだ
※43
キレが良すぎてＦＣのサポが誰も息してないから、もうそのへんでやめてあげて。
なんで「ユルネバ（←ダッサwwwwww）」歌ってんの？何かきっかけでもあるの？って聞いてもＦＣサポ誰も教えてくれないから、ただカッコよくてパクっただけなんだろ、知らんけど。
※28
たくさん用意してくれてたよね
雰囲気は殺伐としてたがお互い盛り上げたい気持ちはあった気がする
さいたまの地域性をコミカルに表してたし、職場や学校でもネタになっていた良いダービーだった(遠い目)
※15
そんなちゃんとした場ではないでしょ。
確かに無駄な挑発とかはいらないけどね。
※8
だって今までヴェルディさん側がやらかしたことあった？
悪さして燃えるのほぼFC床屋側じゃん
※43
※45
インターネット初めてか？肩の力抜けよ
てか全国知名度なのはヴェルディ川崎であって東京ヴェルディではないだろ。うちのこととやかく言う前に自分らのこと客観視しろよな
※44
民度が高い、、、ねぇ
※43
※45
芯を食ったらあかんw
事実陳列罪もやめーや
なんかもうめんどくさい
試合後に両方のサポで東京音頭でも踊って仲直りせーや
もう警察に被害届出して捕まえるべきだよな犯罪行為したサポーターは、なぜかJクラブはサポかばって警察には突き出さないってことが多すぎてサポが舐めてるでしょどうせやっても大丈夫だろって
※44
えらいｗ
※43
「じゃないほうの東京」はうちなんだよ。大宮と千葉と横浜FCと一緒に首都圏バトルってお祭りやったなぁ。あれはなんだかんだ楽しかった。
※33
私インド人だけどまずはVkZmI5ZTllが率先して瓦斯サポの浄化に努めてってことだと思うよ
※43
ユルネバに関してはちょっと思ってた
他は知らん
** 削除されました **
老若男女関わらずなんかやってることが人としてのレベルが低い
実行犯とは現実社会で付き合いたくない
そもそも日本にはダービー文化なんか無いのに、無理矢理、相手を因縁つけて煽って煽って、情けない。
※42
まあ、サッカーの起源となったものが激しすぎるものだから、多少はね。
今シーズンもjリーグサポーターが犯罪行為って感じかな
態と主語デカくしてます。どうせ外からはそう見られるんだから
コピー用紙数枚の張り紙しか問題がないダービーって、実に平和だよね
※1
おまいう
どっちのサポだろうと、誹謗中傷行為してる時点で人として終わってる
それを自覚できてない時点で手遅れ
※57
東京ガスサッカー部時代から歌ってるからかれこれ30年歌ってるよ。
植田朝日がヨーロッパにサッカー観戦に行った頃がちょうどヒルズボロの悲劇後で、どこのスタジアム行ってもユルネバ～の横断幕が出ててその連帯感に感銘したのと、
加茂ジャパンの応援で行った先で、ヒルズボロの碑に各サポーターがチームのタオマフ巻いてたから
代表のマフラー巻いて、日本にもヒルズボロを忘れてない連中がいるよって意思表示するために
代表ではさすがに独断で歌うのも迷惑かけるから、個人的に応援してる東京ガスで歌いだしたんだよ。
鹿島の河津とかにも歌えって言ったりしたけど、リバプールなんて知らんって言われてビックリしてそれ以上頼めなかったって
話もあったんだよ
いいダービー文化を気付けないなら、もうダービーなんてやめようや。
※62
そう。主語は大きくて良い
ゴール裏の人からみれば｢極一部のあいつ｣でも
ゴール裏以外からみれば｢ゴール裏のあいつら｣
サポーター以外からみれば｢サポーターの人たち｣
サッカー場に来ない人からみれば｢サッカーの観客たち｣
スポーツに興味のない人たちからみれば｢スポーツ観戦をする人たち｣
として括られ得るんだから。
こういうのはいつか観客となるかもしれない人たちを失う行為なんだ。
徹底的に排除すべきだし、｢極一部のあいつ｣として語る方が良くない。
※66
だからなんなん？
植田朝日ってそんなに偉い人なん？
最近のサッカーは殺伐としたニュースが多いよな。
勝ち点1拾い続けて泣いて喜んでる俺には遠い話だよ…
監視カメラ調べれば犯人特定できるんじゃないの？
どっかの金髪豚がクラブ乗っ取ろうとしたけどフロントがしっかりしてて無理だったのでFCに乗り換えたしヴェルディを必要以上に敵視してるのはそういうことです
ヴェルディのゴール裏にいたことがなかったことになってるあたり流石｢教育｣と｢歴史改変｣がお得意ですこと
ここまでくると本当のバカなのかそれとも第三者の愉快犯なのか、、
ダービーを免罪符にしちゃダメ。あれは適度にプロレス楽しむもんなの
※73
俺は第3試合あたりのお笑いプロレス試合だと思ってるけど、ダービーで目が逝っちゃってる人達は橋本真也対小川直也あたりだと思ってそう
※43
痛いのはお前
今まで気付かなかったの？
** 削除されました **
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※49
おおおおお！！！すごいぞ、その理論は初耳だよ！！！！なるほど、そうだっんだ！！！！
ヴェルディ川崎と東京ヴェルディは別で、有名なのはヴェルディ川崎の方で、そっちには太刀打ちできないけど、東京ヴェルディの方はそうでもないしＪ２長かったから、ＦＣの方が上だし人気あるし有名だし伝統と歴史と人気があってサポも多いから上だから、俺たちだけが東京ってことなんだ。ＦＣサポはみんなこんな風に考えてるんだ。
まったくよくわからない！！！
※66
つまりＦＣとリバプールは１ミリも何も関係ないってことはわかった。
なにがダサいって、理由が朝日くんなこと以上に、今のＦＣサポは「ヒルズボロの追悼の気持ちを込めて歌う」のではなく、「リバプールが歌ってるのがかっこいいから真似してる」だけなのに、それを我が物顔でユルネバとか言っちゃってんのよ。ごめんけどクソダサいわ。
防犯カメラに写っているだろうから犯人はすぐに特定できるはず
結局、このスレで煽ってる奴らも本質は変わらんよね。あほらし
※66
鹿島サポですが、その朝日ナントカに踊らされなくて本当によかったと感謝してます。例えば事故で関係者が亡くなったとか、何か関連があれは追悼の意味を込めて歌うのでしょうけれども、Ｆ東さんがやっておられるのは、なんかカッコいいから関係ないけど歌う、つまりただのパクりってことですよね。ユルネバって笑
我々は最近調子悪いのが恥ずかしいのですが、それでもいつかレアルに勝ちたいと思っています。そこでもし我々がレアルの応援歌を歌っていたら、レアルに勝てるだろうか、横国の延長戦みたいな試合（負け試合ですが）ができるだろうかと考えると、そうはならんだろうと思います。カッコいい、憧れはいいですが、相手を仰ぎ見る存在と認識している限り、同じプロの対等なクラブとして倒してやろうって発想にはならないと思います。鹿島がそんなクラブにならずに、本当によかったと思います。ヨーロッパで流行ってるから、みんなやっててかっこいいから、なぜか知らないけどずっとやってるから。そんな理由で自分たちの行動を決めたくないなって思いました。長文失礼しました。
※79
発端はどうあれ、FC東京では30年クラブへの愛を示す歌として親しまれて、ほとんどの人は真似ともあんまり思ってないし、別にそれで良いと思うけど、あなたはなんか気に入らないんだね。
世界中のサッカークラブで真似されてるヒットチューンな訳だけど。全部嫌いなの？
リヴァプールでだいたい60年の歌だから、もう1/2リヴァプールで、30年後にはぼぼ2/3リヴァプールで、やがてほぼ1/1リヴァプールを目指そう。1にはならんけどね。
※82
最初ヨーロッパで流行り始めたフットボールクラブを真似しといてずいぶん細かいところにこだわるなあ
文化ってのは、マネとリスペクトからはじまるのであって、あれは本物じゃないとバカにするとこからはなにも生まれんのよ
まあ、disって上を目指すってのもなくはないが、鹿島ねえ……モツ煮以外になんかあったかな？
※83
なんか鹿島のジーコと違いアマラオをキングと崇めたりして
リヴァプールを目指してて
なんでブレブレなんか？
ユルネバやれってリヴァプールを目指せってアマラオの教えなんか？
※83
アマラオはJリーグ参加初期のクラブレジェンドというだけで、さすがにジーコほどの精神的支柱ではないからなあ。
そう言われても……
リヴァプール目指してもないし、応援スタイルは南米の方が影響高そうだし、得点したら東京ブギウギだし、近年の新作ヒットチャントの元歌はアイドリングのアイドルソングだし、
雑食なのが東京らしいんじゃないのかな。
知らんけど。
※84
FC東京より優勝した回数は多いね
どうしても自演の可能性もあるのでなんとも言えない。
なんとかチーム間で解決してね。
※83 ※84
「発端はどうであれ」「ずいぶん細かいところ」
こういう姿勢がダサいって言われる理由だと思います。応援を真似するのは自由ですが、人々の祈りが込められた大切な歌を、かっこいいからパクろう、30年歌ってるからオレたちのものみたいな態度は、著しくリスペクトを欠くと思います。
恥ずかしいのでやめたらどうですか、ユルネバ笑
よそのチームの応援歌なんてほっとけよ、好きにやらせろよって思うし、そう言えば終わりの話なのに、EwNWY4YzJhが1人で長々とよくわからん意味付け書き込むからどんどんダサくなってる…
他の瓦斯サポさん突っ込んであげて
※68
主語を大きくして徹底的に排除したら、Jリーグからサポーターいなくなるね。
くだらねぇ～
※90
むしろダサく思いたくないからちゃんとした理由や意味付けを聞きたいね
※1
へー浦和にもギャグのセンスってあったんだ
※84
そんなこと言うなら、本日をもって、FC東京サポへのスタグル提供を停止します。モツ煮あげないからね！
※58
これはひどい偏見なので、調布市民としてしっかりいいますが、
治安が悪いなんて言うことはありません。
勝手な憶測で書き込むのはやめていただきたいです。
ユルネバダサいとか言ってる他サポ結構いるみたいだけど、
まぁどんなにダサいと罵られようと50年100年続けば立派な伝統になるわけで
誰になんと言われようとこれから先の数十年も歌い続けるのが良いんじゃないかな
よその知らん奴にダサいって言われてやめるほうがよっぽどダサいわな
築地にできるスタジアムにどっちかが移れば大部分の問題が解決するんじゃね？
※36
それ、ウチに対しての煽りなら満点なんだけどなぁ
※97
改めて聞きたいんだけど、この曲は悲劇を追悼する曲なのに、ＦＣサポはそんなの関係なく歌ってるんだよね、中身も知らずに。まさか毎試合追悼の意味を込めて歌ってるわけでもないよね。ただかっこいいから歌ってるだけだよね？
それがくそダサいんじゃない？
F東さん又なん？
学習しないのん？
** 削除されました **
※98
なぜそんないいところに行けると思うのか
※100
この曲はもともとは1945のブロードウェイミュージカルの曲で、
1963にリヴァプールのバンドがカバーしてヒット
スタジアムでかけられて、ファンが気に入って愛唱歌に、
他の各地のサッカークラブでも真似された
ヒルズボロは1989
悲劇と共にもあった歌でもあるけど、別に悲劇だけの歌じゃないので、皆目見当違いです
※104
こういうレスに※97がどう返すのかも気になるし、もっと書いていいぞ
※105
※97ちゃう ※100だったわ
※104
それってあなたの意見ですよね、とは言わないけど、前の方に出ていた朝日くんの顛末（※66）と全然違う話なんだけど、ＦＣサポ的にはどっちが正しいの？
昔懐かしいケソが混じってそうなコメ欄だなぁ
※107
知らないし、興味がないとしか言えない
応援し始めた時からクラブアンセム？みたいな感じで歌われてるから歌ってるだけだよ
※52
く○○れ読○と言っちゃう輩がいるからすぐ終わる。
せめて大東京音頭とかをだな(知ってる人がどれだけいるやら)
※97
まず何年もFC東京戦で味スタに行って、ビジョンの歌詞見ながらどこ歌ってんのかなって聞き耳立てるけど、BGMばっかりデカくてサポが歌ってる声が聴こえない。
ほんとに歌ってんのかと思う。
※111
随分前から、最初の20秒くらいしか伴奏ないから、俺はあんたと同じ世界線にはいないみたいだよ
※111
正直、適当に口ずさんでるやつはいっぱいいるなー
BGM消えた瞬間、心細くなるのは内緒笑
※91
ぶっちゃけサポートどころか迷惑ばっかかけてくるサポーターよりお客さん増えて欲しいってクラブがあってもおかしくない
※97
> まぁどんなにダサいと罵られようと
> 50年100年続けば立派な伝統になる
何年続けてもパクったもんはパクったもののままでは？そんな薄っぺらいものを伝統と呼ぶの？
※111
観客が声を出せないコロナ禍以外ではBGMは最初以外ないからそれだけちゃんと聞こえてるってことだな。
貶しに見せかけたお褒めの声、ありがてぇ。
※116
え？それほんと？
こないだの国立も？
前奏以外無音？
リズム打つ音すらない？
煽りじゃなくて本当に聴き間違いかもしれない。
※112
世界線云々の話は置いといて普通に聴き間違いかもしれないのでだとしたら申し訳ない。
全然関係ない話いつまでやってんだか
※107
ユルネバが世界中に広まったのは104の流れでその後、ヒルズボロがあった時にそれまで歌ってこなかったクラブも追悼で歌った。
あくまでも追悼曲としてね。黙とうの時に曲を流してたクラブも当時はあったほどヒルズボロから頑張れって事にマッチしてたんでしょ。でそれを導入した流れが66だね。
江戸川で歌ってた当初はその流れ知ってるから世界中のサッカーファミリーとの連帯感や東京ガスへの激励ソング的な感じで歌ってたし、その後はサポも増えればカッコいいとか、アンセムとして知ってるからとかサポそれぞれ意義の捉え方は変わるでしょ。
最初のころはそれこそ歌詞カード配ったりもしたし。
パクったからダサいってコメントが一部あるけど、どんなアンセム、チャントにしろサポが何かしらの理由つけて行ってる行為を
茶化すのは本当にやめた方が良いと思うけどな。浦和のwe are redsとか鹿島のオブラディとか錨をあげろにパクリ言ったら
それこそ殴ってくるサポいそうだし
※93
こんなに不毛な議論してるのに、ＦＣサポの誰もちゃんとした理由や意味付けを教えてくれない。多分、朝日くんが言ってるしとか、そんなものなくて、なんかかっこいい！ってテンションでパクったのを、30年歌ったから自分たちのもの！って勝手に言ってる以上の経緯も歴史もないんだろう。すべてが薄っぺらいクラブだから、こんなもんでしょ。しかし誰も説明してくれないねぇ。
※120
ユルネバを歌うこと自体じゃなくて、後付けとはいえ追悼のための曲なのに、※97 みたいに30年歌ったから自分たちのものみたいな厚顔無恥でリスペクトのかけらもないサポのことをダサいって言われてるんだと思うよ。歴史のあるものを自己都合で踏みにじるのはよくないと思う。
※122
厚顔無恥だろうが、元にリスペクトが無かろうが30年各々がそれぞれ薄っぺらい思いだとしても何かしら自分の思いを込めて自分たちのチームの歌として歌っていれば立派だと自分は感じるけどね。
それをダサいと言い切ってしまう方が、捉え方や主観の違いだけなのに自己都合で踏みにじる行為だと思うし。
歴史歴史大事にしてる割には他チームの歴史に対しては薄っぺらいよね。
自分なんかは鹿島との94年の試合のユルネバとか普通に感動したけど、そういう積み重ねもダサいって話なのかもね今となっては
※120
なにいってんだこいつ
公式からして「東京ヴェルディ」であることを認めていないことが
場外でお互いの存在の否定に走るような諍いを起こす原因になっているよ。
サッカーとしてのダービー以外の余計な話がてんこ盛りなのはそのせいじゃないかな。
※125
瓦斯側公式が告知や報告ですら東京ヴェルディの名前を蔑ろにすることで
一部のやつを「ヴェルディ相手なら荒らしていい」って煽ってる感じはするよね
天皇杯での看板汚損のリリースでは「東京ヴェルディの」スポンサー看板、とは書かなかったのに
今回は初動でわざわざ「FC東京の」スポンサーが設置した自販機が、って言い方してるのも印象操作くさいし
※123 はいはい、わかったから、こういうことでいい？
・ＦＣとリバプールは何の関係もない。
・ＦＣとyou will never walk aloneは何の関係もないけどユルネバと言って歌い続けてきた
・you will never walk aloneはブロードウェイミュージカルの曲で、アンフィールドでかかってたのがカッコいいので、ＦＣでも歌うことにした。海外の他のクラブでもそうしてるからいいじゃん。
・原曲へのリスペクト、というかリバプールのヒルズボロの悲劇への追悼の気持ちへのリスペクトを込めてＦＣとして歌っているわけではない。
・ＦＣでは30年歌い続けてきたので、それ自体が伝統だと思っている。ユルネバはもう俺たちのもの。他サポにダサいと言われる筋合いはない。
・正直いつどうやって歌い始めたかは知らないサポの方が多いけど、これはアンセムみたいなもんだと思ってるし、歌詞がわかんなくても、歌ってなくても、なんでもOK。
３０年の継続や、東京ガス時代からの話をするなら、読売クラブ時代からプロチームとして55年続けてきたうちにも相応の敬意払ってほしい所。
ていうか、川崎時代も読売クラブ時代もひっくるめてうちのクラブの歴史なんで「ヴェルディ川崎」はあんまり煽りに感じないのよ。
まあそれはともかく、今回うちの公式はダービーって使ってない（試合告知に一回だけJのダービーと記載したJのXのポストリポストしたが）と思うんだよね。スタジアムのDjや電光掲示板までは完全にチェックしてないけどさ。自分はその方針でいいし、うちからはダービーの匂い消してったほうがいいと思う。
※123
その理屈を振りかざし続ける限り、ダサいと言われ続けるよ
居直るのは盗人猛々しいとすら感じるね
※128
Ｆ東以外の58クラブは緑さんの伝統に敬意を持っていますよ。今日のＪリーグが日本サッカーがあるのは間違いなく緑さんや鞠さんたちが苦しい時代に引っ張ってくれていたらだと思うんだよね。他所のクラブの歌をパクって30年歌ったから敬意を払えって意味不明な話と、緑さんの歴史を同列に並べるのがおかしいし。
ダービーはたしかに、Ｆ東は川崎さんにクラシコやってもらってるんだし、無理に緑さんが付き合う必要はないと思う。緑さんと鞠さんとの試合が伝統の一戦だし、こっちがクラシコだと思う。多摩川クラシコもやめていいと思うし、Ｆ東は町田さんと多摩ダービーにすれば落ちつくんじゃないかな。
日本で唯一サッカー関係者以外に多大なる迷惑をかけるダービーを名乗る資格がある
※122
※127
※129
なんかコメント欄荒らすきっかけみたいになって申し訳ない。
古参の日本サッカーサポを自認してる自分的に、なんでFCがユルネバを歌うのかって事とダサいって酷いよねって事に対してのアンサーを書いたつもりだったけど、文章が拙くて結果伝わってないし無用に揉めるようなコメ欄にしてすいません。
最後にユルネバは俺たちだけの物なんて一言も書いてません。
自分はFC東京のサポでもなんでもないのでそんな書き方はできないです。
どっちかというならヴェルディの試合を見てる歴の方が長いぐらいなんで、ヴェルディに対してのリスペクトの方があるぐらい。
見てる試合数でいうと鹿島サポだし、見てる歴なら日本リーグ時代からのチームサポだし、もう関東圏のチームにはゴール裏に見に行くんで全てがリスペクトです。気分害したヴェルディサポさんすいません。次にゴール裏行ったときはいつもより声を出すので
許してください。
ウチのサポでもそうじゃなくても、警察には手間をかけて申し訳ないけど、確り調査して逮捕してくれ。
「スタジアムは治外法権」みたいな感じで罰と呼べない処分が繰り返されてる。
やってるのはサポーターでもファンでもなく犯罪者なんだと、変に誤魔化すのは止めなきゃダメだ。
犯罪行為のないダービーを今回こそはと両チームが願って対策していたと思うので、両チームのリリースを見て、本当に残念な結果になった
犯罪にはしっかりケジメをつけてほしい
普通にサッカー観戦楽しませてほしいよ
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確かにヴェルディは歴史はあるんだよね。今年のメディア露出ぶりを考えても、今でもブランドは健在だし。
でも歴史があるからと言ってもファンの俺は生活は苦しいし、寂しい独身生活で精神的にもボロボロなわけで。
応援してるチームでマウントを取ったところで、自分自身が向上するわけじゃ無いから、そこまで肩に力入れてダービーだからと言って相手を煽る必要性は無いと思うよ。
競馬のダービーなんかは金掛かってるからマジになるのも分かるけど
町田はライバルに瓦斯緑養和高校サッカーとなんなら神奈川もあるから相当金かけないとユースに人来てくれないからかなり大変だよね
群馬みたいにユース諦めるのもいいと思うけどな
※127
はい。そういうことでいいですね。他には特に何もないです。
※127
はいはい、ＦＣ東京にはユルネバがあるけど、自分のクラブにはこういう世界的に超一流のものがないから嫉妬してるんだね。まあ落ち着けよ。確かに書いてあることの通りだし、否定はしないけどさ。でもだからなんだよ。上でも書いてるけど30年以上の歴史の中て受け継いできたユルネバは、もはやリバプールだけのものじゃないし、オレたちだけのもの。他のＪのクラブにグダグダ言われる筋合いもない。朝日くんが当時最新のヨーロッパのトレンドを持ち込んだ時に他クラブは指を咥えてるだけだった。これがすべてだよ。お前らには朝日くんがいなかった。それが不幸だね。ヒロズボロの悲劇を祈る気持ちなんか知らん、関係ないし、そんな昔のこと。イギリスの歌じゃなくてＦＣ東京の、東京の歌として世界に認識して欲しいね。
CWCでユルネバ歌って、アジアにもリバプールみたいなクラブがあるんだって、世界に認められるのも時間の問題かな。ごめんね、日本の首都の唯一クラブだから、サポもチャントも歌も世界水準じゃないといけないんだ。
とにかくダサいとか言ってる方がダサいんだよ！！タイトルの数とか50年の歴史とかを持ち出すのは卑怯だぞ。どうせお前東京来たことない埼玉とか群馬とか東北の人間なんだろ。（港区とか千代田区の人だったらごめんなさい。）お前らに世界に誇れるものやタイトルがあんのかよ？オレたちだけが東京でオレたちだけのユルネバだからな！リスペクト求む、リスペクト！！！
※139
ギャグセンスあるな。
※139
> (※127が)確かに書いてあることの通りだし、否定はしないけどさ
ええ…、否定しないのか…
一応聞きたいんだけど、瓦斯サポの皆様はみんな※139みたいな認識ではない…ですよね？
※98
あれは第二東京ドームだと思うよ。読売と東京ドーム買った三井が事業者に入ってるでしょ
うちも、なんかカッコいいし自分たちに合ってる！で、レミゼなら民衆の歌を歌ってる。
列に入れよーわれらのーみかたにー、ってとこで毎回グッときちゃうんだよなー
砦の向こうに世界があるんだなーって、昨日もグッときてた
F東さんもユルネバ歌いながらグッときてる人もたくさんいると思うんだ、そこが一番大事なことで
みんな好きに歌えばええし、どんなルーツでもええし、ルーツがあってもなくてもええんや…
別にユルネバがダサいとも思わんが、仙台のカントリーロードや湘南の勇者湘南のほうがかっこいいと感じる。
※139
これは流石になりすましだろう、じゃないと救いが無さ過ぎる
#東京(サポ)が発狂
自分、ＦＣ東京サポだけど、※139 の気持ちはよくわかるし、言葉はアレだけど、言ってることは間違ってないと思う。
あとヴェルディ川崎のサポが長い歴史を持ち出す時には、だいたいそれ以外言えることがないからって思うことにした。ウチが東京のクラブなんだし、他サポの嫉妬も東京民としては大目に見てあげないとと思ってます。
※127みたいなことを書く人はきらい。ブスにブスって言っちゃいけないように、事実でも言ってほしくないことってあるじゃん。リスペクトってどうやったらしてもらえるの？誰か教えて！
瓦斯サポってこんなのばっかなの？
リスペクトしてもらいたいなら※148みたい恥ずかしいこと言い出さないのがまず最初だと思うが
ヴェルディに対してとか一切リスペクトしないクラブはずっとリスペクトされないよ
リスペクトして欲しいな、まず自分が周囲をリスペクトするところから始めないと
※147 ※148 ※149
気持ちはわかるけど、それを言っちゃぁおしまいよ。
俺も139は間違ってないと思うし、ユルネバは俺たちのものだと思ってる。昔のことは知らないけど、フロントにはユルネバ繋がりで、リバプールくらいの世界的なクラブになるくらいの宣言をしてほしい。インテルも入れて、リバプールとインテルとFC東京で提携すればウィンウィンウィンだと思う。東京唯一のプロクラブとしてこれくらいやるのが義務。
※142
どれがネタか釣りか本気かも謎だけど、本気でこんなこと書いてんなら、ネットリテラシー低すぎだろ
※153
なりすましじゃないなら、何だこの瓦斯下げは…
リスペクト0と文化盗む奴と提携なんて無知か金銭以外でするわけ無い
別人感を出している139と147~149と153の文体が酷似しているの流石に草
伝統や文化のジャイアニズムか…
実際は英語を話せる人がほとんどいないのに英語の歌を延々と歌ってるから瓦斯サポさんのユルネバは失笑されているのよ。その事に気がついてない瓦斯サポさんの多さに思わず苦笑いするしかないねw