このまま降格したとしてどこを補強したらよかったんだ？GKか？

にげっ…にげきっ…た

こっちも劇場だったみたいですね…お疲れさまでした

THE BS劇場

なんで引き分けにならんのやー💢

この内容で何故勝てたのかわからん。。が
勝てて良かった。。(TдT) 疲れた。。

サヴィオいらないんであげます
いてもいなくても勝てんし

同点ゴールの垣田のヘディングはいかにも！って感じでよかった

現地で見てた時は逆サイドだからよく見えなくててっきり味方同士の接触で松本が負傷したのかと思ってたけど、
映像で確認したら川崎の3点目のシーン思いっきり松本GKが川崎の選手に蹴られててビックリした。
あれが何故ファールにならないのか、ルールに詳しい人に詳しく解説して欲しい。
あと、そもそもオフサイドに見えるのだけど、どんな特例ルールが適応されてオフサイドにならないのかも教えて。

試合は面白かったが
早野の解説がクソつまらんかった。

今日のＪ１、なんかすごい試合多くない？

※9
蹴られたんじゃなくて、多分ボールが股間に入ったんだと思う。オフサイドはボールの位置しだいじゃないかな。

※9
もう一回ちゃんと映像みな
瀬川が松本を蹴ったんじゃなくて瀬川が蹴ったボールが松本の下腹部に当たっただけ
そちらに取っては不運だけどファウルではない

※9
瀬川のシュートは松本に触れてないからファウルはとれないと思う
脇坂はおっしゃる通りオフだと思います

※7
じゃあ、ありがたく

ﾏﾀｶﾃﾅｶｯﾀ・・・(´・ω・`)
鬼木体制以降の対川崎戦リーグ成績
0勝 5分 9敗　12得点　25失点

もう川崎からしたら、たまにしか会わないけど会うたび
小遣いたんまりくれる親戚のおじさんみたいなポジだろ
(でもサヴィオは責めたくないし垣田も移籍初ゴール出てよかった・・・）

サヴィオはさすがにもうPKやめような、もともとシュートが上手いタイプではないのに考えすぎで総合的にPKに適性ないんだと思う
フィールドプレイヤーとしては最強です

※9
ファウルはないな
シュートに対して飛び込んできた守備側選手と接触したのをファウルにしてたら点なんか入らないから
オフサイドにならなかったのはマジで単純に見落としたんじゃないかって疑ってる
たぶんVARはそのファウルのシーンとか、マルシーニョがシュートを打った瞬間の瀬川のオフサイドとかを注意しすぎて超基本のオフサイド見逃したんだと思う
真横からの画角がなかったから、ボールと脇坂がギリギリ並んでた可能性もなくはないけど、十中八九オフだと思うし

またこのパターンか…ってみんな思ったはず
とりあえず勝点3を取れたのが大きい
大島僚太はやっぱり凄かった

※9
めっちゃオフだと思った
もしかして真横から見ると違うのかもしれんがね

本当にオフサイドじゃん

DAZNだとアングル微妙だけれど、瀬川シュートのタイミングで脇坂の足とボールがほぼ同ラインに見える。VARも入ってるし、おそらくぎりセーフ。

6戦無敗というと強豪のようだ

たくさん点取りつつ最後はBS劇場に持って行く
エンターテイナーの鑑

オフサイドライン引かれるのタイミングって蹴り足がボールに当たったタイミングだよね？　ボールが足から離れた瞬間であればオンぽく見えるけどそんなことってある？

前節は相当巻き戻してオフサイド取られて納得いかなかったけど、今節はファール疑惑に紛れてオフサイド見逃し？

ソンリョンとかいう柏の天敵よ
恐怖症になりつつある

試合に負けるのはもちろん辛いけど
サヴィオの悲しい顔を見る方がより辛く思える体になっちゃった

ファン感の直前の試合はいつも勝つんだよな

決勝点は戻りオフサイドに見えたが、まぁあのPK判定もねぇ
しかし終盤のドラマ多すぎだな

脇坂がオフサイドかどうかはかなり際どいよ
カメラは斜めだしボールは丸いから、ぱっと見の印象と実際どうかは思ってるよりズレがちよ

やっぱりPKのときの柏のゴール裏が気になる。
あんな直前まで跳び跳ねられて集中できんくないか？

※26
この前のはオフサイドじゃなくてゴールライン出た判定

仮に3点目オフサイドでも、どの道サヴィオはPK外してたから勝てたとは限らないんだよね

試合は惜しかったけど、垣田はそのまま頑張れよ

※30
DAZN映像じゃどっちとも判断出来ないなという感想
VARがチェックした映像とかライン引いた画像とか見たいね

シュートの瞬間、瀬川より脇坂の方がボール１個分前にいるんだけれど、オフサイドラインがまさにそのボール１個分前の位置だから直観に反するのよな

※30
補足。自分見たのは流れのほうのゴールシーンだった。
リプレイのほうもみたけど、ちょうど瀬川がボール蹴った瞬間は瀬川で脇坂が隠れてて、判断できなかった。

現段階では明確に判断できる情報はなさそう。

ボールのバウンド処理ミスって点を取られたGKが殊勲のPKセーブ
巡り巡ってくるねこういうのは

颯太いると、仕掛けが早くていいわ。
復帰即アシストはお見事すぎる。

※17
ユンカーもその類いだけど
流れの中だとスゴイのにPK苦手な
選手いるよねぇ

ゴール裏で見てた子供が熱中症でダウンして前半途中に救護室に運ばれていったけど、彼は無事だろうか。

これからが夏本番だし、ゴール裏に行くなら最低1Lの水分取る、体に異変を感じたら無理せずに休むを徹底しないと本当に危ないわ。

ウチは相変わらず安っぽい失点多いよな〜。
SBの裏狙ってファーに向けてクロス入れりゃ点入るもん。
監督もコーチ陣も、揃いも揃っていつまで経っても改善できないで何の仕事してんのか分からんし、交代も殆ど改悪にしかならんし…根は深いですわ。

※1
とりあえずSBだろうと思います。
関根も代表帰り以降はパッとしないし、かといってバックアッパーが致命的だから。

何で遠野がベンチ外なんだ？まさか？ 川崎は梅田と若山と寺澤の苗字がついてる選手を味方にする、なんてのアリ？
※34
そうですね。垣田は6ゴール決めてくれたら幸いですね

今シーズン何度目か分からんくらい何度も見た自滅
CKもFKもPKもいい加減にサヴィオ頼みから脱却しよう
それとゴール裏もいい加減にPKの時は動くなよ

そういえば忘れてますけど何で武藤さんがいないんだろう・・・隣の人に武藤さんは忘れた頃にやってきますよ、きっと(笑)と言われました。
※1
もう1人のFWを味方につける必要があるかも？あるいは攻撃の上手いボランチがいたら・・・
※42
やっぱり木下はベンチスタートで小屋松がスタメンがいいですね。その証拠に木下のシュートは前半の1本しか打ってないらしいので。

※17
サヴィオはエゴイストなタイプじゃないし、PKはもっとFWメンタルな選手のほうが向いてるよね。
俺様に蹴らせろ、的な事を言う選手が出てきてくれると良いんだけど。

ま、今日は1失点目と2失点目がすべてだと個人的には思う。軽すぎ。
垣田に移籍後初ゴールが早速出たのは良きかな、この調子で頼む！

鹿の子垣田が虎視眈々と狙って決めたゴールで勝ち点取れればチームも乗っていったんだが、失点が悔いが残るものばかりでなあ
日立社長御前試合だけに心動かされる試合で支援をお願いしたかった…

※45
武藤がメンバー外なのはフロートがメンバー外なのと同じ理由では？
今のサッカーではサボりながら隙を見つけてゴール前で結果出すタイプはどうしても使い所が限られてベンチに置きにくいんだと思う

※42
右SBはたしかに。関根はどんどん良くなっているけど、今年の残留を考えるには悩ましい

※45
木下もスタメンだと結果が出ないし、変な用法注意書きの多い選手層なんだな

※25
「蹴り足がボールに当たった瞬間」と競技規則に明記されてますね

サヴィオがPK蹴る時、柏ゴール裏は何でみんな動いているんだ？
じっとして決まってから喜びを爆発させればいいのに、目障りだろう

※49
そうですか、もしかして武藤やフロートを流出して別のフォワードを味方につける、なんてのアリ？と思ったりしますが・・・
※50
やっぱり、あなたもそう思いますか。この試合、小屋松がプリキュアで木下がベンチだったら鵜木も出れたかも？

サヴィオのPKは嫌な予感してたのよね…でも、責められんよ。3失点目はなぜオフなかったのか…それでもマツケンは痛がらずプレー続けて欲しかったなぁ
垣田で追いついた後の采配も結構謎だよなぁ…
しまむーはどうしたんだ？

※9
蹴ったんじゃなくてボールが当たったんだと
思うけど。痛がって押さえた所的にも。

3点目に関して議論するならファウルか否かより、オフサイドに関してだと思うが

※50
木下本人が悪いとかじゃなくて、木下垣田と似たタイプをスタメンに並べたのは微妙だった気がした。
相方に小屋松みたいに走れる選手置いて、木下と垣田はどっちかを途中交代で出す方が良かったと思う。

大島は明確にレベルが違ったな
あとPKこそ外したけどサヴィオはほんといい選手だと思った

※53
新しい選手獲得するのに、今いる選手追い出す必要ないぞ。
誹謗中傷がしたいのかな？？

試合後に何か一部の柏サポーターが前半の戦いに怒りをあらわにしていたとか？
※54
おそらく垣田はゴール以外あんまりいい味出していなかったとか？

垣田にはひたすらハイボール放り込むのが大正義

※57
木下はゴールから遠い位置でもキープやボール運びができるタイプ
垣田はゴールに近ければ近いほど力を発揮するタイプでそこまで似たタイプとは思いませんが…
動きが被ってたとかならそれはこの中断期間で修正していけばいいこと

※49
武藤は好きな選手だけど、途中交代で出て15分位で足が動かなくなったの見ると、推してはかるべきかと…。

※45
同意です。
今日の試合見る限り、垣田と木下の2トップは無理かなと。
高さあるんだから放り込みサッカーでも良いのに、マオがスタメンの時みたいに裏抜け狙いとか、チグハグ感が半端なかった。
木下は後半からのスーパーサブみたいな使い方の方が輝きそう。
まぁ総じて言えるのは監督とコーチ陣の無能っぷりのせいかと。

繰り返しますけど何で遠野はベンチ外なんですか？さては梅田と大西と集貝と小倉と高尾に協力してワンルームをする気ですか？
※59
いや・・・そういうつもりで言ってませんが・・・

※9
DAZNとBS両方見返したけど瀬川のシュートが不運にもマツケンの下腹に当たっているのでファウルはない
オンオフは真横からの画がないので視聴者目線では断定できないと思う

PKは蹴りたい人が蹴るんじゃなくて
シュートが一番うまい選手が蹴るようにしないと
監督の責任だね

※66
多分シュートに関して1番上手いのはサヴィオだと思う
でもプレースキックは下手

技術に関してはサヴィオが1番なのは疑いようが無いよね。
ただPKはメンタルの影響が大きいと思うな。

※36
3点目ボールがオフサイドラインで脇坂の戻りオフサイドっぽいけど、オフサイドラインってボールの端じゃないの？

垣田、頑張れよ！
ただあの叩きつけヘッド、守備時の自陣ペナ
でもやっちゃうことあるから柏さんは注意してね。

※69
ボールの端ですよ。だから、瀬川の蹴り足（接触点）よりボール１個分前方がオフサイドライン。

※36
みんな瀬川と脇坂じゃなくてボールと脇坂の位置関係の話をしているから君の直観は関係ないよ

※41
心配だね…無事に帰れてるといいが
先月の中ごろくらいから選手のドリンクにOS-1が混じってるし
昨日のプロ野球でも熱中症で交代する選手が続出してたし
これからはじまる海外勢との華試合ラッシュが本気で心配になる

※57
うちの高井・ジェジエウ・丸山不在が確定してたから高さでアドバンテージ取ろうとしたとか？
実際セットプレーとかかなり冷や冷やしたし

PKの時、大島が水を飲みながらじっと柏ゴール裏を見ていて
そのあとレフリーに話しかけに行ったシーン
何があったの

※44
過去に動かなくなってミスってるし、動いてても決めてたんだから関係ないよ
つまらない犯人探しをしてる場合か？

大島による山本へのコンダクター塾が開催されますように…

※1
どう考えても経験のあるコーチングスタッフよ

PK決まってたら、どんな雰囲気のファン感になったんだろう
川崎もACLEあるから、勝点の余裕欲しいよなぁ
レギュレーションどうなるんだろう
同国対決あるのか無しかで、かなり難易度変わるけど

審判にケチつけてる柏サポは
審判へのリスペクト持とうよ

相手にボールが当たった時点でオフサイドは解除になるんじゃなかったかな。中村憲剛がいたじだいのだけどそれで勝った試合があった。
ポストの跳ねかえりならオフサイド

※81
トラップとかワンタッチでパス出すとかみたいに相手がボールをコントロールしようとしたら解除
セービングとかギリギリ足伸ばしてパスカットとかみたいなのは解除されない

柏２点目のシーン
ソンリョンがパンチングしたボールに川崎の選手が誰も寄せなかったんだけど今はああいう守備がトレンドなの？

脇坂選手の3点目はまずファールでしょ。
面白い試合だったのに主審にやられた感じです

※79
1次リーグは同国対決無しのH&A4試合ずつの計8試合（スイスドロー方式）ってどこかで見てそうなんだと思ってたけど、正式には決まってないんだっけ？

※83
煽りワードのチョイスにセンスを感じませんが、
確かに今年のうちの守備は反応悪いです
多分トレンドなんだと思いまーす笑

勝ったのはいいけど…しかし得点シーン以外は相変わらず内容ダメだったなあ、いかにもザ・弱いチームって感じ
山本は相変わらずプレーが軽くてなぜ瀬古より優先されるのか分からんな、と言うかなんで獲ったんだ

※85
同国無しなのか、スイスドローで4試合はあったけど、日韓3チームずつだとどっちが公平なんだろう

当たらないのは3チームだから日本で2消化だとほぼほぼ韓国3チーム確定じゃん

流石ふろんたーれさんですね、勝ち方がひと味違いますわｗｗ

※89
今日はどっちかというとBS劇場のせいだと思う

ほんとにリード守りきれないチームだわ
勝てたのたまたまみたいなもんだし

勝てたのはソンリョンのおかげ。
4231の守備的MF達は攻守に頼りなさすぎた。
脇坂はFKCK居残り練習するか他のヤツに蹴らせろ。
もう山本は留守番でいいかも知れん。

※80
脳震盪させたり金的して悶えてるキーパーを見て喜んだりするサポには言われたくないわ

※93
そんなサポいた？

どうにか勝ったけど今日も前の5連続引き分けと同じで運が良ければ勝てたけど悪ければ負けてた様な内容で特に改善したわけじゃない。10分でクロスから2点取れたのにそこから70分過ぎまでシュートすら打てなくなり2点差あっても追い付かれるぐだぐだなゲーム。大島を45分使いたくなかったから待ったんだろうけど山本下げるのが遅すぎ。瀬古だけでもHTに入れておくべきだった
前半の得点はリーグ1位なのに先制した試合の勝率がブービーなせいで今の順位にいるんだから中断期間でいい加減息切れをなんとかしてくれ

審判も途中交代でいいよ。あまりにも暑すぎる

※95
本職のcbが居ないような試合多いからな
sb3mfの最終ラインでやってる試合も多いし
高さが無いからセットプレーからやられちゃうし、ラインコントロールや瞬時の判断は本職には劣るよ

夏にショルツみたいなcb補強するか選手成長でしか改善出来ないのでは

山本、何でもない状況の何でもないパスをミスって相手に渡しちゃうのが散見されるの何が原因なんだろう
単にキックミスなのか受け手を見ずになんとなくで蹴っちゃってるのか

※76
成功率100%にならなかったから関係ないもん！
という思想がいまのゴール裏の知性を示していて恥ずかしい

※53
小屋松がプリキュア
えっ？

追いつかれてラッキーで勝ったのは事実としても、前半に複数得点するとか最後は何が何でも勝つというところは達成できた。
これですべてが上手くいくとは限らないが、何もないところから少しずつでも積み上げてきたとは思う。

2ヶ月ぐらい前はファー詰めすらしないチームだったんだぜ。

最多得点で降格した某チームを思い出すかのような試合だった…
なんで3点取っても勝てるか微妙な試合になるんだ…

※84
どこにもファウルの要素ないけど

※93
見苦しいぞ。

シミッチ、ジェジエウ、山村みたいにＭＦやＣＢに高さがないと、ACLEとかすぐ負けそう
夏の補強してほしい。山村戻ってきてほしい。
橘田はサイドにしてまだ出ていないけど由井とかどうなんだろう。

大島の何が凄いって。
俺達が俯瞰で見て「あー今あそこにパス出してよ」って思うところを、同じピッチ上から他の選手に指示してるとこよね。(結局パスは出てない)
出いて本人はそれ以上のパスをドンドンつけてくるし。

一晩開けていろんな角度からの画像出回ってるけど、がっつりオフサイドだね。

ハンドがわかりやすいからすぐVAR
3点目は何もチェックせずか

※1
お金かけずに今直ぐできるのは長崎から田中を呼び戻して古賀をSB左右どっちかに回すだけどいま最高に良い体験をできてる田中を呼び戻すのはもったいない気もする

※109
それで柏が降格したら目も当てられんだろう。
まあ、オレもまずは中山雄太をとりにいくべきだとは思ってるけど。

※99
サヴィオが左に蹴る傾向があるのは、ソンリョンとGKコーチが試合前に分析をしていて、
ソンリョン自身も敢えて左を空けていたって話は川崎のライターが試合後のSNSで書いている
投稿はそれなりにバズっているんですが、ゴール裏の知性と結びつけるのは短絡的やしませんかねえ
サヴィオほどの名手でも外すこともあるし、GKの読みや経験で上回られることはざらにあるんだから、
あの場面での応援の有無が論じられる事自体が本当に無意味だし、ゴール裏に対する怒りも不毛だよ

リョウタは三杉淳のように後半30分のみの出場で構わないから、残り全試合に出場して、フロンターレのDNAを周りの選手に伝えて欲しい

バナダのハンドのシーン、他に映像なかったのかな
ボールの軌道に対して身体の幅より腕がはみ出てたのかどうかちゃんと確認出来てんのかな

※75
大島の態度に苦言を呈すツイート見たけど、大島が指摘するほどのヤジがあったのでは？と思った。

※114
大島がわざわざ柏ゴール裏を煽りに来たって言われてるけどそんなふうには見えなかったなあ

※108
得点シーンは基本的に全部チェックしてるよ
オンフィールドが入るのは主審とVAR室の見解が異なった時（主審に間違いや見逃しの可能性が高い時）だぜ

脇坂がシュートを打ったときに瀬川がオフサイドポジションにいるけど、あのジャンプってボール関与にならないんだっけ？

どちらのサポでもありませんが、
あの決勝点は完全にオフサイドですね。

※117
そもそもオフサイドポジションだったかどうか、ジャンプの実行がシュートの前か後か、そして相手に明らかなインパクトがあったかどうか。メインカメラのアングルからだとすべて微妙でよくわからなかったけれど、VARチェックの時間からいって前２つのどちらかでオン判定になっていそうな気がする。

※119
いろんな角度の画像が出回ってるけど、脇坂の位置が間違いなくオフサイド。
その後のジャンプとかは関係ない。

※120
※117が言ってるのは瀬川のシュートシーンではなくて、その直後の脇坂のシュートシーンです。
瀬川のシュートシーンでは脇坂がオフサイド位置ですけれど、メイン側からの画角だと人がかぶってしまって、VAR映像だと判別つかずだったのかもしれませんね。

>>97
改めて谷口の偉大さを噛みしめるなど

相当痛かったのかもしれないけど、マツケンには最後までボールに食らいついてほしかった。。
(オフサイドうんぬんではなく)

雨で厳しい条件だったのは分かった上で言うけどあのシュートをファンブルした時点でマツケンの負けだわな

※124
※123みたいな意味で痛くてもくらいついてってならわかるけど、
勝ち負けの話をするなら、あのシーンはそもそもオフサイドだから負けてない。
VARの誤審のせいで負けさせられただけ。

※120　※121
瀬川のシュートシーンでは脇坂もオフサイドだと思うけど、仮にオンだとしてもそのあとの脇坂のシュートのときの瀬川もオフサイドっぽいから2回見逃されちゃってたらさすがに酷いなって思ったのよね

※125
いやキーパーとしてあれをファンブルするには普通にダメでしょ

※84
はいはい忖度忖度
ジャンパガーとかほざいてる連中と同じだねあんたら
珍○スとの兼任やたら多いしな

勝ったけど得点の流れが引き分けてた頃と一緒なのがne

※44
何年も前に柏ゴール裏で観てたときに【最前列への駆け込みは危ないので禁止】と張り紙あった気したのですが、変わったんですか？

マツケンのタマが無事なことを祈る。
見ていて、俺までタマヒュンしたよ。

今回の試合で得た収穫は、垣田の魂のゴールゲットと、小屋松がプリキュアだとわかったこと