【J1第28節 横浜FM×C大阪】復調横浜FMが4ゴール＆10試合ぶり無失点で大勝！苦手C大阪に今季1勝1分で13年ぶり勝ち越し

（交代）早々のカトーレン

もしかして小菊さんの首、地味にヤバい？

やっぱ畠中なんだよなぁ

※2
派手にヤバイ。

香川は復帰戦でまた怪我したし、ナベコも長引きそうな怪我したのが心配。
来月から過密日程再開で今月のような好調を維持するのは難しいだろうから、勝ててよかった。

ガンバさんに取られた４点を取り返したぞ！

喜田さんバースデーゴール！！
かと思いきやロペスが触ってたのね
まぁロペスが触らなければきっとDFにクリアされてたし、
ロペスは今日の2ゴールで得点王に並んだからまったく問題なし
いい試合でした

新ルールのオフサイドだったら負けてたんじゃないかってくらい、セレッソさんの決定機がオフサイドになってた。

くそ…なぜオレたちはあんな無駄な時間を…（ポカリ片手に）

前半の両チーム探り合いからの後半の大味試合。
楽しかったから良し！

ウチはフロントからして今季は店じまいだからね…まあ勝負掛けるところも無いからしゃーないけど

13年ぶりに勝ち越し…
怪我人が案じられる。

まず香川に鶴
後半は防戦の時間が多かったけどそれがかえってカウンターの威力を増したようだった
遅攻でもこんな感じで点を取りたいねえ

イイィヤッァァァハァァァァァ！！！

セレッソさんにかなり決定機やチャンスがあったが、オフサイドorシュートが飯倉の正面or宇宙開発のいずれかで、DF陣が嫌気さしてプレーが雑になった感あったね

ポゼッションしつつ結局カウンターで点取るまさにあの頃のマリノスが戻ってきたって感じだな
しかし加藤蓮すばらしいな
ここのヴェルディサポさんとかは案外微妙な評価だった記憶だけどウチは今のところ助かりまくりだ
あと香川の肘は見ててこっちまでゾワゾワした…
DAZNはわざわざスローでリプレイしなくていいから…

紙一重

PK無ければどうなっていたか。スコアレスまではセレッソに上手くサイド攻撃対策されてた。試合が動くとこうなるよね。

ナベコーと香川が長引かないことを祈る。

前に出てきた相手に素早く攻めようと3トップ狙いしてカウンター食らうのはもうちょっとコントロールしたいね
SBが上がる分ちゃんと裏抜けや受けのスペース作らないとロスト時に戻る時間が足りない
最後みたいに完全オープンなら宮市井上のスピードでこちらが有利だからそれまでが課題

なにがあった？なんだこの大勝は
おいらは明日の昼映像みることにする

小菊むり

残留確定いいっすか？

QLで無駄にした時間が悔やまれる

これはガンバにやられた分！
これはガンバにやられた分！
これはガンバにやられた分！
これはガンバにやられた分！

松原は警告2枚で退場ありえたかもなって思う同じ位置でのファール×2があった
結果1枚で済んで交代で入ったカトレンが追加点決めたわけだから分水嶺だったと思う

セレッソに勝ち越しは13年ぶりか！
ホームでは4年負けてないしもう苦手では無いな

※2
監督だけじゃなくモリシと梶野もそろそろ辞め時だと思います
優秀だったユースをダメにしたし、30周年でこの現状はフロントの責任も重いので
レオセアラいなかったら残留争いだったでしょうし

早々のカトーレン誇らしい。
井上もアシストおめでとう！
あとは山根ェ～！ミドル惜しかったぞ続けよう！

セレッソ大阪
6/30に名古屋に勝利以降
(A)東緑△1-1
(H)甲府●1-2 ※天皇杯
(A)川崎△1-1
(H)新潟●1-2
(H)ﾄﾞﾙﾄ●2-3 ※親善試合
(H)町田△0-0
(A)広島●0-2
(H)京都●3-5
(H)牧方●0-3 ※親善試合
(A)横鞠●0-4 ←New!

参考：8月のFC東京
0-0 脚
0-3 川崎
0-0 緑
0-3 京都
Next広島

ほんとマリノスはQL切って正解だったよなぁ
なんならACLも取れる

QL最初からいらなかったじゃん

好調のバロメータは２つかな
前半で通らなくても良いからサイドチェンジできる
DFはエドゥアルドと上島はどちらか1人(交代は仕方ない)

レギュラーナンバーが9/11出たのっていつ以来だ？

カトレンJ1初ゴールおめでとう！
ハイライトしか見てないけどゴールシーン見るに右SBで出たのかな？
右利きなのにうちでは右で出してやれなかったからなぁ

※2
「コアなサポーターが言ってるだけだろ」と思ったら、想像以上だった
一言で言うと「なにわのQL」
本家:ロペス以外のロングボール禁止、一番近い選手にパスして攻める縛り
小菊さん:右サイドで2人揃ってから攻撃開始、1vs1のカウンターでも右に寄って待つ

何であんな縛りプレーしてるんだろう

ちゃんと頑張るロペスが戻ってきた
今季出場停止と天皇杯以外はほとんどフルタイムで試合に出ていて
今季の出場時間4500分超えそう

※32
右サイドバックで途中出場からのほぼファーストタッチだった気が
カウンターに合わせて右サイド駆け上がり確かクロスを左足で当ててた
なんか難しそうなあのシュートはキーパーとの駆け引きだったんかなとちょっと思う

マリノスが復調したのもあるが、セレッソの状態が良くないな。
香川の怪我はゾッとするな。鶴。

QLとは夢だったのだ

小菊さんの評価が去年と比べるとイッキに下がった？
4年目なんだっけ？

香川に鶴。大丈夫だろうかエウベルも手怪我して不調長かったから大事じゃないことを祈ります

香川が汚いプレーで笛吹かれて抗議してて草

怪我人出なけりゃ最高だったんだけどな
ロペスは２年連続得点王に向けて頑張れ

真さんの怪我直視できなかったよ
肘の脱臼かな、関節で抜けたならめちゃ痛そうだけどちゃんとはめれば綺麗に治るかな。
何にせよ鶴です。

たなしゅん、金子と高嶺が海外で待ってるよ

※25 そもそも通算成績だとほぼ五分だったりする

行くと決めた時の加藤蓮のスプリントは本当に素晴らしい
WGで香車として使うのアリな気がしてる

ウチもそうだがマリノスも9月に入ったら連戦がスタートするので監督が選手選考をどうするかだな。

※40
カード貰ったあのプレーだね
見てて恥ずかしかったなあw

※28
「牧方」って書いてしまうあたり、これ作ったのが大阪の人では無いのはわかるな

小菊ムリ言ってる桜がQLにする世界線は見たい

丁度基彦のポジションがスカスカになってきてますやん…

4点目のカウンター、セレッソの中盤が上がり過ぎていて戻りたいけど疲れてスプリントできない感じがキューエル時代のうちと被る

キューウェルに全く責任がないとは思わないけど

今のスタイルをやるのに必要なボールを繋げるCBが不在で上島エドゥが中心
SBは本職やレギュラーに怪我人が多くJ2や大学からのステップアップ中心
ポープがビルドアップや裏のカバー、ポジションの取り直しが苦手でフィットに時間が掛かっていた

この辺の事情も無視できないかな
実際去年の後半戦似たような状況だったマスカットもリーグ戦終盤の勝ち点はキューウェルとそこまで変わらなかったし

畠中や永戸が戻ってきたり、怪我もあってポープから飯倉に切り替えるキッカケが出来たりしたのも大きいと思う

※52
怪我人多かったのもあるけど、QL自身のモチベーションコントロールが下手過ぎたのもあるのでは
エウベルが手から無理矢理奪いにいって負傷、天野も開始早々半身で奪いに行って捻挫ぽく痛めて、上島の渡邊への脳震盪も同じ試合で別の味方にやりそうになってるから目つきが違う感じだった
自爆みたいな感じで3人負傷は、ロッカールームのコントロールがダメダメだったのでは

とにかく畠中の復帰はデカいなあ
ボール動かして相手も動かしてじわじわ疲れさせて、というのが捗るようになった

※53
何が言いたいのかよくわからん

※52
そこら辺突っ込むとマスカットがなんで21～22年のやり方を23年には変えたのかって話にもなってくるし
キューウェルがアカンかったのは事実だけど22年までのやり方に別アプローチかけるのは間違ってないんだよね
22年に結果的に戻ってしまったし、そのアプローチをするのが誰なのかわからないけど進化させるために一応手は打ってる

ロッカールームのモチベーションコントロールとかいうスフレくらいフワッとした言葉よりは※52の方がまだ納得できる

※28

枚方と親善試合扱いは草

※48
鋭い分析眼や…FBIからスカウトがくるレベル

試合は快勝だった一方、ちいかわシートがあまりにも酷くて哀しみを背負った鞠サポが生まれてしまったそうで・・・

13年前っていつかなって思ったら柏がウチと名古屋振り切って優勝した時か。てゆうかその時のマリノスも優勝争いしてたの忘れてたわ、とゆうか11年と12年のJ1無茶苦茶カオスやんけ

畠中もう怪我しないでくれな

※25
あの「勝てる気せえへん」な期間は何だったんだろう
マリノスのスタイルは俊輔ベースのベーシック→カウンター→攻撃全振りと全然違うのにダメだし、杉本&水沼と言うセレッソのやり方を知ってる選手が来てもダメだった

※28
守備の崩壊っぷりが前半戦のウチと重なる…

なんかすごいタイミングで大阪ダービーなのね

※56
22年の終盤にガンバ、磐田に勝てなかったのをマスカットは結構重く見てたんだと思う。
それが23年の方針に繋がってるのかな。
結果論だけど正直に言ってマスカットの23年の取り組みは上手くいったとは言い難い
ただブレイブでチャレンジングだった新しい取り組みを全否定はしたくないかな。

※65
ボール保持苦手なエドゥアルドと上島に対して動きを仕込めなかったのはマスカットの落ち度
ただ小池龍太がずーっと居なかったのは流石に想定外だったんだろうなと思う

※56
キューウェルが駄目だったのは「22年と違うやり方を模索したこと」じゃなく、怪我人や過密日程の問題があるにせよ「違うやり方を構築する手腕がなかった(と判断された)こと」ですよね
22年のやり方はあのサブの豪華さと岩田なしじゃ成立しませんし

キューウェルよりも、違うやり方にトライしたいならモンバエルツみたいな実績のある宣教師タイプを呼べなかったのか？って強化部への不満が強いです
そもそも、なかなか延長にサインしなかったマスカットの後任をリストアップしておかなかった点や、レギュラー候補はポープ渡邊泰基くらいの補強でマスカット続投なら23年の状況から改善出来ると見てたのかって点が問題だと思いますし
結局は強化部の問題が大きいのではって見方になっちゃいますね

※66
オープンにせず引きつけて運ぶビルドアップにトライしたら、向いてるはずの高丘永戸角田畠中小池龍太のセットが移籍や怪我で全く揃わずっていうのは不運でしたね
せめてその組み合わせでどこまでやれたかのかは見たかった

確かに個人戦術仕込めない監督が悪いと言われればそれまでかもしれないけど

失点シーン見るとセレッソの右SBと西尾ひどいな

※20
長谷部と交換したらどうかな？
うちも限界だわ。

QLじゃないマリノスはもう大丈夫だろうし、来週はルヴァンに備えてターンオーバーしたほうが賢いと思う

いつもと違う場所にいつもと違う試合前の盛り上げ演出、ゴール裏の応援のボルテージもいつもより高かった気がするな

ああ、降格してしまう。

マリノスは国立開催では客が入るのはなぜ？コレ徹底分析するでしょ！

※74
別にマリノスだけじゃなくて、他もそうじゃない？
今年は派手に国立の招待券配ってるしのと、今年はACLの影響でホームが平日開催多くなってるのが痛い

※74
ヴィッセル神戸も国立開催だと客入ってるぞ
やっぱり一番でかいのはリーグが配ってくれる大規模招待券効果でしょ

※75
今年のリーグのホーム戦は休日開催より平日開催の方が多いみたいね…
他クラブとの差は歴然
<a href="https://x.com/fmbh_nari/status/1825824633830125930?t=ptmuyVJtyCFQhFOTZiA-og&s=19&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://x.com/fmbh_nari/status/1825824633830125930?t=ptmuyVJtyCFQhFOTZiA-og&s=19</a&gt;

後半にセレッソにオープン展開にお付き合いして頂けたのが意外だった。
いつもみたいにゴール前のブロックが崩せず、終盤にレオセアラに1発喰らうのが予測できる前半だったので。

※76に追記
今年も休日の日産開催に限定すれば平均31000人ぐらい集客できてるんだよね

※48
大阪の人はなんと言うのですか？

広島は、新スタ効果はあるにせよ、バラまき無しで毎試合2万5千集めてる。
マリノスは3万～4万行けると思うんだ。
横浜の都市規模は、軽く広島の3倍はあるよね。

※79
ひらかた
で変換してごらん

相手に負けてるときの対策がゼロなんだよな。試合中も試合後も。今季の負けはずっと一緒で相手の攻勢への対応はこっちも攻撃的な選手交代だけなんだよ。そして守備が弱くなってよりまけるという。
小菊もうどうやったらいいか分からんみたいだな。

最近だと、西尾右SB布陣が一番よかった。（引き分けで、西尾のやらかしもあったが）CB三枚並べで、ようやく問題は守備力だと気づいたかと思ったんだが、ただの偶然だったみたいだ。

小菊監督になってから毎年勝ち点50くらいだしそこらには到達するとしても、残り試合数考えたら辛い日々が続きそう

目標なくなったチームは弱い

※82
１点取られたら「ああよくて引分けか」と思い、
２点取られたら「ああまた負けか」と思い。

交代も結局選手の入れ替えやもんな。

大阪ダービー、神戸戦と勝つ想像ができんわ。

ほんま、降格もあり得るよ。

ピーターと小菊、どっちの首が先に飛ぶんだろうな？

ロティーナ時代も先制点取られたら終了のオワタ式ではあったけど、あの頃はそもそも取られる機会が少ない事で成り立っていたからなあ

今年の集客が前年比で約4,000人減なのは間違いなく平日開催の影響。ACLがあったので水金開催が多かった。
今年、野々村に文句言う人が多いのはそれもある。

こんな惨状でも責任取りたくないケツ拭かない腐り果てている首脳陣だから監督続投だよ
監督一人だけの責任ではない(強化部の責任もとてつもなく大きい)けど、現監督が限界なのは火を見るより明らか
でも、あの腐り果てた首脳陣は自らの責任問題に発展する事を恐れて非を認めないから監督交代はしないと思うよ
このまま行けばJ2降格の危機的状況にあるのにね
どんなに惨敗を重ねたとしても、最終的にJ2降格が決まってしまったとしても、上は動かんし何もしないだろう

監督交代するのなら梶野もセットで切らなければならない

最後に繰り返すが、危機的状況だけどあの首脳陣だから何もしないさ

キューエルが監督して力不足だったのは間違いない。

ただ経験不足がわかってた人間を、重要な時期に重要なポジションに据えて、相反するようなタスクを複数走らせた（「未来につながるサッカーの模索」、「ACLを獲る」、「リーグもそつなくバランスさせる」）うえ、リソースも足りない（怪我人）となれば、それはあの体たらくになる。

チームが上手くいってないときに、なんでもフロントが悪いってのはアレだけど、今回の失態について、フロントの責任は重大。それこそ企業でよく見かける人材と機会の使い潰しの典型だよ。ウチら素人は「QL使えんかったな（笑）」とか言ってればいいが、フロントが同レベルのビジョンだったらマジでヤバい。

※74
土曜(キックオフ時は)晴天のベースに、イベント「ちいかわ」「花火」「自衛隊演奏」が足されて、国立招待分が増えた感じかな

5万行くかと思ったけどな、サイトではポツポツとしか空いてないのに三層は空いてたな

QLいなくなって、攻撃がやっと正常化。あとはどう失点数を抑えるか、て感じだったけど畠中戻ってきて守備安定。
エドゥさんもこんなに良かったっけ？て感じでパスが良過ぎだし、何かもうストレス無く試合見れるだけで幸せです。

ロティーナの頃にやってたことのうち、早く戻って構えるってことは最低限やって欲しい。

※72
全く取り上げられてないけど、花火の演出すっごい良かった！！！
あーゆーの普段あんまりなんだけど、今回は心動かされたわ
自衛隊の演奏も凄く良かった

それと別に中断の光る広告みたいのは目に痛かった…

マリノス最近調子良いけど、無失点は10試合ぶりなのかw

ちいかわシートに座ってたけど、
・三匹が席の前に並んでからも自席を探して通路をウロウロと邪魔な客。
・堂々と席を移動する望遠レンズを抱えた輩。
・果てにはチケット持って無いのに最前列に割り込んでキャッキャはしゃいでスマホ撮影してったババアとか。
あのブロックに入るところでチケットチェックしてないから、そうなるだろうなと思いました。
あとハーフタイムでもセレッソ側にもちいかわ達、せっかくなんだから挨拶に回ってあげて…と思いました。
試合は満足。

キューエル居なけりゃそもそもACLの決勝にたどり着けてないから
それを言うヤツは見てない証拠。
最初からハッチンソンじゃ上手く行ってない。
ましてその頃はエウベル＆畠中が怪我明けでコンディションが万全でなく
ラヒミを抑えてた渡邊泰基が離脱したのも痛かった。

ザルッソ復活や。
トップチームもさることながらユースが崩壊しているのが辛い。

以前に戻した事で元からの主力は勝手知ったるなのでやり易い、日程面でも今月は楽な点が今月の好調な
要因かと。桜も6試合勝ち無しで、先制されたのでリスク負ってオープンな展開を挑んだから4点取れたと思う。

※56 ※65　23年の方針はあくまでスカッドからの逆算でマスカットは考えてたと思う。
角田と畠中、小池の長期離脱もあって上手く進まない中、柏、縞に連敗して以降は戻したけどね。
ただ戻して後に神戸に挑んだ試合では完敗したし、今月の神戸戦もそうだけどこのやり方での天井も知れてる。
で最後は※67の言う通りかなと。マスカットは続投する気ないのは秋に海外クラブと面談してる報道が
出てる時点でわかってたわけだし。

QLじゃなければACLもリーグも獲れていただろうに、勿体ないが過ぎるわ…。

個人的にはスタイルの深化（転換？）を求めるなら一旦しゃがむ期間があっても仕方ないと思うんだけど、近年の成績と日程がそれを許してくれない
ビッグクラブになりたければ過密日程でも結果を出し続けろてことなんだろうけど…きついなー

※93
上島エドゥコンビの時は2人ともに得意ではないビルドアップを頑張ってチャレンジしてもらわないといけないからその負担が大きかった
畠中が戻ればビルドアップはだいたい畠中に任せて自分は得意なことに注力できるので良さが出やすい

※102
ほんとそれ

※101
リーグはトップ3の可能性あるけど、ACLは決勝まで行ってないと思うけどな

まだ去年の感じが残ってたラウンド16でロペスをリーグを見込んで引っ込めて敗退か、蔚山1stレグで0-2のまま得失点で負けた可能性高いと思うが

※101
オープン上等のポステコサッカーは消耗戦だから、カップ戦とリーグの両立は苦手なんですわ
実際ポステコもマスカットもカップ戦はさっさと敗退したりカテゴリの違う格下にコロッと負けたりしてるし

キューウェル関係なく開幕前後から怪我人も多くてターンオーバーも簡単じゃない状況だったし、ポステコやマスカットなら勝てたっていうのは希望的観測だと思いますね

※102　日程に関してはJ1のチーム数増えて試合が増え、降格も3チームになる事は事前にわかってたわけ
だし、何なら1チームだけ降格する昨年を転換の時間に思い切って使ってもよかったわけで、成績と日程が許すとかの問題では
ないでしょ。一方で強化部の面々はそこまで考えずポステコ絡みの監督に丸投げしてるだけだと思う。

※102
しゃがむ期間は許容しなきゃいけないんだけど、しゃがむにしたってせめて編成にテコ入れしないと駄目だったとは思う
他所様だけどガンバさんはポヤトス初年度からネタラヴィや半田がいたわけだし

※60
知らなかったんで軽く検索してみたら専用シートが設定されてたメイン側にちいかわ御一行がグリーティングに来なかった悲しみや
ゴル裏バクスタ前でグリーティングするちいかわ達をメイン3層から限界までズームして撮った写真をたくさん見かけてあまりにも気の毒だった

知り合いが行ったブルーロックコラボの時は1層の座席エリアにゲストの声優が近付いて
ファンサしに来る流れがあったらしいから広告代理店の担当者ガチャなんかね

※109
誘われて観に行ったけど
試合前グリーディングはメイン来てたみたい
ただハーフタイム中はずっと遠かった

J慣れてると、そんなもんだろうな〜とは思ってたけど
ちいかわメインの人は、同じタイミングでやってたジャイアンツの方がコラボ感はあって楽しめた気がする

※102、※108 　そもそもキューウェルのやり方そのものがクラブ的に考えてた深化とは違ってただけなん
じゃないかね？編成は1年～半年かけてマスカット用に組んでしまった後だからすぐに動かせなかっただろうし。
それでも託した以上一定期間見守った。恐らくここで語られてるような転換みたいな事をそもそもテクニカル面で
分析して計画立ててやったわけじゃないと思う。

マリノスさんの4点目に何か既視感があると思ったらあれだ、2015年のうちと浦和さんのCSにおける、丹羽のオウンゴール未遂からの藤春のゴールだ

ボールが進む方向が逆だけどGKから相手選手に1回も触らせずにゴールを決めるところも同じだし、ボールの進路もすごく似ている
もちろんマリノスさんはうちみたいなお笑いじゃないけどね

毎試合相手がオープン展開付き合ってくれたらいいんだけどな。
問題は引いた相手のときよ。

※65
ACLでアルヒラルと決勝やる想定でカウンター仕込もうと思ったんじゃないの

※113　常時ACLE出続けて試合数こなすならオープンからいい加減脱却しねーとダメだわ。
ポステコ時代を知る選手達が高齢になってるし。

結果だけ見れば言うことないけど内容的にはかなり押されてたところもあったな
特に終盤3-0リードしてる上に一人少ない相手にあそこまで攻め込まれたのは要反省だと思う

※116 川崎戦もそうだけど決定機はかなり
作られてたからね。出来ればクローズをしっかり
出来るようになって欲しいもんだわ。

こらあかん