J1首位攻防戦でロングスロー用タオルめぐるバトル勃発 猛抗議のFC町田ゼルビア黒田監督「正々堂々とやってほしい」
- 2024.09.29 00:46
- 1,159
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1727521524
640 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:33:37 Ou7ArY4R0
「抗議はしますけど……やられ放題では(いけないので)。反スポーツ的行為に値すると思う。相手が用意したものに対して袋のチャックを開ける行為はやってはいけない。正々堂々と守備の対応でやってほしい。ルールにないとはいえ、そういうことは……。人のもの、相手チームが用意したものなので、そういうものはスポーツマン的な行為として良くない。それを許すと水に何かを入れていいとかになってしまう。止める人が誰もいなかった。管理してほしいなと思います」
黒田おこ
黒田監督、ロングスロー用のタオル濡らされ猛抗議「反スポーツ的行為に値すると思う」 https://t.co/6fdsE9aSpw
— FOOTBALL ZONE (@zonewebofficial) September 28, 2024
首位攻防完敗の町田・黒田監督、広島に「一枚上手だった」と脱帽も… ロングスロー用タオルへの水かけを批判「反スポーツ的行為。正々堂々やってほしい」/サッカー/デイリースポーツ online https://t.co/VFPv1ygeUf #サッカー #Jリーグ #W杯 #日本代表 #DailySports
— デイリースポーツ (@Daily_Online) September 28, 2024
660 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:37:16 Rwkv1dEnd
>>640
ボールに水掛けに行く行為をやっちゃってるだけに説得力ゼロだろ
776 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:57:30 3/NYoExX0
>>640
おまいう
※FC町田ゼルビアのスタッフが、アップ中のサンフレッチェ広島の選手の近くに置いたロングスロー用のタオル(ビニール袋入り)をめぐり、ピッチ外の戦いが繰り広げられていたそうです。
ソティリウがタオル投げたwwwww
— 椿大介@Eピース (@ts_11yh) September 28, 2024
#sanfrecce pic.twitter.com/vMOb4ItAA1
https://twitter.com/Mamipagne_/status/1839982156057387383
645 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:34:38 /OUV6rsp0
町田の水掛けも問題だが人のタオル弄るの普通にキモイけど…それなら他のタオル使うクラブはどうなるのという話に
651 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:35:53 HJAsMM0+0
>>645
他のチームはあんなとこにタオル置きません
これが噂の町田印のタオルですか?設置場所もホーム側だしピッチライン沿いでアップの邪魔になるから撤去してみては? pic.twitter.com/d4tJXzr7le
— 鷹紫 (@you_hal_86) September 28, 2024
648 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:34:57 HJAsMM0+0
そもそも相手がウォーミングアップしてるゾーンの近くにタオル置くのが迷惑
652 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:36:16 SW6RGztA0
ルールブックにタオルに水かけしちゃ駄目って書いて無いんだろ?
654 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:36:20 vNiwXaI60
まずヨソのチームのスタジアムにタオル並べるな定期
655 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:36:20 VhwyUQrTM
試合よりタオルレスリングが盛り上がる町田
668 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:38:08 Y/yYeGkb0
相手チームのベンチ側にタオル並べなければいいんだ
672 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:38:56 SW6RGztA0
普通のクラブはタオルなんか何枚も置かないからな特殊な事象に対しての対応だろ
677 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:40:18 BDlTyLn30
タオルに関してはそろそろルールで明確化すべきだろう
グレーに関してはグレーで返されても文句は言えない
681 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:41:20 Y/yYeGkb0
タオルを水に濡らされた程度で実力を発揮できなくなるチームがあるんですか?
688 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:42:09 z6Xf/kWZ0
>>681
アンパンマンも濡れたら弱くなるし…
685 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:41:55 kbBMMKtw0
反タオル的行為
699 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:43:59 3ns+y2P40
プレイヤーに水かける→退場
ボールに水かける→セーフ
タオルに水かける→
712 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:45:23 egYybqID0
ボールなければサッカーできないけど
タオルなんか無くたってどうでもいいからな
異物、不審物よな
715 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:45:49 7NemQcNn0
ナイロン袋をピッチの側に置くほうがおかしいよ
こけるだろ
ピエロスが投げた町田のタオル pic.twitter.com/McHMtfRObF
— ニコゴリ (@unagimo_____) September 28, 2024
727 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:47:42 wpa3n6Jaa
控えの選手がジョグついでにピッチサイドのタオル全回収して町田ベンチに返してやればいいんだよな
それをまた撒き始めたら別の選手が回収に走る
この根比べでどこまでいけるか試してみてほしい
737 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:48:58 1sujmiXXd
登録されてないスタッフでもピッチ周辺にいるのはOKなら
40人くらい雇ってピッチをぐるっと囲むようにタオル持ち人間を配置させることができるってことでは
739 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:49:13 PNj8QsQ80
タオルはジップロックとかに入れないとダメだろもう
757 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:52:07 vuF4QXaJ0
>>739
鍵かけるしかないのでわ
745 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:50:24 SW6RGztA0
グレーなのピッチ外でスタッフが好き勝手フラフラしてるのもアレよな
781 U-名無しさん 2024/09/28(土) 21:58:32 C+CvVfcOa
タオルで拭くのが卑怯とはまるで思わんが、元々は遅延行為の誤魔化しに使ってたことが批判されてたんでしょ
じゃあうちのチームはゴールキックとかコーナーキックのたびに足をタオルで吹きます、リードしてる時は
とかやろうと思えばできるわけだし
789 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:01:41 8Xos8uU80
町田に同情はしないけど、わざわざタオルの袋開けて水注入するのは少しやりすぎだとは思う
812 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:08:14 /fpRUrbt0
そもそもチャック付きの袋にタオル入れてるのが異常だろ
遅延行為目的で全てのスローイン時にタオルで念入りに拭き始めるチームが出たらどうすんだよ
813 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:08:19 3FELMP0/0
入学してきていきなり学校中にマイタオル設置する1年生とかヤバすぎていじめられなさそう
835 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:12:59 t7RntllJ0
水掛けられても良いように撥水加工された防水のタオルを置いておけば良い
844 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:14:46 WbaYbgpe0
>>835
水泳部のつかうセームタオルなら対応できそう

846 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:15:03 i72igPnPp
タオルよりスロー役だけ滑り止め手袋つけてプレーさせた方が良くない?
848 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:15:16 vNiwXaI60
というかわざわざ相手選手がアップしてるとこにタオル置くのは危ないしダメだろ
852 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:16:13 kbBMMKtw0
https://pbs.twimg.com/media/GYjt2gmasAAYF8h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GYjt2pybcAANRIe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GYjt47KasAAVnbq.jpg
引いた絵で見るとサブがアップしてるすぐ脇にビニール置いたから怒ったんだな



864 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:18:55 AR2xaWAQ0
>>852
普通に危ないよなこれ
875 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:21:42 G/fiR1dB0
>>852
相手選手のアップを邪魔する非紳士的行為か
876 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:21:44 r6RWdqC00
>>852
これはピエロスも水かけるわな
882 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:23:41 qQ89fqX10
>>852
「ありがとう!」と爽やかな顔でタオルを取り出して汗拭いてほしい
914 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:36:05 /eZn6zkC0
>>852
広島サポの前で実行するメンタルはすごいと思うよ
873 U-名無しさん 2024/09/28(土) 22:21:15 AR2xaWAQ0
広島の選手が「何してんのコイツ?」て表情なのがジワる
ブログRSS
アンテナサイトRSS
おすすめ記事
1,159 コメント
コメントする
-
現地にいたけどピエロスが蹴っ飛ばしたのは町田の女性スタッフが置いたコーナー付近のウチの選手がアップする場所のバッグ入りのタオル
もう一個選手がアップする場所とウチのベンチの間くらいにも置いてた
あれ、交代で呼ばれた選手がビブス脱ぎながら移動してて足元見えて無くて踏んずけたら危なすぎる
川浪のバッグ開けて水かけるのはやり過ぎだけどアップの邪魔になるもの移動の邪魔になるものを撤去するのはいいでしょ
ちなみに町田がロングスローで使ってアップする場所とウチのベンチの間に投げてた使用済みタオルはピエロスが回収してコーナーより角のカメラが置いてある場所付近に投げてた -
※300
うちが町田さんに勝てた試合の時、青森山田出身の選手が点決めたんだけど
黒田さんは彼の得意な打ち方は覚えてるからそれをうちの選手に伝えられたら良かったんだけど…的なコメントしてたし
激レアさんに出てたJFLの選手のことも彼はJ3J2でも通用する選手ですもっとやれますって言ってて
部活の怖い監督が手を離れても自分のことを認めてくれてるっていうのは教え子からしたら嬉しいんだろうね、というのを解ってて言える人なんだと思う
チームに対してはなんかしら言っても教え子個人のことは悪く言わないようにしてるんじゃないかな -
※572
味スタで対戦した時の写真見直してみた(自分の座席位置はメインスタンド、ゴル裏寄り)
袋は広島の時の様なジッパー付きではない厚手の透明ビニール袋(45Lくらい?)で、男性スタッフが前半の早い段階で交換に来たのを実際に見て「あれが噂のタオルかw」と仲間と話したのを覚えてる設置位置はラインから50cm位の位置のピッチの芝とベンチエリアに敷いてあるペラい素材に切り替わる辺りで、テクニカルエリアから1.5m位のところに置いてあった
当たり前なんだけれど、そこから出して使う選手は無造作に置いてプレーに戻るので、グチャっとしたビニール袋がライン付近に残るの危なくねえか?と仲間と話題になった
そして試合中はあんなにマメにケアしてたのに、試合後にうちの選手が周回してメインスタンド側に戻って来るまでビニール袋ごと放置されて回収されていなかったのも写真に残ってたw -
弊クラブ及び所属選手・スタッフに対する誹謗中傷について
=====
弊クラブ及び所属選手・スタッフに対して、SNSなどにて悪意ある誹謗中傷が多発している件について、今後の方針をお知らせいたします。現在、悪意ある誹謗中傷から派生した風評被害によって、クラブとして多大な経済的損失を受けております。また、所属している選手・スタッフとその家族など、個人への精神的な被害は既に甚大であり、これ以上看過することはできません。
今後、SNSへの書き込み等について、一切の証拠を保全すると同時に、随時開示請求を行っていき、然るべき法的措置を取って参ります。
この件につきまして、FC町田ゼルビアでは、厳正な処置を取る所存です。
ファン・サポーターの皆様におかれましても、節度ある行動を宜しくお願いします。
=====#FC町田ゼルビア #zelvia
https://x.com/FcMachidaZelvia/status/1840232709710639114?t=eoJYPjlc98J9er-dYiGT0Q&s=19
-
町田オフィシャルガソリンぶち込んだよw
<a href="https://www.zelvia.co.jp/news/news-279652/" target="_blank" rel="nofollow">https://www.zelvia.co.jp/news/news-279652/</a> -
※831
まず人格批判は合ってそう
https://www5.targma.jp/js/2024/09/24/post14539/
↑誹謗中傷対策に取り組む弁護士によると、
「裁判所ではプレー批判と誹謗中傷を明確に区別しています。プロスポーツは興行ビジネスなので、プレー批判は許容しています。ただ、プレー批判の一線を越えて人格を攻撃すると違法性が生まれるとしています。」とのこと事実無根の方は怪しい
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/meiyokison/
↑によると事実の指摘でも名誉毀損にはなり得る -
※854
>「事実を陳列するだけで中傷に該当するような事実」があるとするならば
心配しすぎじゃないかな?
さっきも貼ったページだけど、事実の指摘は名誉毀損の成立要件3つのうちあくまで1つで、他にも2つ要件がある
https://keiyaku-watch.jp/media/hourei/meiyokison/
要は、事実の指摘だけでは名誉毀損にはならない
さっき「なり得る」という書き方にした理由はこれ
CAはちゃんとした弁護士がついてるだろうしまあ大丈夫でしょ
杜撰な訴訟を起こせばそれこそCAの評判が悪くなるってわかってるだろうし -
なんか新しい燃料が投下されたけれど、
ここにいる方の多くは批評やお気持ちの表明だけで、ほとんど誹謗中傷はしていない。
一方的な非難や暴言も少ない、
自分が知っている事実で自分の気持ちをだしたり、相手方の発言に対して、この発言はこうだと思うと言っている。
誹謗中傷は、ありもしない発言に対して暴論を履いたり、物事の事実や本質にかかわらずに人格否定をすること。
監督の言っていることが誤報だと問題かもしれないが、大手メディアが出している時点でそれに対しての意見が出るのは普通のこと。
よってこのサイトに影響が出ることはないと思う。 -
町田が優勝したとしても、おめでとうとか祝福の数が極端に少なかったり文句が凄まじかったりしても自業自得。
誇れる優勝だったかどうかもファンにとっては重要だし後々話題に上がったときに多方面の外野から毎回水ぶっかけられてファンの目が毎回曇るのもどうかと思うけどね。そんで水ぶっかけてくる方が悪いと反撃してまたもめる図。真剣勝負だけどファンに対しては優勝届けりゃ満足だろ感しかクラブから感じないのはどうなんかね。2年目以降に期待しても黒田らは成績落ちたら身を守るの最優先で愛情とか軽視する人らの印象だし愛されるクラブ化なんて来ないね。 -
※956
ここで去年の25位から今年4位にジャンプアップしているのを見てしまうと、悪名は無名に勝るというか経済的利益があるみたいでまたゲンナリする
<a href="https://www.jleague.jp/news/article/28940/" target="_blank" rel="nofollow">https://www.jleague.jp/news/article/28940/</a> -
昔、町田は弱者のPK狙いのすっ転びクラブだった、サポーターも少数ながら一生懸命やってるクラブで別にこんなに嫌われてはいなかったよ。ところが成金の金満になり一挙に傲慢になった。まるで金を持つようになり近隣諸国に傲慢な態度で嫌われるC国みたいだ。町田は傲慢さより品格を先に持つよう忠告するよ。そして黒田剛は謙虚さ持つべきだね。町田の傲慢さはいったいどこから来るのだろうか?クラブ自体がこんなに蛇蝎のように嫌われるところはリーグ史上初めてだ。町田ゼルビア自分自身で市場価値を低くしているのに気がつくべきだ。甲府みたいにACLでいろんなクラブから愛されて応援されるとはとても思えないよ。他サポは誰も応援しないだろう
-
考えるとわかってきた気がする
大学生相手だろうが怪我させようがファールは多いほうかもしれないがリーグ全体だとトップではない(多分)ので批判される筋合いはない
そもそもファールは勝つために上手く使うものでロングスローや時間稼ぎ含めグレーゾーンだろうが勝利に徹しているだけ、むしろそこがJは甘い
ボール水掛けもタオルを置くのも相手エリアに近かろうがルールに書いていないので勝ちに徹する以上やるべきでやっている
そういった勝利に徹する取り組みをやっているだけであってむしろ我々は正義でありその姿勢に対する批判はいじめである
こちらが用意したタオルの濡らすのはグレーゾーンではなく行き過ぎておりアウトであり正々堂々やっていただきたい -
※985
スポーツ界隈(ファンやメディアも含めて)って、病的な負けず嫌いの人が一定数おるのよ
そういう人たちって、とにかく勝つことが絶対的な正解であり正義であると言い張るし思いたがるからホント面倒くさいんだわ
例えば育成年代だと選手を育てるために敢えてリスクのある戦術のサッカーやるというのはよくあるけど、
そういうのも「負けたら勝者のメンタリティが育たないから意味がない」とか訳の分からん理屈で批判してくる
ただもう筑波大の件や最近の町田の成績で「勝てば正義」は破綻してるんだけどね
さんざん町田と黒田さんを持ち上げちゃったから引くに引けないっていう
そこでも病的な負けず嫌いを出してきてる感じ -
町田の23年シーズンのヘイトを買う行為まとめ
デュークの熊本の大木監督を馬鹿にしたジェスチャー
藤原が磐田の山田の邪魔をした上に強く押し倒して両軍乱闘の原因作り赤紙
ポープの他クラブの選手やサポを煽るSNS上での発言
黒田の他クラブの戦略を馬鹿にした動画上の発言
秋田戦でのどう見てもインゴールがノーゴール判定
東京V戦3日前に バイロンを東京Vから引き抜く
エリキが清水戦で累積黄紙消化の為に審判に文句を言ってベンチでイエロー
秋田からの振替試合の提案を期日までに返事せず無視し、45日ルール守らず10月に引き延ばす
熊本サポが町田サポに中身の入ったペットボトル投げつけられる -
※996
>>"ルールに書いていないので” 勝ちに徹する以上やるべきでやっている
>>こちらが用意したタオルの濡らすのはグレーゾーンではなく行き過ぎておりアウトであり正々堂々やっていただきたい同コメ内で矛盾していますが、それとも町田は良くて他はダメというダブルスタンダード?
>>そういった勝利に徹する取り組みをやっているだけであってむしろ我々は正義でありその姿勢に対する批判はいじめである
スポーツに有るのはスポーツマンシップに則って綺麗か汚いかだけで、そこに正義だ悪だとイデオロギーを持ち込んで話をずらそうとするのは、指摘が正しく反論が出来ないことを自覚している証拠。
-
相手ウォーミングアップエリアにタオルを置いた件は、ライターが未確認でXにポストした誤報であることが発表されたのでおいておくよ。以下引用
当該ポストに関して指摘を受けてから確認したところ、サンフレッチェ広島のウォーミングアップエリア内にタオルの設置をした事実はなかったとわかりました。十分な確認が取れていないにもかかわらず、事実と異なるポストしたことを深く反省しています。お詫びして訂正いたします。
<a href="https://x.com/ishikawago/status/1840678246071038252" target="_blank" rel="nofollow">https://x.com/ishikawago/status/1840678246071038252</a> -
タオルで濡れたボールをふけないから滑って実害被ったねえ
おまえさん方PKの水掛けは「実際には滑らないおまじない」とか抜かしてなかったか?
町田のかける水はいい水ってか
話にならん
<a href="https://hochi.news/articles/20241002-OHT1T51063.html?page=1" target="_blank" rel="nofollow">https://hochi.news/articles/20241002-OHT1T51063.html?page=1</a>








ID: RmYjFhMGEz
お前が言うな定期
ID: IzNjFhMzU1
黒田さんが正々堂々と言うだけで笑えてくる不思議
ID: liNzlmZjc3
大ブーメラン
ID: M2MWMyMTJk
やっぱりここに拾われてたw
ID: g0ZTZjMjNj
これは水掛け論になりそう
ID: UwMzA0YTUz
** 削除されました **
ID: FhOWY3MGVh
話題の提供力はマジで強いな
ID: VmOTAzNmZh
これはダブスタクソ親父ですわ
ID: EwZDUwZGJl
>>ルールにないとはいえ、そういうことは……。
>>ルールにないとはいえ、そういうことは……。
>>ルールにないとはいえ、そういうことは……。
何でお前が言うんだ
ID: I3YjI2ZDcw
笑う所よね??
ID: VjY2ZjNDQ3
この人は戸塚ヨットとか兵庫県知事とかと同じ精神構造なんだろうな
自分は人にするが人からやられるのは嫌どころか自分が謂れのない被害に遭っていると本気で思ってしまう人
ID: Y0MzNlOTIz
えーこのスレ荒れます(確信)
ID: BjOGQ1N2Qx
おまいう案件
ID: U2OWVmNDZl
もしかして……本気で言ってるの?
というか町田サポさんの感想はどうなの?
ID: EwYTlhZmJi
あんなところ勝手にウロチョロしてんのはいいの?
あと不審物を人んとこのスタジアムに置くのもやめてほしいなぁ
なにが仕込まれてるか分からなくて怖いよ
ID: IwYTQzMjg0
じゃあ浦和のツルピカなおじさんも何も悪いことしてなくねえか!?
ID: Y0ZDZmNTM0
町田アンパンマン説は草生える
ID: E2N2QyMjgw
ギャグだとしたらレベル高すぎ
ID: JjODAyZWFh
「ルールに書かれてなければ何やってもいい」を最初に実践したのあんただからなあ
同じことやられて反スポーツ的とか泣き言垂れても無理筋でしょ
ID: VjZDQ3MmEx
フェアプレーの化身である黒田監督を怒らせるなんて・・・