FC町田ゼルビアがロングスロー用タオルへの“水かけ被害”でJリーグに要望書提出 ボールが濡れてミス生じた実害も報告
9月28日のサンフレッチェ広島戦では、ウォームアップエリア近くに置かれたタオルが撤去されたり、水をかけられるなどの被害が発生。それ以外でも、これまでに複数の試合でタオルを隠されるなどの行為があったと報告しています。
[報知]町田、Ｊリーグに要望書提出 広島戦でロングスロー用タオルに水かけ行為 ボールが滑る“実害”も発覚
https://news.yahoo.co.jp/articles/01ea3ddbcd88173172f9907281a04a9c6bc2d016
今回の要望書提出のきっかけは、９月２８日のアウェー広島戦。ビニール袋に入れて広島のウォームアップエリア付近に置かれたタオルに、広島の複数選手がボトルの水を投入。ぬれたタオルを使用してボールを拭き、ロングスローを投じた町田の選手が手が滑ってミスをした、と証言したこともあり、実害が出たことで要望書を提出するに至った。今回はタオルを濡らす、という行為だったが、今季５試合程度ではタオルを隠す、などの行為があったことも確認しているという。
濡れたボールのせいで実際にミスが生じたということであれば、水掛け行為はただの嫌がらせで収まらず、サッカーのクオリティを低下させる不適切な行為といえます。
やはり競技規則に載ってないからと何でもしていいわけではなく、より良いサッカーを観客に見せ、両チームがフェアにプレーできるよう、不用意にボールのコンディションを変えてはいけませんね。
あれ？
J1首位攻防戦でロングスロー用タオルめぐるバトル勃発 猛抗議のFC町田ゼルビア黒田監督「正々堂々とやってほしい」
https://blog.domesoccer.jp/archives/60229014.html
町田以外の全クラブ連盟でボールへ水かけ行為やよくわからん女スタッフの存在に対して要望書提出しては如何でしょうか
#Yahooニュース
— Baggio (Baggio0309) 2024, 10月 2サッカーＪリーグでは町田がタオルを用意して球を拭いたり濡らしたりする行為に批判が集まっているが、逆に町田が要望書を出したという。この問題を一般紙は扱っていないが、かなりアンフェアなことだと思う。長いスローイングをしたいためにタオルで球を拭くなんて、やはりおかしい。変だ。
— 原裕司（記録作家・元朝日新聞記者） (yujiharahara) 2024, 10月 2町田側がタオルに水をかけた件でリーグに要望書を出したとの記事。ルールが明言されていないところにおいてあまり好きかってやってるとルール化されて決着されるだけだと思うんよね。タオル禁止って。タオルひとつのためにルールが増えたら窮屈よね。
— こっしー君 (ponzu_tan) 2024, 10月 2水をかけた件は置いておいてロングスローでかけた時間をちゃんとアディショナルタイムに反映してくれ
ボール拭いてるの見に来てるわけではないんだわ
— バイソン (baison_34) 2024, 10月 2PK前には自分で水かけるくせにロングスローのタオルに水掛けられたら怒るんですねw #町田
— ナイト (night23) 2024, 10月 2グレーゾーンな事しまくってるゼルビアがグレーゾーンなタオルへの水掛けにクレーム入れるって意味不明すぎる。お宅のタオルスタッフについてはどうなんだよ。
— BNN (banaraine) 2024, 10月 2「ぬれているタオルで拭いたことでボールが滑り、ロングスローの飛距離が出なかったなど実害が出た」ということらしいが、PK時にボールに水かけたらGKがボールをキャッチしようとしても滑る実害が出るんじゃないか？ ということは非常に気になる
— 肉じゃがの旦那 (NikujyagaDanna) 2024, 10月 2町田のロングスローって冬場で手袋してる場合はどうするんだろ
タオルいらない気がする
夏も手袋してればイボイボあるし遠くに飛ばせそう
— 白バイ野郎マクガイバー (merry734) 2024, 10月 2水掛け云々の前に対戦相手のスタッフが相手チームのウォームアップエリア付近をタオルを置いたりうろちょろしするのは問題ないのかな？
— ０３６ (gn0000gnr010) 2024, 10月 2J1町田 広島の水かけ行為で要望書
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6515367
— 217 (chukaTama) 2024, 10月 2正直タオルをピッチサイドに置いていい理由自体が、選手の顔身体拭く以外にないと思われる。浦和のコーチ？がやった自分の顔身体先に拭いちゃうはギリ笑えるが、広島の選手？がやった水を掛けるは本来の機能も失くす為やりすぎ。ただロングスロー用とはっきり明言されるならそんなの置く権利自体ない。
— GH吉田 (GHYoshida) 2024, 10月 2（ロングスローのタオルで議論するのレベル低すぎないか…？）
— ちゃっきー (cheee_Reds) 2024, 10月 2タオル論争はそれとしてロングスローする時の
ビニールから出す、ボールを拭く、助走付けて投げるまでの
一連の皆で待っている感じは不毛。
レフェリーには遅延行為としてジャッジして欲しい。
— つみげ(うぉるらす) (tsumige64) 2024, 10月 2町田はタオルの件で文句を言う前に、まずは各所に感謝の意を示すべき。例えば普通にロングスローをさせてくれて普通に失点したアビスパ福岡とか
— 滋賀サポ ∞ (shigaspa) 2024, 10月 2ロングスローに実害が出たから要望出したんだ………
それならPKの時にボールに水かけるのは相手ゴールキーパーに実害が出てるというのを認めたってことですが………
— 旻秋(ｱｷｿﾞﾗﾄｷ) (sake0taku) 2024, 10月 2広島としても町田の女性スタッフが相手側のウォーミングアップエリアでうろちょろしているせいで、アップの邪魔をされた件の要望書提出するべきだな
町田がどんな言い訳をするのか楽しみ
まず、黒田の理論だとルールブックに載ってなければ大丈夫らしいので、水をかけようが何の問題もなしとw
— 晶栄 (VqkBAzchghKvO9q) 2024, 10月 2
はい水掛け論
めんどくせえなぁぁもうタオル禁止にしろよ
町田が始めた物語
ＰＫ時に水かけしている奴が何言ってんだ？
まぁ、要望を出すのはそれぞれの自由ですから……？
これも荒れる(確信)
町田戦、絶対に勝たなきゃいけなくなった
こんなのに負けるなんて嫌だ
火に油を注ぐな
他全チーム「こっちが先に文句言いたいんだが」
相手チームから球拭き用タオル禁止を言われたことは無いらしいので、
今後は禁止と要望すれば良いのでは。
藤尾の水かけPKも実害出てること暗に認めてて笑う
町田のイメージ悪かろうと
流石に相手チームのタオル濡らすのはやりすぎ
町田の選手がボールに水掛けてる件について聞かれたら何も影響なんてあるはずないと言っときながら、
自分達がいざされたらボールが滑って実害を受けたって、
どの口が言ってるんだろうか。
身勝手な自分たちの主張ばかりだな
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
試合中タオルで拭いて投げた後選手は何も疑問や抗議の仕草見せてなかったのに後になってからあれのせいでミスしたですか・・・
ボールがよくてタオルがダメな理由なんなの
元バスケ部の感覚だとサッカーボール微妙に小さいから投げにくいのはわかるけど、引くほど水撒いてるとか雨でびしょびしょならともかくちゃんと指使って掴んでないから滑るんじゃないのというお気持ちがある
ピッチの外とはいえ、プレー中にユニフォーム以外の物を持ち込んで、
ボールに細工する行為が許容されるかどうかが問われるな。
ルールに書いてないからアリだと、どこまでもエスカレートしそうだし。
※2
そうするしかないだろうね
意見書出たからには
他にロングスローでタオル使ってた秋田とかは困るだろうが、大多数のチームは困らない
手が滑ってミスをした
手が滑ってミスをした
手が滑ってミスをした
そうなんだ……アレ？
町田市もこのクラブの存在を恥ずかしいとは思わんのか？
町田はトラブル多すぎる。次の町田の試合、マッチコミッショナーが町田のタオル置かないよう要請したらどうか?他チームはそんな相手チームの邪魔になる場所には置いてない。
監督としてじゃなくて、クラブとしてことの裏付けなので、監督が代わっても言われ続けるんやろな
サポーターグループとかこれでええんか
タオル全面禁止でお願いしたい。その時々の天候やピッチコンディションに左右されたっていいじゃない。
自軍のベンチ前までタオル置かれて撤去したのに再度設置されたら妨害したくなる気持ちはわかる。
ヒールに徹するねえw
サイバーエージェント撤退近いんじゃあねえのww
※12
ルールに書いてない定期
おまいう
馬鹿じゃねえの
いいね～、Jリーグの嫌われ者になってくれ
その方が盛り上がる
※7
他サポだけど川崎頑張れ！
これのカウンターで、禁止の要望書出すクラブおらんかな
なぜ水ではなく燃料を投下するのか
昔からのサポがかわいそうや
まぁ急に強くなれたことと差し引きかな
一部の厚顔無恥のせいで薄いルールブックが厚くなる予感
何故か触るな危険と書いてあるものに入れてある複数のタオル
自チームでなく、相手チームの付近に置く
許可あるのか不明な町田側スタッフがそれを置く
反論するのは自由だが、ルールに書いてある以前の問題を無視してるのはどうなのよ？でも、町田擁護するやつはその辺絶対にふれないよね
なので話にならないし、やらかしてるほうが意見書とか、ほんと話にならんわ
自分たちだって相手がミスするようにボールに水掛けてんじゃねーか何言ってんだ？
お互いに水に流せないね
備品の話をリーグに意見書出してどーすんの？
Jリーグからしたら「知らんがな」ちゃうんか？
民事の話を警察に言うようなもんやで
そうか、ロングスローではミスが生じるけどPKではミスが生じないんだね！
広島のベンチ付近やウォームアップエリア内にスタッフが何度も侵入して障害物設置してる写真も動画も証拠として残ってるんだから
これ調査が進んだら咎められるのは町田サイドなのでは……？
CAマネー含めリーグが絶対に味方するって自信があるのかな
大事になって困るのは町田だと思うんだけどなあ
※22
ここまでネガティブな話題が大きくなると町田市どころか神奈川の恥と言われるようになっても驚きはない
ボールを拭きたきゃユニフォームで拭けばいいじゃない
広島戦、タオルの件でチーム監督がギャーギャー騒いでるうちに失点したんだよな
実害出てるなw
試合の円滑な運営を害してまで町田のタオルを置く必要性が無い。リーグにメリットが全く無い。
タオルはともかくビニールは危ないからほんとやめて欲しい
ヒールは良い人がやるものという概念をぶち壊すムーブ
※2
禁止までは行かなくても設置位置や素材・枚数・交換頻度やら細かい規定が出来て、自分達の首絞めそうだなって思ったけれど
またルールに書かれていないから、とあの手この手を繰り出すんだろうか
※7
やってやってください！兄貴！
自分がやればロマンスで他人がやれば不倫
※7
川崎フロンターレがんばれ全力応援するよ
そりゃ確かに相手チームの備品に何かするのはよくない行為なんだけど、なんかスッキリしないすね…
おそらくピッチにタオル置く事自体が禁止になる。トラブル予防で対策を出さないといけなくなるので町田はタオルを使えなくなる。
タオルを禁止にすると「じゃあタオル以外ならOKでしょ」とセコい解釈するだけなので、タオルやそれに相当する何かを使った場合は問答無用で遅延行為を取ればいいんじゃない？
イエロー覚悟でボール拭くならそれはどうぞご自由にということで
まぁここで要望書出さないと他のチームにもやられるから仕方ないね
町田さんダサ過ぎる
フロンタも大分復調してきてるし町田も球持たされると何も出来なくなるのバレてるし
がんばれフロンタ
いやもう、すげぇなぁという感想しか
※44
風評被害だぞ。。。
却って自分の首締める結果になるんじゃね？
「ボールの状態を意図的に変える行為は禁止とする」
てルールにすれば、ボールに水掛けたり、タオルで拭いたり出来なくなるから
ピッチ周りに「触るな、危険」と注意書きしないといけないような危険物を置く必要も無くなる
町田の行為がライト層や新規層に広まってJリーグそのものへの嫌悪に繋がったらそれこそ問題よね
そういう意味でもリーグ側は一度バシッと言っておかないとどんどん増長するぞこれ
逆ギレで被害者面はあまりにも傲慢すぎる
藤尾の発言が見事にダフスタになってて笑うしかない
この自分勝手なことを”町田る”と言います。
よくこんな事言えるな
浦和のコーチは許された
みんなで頭を拭こう！
※2
禁止で良いと思う。複数クラブが町田の行為に抗議しているのだからおかしい。
「相手のアップエリア内にタオルを置くことはないが、選手が使用後に投げ捨てたタオルが同エリアにかかることはある」
ふーん
水かけたのはやりすぎたが、単純に邪魔なんよ。
あと設置場所は配慮してたかもしれんが、使用後のタオルがアップのエリアに入るのどうにかして。
ロングスロー後まで責任もって片付けしてからプレーに入って。
FC町田ダブスタに改名してはどうか
英2部はタオル禁止になったんでしょ？
Jも禁止でいいよもう
ウチもロングスロー西久保とかが使うけど（回数は町田の1/5以下だが）タオル無しでも普通に投げてるし
ズレ漫才やりたいのか？
古参だけどちょっともうどう反応して良いのか分からない。。。毎週毎週炎上して疲れてしまったけど、お陰でDAZN配分金の順位は4位だしさ。
※12
これ広島のアップエリアの周りの地面に町田のスタッフが並べたタオルで、滑って転びそうでめっちゃ危ない状態にさせられてたんだぜ。
しかも広島のスタッフが何度も撤去してるのに黒田監督が広島スタッフを恫喝して、何度も何度も並べてたんだぞ。
その末のコレなのわかってて言ってるのか？
ここまで徹底するのは逆にすごいと思うわ
誰が見てもダブスタにしか見えないのに自分がやられたときだけ要望書だすとか
プロサッカーは賞金だけでは食ってけない人気商売なのに勝利だけ目指す姿勢だけはすごいと思う
じゃあボールを選手がタオルで拭く行為禁止する事で
線審や選手がビニール袋を踏んで怪我しそうとかの懸念も無くなるしいいじゃん
ブーメランぶんぶん飛んできてるのに、知らんぷりで他人を責められる町田さんがもうこわいよ
これで「タオルおかなきゃいいんだろ！」と毎回スタッフがタオル持ってくるようにして時間潰すようになったら
今度は堂々と遅延で吹けばいい
日本人はダブスタやブーメランをめちゃくちゃ嫌うんだよ
某政党が一気に落ちていった理由がそうだったように
こんなチームが存在していてそれを受け入れている街と住人が
もはや恥ずかしくて可哀想な存在になってきている。
※18
わいも元バスケ部だからわかる。ちゃんと指の腹で掴めば濡れてようがそんなに関係ないよな。しかも、サッカーボールって小さいからJリーガーなら殆どの選手が掴めるはずだし。
FCダブルスタンダード町田
黒田監督は複数のクラブとトラブルになりすぎる。
※74
貴方に文句は言わない
嫌だと思ってるならサポとしてクラブに意見はした方がいいよ
チームぐるみで悪いと思ってないようだから
真剣にどういう神経してんのか理解できないわ
昔の町田はこんなアホなクラブじゃなかったろ
ため息しかでん
なんで秋田の再試合の申し入れにもこのスピード感で対応出来なかったの？
※64
あれもクラブ側に都合が悪くなったら「あくまで一選手の個人的発言なので責任は負えない」と切り捨てられそうな勢いがある一連のムーブ
※31
おまゆう
町田サポーターは監督やフロントの考えにDOOWYしているのだろうか
おかしいことはおかしいと言わないといけない
町田のFDのコメントを見る限りという前提で、これは相手チームに「タオルをそっちのベンチ付近とかにも置きたい」とかお願いしてねぇんだろうな。
ルールに書いてないからやっていいは正解だとしても、ルールに書いてないからこそ仁義は通さんといけない。
相手を立ててないんだもん。そりゃ揉めるよ。
根回しマジ大事。
町田側のコミュニケーション不足が根本的原因だと思われる。
町田ゼルビアってJリーグのためになってるのかなぁ？なんかリーグのブランドやイメージを傷つけてる気がする。
広島戦直後にキーキーわめいてたまでは笑えたけど
もうただただ呆れるしかない
ネタにする価値もない
次の川崎戦はピッチサイドにタオルだけでなく風呂桶も一緒に置いてもらって何ならラインの外側をタイル貼りにしてもらったらこっちは撤去とかできないと思う
吐き気を催す邪悪
※76
それが黒田監督の弱点だな
ずっとアマチュア（学校法人青森山田の名前が売れれば良いだけの環境）でやってきたから、プロのエンタメにおけるアンチパターンの知識がない
それを補完する人もいなさそうで、町田ゼルビアというクラブ全体の弱点とも言える
藤田さん、三木谷さんとは私は違いますって言ってたけど三木谷さんの方がサッカーファンから尊敬されてますよ。
町田とやるときはサイドラインから1mくらいのところにカラーコーン置くか。
触ったら非紳士的行為ということで。
※7
頑張れ！！！
この件多くのサイレント町田サポはどう思ってるのかわからんのだよな
ネットでイキってる一部の過激派の意見は参考にならないし
流石に草生える
もう町田に変わってもらうのは無理やね
※88
藤尾が水を掛けたボールを主審が交換させた時は、黒田監督が主審を怒鳴りつけて抗議してたんだから、選手1人の意見扱いは出来ないよね。
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勝手に置くなら勝手に撤去されても文句言えないのでは？
自分たちだけ有利になることを要求している認識がないのはあまりにも恥知らず
うちもロングスロー使うときあるしその時にはタオルでふくこともあるけど
こういう話が出るくらいならもうタオル禁止でよいと思う
勝利にこだわる姿勢はいいと思うし、ビッグマウスも悪いとは思わないんだけど、これは流石に痛いわ。
なんというか、「そういうクラブ」として見られることに微塵の抵抗もないんだろうか。
町田ってなんでわざわざ嫌われることをするんだろうね。これはもはや伝統芸能と言って良い
うちも相馬が居た時や徳元が来てからもロングスロー用のタオルを用意してるけど露骨な時間稼ぎ含めた使い方はしてないからかそんなに言われること無かったわ
成績上位とかもあるかもしれないけど、露骨にやり過ぎると目を付けられるってことね
町田ゼルビアって本当にナトリウムに水を注ぐようなことばっかりやってんな
サポが気の毒
相馬やポポビッチが監督をやってた頃の町田がまだ良かったな
何故にサイバーエージェントは黒田を招聘したんやろ…
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黒田監督は青森山田の監督時代もトラブルありましたよね。
※109
乙3乙
そっか、明文化されてないが為にトラブルの要因になっているのであれば
タオルは今後一律全面禁止にすれば皆ウィンウィンだね！
そうだよね、黒田さん＾＾
このクラブもうＪリーグ出禁にしろよ
存在自体が不愉快だわ
※81
気持ちはわかるけど、街はともかく住民まで悪くいうのはどうかと思う。住民だとしても、クラブの存在自体を知らない・興味ない人も全然いるし。住民というよりはファンサポーターでしょ。
アクチュアリープレーイングタイム短くなるんだから
タオル禁止にすれば良いだけの話でしょ
※112
なぜ相手チームベンチ側に当たり前の様に町田ゼルビアのスタッフがいるのか？
Jサポはフロントやチームの姿勢に疑問があれば弾幕等で批判や意思表示するはずだから、
町田のサポーターは一連のチームやフロントのムーブに賛成してるってことよね。
最近勝てなくなって勝ち馬に乗りたいニワカは減ってると思うが、古参サポは強くなって全面肯定なんやろうな。
タオルに水かけがNGならボールに水かけも同じ理由でNGだろ
自分達はやっていいけど相手がやるのは許せないみたいな主張
引っ込みがつかなくなってるんだろうけど、ほんまどこまで恥さらすねん
そもそもタオルどころか町田ゼルビア自体禁止にすれば問題なしじゃね？
なんかどんどんスケールとゆうか器の小さい話ばっか出てくるな町田、真面目に応援してる人が可哀想やで
やっぱりボール濡れると滑るんじゃん
ていうか心底だせえな町田…
なんか今年優勝逃したら監督がネチネチ小言言って燃料投下するのが見えるんやけど気のせい？
※111
サイバーこそクラブ名からマスコットまで変えて乗っ取ろうしてたから…
※80
解散しないって言ってたのにね
Jリーグ2024シーズン、体を張った最大のジョークですね。
少なくとも、負けてるときのロングスローは時計を進めて、勝ってるかイーブンの時は遡って時計を止めて欲しいね
タオルはやるなら、町田のタオルじゃなくて公認のタオル
あるいはめんどくせーからタオル一律廃止、使ったらイエロー
町田の上の方の人みんなこんな意見というか考え方なのかな？
中の人でもおかしいとか思う人いそうだけど言えない雰囲気なのかな？
考え方が違い過ぎて合わない人は辛そう働くにも応援するにも…
※12
置き場所とか袋に危険書いてたとか町田に非があるのは前提として、水かけた結果人のものに何すんだって町田が被害者アピールしてるから、濡らしたのは隙を作っちゃったとは思います
※37
タオルに水かけ問題視するんなら、それに至った経緯の段階で問題視される事項が多数あるよな。藪蛇過ぎるから町田さんこの件はこれ以上触れない方が良いと思うけど
町田も結果出してんだからもっとトラブルにならないようにすれば良いのになあ
元々日本のSNSが陰湿なのもあるけどJサポ全体の空気がなんか悪くなってる気がする
管理人さんがフォローしてるFC東京サポの人なんてスタジアムの観客席で捏造してまで町田叩こうとしてたし
町田叩くために自らが汚れていくのは見てられないよ
※92
傷つけてるとは思うけど、もうJリーグ自体がクリーンなイメージを捨てて炎上商法上等の姿勢に切り替えたのではと思ってる
ついでに言うと、秋春制以降の件から考えてもリアルの観客は重視せずにバーチャルな存在に変質していくつもりなんだろうなと思うし
ある意味、町田が未来のJリーグを先取りしてるのかもしれない
※7
川崎さんならやってくれるはず！
ボールに水をかけるのはいいのかい？
タオル濡らされるの嫌ー嫌ーなの！
ぼく達が好きな場所にタオル置かなきゃ嫌ー嫌ーなの！
(黒田)
俺もグレーなことをコソコソやるんじゃなくて邪魔されたら逆ギレするくらいのマインドで生きてれば、もっと楽しい人生を送れたのかもしれない
※44
町田のネガティブなニュースが多すぎてこれ以上は神奈川県全体のイメージが下がるよね。
神奈川県知事を中心に県全体で考え直した方がいいかもしれない。
よそのスタジアムに危険物ばら撒いといて抗議とか笑わせんなよな
※131
もう引くに引けなくなってるんだろな
初期は勝ちにこだわる姿勢を内外に見せてモチベアップを狙ったマネジメント手法だったんだろうけど
暴走しないか心配
最近は相手がタオルに何するか楽しみでしょうがない。
これを提議されても「ボールに余計なことすんな」で
タオル設置を認めない結論にせざるを得ないような。
ついでにボール水掛けも明確にNGとなったりして。
** 削除されました **
※134
自ら汚れに行ってるのは町田さんなんだよなぁ
濡れたら滑るって認めてて草
それならPKの時も濡らすなよ
※24
たしかにサポーターグループはどう思ってるんだろう
今統率してる団体はいつから統率してるのかな？
※12
1投稿辺りの報酬はナンボだい？w
** 削除されました **
※5
ピースウイングになってから相手クラブから要望書出るのはもう2度目かｗ
広島の行為も褒められたものではないが撤去してるのにも関わらず町田がしつこくタオルを置いたことが原因
そもそもタオルは汗を拭くものであってボールを拭くものではない。
念入りに拭かないと飛ばせないようなロングスローならロングスローをするべきではない
全盛期の巨人でもここまで嫌われてなかったと思う
あれも空白の一日とかあったけど試合そのものは卑怯な手使ってなかったし
とにかく、危険物を使うプレーなんて、危険極まりないと思いますけどね。
どんどん自分の手で首締めてくな
うちもう今期対戦ないから生暖かく見守るわ
一体、広島はどんだけのタオルに水かけたの？
さすがに全部ではないよね？
で、実際に何回くらい水かけタオルで拭いて、何回くらいミスしたの？全部？？？
個人的には藤尾がボールに水をかけるのも相手チームがタオルを撤去するのも別にいいと思う
ロングスロー前のタオル拭きを待ってる時間は本当に本当に無駄、せめて急いで拭く姿勢見せろよといつも思う
鹿島も「勝つために何でもやる」選手たちがいたし、それでタイトルを取ってきたから、「鹿島が優勝した年はつまらない」なんて言われたこともあったから、リーグ序盤はちょっと近しいものをかんじたこともあったけど、『勝つために何でもやる』『サッカーをつまらなくする』のベクトルが違いすぎて
もうなんかすげえよ町田さん
町田の試合だけ両チームともタオル禁止にすれば？
町田以外は問題になってないんだし
※91
タオルを置く場所は事前に確認したから、とか言っているらしい…が、
ならばウォームアップエリアや副審が走るところに置く許可なんて出すはずがない。
案の定、副審もどけたし、うちの選手もどけた。邪魔だし単純に危ない。
アップするとこ、そんなめちゃくちゃ広々としてないんで。
そしたら、町田側の正体不明の女性スタッフが、うちのサブメンバーがアップ中に
足元に無断でポイポイと袋入りタオルを置き直しに来た。危ねえよ。
そもそも誰だかわからん。入場許可のある人でも通常そこまで来ないし。
ガンバ戦？ではその袋、「触るなキケン」と書いてたそうな。爆発物かなんか塗ってるのか？
まあアップの邪魔なので置かれたのは選手がどけた。
それでも何度も何度も置きに来る。
水というか飲料の注入シーンは実は見てないんだけど、
こうしたら置いても無駄ってわかる？ってやってみたんじゃないのかね。
町田ゼルビアって一体いつから、どうして、こんなクラブに？？ハンジェ、教えて？
※2
安直に禁止にしてしまうと、国内だけのローカルルールになって、
国際ルールと適合しなくなるのは非常によろしくない。
かといって国際的な統一ルールにも出来ないだろうから
これまで通り「主審の裁量次第」としかやりようがないんじゃない。
国際試合で同じようなことが起きて論争にでもなれば
そういう動きも出てくるだろうけどね。
こうやってどんどんやりづらくなっていくんだよ
Ｊリーグにはノイジーマイノリティとして毅然とした態度で対応してほしい
※7
勝つものだけどタオル大喜利出来る気がしない
うちの選手は広島や浦和ほどウィットに富んだネタできんし
変な爆弾まわしてくるなというか、町田は変な爆弾製造するな
※143
ハゲ頭を拭く以上のパフォーマンスを見せろと言われたら、銭湯でやる股間をスパーン！とするやつくらいしかないじゃん
それともCR7でも呼んでタオルスクリューしてもらう？
※151
どっちも自分とこがアホなだけなのにな
有利になるとも不利になるとも明確な結論が出てないボールに水かけるのと、町田しか使わない町田のタオル濡らすのは意味が違うだろ。
浦和戦の時もされたし、放置したら他の対戦相手もしかねないから釘刺したんでしょ。
浦和や広島がタオルに細工するのはお咎めなしで、細工に意見しただけで叩かれるのはおかしいだろ。
元々あっても無くてもいいものなんだから、認められる公算は低そう。
そもそもこれをルールとして認めるとなると、事前に設置するタオルが本当に問題ないか、全てをチェックする工程が発生するわけだし。
濡れてるのが嫌なら審判に替えてもらえよ、抗議するなよ
※12
同意。
うちの選手には同じ土俵に上がってほしくなかった。
あれがなければただただプレーと結果で黙らせられたのに
※75
それ町田の言い分だとアップエリアやテクニカルボックス内じゃないから問題なしって認識みたいだぞ
だから勝手に撤去するのはおかしいって話
※145
※150
何言ってんの？
正当な批判はいいと思うけど誹謗中傷は最低だよ
町田側から声明あったばっかりなのに…
この要望の書き方からして相手ベンチ前やアップエリアのすぐそば平気で通りまくるのにうちに設置していいかどうかなんて絶対話してないよね
こっちがちゃんと頼めばどけるかも、動かすかもって何様なんだよ
※159
鹿島の何でもは番外戦術ではなかったからなぁ
別に町田のサッカーがつまらないって思う人もいると思うけど、内容がつまらないって思う人より番外戦術がつまらないって思う人のほうが圧倒的に多いってことなんだろうし、ダブスタが嫌いな人はもっと多いってことだよね
※157
両方OKか両方に怒るなら一貫してるんだが、
町田の選手自らボール濡らしてるのに相手に濡らされると声明まで出すのはダブスタすぎる
黒田就任以前からの地元サポーターさんとかがとにかくかわいそう
全行動がダサいんよ
※172
ここ数日で急にこういう直接的な誹謗中傷増えたよね。不自然すぎてあらぬ疑いしちゃう
※44
神奈川県警に捜査してもらおうぜ
※55
タオル禁止なら、代わりにハンカチ置くぞー。
とかなったりして
** 削除されました **
※179
ユニフォームがタオル地になったら面白い
※164
逆に町田側のアップエリアに「御自由にお使いください」
ってめちゃくちゃ大量にタオル設置して欲しい。
※159
今の町田はルールの不備を突いた自分たちだけが良ければそれでいいって感じが強すぎてねぇ
鹿島さんのとは明らかに違うもんな
※165
柏さんの試合が残っている。ナオト・インティライミを呼ぼう！
運営するホームクラブの裁量ってことを明確にしたらいいと思うよ
そしたら使いたいクラブは置けばいいし、使わないクラブは禁止したらいい
というか、これまでアウェイクラブってユニフォームとかで拭くのが普通だと思ってたわ
試合中にどこの誰だか分からんベンチスタッフ以外の女がホーム側の練習ゾーンうろうろして
【触るなキケン⠀】と書いてる袋何枚も置いてたら怖いて
※170
広島さんには悪いけど誰かが同じ土俵に上がらなきゃいけなかった
誰かがやり返さなきゃ町田は永遠に「ルールに書いてないから」で対戦相手に不利を押し付け続ける
広島さんがやり返したことでこれまでの「町田ウゼェ」というJファンの間での感情で留まっていたものがひとつ形（問題）になって議論せざるを得ない状態になった
昨年からの町田の立ち振舞いはJ2でもがいてた頃から真面目に応援してた人らの思いを踏みにじってると思う
こんなにリスペクトできないクラブに成り下がったとはね
ロングスローの距離が出ないのは筋力不足で鍛え方が足りないのでは？タオルの力なんて使わず正々堂々と遠投力で戦ってほしい
町田って日本にあるの？
姿見必要なのかしら
イングランド2部とかではタオル禁止になってるけど、プレミアではなってないからなあ
禁止とまではいかなくても自チームのベンチサイドとその反対サイドのみとかになりそうだな
黒田は青森に帰れよ
いい加減にうぜえ
※180
…最近、影が薄くなった気がします。
※167
今回、ボール濡れたら滑るって町田さん認めたんだよ
PKの時に濡らすのもキーパーに滑らせる為でしょ？
※171
町田の言い分信じてる人？
なら、そのエリアぎりぎりの場所にどうやって置いたのか考えてから、書き込めよww
※180
ちょっと、ウチのエンブレム使って何言ってんの
町田に並ぶクラブがある理由ないでしょ
** 削除されました **
※193
CBと同じやなw
※167
町田と同様に他のチームも勝つために何でもするので相手が有利になるタオルを濡らす。
それはルールに書いてないけどおかしいと思うから町田は抗議するということか。なんか納得しそう
つまりは町田以外のチームはおかしいと思ったら抗議しないといけないのでは？
タオルを置かないでくれとかボールに水掛けるなとか…いやそんな低レベルの抗議ばっかりのJリーグ嫌だからやっぱいいです
みんな憤る気持ちは分かるけど誹謗中傷はやめよう
相手と同じステージに落ちるだけだ
※170
向こうが自ら議題にされに来たってだけでとてもありがたいよ
他のクラブ相手にそういうことするクラブじゃないでしょ広島さんって
※197
なんで無くても試合出来るタオルと
試合に必須なスパイクやキーパーグローブと一緒に語ってんの？大丈夫すか？
はいはい私が悪かったですスイマセンスイマセン
いいかダメかと改めて問われたらダメに決まってるわな
それを自分たちの所業は棚に上げて意見出すんだから神経太いね
これってクラブ全体がそういう体質なのか、監督に他の選手スタッフが引きずられているだけなのか
※12
流石に熊本サポに成りすましてるの突っ込まれるからここでは磐田にしたのか
ちゃんと町田のエンブレムで投稿しようよ恥ずかしいことじゃないんだし
今週末の会場アウェイなんだよなぁホームだったら
フォーミュラーカーを常に走らせる アルパカと牛を配置する メーカブーのぬいぐるみを隙間なく置く 常にYMCAを踊る
爆破電流を設置する バナナの皮を設置する スプリン太が走って速攻回収する わるん太が全部濡らす
いろいろやりようはありそうなんだが
果たしてJリーグがABEMAに厳しい対応が取れるのか
これで広島にだけ制裁とかになったら暴動が起きるぞ
※197
ボール濡らした実行犯お前らじゃん
コナンくん呼んでこいよ
2コマ目で「あれれ～おかしいぞ～」
って言ってくれるから
※28
サッカーのルールブック以前に法律は守らなきゃダメでしょ
他人の私物に水ぶっかけるのは普通に器物損壊じゃん
意趣返しだとしてもやり過ぎ
※197
PKスポット荒らすのもPKでボール濡らすのも共有物だからOK、タオルを濡らすのはチームが用意したからNGということですか
わからんでもないですがその線引きは明確じゃなくグレーゾーンではと思いますが町田の中では明確にそうじゃないんですね
※167
何度も撤去されてるんだから広島ベンチ側に町田専用アイテム置く許可もらってないんでしょ。根本の問題は、相手の許可なく置いてまわり撤去されても何度も置き直したことであって、それは乾いてようが濡らされようが関係ない
サッカーはルールに無いことが多くても、お互いにリスペクトすることで成り立っているのに、自らのの無礼(と他サポには映る言動)はさておいて相手ばかり非難するのは、トップリーグのチームとして如何なものかと思う。
あと、プロだから結果にこだわるのは当然だけど、手段を問わず結果だけを求めていると、結果が出てる間は良くても、結果が出なくなったときに何も残らないような。
これも１クラブの成長過程ということなのか…
※167
「町田しか使わない町田のタオル」をアウェーの会場で、副審もホームの選手も邪魔で撤去してるのに、繰り返しベンチ入りできないスタッフがピッチサイドに出てきて置くことも問題視されてると思うんだが。
町田サポの擁護の仕方が本当に見苦しい。
なぜいちいち関係ない他のクラブの名前をだして巻き込もうとするのか。
町田サポに正々堂々とした人間はいないのか？
頑なにエリア内じゃないだろみたいに言ってるやつ一生数十センチくらいのすれ違いで体避けないのかな
藤田が飽きて町田潰れないかなー
※194 濡れを拭き取るためのタオル濡らされて使えなくするのと、キッカーも滑る恐れがあるしそもそもピッチが濡れて追加で濡らす必要もないボール水掛けを同列に語るのはおかしいと言ってるんです。
藤尾も特に意味がなくルーティンのようなものと言ってる記事もありましたし、この間レフェリーが必要だと思ったらボール交換すればいいって結論出てましたし今後はそうすればいい話。
そもそもキーパー滑らすためってのも決めつけですよね？
生まれてから30年小田急民してるけど、我が愛する地元の小田急がこのチームのスポンサーしてるの恥ずかしいわ。贔屓チームとトラブったこととは別の話で。
「FC町田」や「ゼルビア」の意味にこだわってたサポの意見が聞きたい
昇格クラブがJ1優勝できるからJリーグしょぼいの文脈に乗ってるネットの奴らじゃなくて
※2
実際イングランドではタオル禁止になってるんでしょ
※207
広島の不遇はベスメン規定の前例があるから今回も制裁あるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
※206
ぬいぐるみ隙間無く置くのかわいいから見てみたい
※194
ボール水にぬらしても滑りやすくなるわけじゃなくてただのジンクスだからセーフって言ってたのに今回水で滑るって言っちゃったの滑稽通り越して哀れよね。自分らが何言ったかも分かってないのヤバすぎる
もう面倒くせーから町田の試合は水禁止にしろよ
※209
これが器物破損なら、藤尾がボールに水掛けるのも器物破損だな。
※170
成り済ますな。
既に書いてる人がいるけど、ゼルビアを問答無用で即刻Jリーグから除名しろ。
リーグの上の人間が何も言わん、動きを見せんとなると、ゼルビアのやり方を容認してるも同じ。
よっぽどJリーグにとっての損失に繋がると思うがな。
※208
そうなんだよね
広島はタオル濡らしただけ
前半の時点で黒田はタオル濡れたの見てたのに
アホな町田選手が濡れたタオルでボール濡らして文句いってんだから
※164
風呂ん太さんなんだから、タオルのわきに風呂桶と石鹸置いて、鬼木さんが体を洗うのがいいかと…。
去年はレッズで今年はゼルビアかあ。来年はどのクラブが議論の中心になるんだろ。jリーグの人気や評価の低下につながるから、できればこういう議論が起こらないようになることを切に願う。
もういいや、何言っても文句言う奴らいるし判断はJリーグにしてもらうための意見書だしね。
あとは好き勝手にわーきゃー言ってればいいさ。
他のチームがタオル水掛けをしないようにする牽制目的の意見書提出だね
タオル水掛けはルール的にも法的にも何の問題がないマナーの問題
負傷者がいたらプレー止めるとか、ボールを返すとかと同じ
町田がマナーを守らない以上、対戦相手はビビらずにタオル水掛けして欲しい
ここに表れてくれた勇気ある町田サポさんのような考え方が組織に浸透している感じなんだろうか。
町田の中と外でそれぞれバイアスはあるとは思うがこうも違うかと思うとすごいな
もちろん町田否定派が中にいて賛成派が外にいることもあるだろうけど
※217
ボール蹴った時のインパクトで滑る事はありませんよー
ボールが蹴った後のバウンドやキーパーに接触して滑る事はあっても
※201
そういって貰えてありがとうございます
※217
おまえらの対戦相手のルーティンとして、この試合から採用されたんだから、ピーピーわめくなよ
それなら文句ないだろ
正直なところ、町田さんというか黒田監督よね問題の本質
※216
なんとなく２～３年で評判が地に落ちて捨てそうな気もしてる。
twitterのデマみたいなのも話題になってるけど、それがなくてもまともな普通の企業はこんなに嫌われてるチームのスポンサーやらなくなるだろうし。
※230
そもそもきっかけ作ったのはアナタたちのクラブな
ゼルビアはリーグ最少失点、サイドから崩されにくい守備、強度の高いプレス。チームとしていい所が多いし選手単体で見ても望月とか開幕の時から比べたら凄く成長してるのに”蛇足”がもったいなさすぎる。
※230
負けた途端、わーきゃー言ってるのおまえらの監督だろｗｗ
タオル濡らしたらダメってルールブックに書いてないからなー
それより先にあの女スタッフが何者なのかハッキリして欲しい
広報だとか言う意見も見たけど
Jリーグデータサイトで確認したら町田の役員登録されてる広報はアラフォーの男性だった
運営担当登録されてる人には女性もいたけど、アウェーにおける運営担当の仕事はホームの運営担当業務補助であんなホームチームへの嫌がらせに近い行為は業務外のはず
運営担当の業務放棄なのか、未登録の広報を勝手にベンチに入れるどころか何度もテクニカルエリア抜けて敵エリアへの侵入繰り返すのを容認してたのか、それとも別の何かなのか
水掛け以前にタオルを撒く時点で致命的なルール違反があると思うんだけど違うのか？？
※217
相手チームのアップを邪魔してる、踏んで滑って怪我するリスクを高めてることについてはどうお考えですか？
あとエリア内じゃないを必死に言ってるけど投げ捨てた使用済みタオルエリア内に投げ捨ててるのは無視？
どけた未使用タオルは必死に新しいの持ってくるくせにそっちは放置するからそれもうちが片付けたんだが、大事なタオルなんだろ？
スタジアム横の席から釣糸たらして、エサにタオル付けといたら、町田関係者とかスタッフ釣れそうだなw
長年Jリーグの問題児クラブと言えば満場一致で浦和だったのに新興勢力の町田がヤバ過ぎて浦和が完全に霞んでるの草
ルールブックの盲点を突く行為って、初回は「うまくやったな」で済むけど、
それ以降はルールで保護されてないから、どう潰されても返しようが無いよね。
だからリーグに裁定を求めたんだろうけど、どう転ぶのかなあ。
※204
誰かやべーやつがこうしろああしろ言ってる気がするんだよね…
会社とかでもたまにあるじゃん、変な一人コンサルが重役に入って、
まったりだった会社がメチャクチャやり出すの。なんか雰囲気がそれに似てる。
監督がアレなのは知ってるが、他にバケモンがいるのかもしれない。
※197
町田サポはこんな話題ばかりで嫌だろうなぁと心配になってたけど
こんな擁護する人もいるんだ
古参サポが気の毒でしかないわ
※242
分かるわ
何ものか分からん女が触るなキケンって書いてる袋置いてんだからなぁ
広島は爆発物かとおもって水かけて濡らしたんすかねぇ
※207
ここでダメなものはダメと言えないとAbemaのやりたい放題にされちまうなあ
※217
お前にとって意味が無くてもキーパーに取っては意味がある嫌がらせ
その理屈ならタオル水掛けもピエロスからしたら意味ないから問題ないね
そもそもタオルへの水掛けがミスさせるためってのも決め付けですよね？
町田のサッカーは、「濡れ場」ですか♥️？
えっと…
濡れたタオル、何回使ったの？？？
全部のタオルを濡らしたわけじゃないじゃん？？？
少なくとも、バックスタンド側に置いてあったのは誰も濡らさなかったよ？
※246
浦和は一部の頭おかしいサポがおかしいだけだから
やっぱJ1は赤脚鹿あたりが強くないとつまらんぜ
町田なんか相手にしても勝っても不愉快になるだけだからな
この間中日の選手がバットの滑り止めが数センチ上だったことで審判から交換命じられてたけど
JリーグもNPBみたく厳密にルールブックで規定する流れになるのかな
少なくともタオル周りは今オフで何か動きがありそうだけど
※46
槙野が「町田の監督がギャーギャー騒いでる」みたいな解説を入れるから
そんな情報要らんわ、と思ったらすぐにゴールが決まってめっちゃ重要な情報だったわ
ヒールに徹してでも自分の正しさを信じる姿勢、俺は好きだよ。
※249
どんな集団にも一定数アレな人っているからね。
普通の感覚の社会人なら、意見書や声明出すにしても、もう少しモノを考えて行動すると思う
これはもう、わざとヒールとして行動してるのか？
ゼルビアにはあらゆるグレーゾーンを突いた迷惑系YouTube始めてほしい
※44
次の神奈川ダービー負けられないね！
※246
浦和はサポーターが悪さするだけでクラブそのものはそんな悪党でもなかったからね
クラブそのものが悪役ムーブかましまくってるのはJリーグ史上初じゃないか
浦和のヤバさはサポが過激化してるよねと理解できるが町田はなんか…まだ理解できない
これも数年経てば慣れて赤と青の二大巨頭になるのかもしれない
※197
同じだと思う
だから町田以外のクラブのタオルに水をかけちゃいけない
飲水タイムの有無のように申し合わせ事前の申し合わせをすれば良いのでは？
両チームタオルを置かないか？両チーム置くか？
ホームゲームはピッチの散水の量や芝の長さで有利に出来るのだから、
ホームチームは「ウチはタオル禁止なので」と町田に飲んでもらうしか。
町田はその代わりホームの野津田では好きなだけタオル置けばよろし。
※7
やれるのか、おい！
Jリーグが動かないのであれば
各スタジアムで観戦・応援ルールがあるように、ホーム運営がピッチ外での
両チームコーチ・スタッフ・備品について禁止または制限事項を定めたら？
全クラブで統一できればなお良いが
町田の運営が「うちはこれまで通り、変更ありません」との方針なら、それはそれで・・・
町田のタオル、俺らのタオル、入り乱れて町田に俺らのタオルを使われたと抗議してやるぜ！
※256
個人的には浦和は別に強くなくても良いけどね
それはさておき、除名しろは言い過ぎだったとしても、少なくともリーグか野々村はいい加減何かしら動きを見せるべき
※267
タオル禁止にしたら手拭い置きそう
こんな雑魚いやり方でヒールの座を奪われるなんて・・・
しばらくこの話題は水入りとはいかなさそうだわね
これが今後語り継がれるタオルを用意する町田、タオルを濡らす広島のタオルダービーの始まりであった
今回の件で唯一良かったことがあるとすれば
ここだけじゃなくXやその他SNSでも広島浦和の両サポが和解しつつあることかもしれない
※164
オイ、風呂んたーれさんが何弱気なこと言ってんスか？濡れタオル風呂桶に入れてピッチサイドに置いとくくらいやってください（白目
これ町田は今後10年はこの話題で擦られるだろうねえ…
※272
わざわざ吸水性のあるビブスとかを特注でつくって、置いてきそう
いい加減誰かタオル投げてやれよ
大阪ダービーもやってるし、ACLEで日本勢が頑張ってるよ。
言いたい事書き込んだ人はそっちを見よう。
マジレスすると、この状況を町田サポさんがどう思ってるのか気になる。
知らない人のために言っておくと、サイバー前の町田は、ライセンスのせいで昇格できない苦難に耐え、おっさんがスカート履いてスタに来るような、Ｊ２沼をどっぷり楽しんでた愛すべき馬鹿たち（褒め言葉）なんだよ。愛するチームがサイバーに乗っ取られ、ジャスティスによってヒール化するのを、どんな思いで見ているのだろう、と思うと泣けるし酒が進む。
サポーターや選手自身はどう思ってるのかが一番気になるwwwwww
昌子とか、元代表でワールドカップで必死に戦った選手がこんな事やってるのとか、本人はどう思ってるんだろう？w
黒田以前の町田さんは良かったのになぁ…
達也のラストゲームの時のリスペクトとかさ
※162
国際的にこんなことするチームはねえから全く問題ない
英国２部でもやってること
※180
落合監督時代の中日ドラゴンズとか。
大手マスコミが、巨人阪神が優勝した方が球界が盛り上がるから中日は八百長しろ、なんて記事を平然と書いてたな。
※12
サンフレサポだが、同意する。
全てのサポが「やったれやったれ」では無いと思うな。少数派かもしれないけどね。
でも藤尾のボール水掛けは嫌いだ。
完全にミス誘発行為だからね。
まさかマスカットの指笛疑惑並に炎上するチームが現れるとは思わなかった。
腹立つとか通り越してもはやコントやってるとしか思えなくなってきた
これを大真面目にやってんだとしたらおもろいわ
せっせとロングスロー要員になってる相馬見りゃわかるだろ
金と優勝できそうって要素だけが魅力だったんだよ
※163
タオル合戦はつまらない
それが無くなるほうが面白くなる
観客はプレー見に来てるんや
ヒールでもダーティでもかつての巨人西武みたいな悪の帝国でもないダブスタ小物ムーブが非常にダサい
自分がされると嫌なことを相手にぶつけて喜んでる割にいざ自分がやられるとブチ切れムーブで駄々こねる所がひっじょーーーーーーにダサい
スタジアムに来てくれた町田サポには全然嫌な印象ないから来年もお越しくださいって気持ちだけど
町田というクラブには二度と来ないでほしいと思う
こんな奴らにシャーレを持っていかれるわけには行かない。
もしそれが実現したら末代までの恥だ
※184
かつての柏ならタオルの代わりに越中褌を振り回してくれそうなイメージ
わざわざ相馬が投げるより相馬がプレイしてたほうがふつうに脅威になるだろうにな
※207
スポンサー様のおチームには忖度するようなら
公平というものは無くなる
20年近いJ2生活の中でも去年の町田の存在は異質だったから、いずれこうなる事は目に見えてた。
大分、山形、秋田、熊本…彼らの怒りは今まで見た事の無い物だった。
今年の広島や新潟の役回りを栃木が担って、周りから賞賛される点も去年と同じ。
オーロイ大作戦期のジェフの試合で、相手チームの選手がミリガン用のタオルをビッシャビシャにしてるのを見たんだけど、全然話題にもなってなかったし叩かれてもなかったな。
良くも悪くも町田は凄いな、と…。
厚顔無恥オブザイヤー受賞おめでとうございます
フェミニスト町田
サポはチン騎士かな
「盗人猛々しい」ってヤツかね
※170
広島さんがゲーム内容で圧倒してたことも、Ｊの歴史の中でも特にクリーンなクラブであることも、ウチらみんな知ってるから、安心してください。そろそろ付き合いも長いですからね。
町田が降格すれば解決する問題では？
そもそもラグビーと勘違いしてんじゃないの？
※247
アメリカのカーレースで壁ターンして優勝したマシンがあって
次からは禁止になってた
※298
去年の方が酷かったよね
今年はJ1で目立つからなのかだいぶマシになったと思う
ダーティなチームに毅然と対応するのもいいけど、相手がダーティならこっちもそれなりってのが
ACLとか考えると頼もしいと思うけどな
絶対に町田なんか優勝させるな
広島、神戸、頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
ＦＣ今治さんはタオル問題のことどう思ってるんだろう？？
うーん現時点でもすごい町田が去年のほうが酷かったとはJ2ウォッチしてなかったから知らなかった
※225
行為によって使用用途を満たせなくなるかが大きな要素なので、ボールが使用できない状態になったとは言えないのでなんとも……
タオルを設置するかどうかの判断を主催チームが行うことにすれば良いだけでは？
※44
おっと、神奈川の悪口はそこまでだ
※306
去年はJ2で無双してたから、何か言われても
「負け惜しみ乙」で返して取り合わなかった
今年は負けることも増えてきたので町田側が負け惜しみでギャーギャー言うようになった
※296
そういうところ含め、本質見失ってる感がある
コメントの勢いやば！
広島の行為の是非はともかく、「ロングスローの飛距離が落ちるなど実害が出た」の意味がマジでわからん
そんなレベルでびっちゃびちゃに濡れてるタオルを交換もせずにそのまま拭いて投げちゃうお茶目さんだったのか、
文句言うためにありもしない影響をでっちあげたのかどっちなの
これ、ゼルビアから撤退するスポンサー企業あっても責めれないよね。
広告効果どころか企業イメージマイナスにしかならないでしょ。
町田をつけあがらせたＪリーグに責任があることになるだろうな。
ここで放置したら【町田が正義】にしまう。
それくらいの危機感をＪリーグは持ってほしい。
リーグ機構がＪリーグを管理するのか、それともＪリーグは町田の砂場なのか。
そこらをはっきりさせてほしい。
対応次第では人も金もＪリーグから離れていく。
我々もＪ１に昇格すること自体が馬鹿らしくなる。
なんちゅう恥知らずだ
※25
私もそう思う。拭きたいたらユニで拭けばいいし、天候、コンディションも含めた不確定要素もサッカーの魅力だと思う。
※318
減った分はサイバーが補填するんでしょ
なんの問題もない
タオル1枚が明暗を分けたような僅差の内容でもなかったけど勝敗よりもタオルが大事なチームみたいなので急に濡らしてごめんねと代わりに謝っておきますね
このタオルって相手チームが使うのは問題あるの？
っていうか、他のチームも町田さんとか言って慣れ合ったりするのは一切やめるべきだな。
ここまで問題になることやって悪い意味でネットで取り上げられたら、こういう姑息で卑怯なところが嫌だとかでサッカー人気を下げる要因になると思う。
町田のチーム首脳陣が謝罪会見とかして、チームも誠意を見せたプレーをするようになったらまた受け入れれば良いと思うけど。
他のチームのサポも甘やかすのはやめて欲しいわ。
副審が大変そうだなっていつも思うし、ジャッジに影響ないといいなと
※323
タオルが本体の可能性を感じる勢いで怒り狂ってるよな
終盤の心折れたような動きも濡れて力が出なくなったせいなのかもしれない
永久追放しろ
町田ほんと意味わからないわ
JFLからやり直してこいよ
ガチで嫌
長いサポーター人生でここまで嫌な気分になるクラブは初めてだ。どんなに負けても、また応援しに行ったり街で美味しいものを食べたり、新しいスタジアム計画があれば寄付もしてきたが、、、
スタジアムにも行きたいとも思わないし、クラブにもスポンサーにもお金も落としたくない。サポーターとも話もしたいとも思わないし、困っていても手を差し伸べようとも思わいない。
※298
黄色いチームには弱い！とか盛り上がってましたね笑
※327
アンパンマンかな？
いやいやいやいや。相手テクニカルエリアに勝手に運用スタッフが入り込みビニールに入ったタオルをばら撒いているのが原因だろが。原因があって結果がある。経緯見ると広島は2度撤去している時点で明らかに「邪魔」唱える意思表示をした。グレーだからとやりたい放題やって「相手はストレス感じてる」と黒田も明言してるじゃねえか。挙げ句テメエらはボールに水掛けるてるのに要望書？ふざけてるのか。
#ゼルサポ広島遠征 #町田サポ広島遠征 のタグのサポはまともな人しかおらんから余計不快なんだなあ
ルール違反じゃなければ何やってもいいのか
町田はマナーがなってない、教育が足りない
※230
新喜劇みたいでおもしろい
アホみたいにタオル置いてるんだから
別のタオル使えばいいのに
濡れて投げれない〜は頭おかしい
水に濡れたら力が出ないのかお前ら
まともそうな町田サポの考えが一番気になる。
多少ダーティになったのは残念だけど我がクラブだし全力応援って感じか
藤田の馬がさっきJPN1を勝ったし、日曜の凱旋門賞でもいい勝負して藤田が競馬にのめり込んでゼルビアから手を引くのに期待するか
※216
それってサイバーエージェントみたいな企業が
Jリーグに対して魅力を感じなくなるっていう
状況になってしまうんだけど
日本のサッカー界において本当にそれがいいと思って言ってる？
町田さんはピッチ外でチャカチャカするんやね
まともな町田サポほんとかわいそう
てか自分でモノを考えられる選手は心がチームから離れてしまうんじゃない？
先日の試合もなんか途中から覇気がなかったように見えたし
外部からの圧力より内部崩壊の方が先かもね
翁長なんかは実は見切りをつけていたのかも？
※167
町田しか使わないタオルを広島の選手がアップしてる場所に置くな
実害どうとか宣ってるけど、ウチの選手のアップ邪魔してる町田のスタッフの方がよっぽど害がある
原壮史ってライターはnumber webで
「本質は“タオル問題”ではなく…」って問題のすり替えしてんな。
御大層なライター様はタオルに水かけただのなんだの、そんなくだらないことは
論評しませんってか？
サッカージャーナリストや元選手の解説者たちが町田擁護ばっかしてるように
見えるのは気のせい？
サッカーって相手がいないとできないんだよ、ってのをわかってるのかな？
サポ目線で言えば他の59クラブと同じ方向を向いているようには全く思えない
せっかく優勝できたとしても誰からも称賛されないような状況を自ら作って楽しいのだろうか
多少我慢しながら（というほどの我慢ですらないが）、落としどころつけてやっていく方が賢明だろうに
※282
ウチとのゲームで2012年を思い出せリベンジだみたいな宣伝してたんだけど、その頃から町田サボの人ってここ2年で嫌気さしていなくなってる気がする
※340
はい
１チームに金使ってるだけで、なくなったらJそのものがダメージな企業ではない
※340
そんなに意識高くないから別にいいわ
町田のロングスローする選手は、もうタオル生地の手袋でもしてプレーしろよ
※345
町田が思い切り問題にしてるんですが
このライターはどう返答していただけるんですかね？
青森山田時代から黒田嫌いだったけど町田まで嫌いになりそう
手袋OKなんだし軍手してサッカーしちゃダメなん？
本当にもう関わりたくないので、うちはもう平謝りしていいよ、、、
APとかの観点からタオル設置の是非はリーグが判断してよ
繰り返すけどもう正直恐ろしいから広島に絡んでこないでほしい
原靖フットボールダイレクターって清水、大分、岡山で強化部長してたんでしょ。
もとからこんな奴だったの？そうじゃなくてやっぱ町田に行って黒田に汚染されたのかな？
単にＦＤの役目としてしゃべっただけなのか？
町田擁護派って批判が来ると日本サッカーがどうとか海外だととか話をすり替えるよな。
J2から昇格1年目で志の高いサポが多いものだと感心する
手袋してロングスローってだめだっけ？
プレー中の手袋着用は大丈夫なはず。
滑り止めあるとだめ？
** 削除されました **
PKで濡らしたせいでボールが滑ってセーブできなかった実害を訴えないとな
町田が不快なのは、自分たちの批判されている行為を全て棚に上げ、
「マイ正義」を主張するとこなんだよね。
そんな無理を通せば道理が引っ込むような主張は中国に任せて置けばいいんだよ。
スポーツの世界に「政治の詭弁」は見たくない。
遅延行為取られないのが不思議
イエロー出まくれば止めるだろ
※345
まあ、まともな記事が書けるかどうかの
リトマス試験紙になっていいんじゃない？
※359
ボールは共有物だから濡らして良くてタオルはチームが用意したものなのでNGなんだぞ
町田理論に乗り遅れてるぞ
他サポから観ても面白い試合だったのに、場外乱闘の方ばかりが話題になるのは少し残念
個人的に広島の行為は、ユーモアのある抗議のように感じたけど気に入らない人が多くてビックリ
黒田でも町田でも無くサイバーエージェントに文句を言うべきだろう
でも町田は正義だから…
フィールドプレーヤーも手袋の着用は認められているはずなので、ロングスローを投げる選手は滑り止め付きの手袋をつけて出場すればいいと思う
けど町田がやっていないということは何かしらダメな理由があるのかな
手袋つけてても濡れたボールは結局滑るとか、実は防寒以外の目的で手袋をつけるのは認めらていないとか、あからさまな滑り止め付き手袋は審判に却下されるとか
手以外を使うスポーツであるサッカーにおいて、GK以外の「手が滑ってミスをした」という理由はサッカーというスポーツの根幹を問いただしにきてるな…
町田はムーヴがいちいち小悪党なんだよね。浦和は反社だけど
まあ藤田さんフォーエバーヤングはおめでとう
ぶっちゃけ全盛期のヴェルディより嫌われてて草。
まぁ、あのチームでもこんな卑怯なマネはせんかったからな。
広島さんはちゃんと謝った方がいいよ
これはアウト
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない！！
町田さんあなたたち自分でボール濡らしてたじゃない
ボール濡れてた方が良いんでしょ？
濡れたボール交換されてブチギレてたのあなた達でしょう？
なら何にも問題ないじゃない
タオルも水も禁止だな
ロングスローやめて、足でスローインすれば良いじゃん
タオルがないと町田曲線のようにボールが飛んでいかないんだろうな
定期的に炎上させて、チーム内の結束高めようとドーピングしてんだろ。町田明らかに失速してるから、ここぞと燃やしてきてる気が。
選手が先鋭化してかないか怖いよ〜
※305
優勝してない
プレーオフ進出しただけ
※371
Jがタオル禁止をルール化したら謝るかもな
青山もボールに(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)
黒田さん町田の監督辞めて次のオファーあんのかな
チームは勝ててもクラブの好感度ガタ落ちじゃ割に合わん気がする
タオルに隠れてるけど町田が広島戦終盤15分くらい無気力だったのが気になった
そういうハードワークをチーム全員でやれないと終盤連勝って雰囲気でもないような
※44
町田市は東京都なんですが
※309
今治さんがタオルをいっぱい並べるのは許されそうな気がする
タオルを使ったフェイントはサッカーの本質から外れている
※15
ホントそれ。
川崎の応援しに週末行きたいけど、町田にお金を絶対に落としたくないジレンマ。
本当に袋に触るな危険とか書いてあるなら大問題だと思うんだがな
本当に危険物が置かれても撤去しにくくなる訳だし何よりバカが軽く考えて真似したら威力業務妨害で警察が出てくる奴だぞ
もうマジで理解できる範囲を超えている・・・・
こんなのが俺の大好きなJに存在するというのか・・・
※367
単に遅延させる口実に使ってるだけでスローイン自体は二の次なんでしょ
再三言われてる通りユニでも拭けるんだし
※339
フォーエバーヤング勝ったんか
恥って概念が無いんだろうねこのクラブ
黒田だけじゃなくクラブ全体がこうなんだとしか思えない
自分らはルールに書いてなければ何でもあり
だけど何かあったら一方的に被害者面して要望書出す
こんなクラブが支持されるわけがないし嫌われて当然
※7
もうほんま頼みますわ・・・・
もうホントイヤだ。。。。
これに対して他サポ全員が一丸になるのワロスｗ
※282
ホントそう。フクアリの帰りのラーメン屋。隣が町田サポだった。目キラキラさせてた。サッカー楽しんでた。
大金で補強して。入れ替わりは激しくて。国立での試合で目立っちゃって。
会社のスピードにサポーターはついていけてるのかしら？今でも目キラキラしてますか？
※356
町田を擁護している訳ではなくて、
「クラブを潰せばいい」とか「ルールを縛ればいい」と語ってる人たちが、
それによって日本のサッカークラブ経営とか
国際的なルールとの整合性とか
その他に影響が及ぶ事をちゃんと考えてるのかどうかが気になる。
アウェイゲームは町田がユニフォームで拭けばよろしい。あと相手側のベンチ前には置くの禁止。もしくはどかされても文句言うの禁止。それが嫌なら神奈川県リーグからやり直し。
パイル地のユニフォーム開発すればw
※394
他サポも２度は当たるチームだしな
この件についてはアメリカとロシアだって和解するだろう
テクニカルエリア入れる人間はルールで決められてる。まず外縁部とはいえ勝手に入り込んだ事が問題じゃないか。確かに勝手に自チームの備品置いては駄目というルールはない、だが撤去したり水に濡らしてはいけないというルールもない。仕掛けたのは町田なんだから反撃されても誰も同情せん。
※396
いいね
まったく関係ないことに主語をデカくして擁護ごっこ
今度から町田と試合するチームのGKはPKの時の為に綺麗な大きなタオル3枚セットを３つぐらい用意しとかないとね。
※391
超強かったわ
※378
ザナルディはコークスクリューをアレックス・パスして勝った結果、翌年から禁止された上にコークスクリューにやっちゃダメよの写真付き看板立てられてたけどなｗ
※396
行き過ぎな意見があるのはそうだけど日本のサッカーがどうとか
当該の問題よりもはるかに大きなものを持ち出すのは論点のすり替えであって卑怯では？
やっぱりボールが濡れてると滑るんだね
拭く時点でタオル濡れてるの分かるでしょ、ああ負けた時の言い訳するためにそのままにしてたんだね、以外の感想が思い浮かびません。
町田、というか監督が負けた時の言い訳作ってあげるなんて広島さん優しいなあという感想。
そもそもタオルをビニール袋に入れてるのが意味不明。雨天ならともかく晴天時なんて濡れる要素なんてボトルの水ぶちまける以外にないじゃん。
※346
藤田晋「ビジネスは「競争」ですが、サッカーは「超競争」です。誰かが勝ったら誰かが負ける、人気も売り上げも勝っているところが全部持っていき、負けているところが全部取られる、つまりゼロサムですよ。だから絶対に勝たないといけないのですが、他のクラブと同じことをやっていたら意味がないんです。」
という方針で黒田監督を呼んだそうなので、ベクトルが正反対。勝ってるのに人気も売上も上がってないのは、やっかみや中傷のせいだと思ってるんじゃないかな。
ttps://goetheweb.jp/person/article/20240921-kuroda-matome-3?heading=8
町田だけタオル使ってるんだったらちょっと見られ方がよくないよね。
こないだの野津田だとビジタークラブも使えるのかなって思ってたけど、町田の用意したタオルをウチの選手は気を利かせてか使ってなかった。
(ウチの選手の場合、ユニフォームで拭いてた)
ところで、あのタオルって町田専用でしたっけ(すっとぼけ)
※382
なんか全く動けてなかったよね、一気呵成の速攻に賭けるって感じでもなかったし。
まずそうまでして置きたいものがあるなら相手チームと調整しろと
こんなことで意見書提出するっていうのはさらに調整できなくなって孤立していくだけだよ
町田擁護勢って二言目には、「ヨーロッパじゃこれくらいの激しいコンタクト普通だ
文句言う奴ってＪしか見てないんだろ。ヨーロッパサッカー見てねーだろ」ってほざくけど、
そういう奴に限って世界的にアクチュアルプレイングタイムを長くしようって
方針なの知らないんだよな。どっちがヨーロッパ見てねーんだよ。町田のやり口は
世界の趨勢に反してんだよ。
そもそも海外だとロングスロー投げるときでもタオルで拭いてるの見たことない
毎回あんなにちゃんと拭いてるの日本だけだろ さっさと投げろよ
黒田とか今の町田が好きな奴らは何でタオルひとつでここまで叩かれなきゃならないのかってストレスなんだろうが、ただダラダラ時間かけてロングスローの為にボール拭くだけの備品だったものを、拭くと見せかけてトリックプレーに行く為の小道具にしたから言われてんだよ。
ピッチ外の道具を使って勝ちを取るとか、それこそプロレスのヒールがやる事だって自覚がないのか？
勝てば官軍俺らのプレーがフェアプレーなのか？
まぁこんな状態になっちゃうとここにも書き込みしにくくなるだろうし
イメージ悪化が続くとユニフォーム着たくなくなっちゃうんだよな
対戦相手があっての試合だし サポーターあってのクラブチームだよ
※392
筑波大とかサンフレみたいに自分等のやり方を上から塗りつぶされたうえで無惨に負かされ、後でピーピー泣き言喚くようなチームなんぞ永久に好かれないわな
国立ゲームで町田ゴール裏がぎっしり埋まって大きな声量でチャントが響くようになる日が来るんだろうか
反吐が出る
※7
普段はアレかも知れないけど、今回は心から応援する！
※117
勿論、サッカーに興味ない人も多いだろうけど、そういう言われてしまう事は避けられない側面もありませんか？
所謂おらが街のチーム、その街の名前を冠したプロチームとして、勝ち負けだけじゃなく愛される努力が必要だと思います。
ウチで言うと、川崎からの移転なんか特にそう。
長年のサボとして経緯には言いたいことはあるけど、川崎市民に対して、それを見てた周りの人たちに対して、悪い印象を与えたのは間違いないですから。
※396
国際的なルールとの整合性ならイングランドなんかは2部以降はタオル完全禁止
つかプレイングタイムをしっかり取ろうって世界的な流れに対してオフプレーでダラダラと時間使う町田のやり方が明確に逆行してる
※332
自分のことをアンパンマン側だとは思ってそう
一応、日本なりのビッグクラブて地元以外のファンサポが居る気がするんだけど、ここまで嫌われてたら応援する人は増えない気がする…。藤田さんはどう考えてるんだろ。
※409
町田のこういう姿勢に藤田がどこまで影響してるのか知らんけど、これを良しとしてるなら思い違いもいいとこだ
単に金かけて強くなるだけならここまで全方位から嫌われんわ
ルールにないなら何してもOKという前代未聞のやり方が嫌われてんだよ
もし藤田がクラブのこういうやり方にかなり関係してるのなら失望するわ
Abemaなんかでサッカーに貢献してくれてる部分もあるし、馬主としてはまともだと思ってたからな
※2
今回ばかりは全力で応援するわ！
これ違うとこで記事見たけど「広島さんは」の前に持ち上げたコメントがあった気がする
その上でガッカリしました的に「あの行為は」と続いていたので厭味ったらしいと少し思いました
余計なゴマすりしてるけど本音は違うやろなーと
土曜日の15時半か、自チームと被ってないし川崎全力応援だわやっちゃってくださいよ
なんか森保さんやミシャの名前出して伝統がどうとかって
※425
15時半じゃなくて15時ちょうどでした
お腹の所にタオルを配置したデザインでユニフォーム作ればいいのだ
ユニフォームでフキフキする分には誰も文句言わないだろうし
※217
タオル濡らされて使えなくされたことは同情するが、それはそれとして、ボールが濡れて困る時点でもはやフットボールじゃない
濡らしたり乾かしたりして主張をコロコロ変えて町田さんは忙しいですなぁ、としか思えんわ
アマチュア時代はダーティなこととかルールの穴を突くようなことをリアリズムや勝利へのこだわりとして実行しても、相手は育成年代だし勝負優先で自分も同じ土俵に立つってことをしてこないことが多かったんじゃないかな
あとヒエラルキー的に横綱の青森山田だから許されたような面もあっただろうし
でも今はプロの世界だから、「ルールにも穴はある、突かないのは勝負への拘りが足りない」みたいなスタンスだと、相手も「いいんだね、やっちゃって」ってなってる
反論や逆襲されない環境で育ってるパワハラ上司は攻撃されると弱いってパターンは珍しくないけど、黒田さんはそんな状況にも見える
※383
空気読めないねとか、友達いないねって、よく言われてたりしない？
町田の言い分ってなんつーかあれだな日本の風土になじめない異国感があるよね
町田市内の有力バス会社は
神 奈 川 中 央 交 通
見てて楽しくなくても勝てばいいが大半のサッカーマニアに受け入れられないのはモウリーニョが証明しているわけだが
※428
汗でビチョビチョやん
※90
町田のImage downになるな
※434
サッカーの内容の話してるやつほとんどいないぞ。大丈夫か？
※8
注いでんのは水だ
※434
モウリーニョの手法と黒藤ゼルビアのやり口を同じ目線で論ずるのは違うわ。
町田の街は好きだから批判はチームのやり方だけにして…
たまに町田市まとめて罵倒されてるのはくるものがある
もうホームクラブが認めたものしか置けないにしないか。
そうすりゃアウェイでどこのクラブも町田にタオル置かせないって言われてホームでしか使えなくなるぞ。それでよくない？自分達から望んで是正を求めるんでしょ？
町田ゼルビアはJリーグの歴史上、史上最凶のスーパーヒールクラブになったな
やぶへびでタオル禁止になるんじゃない？置いていいのは飲料ボトルのみみたいに
プレー時間増やすためとかいってスローイン5秒ルールとかバスケみたいなの出来たらおもろい
※433
なんだ、やっぱり神奈川じゃないか(安堵
※434
俺はモウリーニョのサッカー嫌いだったけど、あれは戦術の範囲内の話だし
町田のやってることは戦術と言えるレベルの話ではないからな
組織的にこんなことをやってるクラブは海外でも俺の知る範囲では無い
※217
あのカンファレンスでの審判団の回答は別に「やっても問題ないよ」って意味じゃないのわかってる？サッカールールブックのページ数は少ないってのはね、皮肉なの。
「こんなことにわざわざ審判の労力使わせんな言わせんな恥ずかしい」って意味なんだよ？
これに気づかずかわざと気づいてないフリしてやってやり返されたら抗議とか厚顔無恥にも程があるよ？
これからはスローイン前のボールに水かけたらいんじゃね
拭き取れないレベルに何度も
ボールならオッケーなんでしょ？
ぼくはビックスワンで水かけられたことあるけど楽しかったよ。またやってほしい。
昔のことを思い出すんだけど、初J1のシーズンで躍進したらだいたい賛辞ばっかりだったんだよ。うちもまあ結構激しいプレー多かったけどさ。ここまで叩かれるって、しかも当時のうち以上にメディア対策に強いビッグスポンサーもおるのに。余程やねえ。サイゲさん、サイバーエージェント町田にいて楽しい？
限りなく黒だと思っていてもグレーゾーンの範疇だからまだ笑い話で済んでいたのに、
相手のグレーゾーンは認めないとかやり始めたからじゃあ戦争だわって話でしかないのに何で町田の人たちはそれが理解できないんだろう
今日の東京
巨人→優勝セレモニー
ヤクルト→球団レジェンドの盛大な引退試合
町田→タオルへの水かけで水掛け論
※434
すごく町田っぽい論点ずらし
※364
コメ欄読んでみなよ。
広島の行為が気に入らない人間なんて、同一人物が連投してるコメントだけだよ。
※436
ずっとそんなじゃ いつかは来るぜ しっぺ返し
ボールが濡れているとプレー精度が下がってしまうとは大問題じゃないですか！？
つまり、試合前にはピッチに水を撒くべきじゃないし、雨が降ったらゲームを中止するべきだし、レフェリーは1プレー毎にボールを拭くべきではないでしょうか！
そして、嗚呼！なんということでしょう！
PKを蹴る前にボールを濡らすなんて、そんな反紳士的行動は以ての外じゃないか！！
※448
また来てね
スプリンクラーと無冠帝用意して待ってるね
※422
2022年12月から藤田がクラブの社長なって2023シーズン黒田さん呼んだんだよ
つまり藤田体制になってからこんな感じなんだよ
これ広島だけ罰金とか来るんじゃね？！
一昔前前にもベストメンバー規定で、広島はきちんとリーグに確認したのに、随分忘れた頃に罰金がきた記憶が。。。
広島とかあんまり文句言って来ないから罰金してやろう。。ヒッヒッヒ。。
とか考えてんじゃないだろうな。。
※2
タオルで無駄にボール拭き拭きに時間かけたら遅延行為でカードでいいと思うし、めんどくさいしもう禁止でもいいと思う
あと濡れて文句いうならまず藤尾の指導からじゃね？あれ許して文句いうのは筋が通らない
こんなムーブを見てると正直見えないとこでもっと色々ずるしてそうという感想しか出てこないな
とりあえずクラブに日和んなよってメッセージ送った。あと万が一にも川浪やピエロスらがナーバスにならんようにチーム全体で支えて欲しいと。
※458
ベスメン規定は文句言ってくる浦和にもやってたから関係ないぞ
もしも自分とこのチームがこんなんになってしまったらと考える
※167 ※217
都合良いところだけ抽出して被害者ヅラするのは、おやめになった方がよろしいのではないでしょうか？どの程度町田というクラブを愛してるのか存じ上げませんが、クラブのやっていることがおかしければ、おかしいと言うのもサポの大事な役割ではないでしょうか？すべて盲目的に追随し全肯定することが愛情でもなければ義務でもないのですよ。
あなただって、このクラブの発表が矛盾していておかしいことくらい、気づいてます…よね？普通の人なら疑問に思うと思いますが、町田サポさんも同じですよね？
ビニール袋に入れたタオルをライン付近に置くとか、選手や審判が踏んで転んで怪我しそうで怖いんだけど
他にもボール水かけの件とか、サッカー関係者はどう思ってるんだろう？
解説者とか元選手とか
モウリーニョって効率主義というか勝つ為にはこれをやるのが一番効率的みたいのをやろうとするじゃん
んで結果出してもつまんねーサッカーするんじゃねえって解任されたりするじゃん？
勝つ為には何でもやるって主張するなら叩かれたり嫌われるのは承知の上でやってかないとって意味合い
だったんだけどさ。
町田の存在は浦和にとっての救世主では？
イメージ的な面で
※465
> 解説者とか元選手とか
これが厄介なところで、CAとAbemaがバックに付いた町田を批判する解説者・元選手はなかなかいないのではないか
町田市の市議会議員に町田ゼルビアの酷さを陳情してみよう
共産党とかサッカー嫌いだし議会にあげて対応してくれそうだし
※434
モウリーニョに失礼。
関係ない他人の名前出して論点ズラそうというやり方ばかりで、町田サポが見苦し過ぎる。
※7
風呂だけにお湯派だもんな
水掛けは絶対に許せない
※443
スローインは今も5秒ルールあるんですよ
※458
罰金？何に対して？
タオル濡らし罪？
ルールも無いのに罰だけ課せられるとか笑わせないでもらえるか町田サポさん
※463
他のクラブはこんなことしない。
リーグは藤尾に対してお咎め無しだったんだからピエロスに対してもお咎め無しでしょう
そんで来年からは芝生の上は水以外設置禁止、ボールは故意に濡らすのも拭くのも禁止(雨とか田ッカーの時は主審の裁量で判断)にすると
いい加減にリーグが毅然とした対応しろよって感じ
サイバーエージェントに日和ってこういう姿勢のクラブに甘い対応したらほとんどのサポからそっぽ向かれるのは覚悟した方がいい
第一こんなことで話題になるのはリーグにプラスの影響なんか何一つないし、マイナスでしかない
こんなやり方ででも勝てば官軍みたいに考えてるのならサイバーエージェントはサッカーに関わってもらわんで結構、リーグから出てってくれ
この際他のチームも町田について問題視してる点があるなら全部Jリーグに問うたほうが良いと思う
こんな話いつまでもやってるの馬鹿みたいだよ
※167、※217、※464
あと、町田がなぜ、こうも蛇蝎の如く嫌われているかについても、ぜひご見解を講釈いただきたいものです。本来は温かく歓迎され見守ってもらえるはずのＪ１いちねんせいなのにね。
ああ、そうだ、町田が首位だから他サポが僻んでいるという事実は一切ありませんので、念のため。だって他チームが首位になっても、誰も何も僻んだりしなかったでしょ。ま、町田はもう首位じゃないからいいんだけどさ。
ボール水掛けといてそれはw
スローインの飛距離すら中野に負けてるから、難癖付けてお前が悪いアピールしないと自我が崩壊するのは解るが、そんなのサッカーでは無い
ましてや世界でも上位に入ろうとしてる国のトップリーグで
※468
CAやAbemaは別に関係ないんじゃない？
そんなこと気にして発言出来ないってあり得ないと思うけどね
町田サポがどういうつもりで擁護してるのかわからない。
町田サポは町田ゼルビアがこんなに厚顔無恥になってしまって嫌じゃないのかな。
世界の矢作厩舎は毎回いい仕事してるというのに町田ときたらｗ
やりたい放題やっといて
自分がやられた時は被害ヅラって
そら嫌われますわ
※468
解説者や元選手は、戦術や技術を語って試合を分析するのが仕事で
タオル濡らしただのなんだの、そんなくだらないことなんて興味ありません
ってことなんだろうね。
同じムラの目上の黒田を批判するなんてできないだろうし。
まあ意見書出すのは当然の権利だから問題ないでしょうけど
そんな一連のムーヴで来てくれるお客様って…？
※478
一年生なのにいじめにあってる！は黒田が言ってて
他が羨んでるんだろ！は番記者が言ってた
※162
イングランド2部リーグが既にタオル禁止にしとるよ。情報くらい調べよう
※481
Abemaでやってる試合配信の解説干されたりしそうじゃん？
実際にAbemaがそうするかは置いておいて、そういう可能性があるという時点で圧がある
※2
同意
町田さんは軍手使お
※481
関係無いわけないだろ。
タレント業してる元選手は仕事が無くなるかもしれないんだから。
「サポーター」だからね。町田サポは監督やチームのダブスタを応援しますよ、肯定しますよ！ってことでしょ？
「邪魔ならばマッチコミッショナーや運営スタッフに言ってほしい。そう言われればどけるかもしれないし、位置を変えるかもわからない」そもそも邪魔なところに置かないっていう当たり前のことができてないことを理解してるのかね？
ゼルビアは少なくともいろんな人に指摘されてるタオルをおいているスタッフについてそもそも許可された人物の正当な立ち入りなのかを説明をしてほしい。
※450
それな
これでルールが変わったとしても町田に不利になる方になると思うな
それくらい今回の一連の行為は100%被害者になるものじゃなかったし黙ってた方が良かったと思う
サッカーだよ？？
腕以外での競技で、手が滑る？？はぁぁ！！意味がわからん？？
雨が降ったら滑る！当たり前！！
ボールは友達だけど、選手の強要は意味がわからん！！
余分な選手の行動は基本カード案件なのでは？？
必死になって擁護してる町田サポって弱くなった瞬間に離れそうで草。
なんか期待されてる我が軍ですが、試合ごとの不安定さはもうハンパないわけでして。
いつ止まるか分からないみずほ銀◯みたいなもんですよ。
ボール拭きたければ自分のユニで拭けよ
タオルを使っていいのは手袋の汚れ取るキーパーのみでいいわ
※476
その通りで、今シーズンのリーグ戦が閉幕するまでに何の動きも見せない、何の声明も出さないようであれば俺は“リーグはゼルビアのやり口を容認した”と看做すことにしたわ。
もう他チーム全て敵に回せる奴じゃないと町田サポとしては肩身狭いだろうな。だから余計にやりがいあるんだけど。町田サポやるなら俺達も黒田化したほうが一体感出るし。
俺は黒田とガンバの兼サポだけどこのぐらいのほうが気楽かもしれんわ。ちなみに黒田監督が辞めたらサポ辞める予定。
町田市はいい加減こんなチーム支援するのやめたほうがいいね
町田のイメージが八王子以下になっちゃう
※22
町田市から嫌われる→町田から出ていけ→はい、都心に移ります
コレは孔明の罠
※164
毎試合、対戦チームとのコラボタオル販売してるけど、まだそれくらいしかネタ仕込めてないよ
町田の監督にもコラボタオル渡しに行く？
※485
>タオル濡らしただのなんだの、そんなくだらないこと
そんなくだらないことを堂々とやるプロサッカーチームって褒められたものじゃないよね・・・
ほんとくだらなすぎる
批判があることを知ってて続けるって凄いわ
来年そのくだらないルールが追加されるかもしれないね
※503
名称変更騒ぎの時に泣きながら訴えてたコアサポは今どうしてんだろうね
※327
つーより、サッカーファンやサポの目（なんなら選手も）を試合内容じゃなくタオルに向けさせようと必死なんよ
勝つことに特化した町田さんのサッカーは個人的にむしろ好きな方だが、これって勝てないと一気に選手から不満が出るので
筑波大にボコボコにされた時も発狂してたでしょ？あれも同じ意図で、内容で負けてたってことに気づかせてはダメなわけ
まぁそういうわけで、タオル論争を続けること自体が町田さんの思惑通りなので町田嫌い派はむしろ笑ってあげたほうがいいと思うよ
※500
というか、既にJリーグは町田の姿勢を容認してるんだと思うよ
秋春制移行のことから考えても、実観客軽視・地方軽視・小口スポンサー軽視でバーチャルなコンテンツにシフトしようとしてるのは明らかだもの
スポーツの本質から離れた騒動によって非サッカーファン以外からの関心を集めてくれる町田に対して感謝すらしてるのかもしれない
ある意味、町田とそのファンはJリーグの未来の姿の先取りなんだよ
※507
その説たまに見るけどJで見たことがないくらい嫌われクラブになってるけど大丈夫なんすか
人様のスタジアムに危険物をばらまくなんてもはやテロ行為ですよテロ行為
最近はネットでの爆破予告書き込みなんかも冗談でした、ではすまないご時世なんだから
もうこいつら逮捕しとけよ
※489
※491
Abemaがそんなことで干すかねぇ
町田に対して忖度しなきゃいけないとかもしあったら嫌すぎる
あとさ、Yahoo!とかが町田黒田擁護じゃないけど、１年生イジメされてるとか
広島にタオル濡らされたとか、そんなことばっか報道して、そこに至る町田黒田の悪行を
全く報じないのって、やっぱ同じネットメディアとしてCAに忖度してんのかね。
※509
外からの敵意と拒絶で内輪の結束を固めるってカルトによくある手口だよなぁなどと
外圧なしにはチームが固められないのならそれは脆さに繋がる気もするけどどうなんだろ
藤本一輝のPKスポット荒らし
アップエリアに女スタッフ侵入
審判に許可とりタオルを撤去したら黒田がぶちギレてきた
黒田の筑波大学への罵詈雑言、
筑波大学選手への頭や脊髄の大怪我になりそうなラフプレイ→救急車がきた
ラフプレイでコンサドーレ宮澤へ骨折させてきた
数年前J2J3入れ替え戦でトリニータに向かって
悪げにニヤニヤしてきたコーチ？スタッフ？
明らかにアディショナルタイムを過ぎているのに山下主審が笛をならさない、ラフプレイにカードも出さない←賄賂疑惑
2022年まで起用していたJuice=Juiceの井上玲音が突如2023年からアンバサダーを降ろされる
今シーズン大炎上させてオフにゼルビアを救いたいってムーブで町田から乗っ取ってクラブ名刷新からの国立拠点にする藤田社長のサカつくに思えてきた
このままだと胸スポの名前が足枷になってそうだし
※506
あの時は全他サポがあのサポと町田の味方だったけど、
今はもう全他サポを敵にまわしたね。
タオルの位置にあんなキレてるのはたぶんだけどマーカー扱いになってるんだろうね
あの3つのタオルのどれ使ってどの位置から投げるかとかをいろいろ決めててロングスローをコーナーとかと同じようなセットプレー感覚にしてんじゃない？
タオルが必要なだけならあんな近くに何個も置かずに相手陣地側のコーナー付近やセンターライン寄りとか幅広く置いた方が便利だし
こういうやり方でも勝ててるうちはいいけど、いざ勝てなくなると選手も離反してくだろうな
嫌でも不評は目に入るわけで、好きで悪役やる奴なんかおらんし
あれほど好感触だった町田さんが1年越しにJ1で出会ったら悪評まみれになるほど変わったクラブになってて困惑だよ
でもウチとの試合だと想像以上にはもめないんだよなあ
ヤベーシーンはいくつかあったけども
※501
ガンバの名前だすのはガンバの営業妨害。
関係ないクラブを巻き添えにしようとするなよ。
町田サポはやり方が本当に見苦しい。
※507
論点そらしに必死だな。
要望書出すのもどうかしてるけど、
> Ｊリーグを通じ、広島さんにはあの行為にどのような見解をお持ちなのか、ということを問うて欲しい、経緯を聞いて欲しい
これがヤバい。完全に「お前らどういう了見でうちのタオルに勝手なことしとんのや」ってことじゃん
広島に堂々とケンカ売ってるよね
※501
あからさま
※343
今の翁長を見てると、去年の熊本戦で大木監督に対してデュークと一緒に差別的ジェスチャーをしていた同一人物とは到底思えないですわ。練習に真面目で、頼れる兄貴分として周りの若手に声をかけ続け、テクニカルなサイドプレーヤーで、朴訥としたインタビューの受け答え。ピッチ外で仕掛ける必要の無い素晴らしいレベルの選手。
以前のインタビューで一瞬町田の話題が出た時に、瞬時に「その話は辞めてくれ」ってって表情になったのが忘れられない。
移籍当初は正直「うわ、町田の翁長って差別ジェスチャーのあいつじゃん」って嫌悪感もあったけど、いま考えるとゼルビア在籍時は黒田の言いなりにならないと試合に出れずチームの助けにならないって使命感から無理矢理やってたんだって思うと涙が出てくるよ。
こんな良い選手に何をやらせてんだよ、ってね。
だいたい1年生だからとか僻んでるとか勘違いも甚だしいわ
勘違いというかそれを批判に対する盾にしてるとも言える
1年目から好成績ならもっと好意的な意見あるわ、普通はな
それに大金かけて補強してた神戸がこんな叩かれ方したこともないわ
ここのクラブもサポも何で批判されてるのか全く理解してないし、する気もないらしい
※511
なんでメディアをそんなに清らかなものと見ることが出来るんだ？
こっちこそ、それが不思議だわ。
※511
永井はどう見てもハンドにならねーだろってプレーに対して、これハンドでしょ的なことを言って大分媚び売ってた印象だけどな。
※517
おお、俺と同意見の人いた。
多分それ、黒田がキレちらかしてる理由がこれだと思うから
広島がヤッたみたいにしつこく移動したり、水かけたりすることで町田のプランが崩れるよ。
※46
これは男･黒田一流のジョーク。注目の一戦でさえユーモアを忘れない指揮官の鑑。
都心に移転するための口実作りとかいうけど、こんな全ての他所サポから蛇蝎のごとく嫌われたクラブを、都心に移転した程度で応援する奴の節操やモラルの無さを軽蔑するわ。
すげえな
盗人猛々しいとはこのことだけどあまりにあまりなんでわざとやってると思いたいわ
※524
町田憎しでフラットな視線で見られなくなってるけど、クラブ・監督の思想と選手個人を同一視すべきではないのかな。
中山だけは朱に交わってほしくない。
※517
なるほど…
教習所にある縦列駐車のポールみたいなもんか
※526
別に清らかではないよw
どちらかといえばメディアは嫌い
あからさまな忖度とかあったら嫌だなぁってだけ
恥ずかしすぎるよね
※527
そんなことがあったんだ
よくまぁ色々と思いつくねぇ。
来シーズンからはGKのみタオル使用許可で、それ以外でボールを拭くのにタオル使ったら即遅延行為でイエローにしてしまえばいい。
町田は自分たちがスローインでタオル使いたいのに、無駄に騒いで大事にしたらスローイン時のタオル禁止になるだけだろうって頭が働かないのかな？
町田側は発言すればするほど不利になると思うんだけど、クラブ経営や監督やるような頭の良い人たちの考えは違うのかね。
藤尾の水かけとかアップエリアに置いてることとか、そっちを蒸し返されるだけだと思うんだけどな。
静かにしてれば、5ちゃんの「なんだったのか大賞2024」辺りでネタになる程度だったろうに。
※532
無理だろうな
デュークとかもそうだったけど、どの選手も元いたクラブのサポから「あんな事する選手じゃなかったのに」って言われまくってるから
※524
※532
でも選手だって個人事業主で、いわば各々の経営判断によって黒田に従ってるわけだからね
みんなまだ若者だから判断力に乏しい部分もあるかもだけど、とはいえ立派な成人かつ社会人である以上は彼ら自身の意志による行動だよ
あまり選手に自分の理想像を重ねないほうがいいかも
あの頃のうちは黒歴史、黒田だけにってサポが笑える日が来ますように
平和を望むよ
※534
ネットニュースとか代表経験ありOBによる擁護記事ばかりの現状を見たら忖度してる以外考えられんわ。
※519
今のアルビはテクニカルに見えて、ダーティーな相手でも結構ケンカも出来るタイプのチームだしね。
あのスタイルでも荒波の如きJ2のチーム達を抑えてJ1に戻ったわけだし。
ウチらみたいな「サッカーとはこうあるべき」って真面目過ぎて理想を追うチームはサッカー以外のケンカに対応出来ないから黒田スタイルの餌食になるけど。
例えば去年の清水はホームの町田戦でマジのケンカモードになってたから雰囲気も内容もボコった感じになってた。
今年の筑波大もしょっぱなの高橋大吾のラフプレイで町田相手にケンカモードに入ったから、結局勝った。
そして町田は清水戦でエリキが大怪我を負うという代償を得て、筑波大戦でも4人が負傷した。
黒田のスタイルだと場外乱闘的なケンカで勝てないと、ピッチ内の攻防では一切手が出せなくなる。
そういうところを理解してる城福監督が去年の国立で黒田と不老に言ったのが「俺らはサッカーで勝負するから！」
町田サポは「負け惜しみw」とか言ってたと思うけどね。
※536
タオルの袋に触るなキケンって書いてたのも、事実であれば危険物を意図的に持ち込んでフィールドに設置したってことで、運営妨害で制裁対象になるだろ。
マジで危険物タオルはシャレにならんと思うよ、冗談だとしても。
※539
早野乙
不覚にも吹いてしまった
数年後にあんなこともあったよねとJサポ皆が笑える日が来ますように
タオルを使うことは昔からよくある
東京も徳元出てるときタオル出してた。
町田はタオルの数も、ロングスローの頻度もすっごい高いから時間もかかるし、ケースの出し入れとか、またかよさっさと投げろや、とは思うよなあ
タオル水濡らしはちょっとやりすぎだけど、選手どうしでのイタズラレベルの行為に、クラブが公式にマジギレってのはなんか、
シャレが通じねークラブだなーと思う
だいたいどっちかのチームだけしか使わないものをピッチに置いていいんか？
それならタオル以外になんか置きたいもの出てこないか
どっちのチームも使っていいんならハゲ頭拭く対策が成立するが
※524
やっぱそうだよな
町田の環境を生み出してるのはCAだろう
黒田&ミョンヒの起用も結局はCAの決断
abemaの倫理観の低さがそのまま表れてる
アメブロも怪しい詐欺勧誘みたなのばっかりだし
※318
その辺りが町田の言う「クラブとして多大な経済的損失を受けております」なんじゃね？
既存スポンサーの撤退やら新規スポンサー契約の苦戦
いい感触だった新規スポンサー候補から逃げられたとか
※438
それは本当に水ですか？
※515
乗っ取るも何も、町田の社長だよね？
https://www.zelvia.co.jp/partner/sponsor/
ふーむ
※548
可燃性の水かもしれない
※409
やっぱり藤田が全ての元凶じゃないか（呆れ）
最近任天堂から訴えられたポケットペアの社長っぽさを感じた
あとサッカーのブログのコメント欄でその日の重賞の結果を知る日が来るとは思わなかった
※257
どっかのクラブのせいでそうなったら冷めるよね。
フットボールはそういうんじゃないからこそ、駆け引きがあって面白いのに。
試合外のくだらん訴えはほんま要らん、論理が破綻しすぎて駆け引きにもなってない。
名前変えようとした時に全チームのサポに町田サポの味方されて出来なかったから、まずは他サポが町田サポの味方をしないようにする作戦なのでは
全方位を敵に回すスタイル。ちょっと焼畑農業過ぎないか？
良識ある町田サポさんが気の毒やなー。
コイツらどこ目指してるんだろうな。
※550
マジかよスカルプD使うのやめるわ
みずほの口座も解約してこないといかんか
※517
それ、プロでなくてもある程度のレベルだと、普通は芝目でやるんだけどな…
これまでタオル使ったクラブは町田以外にいくつもあったけどそのどのクラブにも広島は今回の行為をしていないってのが答えでしょ
ロングスローそのものじゃなくて相手のウォームアップエリアやベンチ周辺に何回撤去してもスタッフが侵入するモラルのなさのが問題
スカルプDがスポンサーだからハゲ頭タオルに激怒したんだな
※547
スポンサーは当然逃げるだろうが、それは風評被害とは言わないよな。
虚偽の悪評を広められてるわけではなく、証拠映像がバッチリ残ってる事実が広まった結果なんだから。
※307
ACLで町田がアレやったら確定で国際問題だわ
海外のクラブは広島程度の小競り合いで済ませるほど穏当じゃないし、ベンチ間で乱闘に発展も普通にありえる
何よりJリーグの恥として世界中に報道される
※303
持つべきものは友。しかもオリ10仲間の名門さんにこう言って貰えると照れるわよ(〃д〃)
** 削除されました **
これ広島神戸以外がやると「弱者がサッカーで勝てないから姑息な嫌がらせしてきた」と言うに決まってる。強者に姑息な行為をしてそれをやり返された。試合でも大惨敗だからサッカーでも言い返せない。ハッキリ言おう。ざまあw
誹謗中傷に対する法的措置という楔を打った後に、単なる意見書の提出だけでなく炎上必須の私見を述べる一連の流れ。
次なる一手が提訴の報告になるか否か注目だな。
タイミングとしては早急or最終節終了後かな。
※561
広島も浦和も外国人の選手・コーチがやり始めてるのはやっぱり
舐めたマネするなら容赦しないって考えが外国人の方が強いからだろうし
その中に飛び込んでしまえばもうね
※550
町田東急は東急グループがSHIBUYA CITY FCだから
ルミネ町田はJRだからジェフか
マルイとモディはいるね
※563
ルールブックにダメって書いてないんだから問題無いぞ
※542
バカが真似して危険物とか書いたタオル入りの袋をスタジアムに並べるとかやったらまじで警察沙汰になりかねんからな
※563
わざわざ他チームのアイコン使って乙ですね
何回同じこと言うんですか
※566
本来なら侍の方が先に動く話しだけどな。
侍ブルーなんて不遜な呼称は辞めた方がいいわな。
※230
「何を言っても文句言うやつら」
自分達の事よくわかってるじゃん
※268
やってやりますよ！（前髪チョキー
※534
君の好き嫌いで世の中は動かないんだから、無意味。
ほんま無意味。
腐敗したメディアがどうなるか自分で調べたり想像したりしてみたら？
※187
広島がやったことがより大きかったと思う
町田より上位、向こうも認める「お手本となるクラブ」がやったからこそ
※7
久しぶりによそさんを全力応援する所存です
こんなチームが優勝したらJリーグは終わりだよ
実力で魅せろよ！
野球に勝つのは永遠に無理
日本では永遠の二番スポーツ
話題性でJリーグ全体で大谷単体に負け続ける事になる
町田の要望通りクリーンなサッカーを実現する為
・給水ボトルの飲用以外の使用の禁止
・給水ボトル以外の物をピッチ脇に置く事を禁止
・許可を得たスタッフ以外の自テクニカルエリア以外の場所への進入禁止
辺りを明文化してあげればいいんじゃないかな。
公平かつ安全なサッカーを実現出来るんだから町田も喜んでくれる事だろう。
※569
ただの真似ならいいけどさ、一部頭のネジがない奴とかが面白いだろうって本物の危険物入れて事件化するとか今の日本だと普通にありそうで怖いわ
※568
※570
流石に幼稚すぎない？Jリーグ全体がおかしくなってるよ。
普通に考えたら、ボールに水かけるのも、スローイン毎にタオルで拭いて遅延行為するのも、相手チームのタオルに水かけるのも、全部スポーツマンシップに反するだろ。
ルールブックに書いてないからOKとか、相手の方がクソなことしてるからOKとか、いつからこんなサポーターばっかりになったんだ。
※579
ただの真似でも全くよくない。
※517
俺のサポ仲間もそれ言ってたな
置き方に一定の法則あるからフラグとかマークにしてるんじゃないかなぁって
ボールボーイの子に事前にフキフキして貰っておけば時間短縮になるんじゃないかな
PKのとき水かけてスローインは拭き取るって矛盾しているんだよなあ
せめてPKの水かけはやめさせて乾いたボールでプレーさせろって言うなら一貫性が有るんだが
冷静な話として、町田さんの運営が何を目指してるか分からんのよね
基本的にはビッグクラブを目指したいんだと思っているけど、このやり方では
順調にサポーターが増えるとは思えないし、ライトファンも次第に離れると思う
選手の中にも、お金を積まれても町田はちょっと・・という人も出てくるんじゃないか
クラブの中でどういう風に方針が話し合われているのかは気になるね
※298
正直なところ、今でも町田相手ならば負ける気はあまりしない
町田サポだんまりで笑う
※583
どうせスローインに時間かけるんだったらうちの子たちならやってしまうぞ
うちのホームのボールボーイ、いつも全力ダッシュだからな
※472
マジかよ全然守られてないやんって調べたらフットサルとか7人制サッカーで採用されてるっぽい？
スローインの遅延は競技の魅力を損ねてるしこれを機に厳密に取って欲しいなあ
※587
ほとんどいないですし
誰もやらない事をやる自分のことを頭が良いと思っているような、周りの配慮を理解できない愚か者がいると本当に迷惑なんだよな
どこの世界でもそういう奴らのせいでルールの注釈や細則が膨大になって必要以上に厳格化されるんだよ
次の試合審判陣は大変だな。審判の裁量がどこまで
いくのか注目されるでしょうし
監督の文句に毅然として対応できるお方を希望致します
※90
image down down down
間違いない
町田のエンブレムに水で濡れたブーメランが刺さってます
少し宗教的な部分も感じる
やっぱダメって言わなきゃいけない
批判されてることを悲しいと言わなきゃいけない
でも言いたいけど好きなチームだから言いづらい
批判されて逆張りしてる場合ではないと思う
※159
よく勝利史上主義の観点から鹿島が引き合いに出されるけど鹿島は自分たちに有利になることはやっても相手に不利になることはしないと勝手に思ってる
正直、横浜線ダービー待ってました
関東リーグ時代からゼルビア知ってます
やっと訪れたこの時に何してるんだ
今年はいい成績で終われても来年どうなってるかわからないのに
記事のコメントが全文じゃないのかもしれないけど町田は自分たちが全面的に不利益を受けたと言っているけどPKスポットの荒らし未遂などの行為に関してはガン無視なのがクラブの総意なんだろうなと思う
町田サポはよくこんなクラブを支えようとなるな
※587
知り合いの町田サポが「よく分からんけど叩かれてるの見たくないから、あんまりネット見てない」って言ってて、黒田の筑波大への発言とかも全然知らないって感じだった。
母数が少ないのもそうだけど、黒田以前からの町田サポに他サポとレスバするような血気盛んな人がほぼいないんだと思う。
ボールが濡れたのは濡れたタオルで拭いたやつが悪いだろ
※欄が伸びまくりじゃねーか。
※578
一瞬はそれでいいんだけど、結局またルールブックに書いてないことやり始めるんだよな。その度にルール追加してったらきりないからもっと根本的に対処するしかない。リーグ運営がなかなか動いてくれないのもこの辺じゃないか？
※602
もう町田専用審判でもつけた方が早そう
タオル拭くと見せかけたスローインなどやらず正々堂々と戦って欲しい
※600
ほんとそれ
サポは自分のクラブだからってので百歩譲ってわからんでもないが
なーんか今回に限らずAbemaの仕事あるからかケツモチが広告代理店だからかとかかは知らないけど元選手やらサッカーマスコミが一般的な価値観から離れた無理くり擁護してるのが気持ち悪い
ちなみに今日蔚山の選手はボールを拭かなくても見事なロングスローをしてた
※585
多分藤田さんにはある程度明確なビジョンあったんだと思うんだけど、件のFC町田トウキョウ事件でポシャって割とビジョン狂ったんだと思う。
（ポシャらせた町田さんサイドが悪いって意味ではないよ）
上手くいってればスタジアム移転や併せた集客や補強をJ1昇格に合わせてやってたんじゃないのかな、と。……じゃあお金は出すから好きにやってみなさいな、みたいな印象を今は受けてるかなあ。
ここまでチーム自体が嫌われたチーム、あっただろうか。
（サポの暴走とかは、まあ色々あったけど）
Jのイメージ落としてるから、何か対処しないと不味いんじゃない。藤田さんの意向でもなさそうだし。
えっ、ボールに水かけるの好きだろ
地元から一歩もでてなさそうな海外ならあたり前厨はまだコメ欄に湧いてない？
もはやコント
※70
スローイング後タオル畳んでビニール袋にしまって、邪魔にならない場所に戻してからプレイに入って欲しいね笑
※599
絶対見てるやつやん(笑)
※524
ホントにね。
監督の求める事を実行しないと試合に出られないから、個人事業主でもある選手は、生活や自分自身の評価の為にもやらざるを得ない。
パワハラと言うか脅迫みたいなものだよね。
今の翁長の振る舞いを見てると、選手に何やらせるんだって怒りが湧く。
町田っていうか元凶は黒田さんだと思うけど、彼が監督続ける限りくだらない事で騒ぎが起き続けるであろう現実にため息しか出ない
結果を出せば周りは黙らざるを得なくなるって考えなんだろうけど、もう新人監督じゃないんだからいい加減自分の中の常識をアップデートしてくれ
※583
小平南高校と日産の子たちなら苦も無くこなせるだろうな
「ばっちり乾いてますよ！」って言って渡してやればいい
極めて不快だな
ボールに水濡らしてたのは妨害行為だった
※573
猪木「えっ、ちょっ、待て待て待て！」
言っとくけどプロレスでも凶器使っていいの5秒までだからな？
町田のタオル攻撃は反則負け
デイリーの記事だけど
『タオルの設置位置に関しては控え選手のトレーニングエリア、レフェリーや選手の走路となる場所、テクニカルボックスなどは外れていると主張。その上で「邪魔ならば邪魔で、マッチコミッショナーや運営スタッフに言って撤去させてくれと。そう言われればどけるかもしれないし、位置を変えるかもわからない」と正当な手順での抗議を求めた。』
邪魔なら正式に抗議すればどけるかも、とは言ってるが「…かも」「…かも」なので、ゴネる姿しか見えないな。
そもそもKO直前や試合中にそんな余裕はほとんど無いだろうし。
ただ、これで言質得られたので、以後の対戦相手は「邪魔なので撤去して」を是非チャレンジしてみて欲しい。
※440
そういう風に、町田市が好きな人や、町田の地元の人が自クラブのことをどう思うか、とかの視点がクラブ自体に無いのかな。あったとしても、それは攻撃してきた他所のせいってか。なんか情けないね。
じゃ今度は町田のタオルに油かけようぜ。ついでに火打石も置いておこう。
普通のロングスローは時間かかる割に華が無いんだよね
個人的には普通のロングスローは禁止にして、普通のスローインか、ハンドスプリングスローだけOKにして欲しい
※473
いや普通に熊サポが過去の理不尽を思い出して心配しているだけだと思うぞ
黒田が炎上騒ぎを起こしまくってることによる最大の罪は、これでほかのＪリーグクラブが今後Ｓ級ライセンス持ちの高校サッカー指導者(おるんかは知らん)の招聘に凄く慎重になるだろうということ。
*上級国民がやる分にはスルーされるけどね。あれ、そもそもこれがダブスタなのか
まぁ悪評きっかけでクラブ名とかいろいろ変える動機にはなっちゃうかもねぇこれ
藤田が立ち上げた麻雀リーグなんて、CAだけでなく電通や博報堂といった広告代理店揃い踏みだし、五輪の件で話題になったカドカワもいる
その辺とパイプが太いということはそういうことよ
※627
事故物件じゃあるまいしクラブ名を変えたところでねって思うけど。
森保監督やペトロビッチ監督が居た広島でびっくりって…
悪役の「△△しないと◯◯に知られちゃうなぁ、いいのかなぁ？」って脅しみたいだな
※630
この言い方はマズかったと思うよね
褒めてるようで本音は違うように聞こえる
※623
ハンドスプリングスローを極めてくる町田は見たい
※630
このコメント気持ち悪いよね
※620
これ、試合前のウォーミングアップで出て来たウマルコーチが一瞥して
なんじゃあれ、どかせろみたいなジェスチャーしてそのあとスタッフが少しざわざわしてたんで
交渉しに行ったのかとか思ってたんですが違ったのか…一言の交渉もなく勝手に撤去したって方が逆に不自然な気がしますが
て、いうかタオルで拭いて逆に手が滑るほどボールが濡れる状況ってバケツ一杯くらい掛けんと無理なのでは？
もう一律タオル禁止でええやん
拭きたきゃユニで拭け
※621
藤田氏も若い頃町田に住んでた程度の薄い縁だから、そういう郷土愛のようなものは考慮してないんだろうね
地方出身の方の一部には(あくまでも一部よ)、首都圏出身の人間にも郷土愛があるという当たり前のことを把握してない人がいるから
特に東京の23区外や神奈川千葉埼玉のベッドタウン的な地域の立ち位置は理解されづらいのかも
※580
君の言ってることはあまりにも理想論でお花畑すぎる
君の言う幼稚という言葉をそっくりそのまま返すよ
ダメなことはしちゃいけません！でどうにもならないからこうなってることくらいわからんかね？
町田がダメなことをする、Jリーグや審判が止めてくれない
この状況でやり返しちゃダメ！と言うのは悪さするやつに無抵抗で一方的にボコられ続けろって言ってるのと同じだぞ
ダメなことはいけません！ダメなの！と子供のように喚いても解決しないんだよ
俺は1回やり返すことでリーグが動かざるを得ない状況にしたことは解決に向けた前進だと思うね
※587
そんなことはないぞう？
怪しい書き込みちょこちょこあるじゃないか
名乗ってないだけでさ
※630
話の流れからして嫌味や皮肉の意味合いで意図的に名前を出したんだろ
無意識に敬意でああいう発言してたら逆に怖いよ
恥晒しの極みだな町田
※628
そのMリーグも立ち上げ人&チェアマンが、リーグ所属チームの監督&準オーナーだったとかいう
透明性とか公平性の担保が怪しいとんでもリーグだったのよね
Jリーグに明治安田やDAZNがスポンサーのチームが所属してたら違和感かるだろｗ
どうも藤田さんは一般庶民の感覚に理解が乏しい気があるよう
※630
いやマジでこれだよね。必要なことだけ発言して抗議してればまだわかるけど
そうじゃなくて必要もない嫌味をしっかり乗せてきてるのが本当に嫌な気持ちになる
広島さんどうこうよりも自分のことしか考えてない気がする
私はあまりこういうことは言いたくないんですが、っていう前置きしてるだけ
だから広島さんを持ち上げておいて私は尊敬しておりますアピールしてる
保身してるだけ
？？？「ゼルビアは悪ではない。我々が正義」
下の人間は批判されてるのわかっていながら嫌々ながらも仕事だからやってるだけかもしれんなぁ
チーム内で歯向かうわけにはいかないだろうしな
そう考えたら嫌な仕事だな
※641
それはもう一般庶民の感覚とかじゃなくスポーツリーグの運営に対して無知がすぎるだろw
試合にも勝負にも負けたクソ田ザコビアwww
※641
感覚に関しては、強い雀士がいると聞いたら、業界から干されてると言われてても気にせず呼ぶ人だから…
※5
ところで例の件リーグから回答ありましたか？
※648
まさに黒田&ミョンヒの起用は、たかちゃんの再現といえる
正直な所タオルの袋に触るな危険とか書いてる事に対してはスポーツマンシップという以前にイベントを主催している企業としての倫理観や警備に対する姿勢を疑う
無理やりにでも広島が悪かったってことにしたいのね
原？なんとかってのももっとピッチ内に眼を向けろよ
タオルとか云々とかいってる場合じゃないくらい広島に完敗だったろ
ののチャンネルみたかぎり野々村も川渕も町田には思うところある口ぶりだったから
あまりピッチの外のことでハードワークしてると藪蛇になりかねんぞ
本当にボールを拭くためだけにタオル使用するならまだしも、拭くと見せかけてすぐ投げるフェイントするとか、拭いて時間稼ぐとかマーキングに使ってる疑いあるとか本来の使用目的外にタオル使ってるのが見てて不快。
2年前組長がジェフとの試合でスローイン用のタオルに水かけてたぞ
前例はあるぞ
※631※633※639※642
皮肉で言ってるんだろうなってのはわかるんだけどねぇ
100歩譲ってオリ10勢とかスキッベ監督と小菊監督みたいに試合前後に仲良く称えあってるような関係のチームの人に「あの頃はあんなに良かったのにこんなに落ちぶれて…」みたいに言われるんならわかる
けど町田と広島って全然接点なかったのにこんな言い方されて気持ち悪い
※619
タイガー服部なら、
「1、2、3」からの引き剥がす動きからの「1、2、3」で無限ループするからセーフ
黒田くんだけかと思ったらフロントもやべえ奴だったわ
流石に引くよ
※134
陰湿云々は日本関係なく世界的にそうよ
そもそもSNSがそういうことを発信しやすい
メディアというだけで、どこであろうと
言うやつは言うし言わないやつは言わない、
要はそれだけのことや
タオルが禁止になったらドライヤー置くと思う
※655
町田がJ1に上がってくるまで対戦数0だし、
接点はリハンジェ、大谷尚輝、水本くらいかなぁ
ピッチ脇に置いていいものを飲料ボトルだけにすればルールのすり抜けも防げそうかな？
入信していない町田サポの皆さん。つい町田と言いがち書きがちですが、あなたたちのことではありません。
サッカーのルールブックが薄い理由を尊重できない方々が、冒涜するようなことを続けていることに対して、憤りを感じているのです。
決してあなたたちではありません。現在の町田が好きでもキライでも、サッカーファミリーでいましょう。
※167
言ってて悲しくないですか？
※197
ＰＫスポットの芝を荒らされたチームも被害届ださなきゃ
※259
明日は我が身にならぬよう祈っています
※661
根本的な問題はタオルの設置場所じゃないからね？
競技規則に書いてないからってグレーゾーンな事をやってることがそもそもの問題だからね？
ピッチサイドに何も置けなくなったとしても全く別のことやり始めるだけで全然意味ないよ？
水で濡らされると薄い部分見えちゃうもんね
分かるよ黒田さん
俺は味方だよ
※666
根本的な問題が町田さんのそういう姿勢なのはわかってるし私もそういうスタンスは好きじゃないです
その中で今回のトピックがタオルについてなのでタオルに触れただけなので、そんなに突っかかってこられても困りますよ
※273
奪われたのは弱いからなんやで
強くなって返り咲くんや
タオルだけなら多分ここまで反発されてないけど
それでいてボールに水をかけるのには異様なこだわりを見せてたのがかなり印象良くないよな
※652
原なんとかは失礼だぞ
溝畑時代の大分トリニータ強化部長であのとんでもない額の債務超過を残して
J1オリテンの清水エスパルスを強化部長として初めてJ2降格させた原靖さんだぞ！
この経歴でまだ前に出てきて今回のでこんなコメント出来るメンタルしてんだぞ！すげぇだろ！
とりあえず本拠地名をダブルスタジアム町田にするところからやな
※465
党首も言ってたけど
よくそれだけ屁理屈生み出せるなと思うわ
今までそれで踏んでコケた選手居ないのに
※90
町田の選手も関係者も黒田のマリオネットなんだろうな
青森山田のときもこんな指導、こんなことしてたのかねえ。
そうなんだったら教育者の端くれとして軽蔑する。
ヒールになってでも勝つ、ってのは浦和や鹿島みたいなのを言う。
町田の場合はそんな綺麗なものではない。
サッカーやスポーツや興行を破壊してでも結果を求めるのが黒田流。
それを止められるのは対戦相手ではない。リーグ機構だけだ。
つまりリーグやチェアマンの仕事だ。
それが出来てないから対戦相手は黒田と同じ土俵でやりあって水掛け論になることをせねばならない。
藤田や黒田はルールハックによって単純に結果だけを求める。ルールハックする方がしない方の優位にたつのは当たり前のことである。
彼らのやったことはサッカーくじの結果にまで及んでいるので、影響は興行レベルをとうに過ぎている。
ここで止めないでいつ止めるのだ？
※230
もういいやって…我々の大好きなＪリーグにこんなつまらなくて不愉快な問題を持ち込んだのはおたくなのに、もういいやって何だよ。
※596
なるほど、ストンと腑に落ちた。ありがとう。
※440 ※621
勿論流石に広島札幌福岡とは比にはならんが、町田は地方の中心都市よりも発展してて大きな街だ。正直ゼルビアなんて町田って名乗ってるだけで町田の街の人はほとんど関わり合いがないし、だからこんな騒動誰も知らない。町田の街にまずい間違った街の評判を貶めるまっとうじゃない風評被害が起きるほどのインパクトはないんじゃないかな、マジで。
ムカつくまんま暴れるだけなら奴らと変わんねーぜ キタネェ奴らにも筋通して勝つからかっこいいんじゃねーか？大将
てかサイバーエージェントというか藤田に苦情入れまくるのが1番効果あんじゃないの？
※673
事故が起きて誰かが怪我をしないと、危険を証明したことにはならないってお考えなんですね。
じゃあおたくの家や窓の鍵もなくして、周りの道路もスピードや車線無制限、ガードレールも信号も撤去しよう。お使いのスマホも◯国製の安いバッテリーにしてブクブク膨れても事故なってなければ問題ないんだよね。
あなたが経験したことのない速度でスプリントとストップを繰り返す選手にとって、少しでも怪我のリスクを減らすのは当然の発想だと思うのですが…
サイバーエージェントの子会社がコナミに訴えられています。このグループトラブル多すぎなんじゃ無いの？
コナミデジタルエンタテインメントは、2023年3月31日付で、人気ゲーム「ウマ娘 プリティーダービー」の開発元であるサイゲームスに対して特許権侵害の訴訟を起こしました。訴訟の請求内容は、次のとおりです。
損害賠償請求（40億円と遅延損害金）
ゲームの提供差し止め
※680
いいセリフだ 感動的だな だが(町田に対しては)無意味だ
※230
もういいや。って賛成。もうJリーグから退会してくれ。町田が無くなったって一向に構わんよ。クラブ自体がこれほど蛇蝎のように嫌われるところはおたくが初めてだ。おっと蛇に蝎くん失礼
※671
あぁぁ。たくさん予算を与えられたにもかかわらずエスパスを降格させたあの人なのか。こんな感じだとチームの雰囲気悪くなりそう。
※514
井上玲音はスポンサー関係（エイベックス）だろ
来年は所属事務所がエイベックスのわーすた廣川奈々聖と元アイドリング!!!橘ゆりかが就任でしょ
まあオワコンのハロプロなんかと組まないほうがいいと思うけどね
※483
世界の矢作厩舎は大井競馬産や！（父親は大井競馬場調教師で所属騎手の坂井瑠星は大井競馬場坂井英光調教師の息子さんだし）
タオルに水や油を染み込ませておけば、キーパーのキャッチの確率を大幅に減らせるな。
ついでに触るな危険と書いとけば審判チェックも拒否できる。
※688
むしろ裏切り者（一人だけアップフロント残ったせいでこぶしファクトリー解散）の井上玲音は町田にお似合いでしょ
他チーム「町田の数多の悪質プレーに実害を生じた」
※669
町田が叩かれてるのは強いからじゃないぞ。
タオルが濡れてなかったら勝ててたとでも言いたいのかな
かなりの差があるように見えたが
いっそのこと町田タオルアにでも改名してどうぞ
町田ってどうしてこんなにカスみたいなチームになっちゃったの？監督のせい？サイバーエージェントのせい？
リーグは親でも先生でもない。
ルールは最低限が書いてあって、みんな書いてないことは自分で良し悪し判断して生きてる。
判断間違えば批判もされるし、みんなそうやって反省して生きていくもんでしょ。
やったらダメなのは書いてることだけ、批判されても自分を顧みない…
社会人としての前提がおかしいよ。
なぜ他の全クラブが出来ていることを町田だけ出来ないのか？
広島がタオルを濡らすことの是非以前に、ベンチ入り登録されていないスタッフがピッチ周りをウロウロして、
且つ相手ベンチ前まで平気で突撃してタオル置き直す作業をしてることが問題なんだろ？しかも広島戦はアウェイだったのに。
論点のすり替えをして自分たちに批判が向かないように仕向けているように見えて本当に印象悪い。
※671
山雅フロントが呼びそうな逸材発見、来年の強化担当は恐らく原と下條の黄金タッグだな
※683
そういや訴えられてから1年は経つけど、全く続報入ってこないな
※654
10年以上前の水前寺での試合でも、ミリガンのスローイン用のタオルに水かけてた人がいる
前例はあるな
町田に関わると性根が腐ってしまうのか…
クラブの仕事としてとはいえ、この原っていう人間も洗脳されてしまってるのか？
※230
もういいやじゃなくて、ボールに水をかけてよくて、タオルがダメな理由を教えてよ。都合の悪いことからは逃げて被害者ヅラするんですね。
よそに文句言う前に自分とこのスタジアムのアクセスなんとかしなよ
アクセス云々はウチが言える立場にないけど…
※511、※606
あーだから元鞠の栗原とか、町田悪くない系の記事を延々上げてんのか。元代表とかいって、パッとしなかったし、引退後も、これじゃただの老害だな。
出る杭は打たれるとか本気で思ってそう
よく知らないんだけど昔からタオル持参してたの？J2時代は他所ともめたりしてないの？
※167
言ってて悲しくないですか？
ダブスタシティ町田になっちゃうよ
組織内部やサポからさすがにおかしいって声が上がらないのかな
※218
分かる
町田がこんなんだから小田急はなるべく使わんとこうってなってる
すごい単純な話なんだけど、町田サポが、自分の好きなクラブがこんなダブスタの矛盾まみれ被害者ヅラの対応をしているのは耐えられない、もう嫌だ！ってクラブに突きつけたら、どうなるんですかね？どこのクラブもそれなりにサポ団体がいますが、町田サポはこの黒田監督の言い分やクラブの姿勢を全肯定なんですかね？反発すると村八分？首位だから許せたのかもしれないけど、もう首位じゃないし、このままシーズンが終われば、正直誰も絡みたくもない試合を観たくもない来てほしくないクラブになりましたってだけで終わると思うんですが、町田サポはそれでもいいんですかね？
なお我々は大好きなＪリーグをこんな風にめちゃくちゃにした連中を許せないですし、クラブに意見しないで盲目的に肯定し続けている町田サポ（除く古参の真っ当な人たち）のこともどうかなと思います。
※167
言ってて悲しくないですか？
※709
居心地は悪いけど、結果出てるしまあ…ってサポ多い気が。鹿さんと違って、J1で優勝争いできる機会はほとんどのクラブでないしね。やってることは最悪最低だけど。
※707、※709
ほんそれ。ここまでクラブや監督の暴走を許してんのはサポーターだから、心底軽蔑する。うちなら他サポさんにここまで正論突きつけられたら耐えられない、監督もGMも辞めろって声が上がると思う。Ｊをおもちゃにした町田サポの責任は重い。
知らんけどさ、これでJ1タイトル取れなくて、ヒールのイメージだけは付いて
ACL圏にはうっかり残ってチーム運営しんどくなって、
スタジアムは山の上だし渋谷や国立にホーム移転もイマイチ進まず
ってなったら
藤田さんまた「思い通りにならんからやーめた」ってなったりしそう
※705
去年からボール拭き拭きの時間稼ぎはやってたしラフプレーなんか今年の比じゃないぐらい酷かったし本当にやりたい放題だったけど、ぶっちぎり首位だったので文句言われても負け惜しみ乙で終わってただけ
J2サポからは二度とやりたくないと言われてた
※709
完全に同意だけど、相手がCAだからそんな真っ当な意見なんて通用しないんじゃないだろうか
現地にいるまともな町田サポ数十人、数百人の切実な叫びよりもネット上でクリック数増やしてくれる荒らしのほうがCAにとっては大事なお客様かもしれない
これがCA傘下ということの現実なんだよ
無力感で涙出てくる
Jリーグをめちゃくちゃにされて俺も悔しいよ
※712
プチ炎上繰り返した広報担当追い出したからね
なおその後MIXIが拾ってうちに出向してるのはまた別問題
コータロー うちならこんな騒動に巻き込まれないで堂々とロングスロー投げられるからかえって来いよ….
町田ゼルビアさん、優勝争いよりもタオルの方が大切な模様
町田がめちゃくちゃやってるのは今年に始まったことじゃないんだし、早いうちにJリーグがビンタかましておくべきだったと思うんだよね
Jリーグには弱腰の対応ではなく毅然とした強い対応を望む
※7
ヒント：スプリンクラー
※709
さすが鹿島サポのかたは元気があってよろしいどすなあ
ボールって濡れたら滑るんだな
じゃあピッチサイドのタオルに水かけるより
ボールに直接水かける方がよっぽど悪質じゃん
※409
藤田氏は元セレッソ大阪(と北海道日本ハムファイターズ)社長藤井純一氏の著書を読んで勉強するべきじゃないかな
個人的には広島は試合で完勝だったのにいらんことしたなあという気持ちだったんだけど
PK時の水掛けには頑なになんの問題もないと言い張ってた町田が
「水で濡れたら滑って実害がある」と明言してくれたので今は広島は水かけてよかったなあという気持ちです
※723
さすがに藤田さんに失礼。町田はグダグダだけど、藤田さんご自身は、我々一般人が本を読めとか言えるレベルじゃない、日本が誇る経営者だよ。でもじゃあなんでこんな町田グダグダなんだろうね。
リーグ側がきちんと対処しないとな と思ったけどチェアマンがアレだったのを思い出してしまった……
タオルでボールをふきふきロングスローすると見せかけてすばやく普通のスローインとか
町田はアイテムを使って非紳士的行為で相手チームを欺こうとするから問題なんだよね
※596
鹿島の場合はチームではなくてサポが相手チームの選手に直接干渉してますもんね
Jリーグのデトロイトピストンズこと、町田ゼルビア
町田には恥という概念が無いんだろうか
昔からのサポーターが可哀想
※725
藤田としては、成績を上げるだけ上げたら、どこかのタイミングで悪いイメージを全て黒田と数人の選手に全て押し付けてクビにしてイメージリセットするつもりなんじゃなかろうか。
雇用前から黒田監督がこういう人なのは知ってただろうし。
※209
私物を私有地に許可なく不法投棄しているのが先に問われそう
※725
経営者として有能かどうかとプロスポーツクラブの代表として有能かどうかは相関こそあっても直結はしないんじゃないかな……
※409を見ても、Jリーグの理念とかもっと言うとスポーツのことを理解していないか、理解した上で無視しているように感じる
それで実害出るならPKのときにボールに見ずかけるのも、キーパーの手が滑って実害でちゃうよね。
なんか藤尾に弾が飛んでいきそうだな
これって手に直接滑り止めスプレー的なものを塗布したら流石にルールに抵触するのかな。町田が置いてるタオルもロングスロー時に有効な何かを染み込ませてあったりしても現時点で確認する術はないよね。
※551
ぐらんぶるやめろ
※551
国沢「酸素と水素でできてるから水は燃えるﾃﾞﾅｲﾉ」
町田市の辞書に恥という文字はない
※613
しまってあるんだぜ
※725
子会社のサイゲームスなんかパクりばっかりで、最近もKONAMIに訴えられてたりするからなぁ
勝てばいいみたいな姿勢は一貫してる
あくまで推測でしかないが
※409 があげてくれた記事で、「黒田がネガティブ要素を徹底的に潰すのが凄い」という趣旨のコメントを藤田がしているので、ピッチでは黒田が、ピッチ外のリリースやら原のニュースは藤田が主導してるんしゃないかと思うわ
町田が負けたのは、広島の水かけのせい、怪我人だした筑波のせい。みたいな
（試合後のコメントで黒田もいってるから全て藤田のみとは限らないけど、今思うとそう捉えちゃうわな）
このタオル論争で他のロングスロー取り入れてるクラブも被害被りそうだよね
うちもしかり
※742
タオル1枚だけ置いてあって普通に拭いて投げるだけなら問題にならんよ
今までもそんなチームはたくさんいたわけで
藤田の言う
＞誰かが勝ったら誰かが負ける
これはその通りだと思うけど、
＞人気も売り上げも勝っているところが全部持っていき、負けているところが全部取られる
これはおかしいんじゃないかなあ
スポーツのことを何も分かっていないんじゃないかと思えてしまう
水で濡れると滑るって自分から認めちゃってる。じゃあ水かけPKは遡って全部0点にしなきゃ、辻褄が合わないな。意見書を出すなら、「今後、ボールに水をかけません。今までの水かけPKは全部0点にしてもいいので、タオルを濡らすのは止めてください」くらい言わないとおかしい。
公序良俗に反するクラブは、Jリーグライセンス剝奪でいいと思う。
※725
神格化しすぎしょｗ
経営者にはサイコパスorソシオパスが多いのは科学的にも指摘されてるし
おたくのメルカリさんも割と倫理観低い企業なので自分の方に矢印向けた方がいいと思うよ
※744
それは俺も思った
やっぱりちょっとおかしいよね……
タオル置いてもいいなら、ビニール袋置いてもいいの謎理論
※742
ウチもロングスロー多用するのでタオル使ってるから規制されたら困るな
個人的にはボールに水かけるやつもタオルに水かけるやつも，どっちもセコいしくだらないとしか思わない
しかし仙台の試合スレでもタオル使用に文句言われたことないけど監督の人間性の問題なのかね？
昨日の蔚山が高精度のロングスローしてきたけどタオル使っていなかったんよね
町田もタオル使わないでやってみればよいのでは？
ロングスローじゃなくタオルタイムで事あるごとにプレーが止まる事にご立腹って人が大多数だろうし
黒田や原を放し飼いしてる時点で2人の発言や態度がそのまま藤田の意向なのは明白じゃないか？
なんで黒原と藤田の考え方を別物扱い出来るのかは知らんけど。
町田の場合は勝ち越すと露骨にコロコロしだしたり時間稼ぎが酷いのでその一環としてタオルが槍玉に上がってるだけ
ほかのチームで問題になる事はまずない
こんなしょーもないことルールブックに追加するわけもなく、町田にお前がやり始めたんだろバカなんか？って注意して終わりじゃねぇかな
タオルを危ない箇所に置いたことは厳重注意、推定町田スタッフがルール無視して侵入の件は罰金。あたりが落とし所と予想する
※409
それで失敗したクラブが目の前にあると言うのになぁ。
水尾がボールに藤かけてることを忘れて濡れたボールで手が滑ったとか言ってるのが滑稽すぎてもうねｗ
個人的には、目には目をでタオルに水かけちゃったんだから、広島フロントにはもう徹底的にやり合ってほしいね。
タオルが濡れたら使用できないって論理も、絞れば使えるって反論したらいいよ。
汗だくのユニフォームで拭いてロングスローしてる選手はいっぱいいるし、絞ったタオルで十分拭けるだろ。
濡らして固く絞ったタオルは気化熱で冷えて熱中症対策にもなるし、乾いたタオルより良いまである(屁理屈
※749
別にロングスローが悪いわけでもタオルで拭くことが悪いわけでもない。
町田が叩かれてるポイントはそこじゃない。
詳しくはコメ欄全部読んで。
※755
おいおい名前を間違えるなんて肘尾さんに失礼だろｗ
町田タオル対策として、相手チーム側が町田のに酷似したビニール入りタオル（ビチョビチョに濡れたver.）を大量に用意して、町田が置いたタオルの周りに並べて撹乱作戦とかやっても町田側は相手のタオルに手出せない（手出したら相手の備品を勝手に毀損したことになるらしいので）ってことでOK?町田は好きな場所に好き勝手にタオル置いて良いけど、相手は濡れタオル置いちゃダメってロジックは成り立たないよね。それで正解のタオル探すのに手間取ったら遅延行為になるでOK?全てルールブックに書いてないからやってもOK?
※758
OKだね。
※15
要望書は広島戦ベースなのかな？
「スキンヘッドのコーチが勝手に頭を拭くなどの妨害により」とか書かれてたら会議で爆笑必死だが
※744
スポーツのことも地域密着ビジネスのことも理解してない残念な人だと思った
あくまでも物の喩えだけど、町田が勝とうが負けようが北海道や福岡や鳥栖で地元のJクラブを応援してるサポの大半にとっては基本的にほぼ影響のない話だし
競技成績を競う相手ではあっても0か100かで売上を競う相手ではないんだがな
結局、ネット上のゲームや動画配信サービスと同じ目線でしかスポーツを見てない
※744
「人気も売上も全部持ってく」
IT系はこれなんだよね。でもIT系だけなんだよ
※744
こんなことを大っぴらに発言して平気でいられるってまともな経営者とは思えない
なーにMIXIみたいに「スポーツベットを自分たちで運営したいからその駒として使う」とCEOが堂々と言わないだけまし（それ見透かされてヤクルトスワローズは追い出された）
※596
昔の小笠原とか、開始早々激しく当たって審判レベルコントロールしてたけど怪我するような削り方はしてなかった
町田は「どうせ出さないだろ」で思いっきりスライディングしてるからな
デュークの後追いジャンプ投げもわざとぽいけどな、仮にも代表クラスが大学生に競り負ける訳ないじゃん
リーグ側はdazn後の事を考えて忖度してるんじゃね？
朝ドラで言ってた「正論は純度が高いほど威力を発揮する」が証明されたな。
逆方向に。
※1でそのコメントは俺は評価する
※726
彼は秋春制の為(北海道の元社長が賛成なら正しいアピール)の為だけに指名されただけだから、能力不足
交渉運営能力が無いならいっそ広報に徹して欲しい
暴力事件とか明らかな誤審とか、町田問題とか自分のコメントは言わなくていいから「何月何日の会議で取り上げます」だけの予告をして欲しい
(忘れた頃に)別の問題が出た後で、「次は処分します」とか「誤審でした」とか今じゃ無い処分ばっかりじゃん
5年後10年後に今の町田の選手やスタッフから暴露本がでるのを楽しみにしている
※766
abemaは使いにくいしクソコンテンツが跋扈してるので中継するにしても他でやってほしいな
※725
と言う事はあなたは藤田氏がプロスポーツ興行のチーム代表として問題は無いと思っておられるんですね、なるほどなるほど
川淵だったらお前ら調子乗ってんじゃねえぞって藤田と黒田と原を一発ビンタしておしまいだっただろうに
※766
そのために1チームはルール無用で忖度とか根本が崩れるわ
※744
いちJサポとしてことごとく相容れないと思った、全部取られるって…
どれだけしょうもないサッカーしてても負けてても我がチームだから愛情もって応援するしお金使ってるんだけど
悲しい考え方だなあ
自分とこのトップにこんなこと言われたらつらすぎる
高校サッカーに詳しい人間なら誰でも知ってるが青森山田はプレースタイルや反スポーツマンシップ的な行動は非常に評判が悪かった。それをJに持ち込めば軋轢が生まれるのは当然過ぎる。青森山田でもJでも強いから正義、やり方に文句言っても敗者の負け惜しみで片付けて来た。だけど太刀打ち出来ないレベルの相手に意趣返しされると途端に喚き散らす。子供なんだよ。精神性が。プロには向いてない。
※744
勝っているのに人気が落ちている今の町田を藤田はどんな気持ちで見ているんだろうな
※775
近年、学生スポーツの勝利至上主義的なやり方が批判されてきてるし、黒田的には丁度いいタイミングだったのかもしれない
自分はこの人が教育者であったことが恐ろしいけど
※156さんもおっしゃってるけどタオル全部濡らしたわけじゃなさそうなのに、他にも頑張ってあれだけ配置したのに？
なんか湿ってる？ユニで拭こう！とかもせず？と思ってしまう
※746
メルカリがアレなのは同意するが、僻地茨城のさらに僻地であり斜陽都市鹿嶋において、小泉社長が地域のためにフットボール事業以外でどんな貢献をしているのか、朝日日経毎日にいっぱい記事になってるから、一回でも読んでみてくれ。地方のことを真剣に考えてヒトもアイデアもお金も動員してくれる経営者は、世の中にどれだけいるか？
選手がボールをタオルで拭く行為ってアクチュアルプレーイングタイム が短くなるからタオルを置くの止めて濡れたボールのせいでプレーに影響出る場合はボールチェンジをするでいいのでは？
試合中ボールをタオルで拭くのはボールボーイにしてもらうがいいと思う
※779
ごめんごめん悪く言い過ぎた
でも過度の神格化が鼻についたから冷静になれって意味で言っちゃいました
※776
ロジックで説明出来なくなったら「僻み妬み」と感情論にすり替えればok
だけれど先に感情爆発させちゃったのは自軍という皮肉
※564
去年はその理論で批判封殺してました
「負け惜しみ乙」ってね
実際J2では無双状態だったのでそう開き直られるとどのチームもう言い返せない
※756
今回のコメ欄だけじゃなくて町田はずっとロングスロー時のタオル使用を文句言われているのを過去スレ読んで来たら？
※744
今藤田さん競馬界で乗りに乗ってるけど、馬券と同じロジックで馬主やってるのかねえ…
いや、馬主は確かに自分のお金で馬を買ってるわけだからそれでもいいんだけど、
競馬界や馬産地のことを広く考えているメイショウさんみたいな人の方が自分は好きだな
※608
町田トウキョウを諦めていないんじゃないの？
というか移転も視野に入れてそう
※673
まさか屁理屈って言われるとは思わなかったw
怪我人出てからでは遅いでしょうに。
サッカーではないけど、他のスポーツやってるから同じようにライン際にタオル置かれてたら邪魔だし危険だと思ったんだよね
試合中ラインの外に選手が出るとか普通にあるから。
危機管理、リスク管理できてないよね
ここのコメント全部読む気ないから言われてると思うけど藤田さんのコメント論点ズレてない？
浦和も広島も置く場所考えろってだけでタオル絶対ダメってことじゃないでしょ
そりゃピッチ脇にビニールあったりベンチ前にスタッフうろちょろされてたら揉めるに決まってるでしょ
ピッチ周りのタオル全部撤去したわけじゃないんだから
タオルの前にテクニカルエリアの違反とアクチュアルプレイングタイムの精神について議論しろよ
※7
元気玉集まってきた
※785
リアルの方はゲームの方の版権への繋ぎが半分かな
5年くらい金使ったら、契約しましょうかになるのでは
凱旋門取ったら、自前で出せるのに他の馬が出ないのはカッコ悪いになるかもしれないけど
とうとう、海を渡って韓国で
「『タオルに水をかけたじゃないか』世界にこんな議論もあるのか」って報じられてるな。
でも、これまでの町田の悪行は報じず、広島が水かけたってことしか報じてないから
町田の被害者アピール成功してんだよな。日本の恥だわ。
※783
去年熊本サポが町田サポに試合後中身の入ったペットボトルぶつけられた件まで「悔しかったら勝ってみろ」みたいな言われ方してたもんな
ここまで来ると病気だよ
Jリーグには調子乗ってると叩き出すぞこの野郎ぐらい言ってほしいけど、まあ難しいだろうな……
代替日の連絡は全然返してくれなかったのにタオル要望書提出は爆速なの何なん
※788
論点ずらさなかったら100%町田が悪くなっちゃうんだからずらすでしょうよ。今回に限った話じゃないし、だからこそ対話って無駄なんだよね悲しいかな。
こんなチームが首都東京のチームじゃなくて神奈川のチームでよかった！！
※783
そういう意味ではいま最強の広島が問題提起する形になって本当に良かった。このままならやりたい放題を続けてたろうし、事実今回の要望書でもやりたい放題を続けたいという意思表示に見えるから。去年も思ったがそんなの許して良い訳ない。
※744
これ負けているところが全部持っていかれるならJFLに落ちても応援し続けてきた町田サポってどうなんの？
めんどくせぇぇぇ( ；∀；)
タオル禁止にして皮手袋やイボ付軍手推奨にしてやれ。ただしプレイ時間中は常に装着していること。
黒田を擁護しているのは●ッカーダイジェスト、●ットボールゾーンとスポ新
こいつら電通案件を隠そうとしないw
タオルスタッフの女性、こんなことをやらされて可哀想に。タオル女とかネットで呼ばれて顔も出ていて
と同情している一方で、あの女性がめっちゃ使命感に燃えているように見える姿にモニョる
※542
現地で『触るなキケン』って書いてある袋を見つけたら次からは警察沙汰にしてもいいわ
広島も要望書を出せばいいんだよ。
「許可してないのにピッチまわりに『触るな危険』と書かれた謎の袋を複数設置され、選手のアップに邪魔なのでどかしたらまた設置、これを再三繰り返し、さらには立ち入り許可出てない女性まで動員して強引に設置されたことにより、ウチの選手がメンタルに異常をきたして水をかけてしまったのですが、そもそもこちらが許可してない危険物をしつこくしつこく執拗に置き続けるのはいかがなものか」と。
** 削除されました **
※804
町田のエンブレムつけ忘れてますよ。
※744
社長がこの体たらくなのに、悪いのは町田じゃなくて黒田って主張する連中は何なんだろうな
Jリーグは藤田を追放するぐらいの気概を見せろ！
※774
まさに，CAがくるまでの町田のサポってそんな感じだったように思う。
初めてJFLに降格したチームだし，それでも支えてきた人たちが町田の古参サポというイメージ。
>>誰かが勝ったら誰かが負ける、人気も売り上げも勝っているところが全部持っていき、負けているところが全部取られる、つまりゼロサムですよ。
藤田さんのその言でいえば，金の力で負けたその古参たちは藤田さんに全部持って行かれたから，自分は古参の意見は全く聞く必要はないと認識しているんだと思う。
タオルでボールを拭けなくて、すべって思ったところに投げられなかったことは実害？
単なる技術の問題では？
※806
藤田が悪いからって黒田に問題が無いとはならないだろう。
現地で広島スタッフを恫喝したり試合後インタビューで負け惜しみ言ってるのは黒田本人だし。
公式の場で筑波大の学生を誹謗中傷した件もいまだに謝罪すらしてないし。
※808
そんならタオルが使えなかった場合の想定もしてたら良かったのにね
その主張によると、タオルが濡れても構わず吹いたから手が滑ったってなんかプログラムのバグみたいな
しかも結局は濡らすしか効果がなかったってことじゃんね、何回か撤去しても効果なしで濡らせば初めて効果があった
ということは、当然の権利でありまた穏当である撤去は意味がなく、相手監督の怒りを買っただけだった。
濡らす以外に相手がそのように置き続けるタオル使用を妨害する（”実害”のある）方法はなかった。
さらにもしそれをせず仮に万一負けたとして後から異議を申し立てても覆るわけもない
※801
自分の推測ではあの人の立場判明したら今どころじゃない騒ぎになる気がしている
Jリーグ規約の改定が必要になるレベル
藤田も黒田も中国がお似合いだよ
ACLで中国行ってそのまま帰ってくんな
※804
うちらの大事な仲間を貶めるのやめてもらえませんか？大好きなサッカーを共有する大切な友達なんですよ、広島さんは。
※810
判定が濡れてるか否かではなくタオルを使うか否かで走ってる感じなんよなぁ
なんかここのタオルをこう使うとこういう挙動をしますって設定があるプログラムめいてる
藤田は恥を知れ
Jリーグの公序良俗を保つために説得力を持って動けるのは広島と鹿島と、あとは一応上位かつ20冠かつ元正統派ヒールの鹿島だけ
特に神戸、あんな下品な被害者意識プンプンの煽り動画出されて、しっかり町田粉砕したのは立派だった
みんな頑張れ、超頑張れ
※814
わかる。
太田宏介が「黒田監督はキッカーごとに選手の並びを変えたり」するので、町田の戦術には暗記や対応力が必要だと言ってたんだけど、これ、タオルが暗号になってないかな？置きタオルはマーカー。使い方で陣形。水もひょっとすると……
※795
おい神奈川に失礼やで。
そもそも去年のウチとのサブい国立決戦の試合前に町田お抱えのサブいキモいDJが「ヘイ！みんなー！町田は東京でも神奈川でも無い、町田は町田だー！そして国立は町田だー！」ってトンチみたいな謎かけを吹っ掛けて来るんだぞ。
奴らにとっては町田は自治体の枠に入らない「何か」なんだよね。
※744
ウチ町田さんより順位低いけど町田さんより人気あるよ
※817
サインプレーに使ってるならそら動かしたら怒るし、ビニール袋に触るなキケンで対策済みのはずだった水濡れで挙動バグるし
異常な怒り方をした理由を反スポーツ行為なんてトンチキワード捻り出して誤魔化すよなぁって納得感あるんよね
このコメント欄で散々叩いといてAbemaみてるやつウマ娘してるやつ
ホームスタジアムでアウェイチームがそこらじゅうに怪しいタオル置きまくるのをほっとくわけないじゃんスポーツうんぬんの前に普通におかしいだろ
※821
せこいことしなくても普通に強いんだから
そろそろ目を覚ました方がいいよ？
みんな忘れてないか？
後半は町田ベンチ側に攻めてるから広島はタオルになんにも出来なくて町田はいつも通りにやれてるという事を
※821
町田叩いてる所の親会社やスポンサーの製品使わずに生きてるのか
段々大変になってきたと思うが頑張れよ
※793
つまりそういうことなんだよ
って思っちゃうよね、「リーグには〜」とか色々後出しで言い訳してたけれどさ
併せて秋田のシャッチョさんは来ない返事を待つ間、被災地の清掃作業ボランティアに行ってた事も忘れないからね
※824
単純に試合内容もお粗末だったよね
※7
うちからは未だ応援出てないな
頑張れ！
※817
※820
拭くふりして即投げたやつは逆に濡れてたりして
※744
「人気も売り上げも勝っているところが全部持っていき、負けているところが全部取られる」
この考えがとにかく強いのだとしたら、強ささえあれば、結果さえ出せれば、全国とは言わずとも近隣の東京神奈川のJクラブのサポーター（コアはともかくライト層や見込み層）は全部町田が掻っ攫っていけるって考えているのかな…？
それくらい強く思っているのであれば、現状の町田の動きはある程度納得感は持てるような…。
（もちろん肯定は一切しない）
今日のACL2の試合で中野がボール拭くとか長々と助走取るとか一切無くゴール付近までロングスローしてたわ
こうやってタオル無くても十分飛距離出るんだからタオルとか時間稼ぎでしか無い
イングランド2部以下みたいに一律タオル無しでいいよ
** 削除されました **
DAZNで公開討論やってほしい。
町田と広島の社長監督キャプテン6名で。
そして、その討論をお互いのスポンサー社長や市長市議に見せてほしい。
来年度、スポンサーが減らなかった方が勝ったことになるんじゃないか？
藤田って、つまりは世間では“弱っちぃ”と認識されるチームそのものに対してもそこのファンサポーターに対しても見下して馬鹿にしとるよね(多分コンプレックスの裏返し)。
プロアマ関係なくチームスポーツに関わらせちゃいけんタイプ(もう遅いけど)
※833
広島がそんな事する必要はない。
町田が謝罪会見すれば良いだけ。
※504
コラボタオルのデザインは
「触るな⚠️キケン」でいこう
黒田監督に直接渡しにくかったら、悠さまから親友の町田アンバサダー太田宏介にお願いすればいいよ
※830
ライト層どころかコア層さえ掻っ攫っていけると本気で考えてると思うよ
彼がJリーグのサポ心理なんて全く理解してないことは2019年の町田トウキョウ事件でよくわかったわ
まるで敵対的買収した会社の既存従業員に対する説教みたいなあのサポミを見たら色々察した
※824
現地にいたけど濡らされたタオル使ったのって多分1回だけだと思う
最初にあった濡れてないタオルは使ってそのままウチのアップゾーンに投げ捨てられてたのをピエロスが片付けたし
そんなにあの場所からスローインあったわけでもないし、後半途中からそこにタオル無くなってたし
そもそも時間無くなってきたら拭き拭きせずにスローイン投げ出したしな
※838
＞最初にあった濡れてないタオルは使ってそのままウチのアップゾーンに投げ捨てられてたのをピエロスが片付けた
この場面って、前半18分50秒くらいの相馬のロングスローですか？
拭いた後に広島のアップゾーンにしばらくタオルが放置されていたのが中継に映ってて、その3分後くらいに、広島側が撤去したことに黒田が抗議したとアナウンサーが説明していたので。
水野まで“町田が悪い訳じゃない”スタンスかよ
※840
読んだけど理解が浅すぎて。わざとなのか
単なるアホなのか微妙なところ。
※833
こんなくだらない議論を観るためにDAZNに金払ってるんじゃない。
※821
スポンサーの意味もわからなければ企業経営も企業の社会的意義もわかってない人の発言だな。
日本製品不買！とか叫ぶあっちの国の連中と同じレベルで、心の底から恥ずかしい。
黒田とか昌子とかに効いてるやん
※4
ダムが枯れるほど茹でてる奴が何を言う
※839
ダゾーンで確認したらロングスロー投げたのは相馬じゃなく林選手だね。
その時に使ったタオル
その時はまだウチの選手はアップしてなかったけど、タオル投げ捨てられて数分後にアップしに選手たちが出てきて、アップエリアに行く際にピエロスが手で拾ってクルクルッと丸めてカメラがある角に投げてたよ
ピエロスが蹴飛ばして片付けたのはその後アップ始めてたところに女性スタッフが置きに来たやつ
あね女性スタッフ、もし線審が前見ずに走ってきたらぶつかってたよね
ダゾーンで改めて確認したら一瞬タオル入りのバッグと思われるもの持った男性スタッフ映ってるけど、使ったタオル回収にこようとすらしてないな
ピエロスが回収しなかったらずっとあのまま放置するつもりだったんかな
※774
代表がこんな考えでいるのなら町田はもうJリーグの敵対組織だろ
※844
昌子また何かブログに書いてんの？
もう関係ないし、将来指導者になったとしてもウチは絶対関わらない、町田にお世話になる人材だから、ほんとどうでもいいんだけど、鹿島OBって取り上げられるのがマジでウザい。
※847
間違えた。正しくは※744
クラブの買収も選手の青田買いも札束ビンタも大いに結構。新陳代謝と地殻変動があってこそリーグが活性化する。
けれども、たがらといって、我々が、オリ１０だけじゃなくその後から入ってきてくれたＪ１Ｊ２Ｊ３のクラブのみなさんが、苦労して苦労して泣き笑いしながら、地域と密着して育ててきたもの、これがＪリーグが世界に誇るものだと思ってる。プレミアかリーガかブンデスかが地域とどう関わっているか、寡聞にして承知していないが、Ｊリーグのこの先輩方の涙ぐましい努力の上に今日がある。
それを真っ向から否定する町田も、経営者も、それを止めようとはしない町田サポも、仕事欲しさに中途半端な擁護をするOBも、Ｊリーグの仲間じゃない。もうこんな連中に好き勝手やらせたらダメだ。サッカーでも負けてはいけない。今の町田の振る舞いは全クラブの、Ｊリーグにとって敵でしかない。
※744
クラブの買収も選手の青田買いも札束ビンタも大いに結構。新陳代謝と地殻変動があってこそリーグが活性化する。
けれども、たがらといって、我々が、オリ１０だけじゃなくその後から入ってきてくれたＪ１Ｊ２Ｊ３のクラブのみなさんが、苦労して苦労して泣き笑いしながら、地域と密着して育ててきたもの、これがＪリーグが世界に誇るものだと思ってる。プレミアかリーガかブンデスかが地域とどう関わっているか、寡聞にして承知していないが、Ｊリーグのこの先輩方の涙ぐましい努力の上に今日がある。
それを真っ向から否定する町田も、経営者も、それを止めようとはしない町田サポも、仕事欲しさに中途半端な擁護をするOBも、Ｊリーグの仲間じゃない。もうこんな連中に好き勝手やらせたらダメだ。サッカーでも負けてはいけない。今の町田の振る舞いは全クラブの、Ｊリーグにとって敵でしかない。
アホ「ルールに禁止て無いからぁー水かけますwwww」
アホ「タオルあちこちに置きますが何か？ ルールに禁止て無いですからぁー」
その後のアホ「ルールに無いけどそれはどうかと思う」
※852
カッコの中身は何一つ間違ってないのに「アホ」ってすると誹謗中傷だ！で論点ずらすんだよな
ホントめんどくせえ
水掛けもタオル拭きもボールに手を加えるものとして全部禁止でいいよもう
藤田を排除しないと第二第三の黒田が現れるだけだろうな
いや、第二第三の町田かな
原も筑波大学戦のときはまだ良識的に振る舞っていた印象だけど、とうとう堕ちてしまった
勝敗にかかわらず問題が起きるとか某アジアのチームみたいだね
※846
ありがとうございます。確かに林選手でした。
町田はスタッフが回収しようとせず、広島が自エリア内に放置さらたタオルを片付けたところ、黒田が抗議(前半20分過ぎ)をしたということですね。
邪魔な備品をスタッフが回収もしない、相手が片付けたら抗議する、それに対抗したら質問書を投げつける、町田のクラブぐるみのヤバさがよく分かりました。
※744
藤田社長の発言、正直、今の山雅フロントに一番欠けてる物で必要な物だと思えるんだが…
しかし、2012年J参入組同期でフロントは今や両極端だな
※848
この記事のことかなあ
https://www.ronspo.com/articles/2024/2024100401/
※31
Jリーグの嫌われ者で収まればいいんだけどな
外から見るとクラブの問題ではなくてＪリーグの問題と捉えられて全体が白い目で見られるようになっていくんだわ
Xで大量に沸いてる捨て垢の町田擁護アカマジでキモいな。
町田のスポンサーが社内に黒田ミュージアム制作とか
経営者には響くものがあるのだろうか
※744
その発言はおかしい、って指摘も誹謗中傷になっちゃうのかしら
怖いなー
※859
「いまでもいろいろと言われているチームですし、僕以外にも何かしら叩かれている選手たちもいるだろうけど、そのなかで僕たちがダメになって沈んでいくのはそれこそ簡単なこと。変な話ですけど、今シーズンが始まったくらいから風当たりが強かった。それはチームのみんなが感じているし、こうした状況に絶対に負けずに、絶対にやってやろう、という思いに変えながら僕たちは優勝争いのなかにいるので」
さすがブロガー、ほんとダラダラよく喋る。被害者ヅラしてるけど、おまえんとこの監督の振る舞いが元凶だろうよ。アマチュアの筑波大に誹謗中傷が殺到したことについてキャプテンとしてどう思ってるのか、またダラダラブログにダラダラ書いてほしい。
言い訳番長と縁が切れてほんとによかった。二度とこっち見んなし、カシマスタジアムにも来ないでほしい。
うちの知り合いに町田に住んでないゼルビア関係者（誰とは言わん）の親戚の女の子がいるんだが、サッカー興味ないのにサッカー部の子にイジワル（イジメかも）されるって言ってたな
言い返したらゼルビアに文句いえ、ゼルビアが悪いんだから仕方ないって言われるらしいんだが、先生に言って対応しても一部は親すら似たような反応+子供のやってることだし仕方ないこと、嫌ならニュースになることやめさせることからでは？って話にならんらしい
こういうのってどう対処すればいいんかなぁ
もちろん自分の親戚が町田の関係者だと他に言ったのが落ち度と言われたらそうなのかもしれんが、それこそ子供のことだわ
そのせいでこう言うニュース見るたびに町田やめてくれよって思う反面、町田の遠い関係者まで肩身狭くなるし攻撃側の正当化になってしまってるのも悲しいなと思ってしまう
自分語りすまないんだが、マジでどうすりゃいいんかな
※167
元々町田が始めたことなのにやられたら被害者づらなのやばすぎ
※865
子供シールド振りかざしてキモいですね
※865
＞もちろん自分の親戚が町田の関係者だと他に言ったのが落ち度と言われたらそうなのかもしれんが、それこそ子供のことだわ
自分から周囲に喋ってしまったのなら、可哀想だけれど自業自得
子供のことと言うけれど、自力で解決出来ない子供だからこそ、さして興味もないサッカー、しかも自分でフォロー効かない範疇の事は不用意に喋るべきではなかったね
気の毒だけれど、そこから学ぶくらいしか出来ることはない様な
芸能人の身内や友人もペラペラ自慢げに喋る人もいるけれど
本人の事を大切に思っている人は余計な迷惑がかからない様に黙ってる人も多いでしょ？
※842
ここに書き込んでる人は、だいたい見るでしょwww
川崎戦の藤尾の肘打ちはサッカー選手として許されないと言うか
彼をサッカー選手として認めてはいけないレベルの愚行なんだけど
こういう批判も町田は誹謗中傷扱いするんだろうなあ
※867
どっちの意味で？
※868
小学生にそれは難しいんだよね
昔それでサッカー部の子と仲良くするために一つの話題で出した程度の意図を掘り返されてやられてるみたいだし
私の親戚にもサッカーやってるひといるよ！みたいな感じだったみたい
教訓としてはおっしゃる通りだが、親の理屈に対してどう返すのが正解なのかほんとわからん（意図としては心から意地悪してる子供が謝る方向に導いて欲しい）
※871
まずは町田や町田のスポンサーに対して「子供がいじめられるから卑怯で汚い事はしないでくれ」ってクレーム入れてみれば良いんじゃないかな。
町田がいつか清廉潔白なクラブに生まれ変わって人々に愛されるようになれば、イジメはなくなるよ。
※872
それ本気でいってるの？
マジレスするけど町田が清廉潔白になったとしてもなくならないしイジメも反省しないんじゃない？それ
既にやった過去で理由変えていじめる形になるだけだろうし、そもそも黒田監督の言動を見るにあれが町田の正々堂々なわけで
個人的意見をいうなら叩いてるやつもスタイルを批判するべきであって、叩く人間も品位を持ってない叩き方するやつは批判側が自浄作用を以て同様に窘めるべきだとは思うけどね
これは町田の話に限った話ではないが、自浄するぐらいなら周囲の影響を顧みず粉みじんに叩き潰せというネットの風潮がリアルに波及しつつあることが問題だと思う
このコメントの多さが物語ってると思うんだけどなぁ…意固地になってるな黒田も選手も。
ここに行くと心が汚れてくんだろうか。
やっぱり世の中の大半のサッカーチームの指導者や選手やファンは潜在的にポゼッションスタイルに対する憧れを持っているから、技術的な問題でポゼッションできないチームは無自覚のうちに大きなコンプレックスを抱えることになるんだと思う
それがポゼッションできないとダメなんだという強迫観念につながって無理やりポゼッションスタイルに転換を試みてチームが崩壊したり、あるいはラフプレーとかの問題行動を起こしたり、ポゼッション型のチームをチャカチャカとか揶揄して噛み付く行動に結びついたりする
悪役が反則三昧で、いざ反則で返されると「正々堂々とやれや！」というムーブに見えてしまう…
実績が足りない分小悪党感が否めない。
HOTに入りたての頃のSHOみたいな感じ。