え？いいんすか？鹿島戦のアレ見たのに？

監督シャッフルのお時間です

こないだの鹿戦のでむしろ鬼さんでええんか?感が…

まあ良い方に向かわんとしても鬼木監督を見てからの方が踏ん切りがつきそう。

個人的には長谷部さんが良い…
鬼木監督のサッカーを鹿島の選手が体現できるとは思えない。監督がほしい選手を獲得できるなら話は別かもしれないけど

ここは比較的分かりやすい
この辺が埋まってくると段々予想外の人事が出てくると思う

選手の個性と選手間のアドリブ重視の攻撃サッカーって
今まで鹿島がやってきたこと、これからやろうとして頓挫してきたことと真逆な気がするんだが…

等々力のあれ見て見限らなかったの

鹿島は監督コロコロ代えすぎだが鬼木さんなら我慢できるの？
鬼木さんで行くなら補強はめちゃくちゃしてくれるんだろうけど

セレッソにしろ鹿島にしろそれでいいのかていらん心配してしまう
鬼木さんも一年くらい休養とアップデートに費やしてよさそうなのに

アイデンティティ的にはベストだが、戦術的には
微妙。
ハネケンがコーチで残ってくれればベストだが
厳しいかな。

まぁ報知が言ってるから確度はそれなりかと。

※5
まぁ今の鹿島に監督として来てくれるだけで有難いけど、あえて希望出せるなら俺も長谷部さんがいい
というか、あれくらいじゃないと今の鹿島は変われない気がする

「もし成績不振で監督交代させる場合は、小泉社長初めフロント陣も引責辞任」という一蓮托生契約してくれんかな
それくらいの覚悟をフロントは見せないとダメよ

外国人監督→OB監督のループやめてほしい

鹿島はこの方向性に幾度となく挑戦してあっさり諦めるを繰り返してるからな…

一時期川崎が強かったのは、下部組織の育成やら人材スカウトやらに係わるスタッフが数年間総合的に良かった為で、鬼木さん1人の成果ではない気がする

鬼木さんが鹿島でどんなサッカーやるのか全然わからんな
川崎さんでやってたことをそのまま持ち込むとは思えないし、これからの補強次第である程度見えてくるんかな

どーせ我慢出来ずにすぐ変わるに、10モツ煮

これで川﨑が長谷部さん確定？

※5
FWにフィジカル系、ボランチにデュエル王、CBにフィジカル系
最近３バックもやってるみたいだしね
遠目から決めれる選手とエグいフリーキッカーがいると
戦術浸透と個性のすり合わせの期間に勝ち点が拾える

日本人としてはこれ以上の監督はいない
ウェルカムやで～

あのボランチの選手体幹も強いし、ひょっとしてFWいけるんじゃないか…？

秒で首切るだろ
ってかその前に休ませてやれよ

仮に川崎が長谷部さんなら、東京が力蔵さんかもしれんね。

頑なにやり方を曲げないあの頑固親父が鹿島でどんなサッカー始めるのか楽しみでもある

※22
本人が休む気がないんだよなぁ

出場機会確保のために鹿島移籍した知念の心中や如何に…

※23
逆の方が合いそうではある

長谷部は名古屋で長谷川は清水でいいですね

※21
プレスバックの方向について試合中に怒られそうな予感がする

鬼木さんの選択なので何とも言えないけど、選手もっていくのはやめてね。あの人とか連れていきそうな感はあるけど…

※17
そんなに食べていいの‥‥？

正直連れて行かれて困る選手いるか？
若手中堅は海外行くし、大御所は移籍するそぶりすらないし

鹿島　長谷部
川崎　松橋
マリノス　鬼木
が1番しっくりくるけどなあ

マリノスは外国人監督呼ぶでしょ。西野つながりでヘグモ呼ぶかも
あとは、福岡・セレッソ・札幌がかわるのか
湘南・F東・浦和も変えたい人多そうだね

そうか、あと新潟も変わるのか、半分以上監督変わるかもね

※31
直じゃないけど、山村さん鹿島復帰はあるかもしれん…
うちは何故とったのか問い詰めたくなるくらい現場が使ってくれてないし

あの頃の川崎の異常な戦力と今の鹿島の比較できてるのかな

川崎全盛期のサッカーを本人もクラブも求めないで
鹿島の土壌で全く新しいチームを作る方に行くなら
意外とハマるんじゃないかと思う

※21※28
こんなん笑うww

※35
鞠さんが山村獲った理由はただでさえ層が薄い川崎さんのCB陣をガタガタにするためだけ…と言われても納得できる使われなさだよな

※8
そんなチーム末期の状況見て見限ってたら監督なんて雇えなくない？

クラブOBで実績は国内トップクラス
そりゃクラブとしては行くしかないでしょう
合うかどうかは別問題だけど…

人物ありきじゃなくて、
どういうサッカーをやりたくて鬼木さんを選んだのか
即タイトルとか言い出したら、今までの強化部と変わらんぞ

はたして来てくれるかなあ
従来は監督交代が少ないのが強みだったのに、
最近は将来性ある監督を使い潰してる気がする

最初上手くいかなくても我慢だぞ我慢。
適当な理由つけて首切ったら許さんぞ。

※39
まあ初っ端ケガで出遅れた山村サイドにも問題がないとは言わんけど‥にしてもよ

今の鹿島に全盛期の家長や憲剛いるなら、鬼木鹿島強そうだよね（棒）

山村はそもそもなんで取ったのか
番記者いわくCBのバックアップだったけどアンカーで使ったり
怪我がちなのが1番な理由だろうけど川崎時代はあれだけ丈夫な選手だったのに

※42
鹿島のフロントの問題はまさにそこだよね。
どういうサッカーを志向するか明言しないで、ただ常勝クラブになりたいじゃ何も進まない。
鬼木さんが監督になるなら、ユースのコーチングスタッフも再考しないといけないしね。

最低順位ノルマは５位以上
ＨＣは中後かなと思うが
鬼木が連れてくるは普通にある

※22
本人が休む気ないんだから仕方ない

結構良さげな気がするんだけど、皆さんシビアやね

※51
鹿島の伝統的には長谷部のサッカーほうが合いそうなのに、サッカーのスタイル違うけど鹿島OBだから鬼木選んだ感があるからじゃないかな。
鬼木は素晴らしい監督だと思うから、他サポ的には贅沢に見えるよね。

※51
シビアっていうか、鬼木監督の手腕を活かすためのお膳立てが出来るのかって不安があるんじゃね
ビッグネーム呼んどきながらフロントが手足を縛って好き勝手言うってのはあるあるだし

※52
鹿島ってある程度ピッチ上の選手の判断に任せて欲しいって文化だったり、人に対して強く行くって文化だったりの方が強いイメージなので、カッチリゾーンディフェンスを仕込むタイプの長谷部さんとは意外と衝突したり監督側が妥協を求められる可能性もあるんじゃないかと思ってます

※29
あの人ってのがあの人ならむしろ連れて行って欲しいまであるが。。

※42
※48

気持ちは分かるけど、今のJのクラブでフロントが一貫した方針をもってるクラブなんてないと思うぞ
どこも監督が代われば現場の戦術はもちろんクラブ方針も補強傾向も変化しちゃう。歴史的にはそろそろ常時覇権クラブと育成特化クラブが出てきていい頃だと思うが、良くも悪くも資金力に欧州各リーグほど差がないから

ただそんな中でかつての鹿島だけが一貫した方針をもってたのも事実ではある

※30
一回大量のモツ煮を食べてみたいよね
居酒屋とかで頼んでもちょっとだし

良いなぁ
うちも噂立たないかなー

一応、監督の人選には一貫性があるような。
4-4-2なブラジル流のクラシックスタイルから脱却して、ヨーロッパ基準のスタイルに転換したい。
となるとポジショナル要素があって、かつ、そこにティキタカ風味が加われば更に良い。
ポジショナルとポゼッションのハイブリッドなのか、折衷なのか、どっちも中途半端なのかはともあれ
そういう方向性ではポポさんも鬼木さんも近しいものがあるような気がする。

ここ数年の鹿島さんの迷走ぶりが気になる。短期的な結果を求めてるのか中長期的なビジョンを持って招聘してるのかいまいち掴みづらい。

※32
ACLリベンジしませんか？くらいしか推しポイントが無いからな
子供が小さかったら単身赴任回避もあるのか？

※33
ヘグモなら良いかも
中盤の▽→△変更とかハマりそうな気がする

※60
数年前に26年務めた強化責任者が変わったんだけど
前任が神過ぎて後任が日々の業務を務めるだけでアップアップになってて
中長期的なビジョンどころではなかったことが徐々に分かってきた
今は中田FDに変わって強化部も人員も増やして対応する模様

まぁOB人事でもなければポポヴィッチとかその辺りになるので・・・

補強しっかりやってあげないと長年いた川崎から出て
すぐに結果求められる環境は結構危ないんじゃない？

※48
鹿島のユースは近年強くなってるよ
鹿島ユースはこの前まで関東プリンスに居たのに今U18プレミア首位だし
柳沢コーチは有能っぽい
不倫騒動が無ければ今頃トップのコーチで監督昇格もあったかも

※62
川崎とほぼ一緒だ
違うのは能力不足を露呈した強化責任者がまだ居座っていること

17以降の川崎を見てると、鬼の切り替えとセットポジションの守備の緻密さが鬼木さんのキモな気がする。それなら鹿島にめちゃくちゃ合いそう。パスワークとポゼッションで無敵状態だった20-21とかはチームのタレントが強すぎて参考にならん。

※19
CBにフィジカル系はジェジエウの印象が強いんだろうし実際かなり頼れるCBだったけど、よりチームのキモなのは足元が上手く細かい配給もロングフィードも出来る選手だぞ、つまり谷口ね
代表級の選手たちがどんどん抜けてもまだギリギリ踏ん張ってたけど谷口もいなくなって一気に崩壊したのはご覧の通り
本職はSBなのに佐々木がずっとCBで出てるのは編成のバランスの悪さもあるけど能力的な理由も大きいと思う(他に足元上手いCBがいない)
ちなみにスピードやカバーリングにも優れていてラインを高く設定出来るとなお良しやね

※69
谷口が移籍する前に出た全チーム戦略本で「谷口からのロングをポストしてからの攻めが重要」とあってホンマかなと思ったら、いなくなって手詰まりになったのは驚いた
ショートパス繋げるイメージだけど、ロングとかサイドチェンジで人を飛ばしてスピードアップするから効果的なんだろうな、ショートで各駅停車だと何処かで詰まる(年1くらいで決まるけど、そんな練習するだけ無駄)

本当に鹿島に行くとして、どんなサッカーを見せてくれるのかは純粋に楽しみだな
まさかうちでやってたことと同じことするとは思えないし

ウチの松橋監督もそうだけど、前任の遺産を上手く運用したタイプの評価は本当に難しいよ
一歩間違えると本当に崩壊しかねない

※69
谷口がCBとアンカーの両方やってたようなもんだから、橘田はボール取りに行くだけで良かった
抜けた穴が大きいからノボリや山根にカバーさせようとしてたけど失敗
高井や佐々木は良くやってるけど、出来たら海外だし穴は埋まらんね

※73
そこなんだよね
谷口は大分長めにうちにいてくれたけど、あのレベルで出来る選手はポンポン海外行ってしまうのが今の川崎、というかJリーグ
引き留めるには金が足らないし、金があってもチャレンジ精神までは奪えない

※51※52
大半の鹿島サポは、来期以降の鹿島の成績の心配をしてるのではなくて、
フロント（と一部サポ）の我慢の無さで有能なＯＢ達がすり潰されることを心配しているのです

ぶっちゃけ数年後に「ちゃんと」優勝争い出来るチームになるなら、仕込んでる期間はタイトルなんて忘れても構わんのよ
進んだり戻ったりしながらも「チームが育ってる」のが見てる側にも伝わればそれを継続してくれたらいい

トップチームの監督はそのときそのときで結果が求められるから、チームが育たないのはフロントの責任なんよ
全部監督のせいにすんな！

※72
「前任の遺産」の前任でよく話題になるのはミシャ、風間、アルベルかな。
ミシャのJ1昇格（前年降格時も指揮）以外はある程度期間があったなかでタイトル獲得・J1昇格ができてない（個人調べ）のがね…

※76
そこそこいたと思ってたけどアルベルは2年だけだった…

鬼木「知念ボランチ！？」

※15
そら諸々揃ってる時に優勝争いが出来て優勝も出来るってもんだよ

鬼さんがうち以外でどんなサッカーやるのか
単純に興味あるから楽しみではある
それよりうちの次期監督はどうなってるんだ？

鬼木さんにとっても鹿島の監督はチャレンジだろうし
長谷部さんは読売クラブの司令塔だったのだから川崎のパスサッカーもいけるはず、本人はなぜか鹿島っぽいサッカーを志向してるが…

※82
鬼木さんは川崎側から更新しないって言ったんじゃなかったっけ？福岡の長谷部さんは自分から、だよね

※82
適合する事例を探し出せば、どこのクラブのホームタウンに対しても使える万能の構文。

※82
小林、車屋「高額オファー来たけど川崎残ります」
中村、伊藤「引退したけど川崎残ります」
狩野、田坂「引退したから川崎戻ります」
こうですかわかりません

※82
川崎アンチもここまで堕ちたか…
自チームの選手や監督に問いかけてみ？w

※20
まじでこれ。
フロントはOBだからと今までみたいな使い捨て対応せず、日本で最高峰の監督としてリスペクトを持って迎え入れて欲しい

※69
彼は福岡だし長谷部さんのことを言ってると思うけどね

憲剛ミシャに「川崎に来ませんか？と電話して即決、という可能性もあるのかなとは思ったけど。
長谷部監督が本当に来るならダイヤも安心だ。
鹿島では鬼木監督について知念が他の選手からいろいろと聞かれてるのだろうな

※23
長谷部さんは川崎でならパスサッカーに挑戦するかもしれないけど、少なくともJ1で見せてたサッカーを見て川崎はよくオファーしたなと思う。真逆なスタイルだし。水戸時代のサッカーを評価してるのかな？
個人的には代表関係以外なら鹿島に行って欲しい

※90
真逆に近い感じだよぁ、長谷部さん
川崎フロントのコメントに「攻撃スタイルの継続」とかあったけど、それなら違うんじゃないかとも思うけど
外国人も候補とか言ってるから、そっち本命なのか？

※12
どこの世界にそんな阿呆な宣言する経営者がいるかよ？成績に連動して経営者の首すげ替えてたら、どうやって中長期的に安定した経営するわけ？誰がそんなギャンブル企業に資金出すわけ？クラブ潰す気かよ？こんな馬鹿なこと言われてもじっと耐えないといけないのが社長、小泉さん以外誰が務めてくれるってんだよ？バッカじゃねぇの、ほんと。

現役時代を知らないはな垂れボウズだけどクラブも本人も引き合う程のレジェンドだったんだね
長谷部川崎は河原が前の役割ぴったりだし面白そう

川崎で伝説→鹿島移籍で尻すぼみ。
何年か前に見た光景もような

※94
もような→のような

川崎が鳥栖の前監督の河井さんにオファーしたけど断られたって記事見たような・・・

※12
たまに本気でこういうこと言う人いるけど、社長がそんなふうに投げ出すとしたら未来はないよね。

もしかしたら12氏は「いや、覚悟だから。たとえだから」と言うかもしれんけど。

何度も言うが、途中でポイ捨てだけはしないでくれ…

※82
どっちも長年在籍したんだから、むしろ居心地良かったんでは？ｗ
来てすぐ出ていくが多いなら言いたいことわかるんだけどさ

監督シャッフルでなく外部から監督招聘するのは難しいのかな
神戸モイーズとか見たいぞ
かなり金かかるけど

※51
鬼木さんに対してシビアなんじゃなくて、鬼木さんまでも潰しかねないフロントに対してシビアなのよ。

私的には大歓迎だなあー、鬼木さん。
鹿島は残念ながら、クラブとして止める蹴る、受け方走り方がバラバラで、はっきり言って下手。毎試合何回か、イミフなパス、トラップでタッチを割ることが多い。アバウトなボールを前につけて、取られてショートカウンターも、マイボールにしても即パスミスでボール保持時間３秒みたいなのも、非常によろしくない。鬼木さんには身体の使い方入れ方ボールの運び方パスの出し方、徹底的にやってほしい。アバウトなのをブラジル流個人技礼賛みたいなこと言う人いるけど、それはちがうと思うんだよね。

※101
「止めて蹴る」か、同じポゼッションサッカーでマリノスも上手いと思われてるけど川崎の方が一段上なんだよな、どんな練習なんだろうか
見ていて思うのは、川崎は「止めやすいボールを蹴って」からの「止めて蹴る」な気はする
ミドル〜ロングボールの時は足元で止めるボールが来て即トラップで抜いてく感じ

蹴るボールが良いのか、受ける方が分からないレベルで微調整して足元で受けてるのか

※92
社長ら経営陣の仕事はチーム強化のお金を集めて運営資金を最大化することであって、チームの強化や編成とその責任は鹿島でいうFDの仕事だと思うんですが、社長責任取れって言う人どこのチームでも結構いる気がしますね。
人的資本の都合で社長が強化担当部門のトップのケースもありますが。

鬼木も4～５位で終わりそう

2020年 5位(18チーム) ザーゴ
2021年 4位(20チーム) ザーゴ→相馬
2022年 4位(18チーム) ヴァイラー→岩政
2023年 5位(18チーム) 岩政
2014年 5位(20チーム) ポポヴィッチ→中後

鬼木さんの求めるコーチは用意しろよフロント、まじで。うちに人材は揃ってるっ！とか絶対やめろよ、鬼木さんのリクエストはしっかり聞けよ。

碌なコーチも用意せずに潰した岩政への扱いみたいなことは絶対にしないでくれ

1年8ヶ月くらいで解任されそう。

※105
長年右腕をつとめた周平(現福島監督)が有能だった説、
あると思います

長い目でみてくれると良いけど、なんか鹿島のイメージだと、結果なかなか出ず、早めに切られそうな予感しかない

風間さんを全否定する「憲剛と大久保がいただけ」的な言葉を鹿島サポさんから聞きたくないが、がっつりはまってウチをコテンパンにするのもそれはそれで(-ω-;)ウーン

※103
優勝したのにスポンサー減ったり、強化トップ兼任で素人監督連れてくる人は出て行って欲しいの
とは言え元も99パーセントオフだからな
いっそ元選手を社長にして、スポンサー周りで新規獲得の方がよいのか？(財務に強い副社長前提で)

※105
日本人OB入れたら「俺の後釜なのか？」で疑心暗鬼になった外国人いなかった？
今のコーチ全とっかえじゃなかったっけ、半分くらい残るのかな？そこが『大詰め』部分なのかな

鬼さんは「選手のときから数えるともう26年間」とフロン太が言った通りでさ
長年にわたって会社（フロンターレ）に忠誠したという幹部的なとこもあると思うよ
古巣とはいえ短期で結果残せみたいな、ドライなところいっても上手く行くかなあ

成功してほしいが、我慢できるのかとか口出さないとか思ってしまう

※104
2014年はトニーニョ・セレーゾで3位ですよ？

※110　強化兼務と言っても最後にサインするだけの名義上の役職で実務はダイレクター以下でやってるのに
まだそんな事言ってるの?

まあ反対意見多いのは凄い理解できる。ポポに関しては本当に事故というか吉岡さんの最後の切り札（海外行ってまで探してみたり色々したけど、最後まで決まらず）だったから、中田FDになった時点で中長期目線になってると信じてる。海外移籍組の復帰やらで尽力してくれたのは確かだけど、俺は中田FDの方がやってくれる期待があるな。

※82
消されたか、レスは面白かったんだけどな

26年所属していたフロンターレとは全く違うゼロからのスタートなので
鹿さんフロントは長い目で見ていて欲しいよ。

※110
メルカリ体制になってから県内スポンサー増えてるんだよね
アントラーズの信用使って、茨城県内の企業のDX化ビジネスでアントラーズに還元したり
上手く回ってると思う

鹿島さんも流石に腰を据えてある程度長い目で見るでしょ？

※18
ぶっちゃけ鬼木鹿島より長谷部川崎のが厄介化しそうだと思ってる
補強リクエストが通りそうな金のあるクラブで指揮とる長谷部さんは正直興味あるし
鬼木さんと同じく人格者タイプだから川崎のクラブカラー的にもハマりそう

※110
うちで織部が監督やってた時に大槻さんを下につけたら選手がみんな大槻さんに話をしに行ってしまい、それが気に入らない織部が大槻さんを現場から外した…っていうのはあったな
あれもクーデターを起こされるのを嫌ったんじゃないかと思う

※48
これが鹿島の悪いとこなのかも。すぐに結果を追い求めて結果が出ないとすぐレイオフ。気が短いというか、プロセスにこだわらないとなあって思う。

ウチも守備こそ崩壊したけど、ミシャで楽しかったし、色々と勉強できたから尚更思う。

正直鬼木さんが悪いとかじゃなくてスタイルが合ってないと思うんだよな

※20
これよ
このチャンス逃したら鬼木さん以上実績ある監督2度とつれてこれないやろ

これまでのスタイルと違いすぎて来シーズンどうなるかさっぱり想像できないな

仮に鬼木で決まってるとしても不文律的に最終節終わるまでリリース出せないだろう状況下で
連日の報道からはフロントちゃんと仕事してんのか？と口出してくる連中の多さとか
大岩さんの桜電撃破談があったから外堀を埋めたいクラブ側の必死さが伝わってくる

正直鹿島に関してはそこまで心配してない。
誰がなってもなんとかはなる。優勝出来るかは別として(´・ω・｀)
迷走しても立ち返る場所はあるから
川崎の方が来年大変そう。

鬼木さんじゃ成功しないだろう見たいな意見両チームから聞くけど
鹿島側を見たらそんなもんスカッド次第だろうし
川崎側を見たら君らそんなフロント信頼してたん？

としか思えないよ

※126
出せないよね
川崎の残留争い終わったから「出していいか」になった感じ

福岡は順位的に何もなかったから、あの人のが出たのは分かるが(相手の町田は優勝争い残ってるが、コーチだからいいか。なのか)
札幌ミシャの記事が出たのが意外、単純にセレッソがお漏らし体質なだけか

またＯＢか、にしても瞑想中