横浜F・マリノスの来季監督はスティーブ・ホランド氏が最有力とスポニチ報道 前イングランド代表ヘッドコーチ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part2234 ◆◇◆78 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:07:39 ID:iA9eqUHf0
なんかキター英国コネクションやべー
横浜新監督に前イングランド代表HC最有力 サウスゲート前監督の“頭脳”18年W杯4強貢献― スポニチ Sponichi Annex サッカー https://t.co/kYGp2t19CJ
— スポニチ･サッカー取材班 (@sponichisoccer) November 12, 2024
79 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:08:46 ID:7xhZfCom0
コーチとしては有能っぽいけどキューウェルだってコーチてしてなら有能だったしなぁ
80 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:11:35 ID:8XDpereh0
チェルシーでのCL優勝とかイングランドでW杯準優勝の実績を買ってるんだろうけどさ
モウリーニョチェルシーは堅守速攻、サウスゲートイングランドは塩試合製造機だぞ
アタッキングフットボールとか言うふわふわ理念は一旦捨てて現実的にタイトルをってことならギリ納得できるけど、そうなると今度は監督経験少なすぎるしな、、
不安な人選だわー
これで新体制発表でまたアタッキングフットボールの～とか言い出したら来季も低迷かな
82 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:14:31 ID:VjY2I5Jq0
>>80
自己レス
準優勝はEUROだった
89 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:20:07 ID:jMCxXvC30
トップチームの監督やったことあるのイングランド4部とかやぞ
これ大丈夫か？
91 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:21:29 ID:7xhZfCom0
キューウェルと同じ経歴でワロタ
ただ今回は素人じゃない西野が関わってるから大丈夫だと信じたい
93 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:22:13 ID:1+OMIwRL0
監督歴ほぼなしは心配だな
97 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:26:48 ID:ZElhJjHd0
これでようやくアタッキングフットボールとはおさらばですね
良かったね、点は取れなくなるけど、失点は今よりは多少マシになるんじゃ？
降格するかもしれないけど、そこはしゃーない、新しいスタイルへの土台の期間だと思うしかない
100 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:30:37 ID:jMCxXvC30
サウスゲートの頭脳って褒め言葉か？
154 U-名無しさん 2024/11/13(水) 06:45:11 ID:jyL6FLxs0
>>100
「レコバとツートップを組んだことがあるリパティン」
「メッシと同じ国籍のバスティアニーニ」
過去にはこんな感じで紹介されている選手がいた。みんなの不安が解消されること願っている。
104 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:35:18 ID:Vosb9wQN0
優勝経験がある監督がいい
106 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:36:26 ID:gbQ1oXJv0
どうなるかわからんな
オーストラリア路線が終わっただけいいかな
109 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:37:55 ID:xlxeUR1H0
3バックになりそうだな
110 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:39:53 ID:1+OMIwRL0
シーズン中のヨーロッパから連れてこようとするとそういう感じ人選になってしまうのかな
111 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:42:27 ID:kpkp06Sh0
選手でCL優勝経験者を監督に
↓
HCでCL優勝経験者を監督に
CL優勝縛りなのか？
114 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:50:46 ID:XrhrGAKH0
サウスゲート来たのかと思ってクソビビったわ
誰だよホランド
116 U-名無しさん 2024/11/13(水) 01:55:36 ID:G2sppmZO0
まーたHCの昇格試験パターンか
もうシティがそういう役割をウチに課してるんだな
監督とコーチって、役割として大きな隔たりあるし、どこかしらのリーグでもいいから優勝してる監督の方がいいと思うだが
120 U-名無しさん 2024/11/13(水) 02:01:40 ID:JT6tyJLC0
2015年にモウリーニョ解任されたときは数日だけチェルシーの暫定監督になってる
124 U-名無しさん 2024/11/13(水) 02:10:23 ID:TJObwz260
シティとリバプールの戦術を解説してる動画があった
https://youtu.be/k3sAWHFZXoc?feature=shared
130 U-名無しさん 2024/11/13(水) 02:27:46 ID:Of0xoo+c0
>>124
ビルドアップのやり方とか説明してるし内容も信用できる
後はちゃんと監督が望むような選手を集めてくれ
136 U-名無しさん 2024/11/13(水) 03:01:12 ID:KvVeUy0Z0
本当監督未経験好きだのうw
148 U-名無しさん 2024/11/13(水) 04:29:49 ID:Nvl5m1Go0
この経歴のコーチがどんなスタッフを連れて来るか興味ある
ペップもクロップも広島のスキッベもチームを渡り歩く時は一人じゃなくてお抱えのスタッフグループがいるから
ポステコみたいに意図的に一人で動く監督もまだいるけど
152 U-名無しさん 2024/11/13(水) 05:16:45 ID:et0QwnRf0
まあ普通はJに来るレベルの経歴ではないよね。実力はわからんけどさ
オーストラリア人じゃないなら100点
盛山のディアゴスティーニ
なんか西野って感じだな……
サウスゲートの頭脳て表現は地雷臭ハンパないな（監督経験ないし）
コーチとしてのキャリアは凄いしツテもありそうだから欧州から良い選手連れてきてほしい
ホラじゃないのか
西野だから大丈夫って、ヘグモ連れてきたの西野だぞ
堅守速攻に切り替えるのかな
クラブスローガンは堅守強攻（昔、どっかの高校が標榜していた）とかになりそうだが
引き継いだマスカット以外は前代表監督の時が優勝チャンスだから、イングランドHCはギリいけるか？
相手の強度も戦術もバラエティ多そうだし、ベンチワークも色々見てきただろうから期待はある。
セルティックはリーグは格下だけCLは役に立たない結果だし、そこは違うか
ドリブラーばかりの前線ちょっと違う感じもするし、噂の入れ替えあるのか？
アタッキングフットボールの継承とか適当な豪州路線継続せずちゃんと考えてそうなのはいいけど
サウスゲートの頭脳って表現されるとおいおいってなるな
日本未経験の外国人監督は期待不安両方の妄想ができて楽しみ
イングランド系の指導者がJ1来るの久々かな
かなり挑戦的な起用だね。
コーチとしてキャリアを歩んできたけど一回は監督をがっつりやってみたい意向があって、そこに声をかけた感じかな
これでアタッキングフットボールは一区切りになるのかどうか
まあ西アジア勢が強くなっている中のACLで優勝したいなら堅守のサッカーのほうが可能性はあるか？
まあ早い段階で決めるのはいいことだ
名将ホランドになるか令和のアレックス・ミラーになるか
イングランド人の監督ってあんまり有能な人多くないんだよな…
現イングランド代表監督もドイツ人になったし
監督能力的なところは未知数やけど、広島のスキッベ監督みたいに欧州の選手を獲得するための布石のように感じる
広島のアルスランやパシエンシアもスキッベ監督•ウマルコーチのツテからみたいだし
※14 プレミアリーグ優勝したイングランド人監督はいまだにいないしな
「サウスゲートの頭脳」という言葉の不安感すごい
やってみないと分からんとは思うけど
※2
あのちゃんw
実情としてはポステコグルー以降は良くも悪くも互いにオープンな状況を作って、あとは戦力差で殴り勝つサッカー
移籍で戦力が維持出来なくなった晩年マスカットもキューウェルもそこからの脱却を目指して失敗したから、そこを目指す人材ならいいんじゃないかな
必要なのは個人戦術を矯正したり伸ばしたり出来る人だから、コーチポジションの人を呼ぶのも一応納得はいく
ただサポート出来るコーチも外からちゃんと呼んで欲しいけど
凄い経歴の人なのに
あえて「サウスゲートの頭脳」を売り込み文句にしたセンス
上手いわw
話が早いな
まだうちストーブ出してないよ
サポート体制は絶対に整えてあげてくれ
キューウェルもハッチンソンも前体制の残り物を押し付けられて過密日程に飛び込むはめになった
一シーズンも監督としてマネージメントしたことのない人を、外国（異文化圏）で監督させるって正気を失ってるとしか
仮にこの人が有能であったとしても、ポステコから続いたスタイルを一変させるようなタイプはどうなんよ
＞まーたHCの昇格試験パターンか
もうシティがそういう役割をウチに課してるんだな
これ多分違うよね？マスカットはCFGが反対してたけどマリノス側が強行したって報道されてたし、事実ならCFGの影響を無視出来てた証拠
キューウェルはマスカットが延長出来ず慌てたマリノス強化部が同じ代理人の契約者に飛びついたパターンであって、CFGが推薦した人物じゃないんじゃないかな
だから今回は(この冬で退任だけど)シティFDのベギリスタインと懇意な西野さんの登用含め、CFGとの関係性や影響力の再構築ってところから入ったんだろうし
※23
ポステコから続いたスタイルは22年マスカットで終わってる
23年マスカット～24年キューウェルでポステコ時代から存在してる大きな穴を埋めようとして失敗して
それでもポステコのいいところだけの幻影を追ってハッチンソンに任せたのが今のウチよ
正直ポステコもマリノスのスタイルには～とか言われてたんだから、変革させることをためらう理由にはならないし…
Jは対策して相手の良さを消してくるチームが多いから、分析と修正が速くできる監督だと良いなぁ
ここでポジティブになれる一連の考察をひとつ引用
https://x.com/_rod25/status/1856458933390717361
サウスゲートのサッカーあんな面子居て本気でつまらん戦術とコンセプトだったけど
死ぬ程現実的なサッカーだったんだよな
それこそ相手の強みを全力で消してセットプレーと選手層で交代して殴り勝つみたいな奴
海外の事全然知らないんだけど手放しで喜んじゃいけない感じみたい？
一つだけ言えるのはマリノス降格しても良いって冗談でも言える奴はサポーターでもファンでもねえ
南門の頭脳…
これは褒めてるのか？
※24
引用元の「CFGがHCの昇格テストをマリノスに課している」というのは、おっしゃる通り典型的な認知バイアスですね。「HCにトライしようとしてる人を登用している」なら、まだ正しいですけど、それを積極的に選択・推進しているのはマリノス側ですし（いつの間にか、キューウェルさんも押し付けられたことになってる）。
（仮にトッテナムをクビになったとしても）ポステコグルーさんのキャリア形成（マリノス→セルティック→トッテナム）が、他のJクラブにはないチャームポイントになっていると思われるので、この追い風が無くなる前に、マリノスとしてはいい監督とめぐり逢いたいところですね。
ＱＬの再来が来る
来季は監督人事で大失敗するクラブ多そうね
それを含めて来季は面白くなりそう
えっ
ハーランド来るの？
結局今年のJ1新任監督（ポポ,ヘグモ,Q）は全員解任だし
なかなか監督選びは難しい
EURO2大会連続決勝行ってるのに流石にサウスゲートの事舐め過ぎだろといつも思う
※16
それなかなか衝撃的だな
プレミア出来てそろそろ30年以上経つけどホントに一人も居ないの？
サウスゲートは代表監督としてかなりの成績を残してるのに侮られ過ぎてる気がする
※37
プレミア初期はほぼファーガソン(スコットランド)だったし、シティがアブダビ王族が買収後は一貫してイングランド人監督を起用していないからってのはある
監督ガチャを回せる余裕があるだけうらやましい
QLの時にトップリーグでの監督経験がないことが不安視され現実になったけど、今度は大丈夫なの？
コーチとしての実績しかなさそうだけど・・・。
ホラ、※5がなんか言ってる
経歴をよく見ると育成年代が長いので
モンバエルツ的な役割かもね。監督経験が
ないのは不安だけど円安で出せる給与
も限りはあるだろうし。今回はホランドが
望むコーチングスタッフの要望だけは叶えて
あげてほしい。
サウスゲートの頭脳が発揮されなければ
サウスパーク並みの知能と罵られそう
誰にでも初めてってのはあるから。失敗しても、それを次に活かせばいい。
※37
いないんだよこれが。プレミアリーグ移行前のフットボールリーグ最後の優勝チームのリーズ監督のハワード・ウィルキンソンはイングランド人だが
しかも欧州のカップ戦でもイングランド人監督が率いたチームの優勝は１９８４－８５のエヴァートンのハワード・ケンドールが最後
※24
※31
マスカットはボス推薦ぽいし、シティ外だね
QLも急に中国に行ったから焦って探した感じ、ACL優先ぽかったから選手時代のアジアでの勝負感とコネが交わった所を狙った感じか
もしも、QLがリスト下位でテストするならコーチは経験豊富なベテラン付けるし、解雇する時にコーチも帰ってるんじゃないの
コーチにハッチ選んで、暫定で引っ張ってる時点でマリノスルートでしょ
※36
※38
マスコミと仲悪かったんじゃないのかね
何年か前の日本代表の外人監督みたいに
※23
※25
22で終わってるね、監督変わって無いしレギュラーもそのままいたのに、マスカット自身が変えたから(ポゼッションチーム増えて)対策進んで行き詰まるの見えてたのか、翌年のACLを本気で狙って重心かえたのかは分からないけど
同タイプがリーグランキング下位だから、トレンド的に変換の時かもね
４大リーグならサブも揃えてぶん殴り続ければ良いけど、20代後半でも移籍されるようじゃキツイ
自分の理論さえやってれば外国人監督なら
Jリーグのプレス戦術のえじきだな
スポニチなのがね
報知かカナロコなら信憑性高いのだが、スポニチだから代理人主導の飛ばしでしょう
イギリスはあくまでサッカーの母国、発展したのは南米などのラテン系の国々、結局上手い選手や魅力的な選手はラテン系の国々からの出身が多い。
※50
他クラブの情報はともかく、マリノスの移籍情報でスポニチは割とガチ
HCって監督やんけ！っと思い、association footballはmanagerだったねと毎回思う
※31
今トッテナムにいるポステコグルーのサクセスはCFGグループのマリノスから始まったんだ。この極東の地でも成功すれば、プレミアリーグで監督をする道が開けるよ！
誘い文句としては結構強そう
※51
もしも南米の人がサッカーに魅力を感じなかったら、今みたいにほとんどの国で普及はしていなかったのかな？と思った。
欧州かアフリカ、中東止まりぐらいで、こんなに全世界に広がってなかったのかな？って。
コーチと監督はまた別の才能だからなぁ
監督経験はどっかで積まないとはいけないとはいえ、マリノスレベルでそれか…
※46
ググッてみたけどホントだったわ
独伊西仏葡にチリ、スコットランドと強豪各国取り揃えてるのにイングランド人だけ居ない……
給料どれぐらいかな
兎にも角にも、監督とコーチ合わせたユニット次第よ
キューウェルandハッチンソン、大島はクラブ側がマッチングさせた他人同士
※38
そりゃ結果残さなきゃ許されないタイプのサッカーやるくせに、あの豪華メンバーでEUROとW杯優勝できなかったんだからしゃーない。
※40
余裕がないからガチャ回すしかないんだぜ
※41
それが1番不安です。
キューウェルから何も学んでないのかフロントはと思ってしまう
※41
4部で監督やって結果出ず、その後はコーチがメインという経歴がQLと被ってるのが不安ではある
※54
それだと今後も監督未経験者のトライアルが続くってことですね
※46
「イングランド人監督のタイトル」で遡ると、
ハリー・レドナップ（ポーツマス）の2007-08のFAカップ 以降は国内カップ戦すらタイトルが無いんだね、衝撃
キャリックがあと何年かしたらユナイテッドに帰ってきてタイトルを…夢過ぎるか…
直近でマスカットに逃げられて、同じ代理人の口車に乗って焦って契約したキューウェルとCFGと一緒に選んだホランドじゃ期待値は全然違うかな
とはいえ結果が伴うか、内容が改善されるかは未知数なのだけど
鞠さんみたいなビッククラブが新監督ガチャにチャレンジしてくれるのはありがたし
サウスゲートの参謀なのかね？
うちは監督志望者のためのハローワークじゃないんだが…
※65
なんかイングランド代表のスター選手
軒並み監督として上手くいってない気がする
ジェラード、ランパード、ルーニー…
※38
歴代でも屈指の好成績残してるけど、あまり評価されない代表監督が極東アジアにもいるでしょ？
真面目な話、塩漬けの割には親善で負けるわ起用選手に偏りあるわで信頼されてへんかった
サウスゲートの名前だけ見れば疑問符を抱くのは仕方なけどコーチとしての実績はキューウェルとは比較にもならん
戦術語ってる動画見てもリスク管理には一家言ありそうだし俺はわりと期待してる
※6
むしろヘグモさん据えてグスタフソン引き抜いてくるんじゃないかとまで考えてたけど杞憂で終わりそうだ
なんだろう、このクラモフスキー感。
カタノサッカーが爆死した翌年にポヤトスサッカーを始めたウチと通じるものを感じるから応援したくなるな。
ところでトップリーグのトップチーム監督経験が少ない外国人監督がJ1で成功した例ってどれくらいあるんかね。
ホランドといえばベンホワイトの件で有名だな
もしかして迷走し始めてる？
※74
ピクシーは監督どころかコーチの経験すらなかったけど
名古屋を優勝させてくれましたね
まあポステコグルーの時もみんな懐疑的だったけどな。
いや、これキューウェルの時も同じ事言ってたわ
アルテタやジダンになる可能性だってあるじゃないですかー
※29
鞠さんと鹿さんは絶対に降格しちゃダメ
アーセナルのホワイトと喧嘩したコーチや
最終節に出てきて挨拶あるか？
今年の結果はサッパリだったから、社長挨拶でさらっと総括して、即監督紹介とかになったりして
監督の 噂だけでも 羨ましい
結局は監督の志向してるサッカーと選手層が合うかどうかだと思うの。
下積みクソ長で育成年代での実績はあるって英国版力蔵さん感
長谷川健太続投のクラブのファンが言えたことじゃないかもしれんが
サウスゲートの右腕ってやばくないか…？
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。
サウスゲイトの頭脳って誹謗中傷だろ
※88
でもモウリーニョの右腕なら…？
モウリーニョとベニテスとコンテの右腕だと思えばポジれる
※80
緑さんももう降格しちゃダメよ
これからも緑さんとウチのズッ友対決を続けるんだから
知名度より実のある監督でも良いと思うんだけど、来季以降も在籍する選手とかスポンサー筋等諸々複合的に
考えると、招聘するのが難しいのだろうなぁ。東南アジアとかインドとかアフリカ辺りには欧州から流れていい指導
されてる監督さん結構いるんだけどね。
それにしても基本的に国内は情報統制上手くやってたし、漏れるとすれば現地報道が先だったのに、
いつの間にかスポニチの記者さんに漏れてるの気になる。
※31 メルボルンシティのアシスタントコーチ陣はHCにトライする人が多いかもね。
キスノーボ（現在ヴィクトリーの監督）、バッキンガム（英2部オックスフォードの監督）、クラトキー（ムンバイシティ監督）。
後はディアマンティがメルボルンのアカデミーでコーチをしてるのでその内トップの監督になるかも。
ハッチにお礼参りできると思ってたのに残念だなぁ
※92
なんかこのメンツ見てて、ナベコ、山根あたりは合わなそうな気がしてきた…
今のメンバーでここであげた監督のサッカーは向いてない
なんだ力蔵じゃないのか
この人がサウスゲートの頭脳だったら、サウスゲートは何してたの?
イギリス人で名前がHolland・・・
九州にある山の「からくにだけ」みたいな話ね(他意はありません)
※96
ダブルにしても、可変で4141ぽくなっても1人はゴツイボランチぽい感じはする
強いて言えばジャンになるけど、代表で離脱多い(遠いから日数多いし)軸には向いてない感じ
どこかにピンズドの選手いないかな〜
※97
複数オファーはどこなんだろうね
関西はもい決まってるし、戦力差はあるとは言えJ1だとほぼ上位クラブからのオファーになるけどあるのかな？
※96
選手全員が監督の要求レベルをみたさなければ違う人をお試しされる
路線が変わると言うことはそういうこと
いままでレギュラー張ってた選手の立場も安泰ではなくなる
まだ始まってもいないのに有能無能なんて語れる訳も無し。ポステコもマスカットも懐疑的な人は少なくなかったのに結局最後には優勝しちゃうんだからなーんもわからんよ
※94
情報のお漏らしについてはフロントや強化部のこれまでの自分達の失態隠しと
サポの不満逸らしのための内部からの小出しリークの１つって見方も出来るね
マスカットに逃げられて慌てた末のキューエル招聘だけど順調アピールした去年と同じパターン
プレミアは初期はファギー率いるマンUが強くてその後もベンゲルモウリーニョクロップペップと優勝チーム率いたのは殆どイングランド人以外だな
4大リーグで他の国のドイツスペインイタリアは指導者育ちまくってるのに
コーチとしては優秀そうだけど監督実績0連れてくるの好きだな…QLの失敗から何も学んでないのか
１つのサイクルが終わってこのまま落ちていくのか巻き返せるのか
最早負ったリスクに見合わないリターンでの継戦状態なんだから、ポジショニング等きちんと整備して
もらう為にもホランドさんが連れてきたいコーチングスタッフを可能な限り連れてこれるようにしてほしいわな。
出来ればチェルシー時代に出会った英国以外のコーチ陣とか、そのつてを辿ってね。彼らは英語も問題ないし。
この年齢で実績なしは地雷感しかないけど、外野としてみる分にはすごい楽しみ
この魔境Jリーグで海外監督の拘りに特化したサッカーをすると痛い目に遭うと思います（涙
オージーの記者は新監督はスペイン人
と聞いていると言ってるのか。
果さてどうなりますやら。
※108
それでも上位キープしてる広島さんは大したもんだよ。
※16
「イギリス人」ではいるが、「イングランド人」ではいないんだね。
※109
はえぇ…
錯綜してますね
※112 スペイン人監督でどうなるかは
見てみたい気もする。
RBに買われたのに長澤留任なウチよか万倍億倍マシでえ
別にローゼやらヒュッター連れてこいつってるわけじゃないのにさ…
※113
スペイン人っていうイメージが先行しがちだけど、ロティーナさんのようなタイプだったらいいなあって思いますね
守備の型をちゃんと整えなおす御人
※115 そうですね。再構築するにはきっち
りゾーナル仕込める監督さん連れてきて
もらう方が最終的にアカデミーの指導者にも
良い遺産を残してもらえそうですからね。
CVは藤原啓治さんだろうか
正直混戦のJリーグで初監督は難易度高過ぎる
外国人はリーグレベルだけ見て判断してるんだろうな
リヴァプールヘッドコーチからジェフに来て奇跡の残留をしたミラーは有能だったな
ひたすら巻に放り込みさせて勝ち点積み上げてた
※1
オーストラリア人が嫌なわけじゃなくて、いつまでもボスの残り香追いかけてるのが嫌なだけ…
別にいい監督ならどこの人でもいいでしょ