自分達で煽っておいて報復を恐れて逃げるってなんやねん…

俺達ACLで無効試合になるの二度目やねん
なんて引きが強いんや

「政治的挑発」を「予告」すれば中国チームは不戦敗を選択する………？

無関係な政治的アピールやっちゃ駄目なわかりやすすぎる一例になるな

ダサいっすねその中国上層部とやら

いうて韓国サポーターなんて大して凶暴でもないと思うがな
まあJリーグ勢相手にやらかしてるといえばやらかしてるが

※1
煽ったのはアホなサポなので…

第三者から見てる分には面白いのでもっとやってみてほしい

中国が韓国に弱いとこ見せる訳ないやん

上層部の指示がバレたら連帯責任で中国チームのホーム開催アウトくらいにしろよ
スタジアムは国立貸すよ

まあドイツ相手にちょび髭煽りした実績あるからその懸念に関しては間違ってない気もする

もう中国の枠減らせば？
問題ばっかじゃん

ある日突然チームが解散になったり、急遽大会から去ることになったり
現地の純粋に愛するチームを応援しているファン・サポの心境はいかばかりか…

中国代表が何とかW杯への道を切り開いて中国サッカー界が再び活気づく可能性もあるとはいえ、
裾野からの強化や盛り上がり、継続性は中国では厳しいだろうねぇ

そもそも、平気でスポーツに政治を持ち込んどいてその行動を平気で責任転嫁してくる国のチームと当たりたくないがね。

もしかして
戦車と立っている人の写真を提示しておけば、中国のチームは勝手に撤退するの

フジTVみたいにディレイ放送にしてサポーターにモザイクかければ良かったのに
生放送じゃなきゃいけないなんて項目無いよね

当然失格ぐらいのペナルティーはあるんだろうな。

日本代表戦でもそうだったけど、国も国民も国際大会に関われるレベルに達してないのよ
ロシア中国北朝鮮はトラブルしか起こさないから初めから排除してて欲しいわ

昔、中国人留学生の友達が日本に来てから天安門事件のこと知ったって言ってたし、サッカーの試合で拡散されるのは何が何でも避けたかったのだろうな

※6
戒厳令もあったしそこら辺かなり過敏になってるんでしょ

旭日旗がどうのこうの言い出すやつと同レベル

天安門事件って今中国を支配してる共産党が刃向かう一般市民達を戦車で轢き殺しまくったてやつだよねー。そんなに自国民に知られるのが嫌なのか？

※22
中国国内のネットでは天安門のことは書き込むことすら出来ないようになっています

言論の自由の大切さを思い起こさせてくれますね(棒)

※23
水戸の例のアニメTシャツで記念撮影とかしたら連行されたりするのかな？

E-1にはタイを呼べばいいわ。ワールドカップあるしアメリカかカナダを招待とかでもいいぞ。

プーさんコレオでもされたら詰むしなあの国

「うちのサポがホームの時にやらかしたので、その報復が怖いので無観客にしてくれ」
無茶を言うにも程があるというかなんというか

むしろこのドタキャンを訝しんだ中国人がその理由を調べた結果、天安門事件の情報が広まるんじゃないか？

※29
中国国内からでは難しいんじゃないかな……

めんどくせぇ国だなホント

まあ、もし天安門事件で煽られたら、中国政府がブチギレ抗議するのは目に見えてるしなぁ……
そのまま中国と韓国の外交問題まっしぐらだろうし、棄権するしかないのは理解できる

自分らから仕掛けておいて報復されるの怖いから無観客にしてください！とか図々しいにもほどがある。
光州は監督が試合後すごくリスペクトしてくれているので、こちらもリスペクトを忘れずにいたい。

仮にクマのプーさんを燃やすとかしたシーンの映像が流れたら
確かにいくつか物理的に首が飛びそうではある

と違和感なく思えるのが怖い

今韓国は従北親中の左派が政権握れるかもという所だから中国は韓国世論を不要に刺激して左派に不利になるような事起こしたくないんだよね
間違いなく国の上層部から叱られたんだろう

狼藉サポが支払うのは罰金だけなんだろうか…

1980年の光州虐殺事件って韓国の民主化を推し進めた原因のひとつでマジで中国の天安門事件に相当する事件なんだよな

全斗煥は当時クーデターで権力の座に就いた奴で光州事件なんかを起こして民主化潰しを継続した奴
死ぬまで虐殺や弾圧を反省しなかった（むしろクーデター40周年パーティに参加）奴なのであっちでは滅茶苦茶嫌われてる

※23
国内の情報規制はしてるけど、社会階層的に上の方にいる中国人（留学経験者とか海外で仕事する人ら）には暗黙の了解というか、たいてい知ってるけどね

まぁメンタルヘルスも心の健康なので健康問題は間違いではない

※35
あー。そういう事情なら下手に反感高めたくない思惑が働きそうだね。

ザ・中国という事例としかいいようがない

サッカーのサポーターってなんで政治を持ち出すの？
バスケとか他競技では、そういうファンはいないのに。

プーさんのぬいぐるみを持ち込んだら、没収されるのだろうか

代わりにACL出てあげたい。

※2
しゃーない、3回目の無効試合に切り替えていけ

ウチも人の事言えないけど、自称サポーターのアホがろくでもない行為をしたせいでクラブだけじゃなく様々な人に迷惑をかけるのってほんとなぁ…

※42
サッカー戦争を検索してみて

報復というより制裁が怖いんやね

天安門事件持ち出されて党の逆鱗に触れるのをクラブが恐れて撤退かな

※42
・サッカーは欧州発祥で、ロイアルファミリーやアッパークラスなど階級社会のなかで発展した。
・あらゆる大陸で普及していてグローバルだから。
(NBAやメジャーみたいに国内で完結してない)
・サッカーW杯は五輪より規模がでかいから。
(開催地投票など各国の利権とズブズブ)

※43
羽生結弦くんの時はどうしたんだっけ？
中国大会あったような？

まぁ政治的なパフォーマンスをした奴もアレだが
政治的なパフォーマンスされ返されて情報が広がったら嫌だから棄権するって…
自国民に情報遮断してる独裁国家ならではだなぁ

疑惑の渦中にある政治家が追求を逃れるために'入院'するみたいに
体調不良もそういうことか

＞山東泰山は光州FC戦で政治的挑発を行ったサポーターに対し、損害賠償を求める可能性を示唆
ここだけは日本も見習え。ここ以外は軽蔑すべき内容だが

国内を統制するために、人民にアメリカや日本やその同盟国に対する敵愾心を煽っておきながら
煽られた人民が調子こくのを制御できなくなり始めると、ビビって逃げを打って国際的にブザマを晒す羽目になる
中国のやることはこんなんばっかりだよ

※42
代表とクラブどっちでも国際試合の数が段違いだからそういう衝突も起こりやすい

※12
ACL出場辞退に対するペナルティに、翌年のその国の枠削減というのがあったはず

>選手たちは試合のために韓国入りし、スタジアムに向かうバスも宿泊先のホテルに到着し、あとは選手が乗り込むだけだったそうです。
にもかかわらず突然の棄権を決めた

仮病バレバレだね
よっぽど大物からの鶴の一声だったんだろうな

今回のペナルティは相当に重いものにしないと示し付かんでしょ
何なら山東はACL資格永久剥奪でもいいレベルだ

山東泰山鋼鉄が不渡り出す経営難も絡んでるんだろうか
サポ暴走に親会社にと色々とサッカーどころじゃないということか

最近知ったことだけど、韓国も北朝鮮も祖国を統一したいと思っているのに達成できないのは何故か、という話
中国と韓国の仲が超絶悪いので、統一されて中国と統一朝鮮の国境が接することは避けたいという超大国側(中国やアメリカ)の理由だそうな
北朝鮮は緩衝国として、存在意義があると

※54
あちらの権力者が介入したとなると
これ以上(天安門事件)深掘りされるとまずいわけだろ
元凶となったサポに対して損害賠償を求めるというより社会的に消してしまいそう

最近無かったけど久々に三木谷さんのお気持ち表明あるかな、実質一番被害受けてるし

※38
中共は少数のインテリより十億人の被支配者階層に事実が伝わることを恐れている。過去の中国王朝の多くは農民の反乱がきっかけで滅んでるからね。

軽いノリで写真掲げて挑発したつもりなんだろうけど
おおごとになってしまったな
教訓として児童書に載せてほしいぐらい

※61
なんなら西側諸国だって中国と国境を接したいかと言われれば…

ACLでこうなるなら、仮に中国がW杯とかに出場したとして、相手国のサポに天安門を揶揄するチャントや横断幕を出されたら、とんでもなく大問題になるってこと？
対戦相手によっては全然起こる可能性ある気が。

あほくさとしか感想出てこんな
もう国際大会にでるなよ

前代未聞のドタキャン
情報統制したい側の慌てぶり、報復にびびる様が伝わってくる

※42
地域性の高いスポーツだから的なのはあると思うよ。政治的に対立してるところとやると一種の代理戦争になるから。
レアルvsバルサは中央政府vs独立したいカタルーニャだからあれほど盛り上がる。
セルティックvsレンジャーズは宗教対立ダービーだし。東欧のクラブとかはサポーター団体がそのまま政治団体みたいなところもある。
こういうのはサッカーと地域性・政治性を扱った本を読むと解像度があがるよ

※2
ケージローのハットトリック無効あったなぁ…

神戸の順位が5位に下がっとるやん！Jリーグ公式だと3位やけどどうなるんや？

スポーツの場に関係ないこと持ち込むなや
韓国もしょっちゅうやってる似た者同士だが

個人的にはますます、ワールドカップの最終予選もサウジはともかくオージーを全力で応援したい気持ちになってきた
中国なんぞには本気で出てきて欲しくない。

天安門の文字が映った瞬間に放送が中断される国だからそりゃ大変だわな

※63
もしミキティがこの件に触れたらサッカーファン以外にも拡散されそう
写真を発端にしたドラマのような急展開で
ばかばかしくも権力の怖さを感じられてネットのおもちゃにされる

AFCサイトだとまだ山東撤退は反映されず神戸3位
レギュレーション通りなら神戸が5位になるけどどうするか
山東の試合を全部0-3山東●にすれば試合数は揃うがそんな規定はなさそうだし
どうする！

4世紀中頃に作られた高句麗古墳の壁画
「手搏図（しゅはくず）」にも
報復をする男の姿が描かれているからね

もう中国クラブ、済州、町田、浦和の北ゴール裏で問題児リーグ結成しろよ
そうすりゃ誰も困らんだろ

※79
浦和の北ゴール裏だけ選手おらんでサポでどう戦うねんｗ

※80
ピッチ上走り回れる奴たくさんいたじゃねえか
そりゃもう相手のゴール（裏）目がけて突進よw

※35※64
なるほどわかりやすい
対立感情を激化したくない、自国民になんとしても隠しておきたい事情があるんだね

※61
こういうの見ると、「まだ」北朝鮮の方がマシに見えてくるのがなぁ。

※74
あー、そういや日本がぶっちぎり過ぎなのに加えて豪州とサウジが不甲斐なくて
バーレーン、インドネシア、中国が健闘してるから2～6位が大混戦なんだったか。

一番触れちゃいけない禁忌に自ら煽りで触れてしまった彼らはきっともう・・・

『再教育』という名の『洗〇』で数年間人格変わるまで拘束教育される恐ろしすぎる刑で済めばいい方で
銃●や行方不明扱いが平然と予想される国なのマジで怖すぎるわ。

クラブは責任取って警察と連携して特定して党に差し出すのが最低限の義務なの怖すぎる。

※84
一番恐ろしいのは、そんな連中との友好()を叫ぶ奴がこの国で工作してやがること。

FIFAの銭ゲバハゲがこんな国に肩入れ、忖度してやがることが何より救われん。

なんか極端に中国韓国下げして浮かれてる人たちいるけど、CLとか欧州カップ戦でも毎年お亡くなりレベルの事件が起きてるから手が出てないだけマシで、世界レベルで見たらまあこんなものでしょ　
暴走するアレなサポが一部にいること自体はJでもそうなんだし全くの他人事というわけでも無い　

※87
ACL当日ドタキャンなんて前代未聞だし、その理由が自国民に情報を知られたく無いからなんて先進国ではありえない理由なんだけども。

※3
確かに先方様は降りるかもしれませんが、
その後AFCから制裁されることになるかと。
今回は自分たちで仕掛け、勝手に報復をうける想像を膨らませた結果降り、さらにACLから制裁まで引き受けてくれるという、ある意味きれいに三段落ちがハマった。

※64
自分たちの国も地方からの反乱で興したものだし、まとまったら侮れないと国民を恐れてるのかもね

※87
この子はカジノサイトのまとめでも海外ではーって書いてるけど、どういう感覚なんだろう

※42
1890年代くらいからの政治宗教階級闘争の流れを汲んだ格好のチームが多いという事情(特に欧州は)
たとえばイタリアのセリエAだと、ラツィオが当時のファシズム政党、ASローマが共産系政党の流れのファンコミュニティで、それがそのまま金持ちVS平民という構造となり、代を重ねてもそうそう階級は変わらないからそれベースで激しいダービーが起こってる
韓国も中国もサッカーを国威発揚に使ってきた歴史があるから、こういう対立は起こり得るベースがある

山東泰山サポ消されたな

※94
流石に一線超えすぎ

※60
https://money1.jp/archives/143710
これか、山東泰山も消滅しそうだな

※51
プーさんシャワーが初めて行われたのがそもそもGPシリーズの中国大会

韓国側は毛沢東語録とか6・4とかでお返しする予定だったのかな

この記事通りに国からの指示で出場回避が本当なら、政治介入案件でFIFAから制裁クラスじゃないの？

※98
毛沢東語録の何がお返しになると思ってるのやら

※98
「天」「安」「門」のゲーフラじゃらないの？

実際のところ、あの距離で光州サポはいかないだろうし、蔚山サポが同胞意識で(罰金覚悟で)やるかと言えば疑問だけど

ACLもライセンス制にして安全かつ荒天や災害がない限り確実な試合開催が保障できるリーグだけ参戦可能にしてほしい

韓国側に政治的な報復をワザと起こさせるために、自国に不満がある中国人がやった工作なんじゃないかと

※66
社会主義陣営じゃ比較的優等生とか言われてた東ドイツを吸収したのでさえ、未だに東西格差として尾を引いてる位だしな
北朝鮮のあの有様を統合したら韓国経済がどんなことになるかなんて想像しただけで恐ろしい

※87
サポの事なんて誰も言ってないし世界的に見ればこんな煽りするサポなんてそこら中にいるだろ。
皆んなが言ってるのは相手サポの煽りが怖くて「無観客開催を打診」したり「国家の上層部が大会を辞退をさせる」中国にいってるの。
そんな情けない国家他にないでしょ？

※105
なんかドヤってるけど今回の件で中国当局が指示した証拠なんて何一つないしホントに当局が介入してたりしたら国際大会から追放されるんですけどわかってる？

簡単に「みんな」とか言わないでくれ恥ずかしい。

無観客試合の要請までがファクトでそこから先が推測か。
当局介入は分からないけどクラブ上層部がめっちゃ忖度してそうだよな・・・
中国は日本なんか比較にならないくらい「忖度」の国だから

よりによって全斗煥なの戒厳煽りでしかないからな
しかも光州のチームにやるの、あまりにもだ

※106
中国当局が指示した証拠はないと言っても
中国メディアでさえ「選手の健康問題という理由はありえない」「突然の棄権を決めたのはクラブの判断ではなくもっと上の判断だったのでは？」
と報じてる。
試合会場に出発するバスに乗り込む直前にドタキャンしたのは、このタイミングでも圧力かけられるほどの大物が現れたからでしょ

※91
亀だけど赤旗とか聖教新聞とか取ってるお家なんじゃない？

開幕戦のスタメン楽しみだな
男塾ばりの秘術で「全員回復した」とか言うのかな

※101
外人から原爆煽りされて怒るのは広島長崎の人だけじゃないように、光州サポじゃなくても韓国が煽られた仕返しをしようと思って山東戦に来る蔚山人（notサポ）はいるんじゃないかな

※106
試合を中止しろとは言ってないけど、天安門事件を煽るような騒ぎが起きたらクラブや監督官庁の責任（罰金や辞任だけで済む話じゃない）みたいなことは言われてると思う

※112
もし報復や衝突がさらに起きたら機動隊出動レベル
国家権力が大っぴらに介入して鎮圧に乗り出す
オラオラ系サポ、活動家にとっては拠点を監視されたくないし
今しばらくおとなしくしてるんじゃないかな

中国語の元記事についたコメント欄見てると、仕方ないっていう声が多いね。
「小日本が南京記念館で同じことしたらどう思う？」とか書いてたよ。
つまり、元々「韓国人が先に挑発した」という論理らしい。