【ACLE】横浜FMはCロナウド擁するアル・ナスルに屈し準々決勝敗退　4点差から渡辺皓太が一矢報いる

備忘：渡辺皓太は出場停止

なんやあの３トップ

お疲れさん
番狂せは無かったな

Cロナウドってもう40歳なの！

流石にとんでもない年俸もらってるだけあって、
チャンスを作る力と決定力がケタ違いだったという印象

サウジで神奈川ダービーをしたかったけど・・・
敵は我々が必ずとる！

東地区がことごとく逝ってしまったか…
うちらが最後の希望となってほしいな

フルボッコやな
光州もエグい負け方してるしブリーラムが健闘してるように感じちゃうよ
オイルマネーが枯れない限り東アジア勢が勝てる日は来なそう

大差で負けといて何言ってんだって思うかもしれないけど、今日のナスルなら川崎ならワンチャンあると思うよ

クリロナ、デュランどころか、マネもいたんか…。ACLは中東のオモチャだわな…。

ようやっとる

マスカットの置き土産のACLも終了か、
長い旅だったな
セントラルもそうだけど、シーズン序盤で決勝トーナメントはキツイね。
前は東が有利だったし、来年後期からは無くなるけど

押し込まれるから442だったのかな？
Jだとちょっと合わない気がするが
キニョーネス抜きはキツイな、ウォルシュの方が安定すると思うが何故デンなんだろう？
Jでもトップクラス相手だと慌てるイメージなのだが

渡辺ナイスゴール&レッド持ちで終了か
移籍の噂はどうなるか

結果こそ4-1だけどいちばんチーム状態しんどくて展開も向かなかったなかでこれなら付け入るスキが無いわけではないなとは思った

チームとしてはスコアほどの差はなかったと信じたい。
前線の決定力と不運な跳ね返りがそのままスコアに表れてしまったというか…

とにかく今季はJ1残留に目標が絞られたからチーム一丸となって立て直して欲しい。

リーグ戦で勝ってない影響もあるとはいえ、先制された後にベテランの両SBが同時に上がって不要なリスクをもたらした
判断は拙速だった。そういう意味では前半で勝負がついてしまった。
残留考えると守備から速攻ベースでの戦いで今季はいいと思う。後は強化部が上手く前線とリスキーな選手を
どれだけ入替られるか・・・。

デン、ちょっとあのシーンは対応が軽かったね…

※14
攻撃力より守備力だね
一昨年の浦和みたいなベスト11クラスのCBがいないとキツイ
攻撃は耐えていればチャンスはありそう

※3
今のマリノスはJ1最下位で降格可能性大である弱小チームってこと考えたらよく頑張ったと思う
日産がやばくて心配だから優勝して賞金取れればよかったけど、これが精一杯でしょ

チームに禍根を残すレベルの試合だったと思う。
全力プレーで負けたなら納得も出きるだろうけど、DFデンの酷いミス、FWロペスは衝撃的な運動量(悪い意味で)。
ブロゾビッチもマネも凄かったし、シマカンはまさに壁だし、ロナウドも決め切る能力は流石なんだけど、それ以上にマリノスが・・・。

さすがにロナウド鹿島とやったときから衰えたなぁ…

ACLと残留争いの二刀流の難しさ、ワシらも身に染みて分かるぞ…。(´；皿；`)

マリノスってパス出すと受け手が「えっ俺！？」って感じで慌ててる選手が多いけど普段どんな練習してんだ？

なんで1点取られたくらいで焦って攻めだしたんだ？
W杯の代表みたいに前半1－0なら全然問題ないって監督からの指示や選手間での共通認識なかったんか？
アンロペ投入する後半勝負だったはずなのになんで前半で守備崩してまで攻めたのか理解不能
とりあえず日産天下りの社長と西野さんはお別れで出直すべきだな

※15
明確にスコア以上の差があったように思うが。
後半調整に使われてたじゃん

ホントお疲れ様でした。
気を付けて帰ってきてね

前線の決定力が半端なかった。マリノス側も同じくらい決定力あれば3-4くらいいけたかもだけどやっぱ違うね。
今のところスコアでも東1-14西になってるので川崎に頑張って欲しい。

J1最下位の調子悪いチームなのでまぁ頑張ったんじゃないかな。
中東のオモチャに成り下がったとは言うが、かつての広州ACLが中東に移行しただけ。中国が衰退してグループステージ突破しやすくなったうえに集中開催だからある意味フェアに近づいた。中東アウェイかつ中2日のディスアドバンテージはあるが、マシになった方ではある。
海外移籍できる早咲き選手は海外へ。海外移籍できなかった遅咲き選手や海外帰りの選手はACLへ。反則助っ人と対峙できるJ1クラブとしては貴重な場であるから、今後も食らいついていってほしい。
J1で絶不調のチームがクリロナ雇えるチームに虐殺されずに済んだのだから、確実にJ1のレベルは上がっている。

後半に1点返したあたりのあの攻めを前半0-0か0-1の状態からやるのが勝つために用意していたプランだったのかもしれない。アンロペのQBK宇宙開発と渡辺の退場が大きな分岐点だったな。せっかく掲げた反旗もあれで折れた。

アルナスルのメンバーあたおかすぎて笑っちゃった
マリノス云々言うよりも、もうACLは西のオイルマネーには逆立ちしても勝てない時代になるかもなぁ

見てるの本当につらかった
※23
そう、もらってからパスコース考える
萎えるシーンのひとつ
チーム内で共有がないんだろうね

マリノスはいろんな意味で疲れていると思ったし、それを責めることなどできない
あの状況だと信じがたいミス、連携にもズレが起きるのは我々もよくわかっている

※27
金に物を言わせた中国クラブも衰退したように、中東サッカーの金が切れる時は来るのかなあ
石油は枯渇しないだろうし、王族がサッカーに飽きることか・・・
やっぱり日本サッカーはコツコツやることが大事とも感じる

なんやねん相手のメンバー
小学生のカードゲーム大会にオタクの大人が強カード揃えて参加してきた感あるわ

１失点目は今のチーム状態の悪さが表れてるけど
２失点目はそういう「流れ」とかじゃない根本的なチームの問題が生んだ失点だよね

ロナウドはテリー・ボガードにも勝てるし仕方ないよ

※35
日本にはキマグレンがいるんだよなあ

パクイルギュは後半神セーブ連発してたが2失点目はニア下抜かれちゃ駄目だし、3失点目は明確にミス
試合が決まってから好プレーしても遅い
Jリーガーを代表に入れるのが難しい理由がこれ
海外基準に慣れるのに時間が掛かって、慣れた時にはもう試合が決まってる
だから選手は海外行くしかないし、森保さんも海外組優先する
パクイルギュは後半対応できただけまだマシな方で90分やっても全く対応できてない選手もいた

コレオを破壊すれば勝てるとでも思ったのかな？

マリノスさんお疲れ様！
リーグ戦でも調子上がらない中、ハードスケジュールでよく頑張ったよ。
これでリーグ戦に注力できるし、とにかくゆっくり休んでコンディション整えてくれ。

クリロナの年俸だけでJ1の10チームくらい作れるんだよな。

もし先制点がこっちなら…とは思いました

神戸のみんな、ごめん
我々の力では届かなかった

川崎さん、あとは託した
君たちならできる

※37
そうした国内リーグの発展を願わない人がいる限り日本のサッカーはダークホース止まりだろうね
我が軍も上位に食らいついてACLの再挑戦権を得てこの手の輩を黙らせて世界への挑戦を続けていきたい
マリノスはお疲れ様でした。1点返したあとの決定機を決めたかったね

ここで悔しい思いできるのはここまで勝ち進んだチームだけ。
サポも選手もスタッフもお疲れ様でした。
気をつけて帰ってきてください。

大きすぎる実力差。サウジ勢有利のレギュレーション以前の問題だった
サポーター現地組は本当にお疲れ様でした

アルナスル、前線からのプレスがまったくないから昔のサッカーを見ているようだった 個は強いけどチームとしてはそこまではなかったかと
それ以上にマリノスがいろいろやばかったが…これは他サポでも心配になるわ

攻撃か守備のどちらかでも整備されたチームだったら突破口はあったかもしれないが、どちらも中途半端な状態の我がチームでは限界があったな。

普通に東側全クラブ初戦敗退に加えて無得点まであったし1点返しただけ良く頑張ったと思うわ。やっぱ助っ人外人のスタメン人数制限だけは変えさせちゃいけない最後の砦だったな…

まぁシーズン始めからのチーム作りが上手くいっていない状態で倒せる相手ではないな
キスノーボはプラン持って挑んで見えたし、交代策もきれること分かった
チーム監督を信じられない選手を整理して、また1からやり直そう

相手が前線2枚お散歩システムだったから耐えてれば可能性がと思ったけど、守備もタレントがいればどうにかなるのか。

日産本体と同じイメージなんだよな。
トップの判断力が皆無という。
Ｊでもチーム戦術グループ戦術が見えずに選手個々がその場その場で判断してるから、攻守で連動無いし緩いしで見てられない。

※37
パギは2019時に帰化していればなあ

オイルマネーにやられたか

しかし中東は外国人枠なして大物とりすぎて、自国の選手が試合に出れずに代表が弱化しているという
どっちがいいのやろうな

サウジ集中開催でサウジ勢が露骨に有利な条件とか注ぎ込んでる額面の差とか
ここまで見てきた感じじゃ今回は東アジア勢じゃ太刀打ち出来ないかな
うちもリーグ戦で迷いながらチーム構築している状況だし
サウジ相手じゃ無いけど勝てたらいいなくらいのテンションだわ

早く親会社に支配されてるクラブの天下り経営陣が一層されてほしいね
世界に置いて行かれるだけ
胸スポを日産が務めてるようでは無理だろう
マリノスの価値を他企業や外資に説明できる経営者がトップになるべき

※23
スローインも(前の試合でもミスってるけど)胸トラップで出してるんだよな
そこのコンマ何秒で交わして有利になると思うんだけど、言い合ったりしないのかね

※52
代表弱体化の面から見たら金で海外スター呼びまくってるサウジはアホやなって思うわ
サウジ人選手も自国リーグの金払い良いから海外に行こうと思う選手もまずいないらしいし

※37
森保さんは基本海外組重視だけど、2023年の大迫みたいに国内組でもいいと思ったGKは躊躇せずにビッグゲームで使う
GKの代表選出への絶対的な壁は所属リーグよりむしろ身長

アウェイで相手はほぼ欧州選抜。
鞠サポは言いたい事たくさんあるだろうけど、俺はお疲れ様としか言いようがない。

勝てない理由を並べるだけなら簡単だよね

※56
それはまだアホかはわからんよ
ドサリは世界トップレベルの選手とプレーして間違いなく飛躍してるし
時には11人の平均レベルが高い事より1人のスタープレイヤーがいた方が結果を出すこともある

※53
一回なら噛み合ったら勝てそうな気がするけど、3回は正直キツイね

※54
ACLのコマーシャル力のターンは終わったから、次から国内向けでどこまでスポンサー増やせるかだね
NISSANの胸スポンサーの時代は終わるのかもね
外資になるのかね

キニョーネスが居たらなんて思ってたけど、多分彼が居てもどうにもならなかったな。あからさまに中東勢有利なレギュレーションは流石にね…

ところで、帰りの飛行機は川崎待ちなのか、それとも最終日翌日予約なのか、どうなってるんだろう

練習はサウジでもできるけど、宮市がいないらからな、どうするんだろう

なんだかんだ言って勝つだろと思ってたけど甘かったわ
精度と決定力が違いすぎた
今の鞠さんだから負けたって話ではないな
Ｊならパスミスで救われるシーンが多いが、それが全然ないんだもんなぁ

※45
個のアイディアと個のスピードと個のディフェンス力で何とかなっちゃうのだから、そりゃ戦術なんて二の次でしょうね・・・。
シマカンと植中選手なんて絶望的な差があったと思いますし、縦パスが入っても「はぁ、そうですか」って感じでサクッと対応されてしまう。
適当に外に張ってればブルゾビッチが完璧な配球をしてくれるし、ちょっとでもミスればロナウドとデュランがズドン。

孫正義が野球辞めてサッカーに全身全霊を注がないとメンバー的には勝てないレベル

デンのミスとアンロペの宇宙開発がなければもうちょいしっかり戦えただろうけどねえ

鞠さんアウェーはアレだけどホームじゃまだ１敗なのがホーム４連戦ある５月にどう変化するかだねぇ
なんやかんやで唐突に持ち直しそうな気もする

鞠さんお疲れ様でした(｀・ω・´)
ずっとACL出て過密日程でキツかったと思います。鹿島も久しぶりにACL出たいなあ

後半は完全に流してたね
ヨーロッパや南米の代表選手とは差が大きすぎる

実質アウェーだのルールだの色々あるけど
それ以上の実力差があったな・・・
このままだとオイルマネーでアジアの覇権は中東に偏るわ

クリロナサウジリーグで74試合72得点とかしてて草生える

光州ブリーラムに引き続きただのアウェイ戦でわろたわ、中立地開催の建前すらないのな
うちの相手はカタールだけど会場の雰囲気どんな感じになるんだろ

欧州リーグ見てない層にはまだ浸透してないのかもしれないが、アジアの準々決勝でこの相手とやれるのは羨ましいわ。自分はクラブW杯で南米勢とやるより価値あると思うし、この時代に感謝してる

※63
宮市合流してなかったっけ？
現地入り写真見た気がする

もうこの大会は中東(サウジ)のオモチャだなw
アルヒラルはもっとやべえし、こんなのに勝てるのはJ１で無双するくらい完成したチームじゃないと無理
実際は海外流出したり毎年順位が激変するくらい戦力が分散してるから、そんなチームはほぼ出てこないだろうけどな
ただまあ方向性としてはそれでいいと思うけどね
力試しくらいに割り切ってやった方がいい

※42
選手が高いレベルを目指さないと国内リーグが発展するのか……

※54
天下り経営陣の一掃＝日産撤退＝クラブ消滅（あるいはそれに類する壊滅的規模縮小）にならなきゃいいけど。

※60
で、ドサリ擁する現在のサウジ代表は歴代最強クラスを誇る成績なのか？

ワンチャンでも力試しでもいいが
別に、優勝してしまっても構わんのだろう？

集中開催方式、次は東アジアでやってくれなきゃね。まあ、中東勢にそんな脳ミソ無いだろうけど。

デンのミスがない世界線を観てみたかった

先週、元気のドリブルを簡単に奪ってたデンが、マネにあっさりニアぶち抜かれたのがね・・
逆に元気の劣化がはっきりわかったのも残念

※74
とてつもないよな
プレミアのビッグ6が欲しがるレベルの選手がごろごろしてる
セリエのトップレベルの選手とかいるし
三笘、遠藤、守田とかのレベルと同等かそれ以上の選手がいるわけだし

新潟をクビになった選手を使ってる時点でな
案の定ありえないミスしてるし

後半1点返したといっても、こちらは得点さついてもう後がないのでリスクを負いまくった事に対して相手は趨勢が決まって
ペースダウンした状態だった事をクラブがきちんと認識してくれるかどうか。

※46　非保持アプローチは先制されるまでは良かったと思うし、あのまま何とか前半続けて欲しかったけど、
失点早々、時間帯考えずに昨年までのスクランブルな展開やり出すのがね。成功体験がないからだろうが昨年の主力勢が特に
ゲームの流れを理解してないなと。必死にやった結果とはいえ現実的には拙い選択だよ。

※69　戻ってセレッソ戦までは時間ありますが、その後は中2日で2連戦でキツいっすわ。

※78
この大会で優勝できれば一生語り継がれるぞ

※52
※56
サウジの王族は代表チームの成績なんてどうでもいいんじゃないの
金と権力を誇示するためにサッカーを利用してるだけのようにみえる

ロナウドはナオトいれば完封できたが他の選手も強力だからなぁ

あとアンロペはまじていらない
ロナウドマネより走らないってどうなってんの

サウジクラブの戦力はこれ以上上がらない
Jクラブは5年かかろうが10年かかろうが地道に追いついていくだけ
臥薪嘗胆、最後に笑うのは日本だ

川崎の初戦になるアルサッドはカタール出身が多いし可能性は大いにあるはず。
というかサウジ勢だけ異次元。

2023年リーグ2位で今回はACLEに参加したけど、チームとしては既に変革期に差し掛かってた。
また一からしっかりチームを作ってかないといけないね

※61
ACLは一社除いて既存のスポンサーにはデメリットしかない（自社の広告一切NG＋リーグ戦平日開催による露出減）のが既存スポンサーによく知れ渡ったと思うし、この様子だと（サウジ開催が続く）28/29までACLEは罰ゲーム確定だから、露骨な4〜6位狙いをしてくるJクラブが増えると思う

2022W杯の森保ジャパンのような前半耐え後半勝負のためのスタメンかと思いきや現場は違ったらしい
アタッキングフットボールの真っ向勝負で挑んだとか去年無冠で今最下位のチームが真っ向勝負とかもうね…
サイクルが終わった、新たなチームを作らねば

※93
日本でプレーしながら欧州トップ選手とやれるのがJの選手にとってどれだけ貴重な機会かをサポーターは理解した方がいい。サッカー選手なめんなよ

※91
アルサッドは個の力はサウジ勢には劣るがチーム力はサウジよりあるから厳しい試合になりそう

正直、直近の何シーズンかはチームとしては変革期を迎えてるのにACL出続けている分、チームを作り変えていくべきか、今のチームの方向性を続けるべきかをクラブは相当悩んでたと思う。
特に決断を出来ないまま、なし崩し的に中途半端なチーム作りが続いてしまっていたのかな。

※42
何言ってんだこいつ…

たとえリーグ戦で不調でも、赤さんみたいに一戦集中でACL獲れるかと思ったけど、そう上手くはいかないか・・・。
新ためて赤さんすげえよ・・・。

マリノス敗退か。当然の結果だけど、残念だな。しかし今大会はとてもレベルが高くて面白いな。こんなワクワクするACLを待っていたんだ。
川崎が最後の希望となった。ここまで来たら優勝あるのみ。

※63
帰りは別です

※99
アジア3回獲ってるしめちゃくちゃ凄いよね浦和

あのプレーでロペスは高く売れるだろうか・・・

※56
後段は40年前のメキシコ状態だな
ボスマン判決前だったのも一因だけど
海外組がレアル在籍のウーゴ・サンチェスだけだった
彼一人だけ格が違ってたからスペインにいた感じ

※90
サウジが現状キープとして
戦力で考えると海外移籍が3人残ってたら(去年もだが)十分優勝狙えたかな
それを加味して、今の育ったら海外の流れが終わる(帰国組で微減に留める)ようにならないと厳しいね

※99
※102
　
中東アウェーでアジアの頂点に立ったお二方も凄いです。

※77
代表なんて結局はW杯本戦でどこまで行けるかだからね
予選の成績なんて本戦出場できればどうでもいい
サウジは本戦で惨敗するかもしれないし、ベスト8突破するかもしれない
それはわからない
ただサウジは前回w杯で唯一アルゼンチンを負かせたチーム

お疲れさまでした。負けることが出来るのは戦った者だけ。

鞠はチームのバイオリズムが最底辺に来たところで勝ちあっちゃったのが本当にきつかったね…悔いも残りそう。
俺たちも早くこの舞台にまた挑みたい！

※81
その前に2vs4くらいになってたのもあるが
Jだと勢いよく打って上手く当たってゴールの感じだけど、余裕もってコース狙ってパワーも込める感じで格が違った

※55
メンタルやられていると出来ないもんだよ。
心が痛むわ。

相手が前線3枚＋1で攻撃完結できる中で、
前プレ掛ける際に中盤が連動して相手の中盤潰しに行くのか、相手の前線にボール入った時にサンドできるようにするのか明確に出来ればな

あと保持時の中盤でのボールの失い方がすごく良くなかった

夢のまた夢の話であることは重々承知だけどロナウドが新潟来たら決定力問題は解決するんだろうか
それともフィットしないままさようならなんだろうか
後者な気がする

※99　※102
いやいやいや、ウチの3つ獲ったそれぞれの時代と今とで一番違うのは、相手戦力や相手レベルではなく
【準々決勝以降「ファイナルステージ」としてサウジでセントラル開催(アウェイ強要) 1試合決着】の部分やわ。

ウチが獲ったほぼ全てのアウェイはドローで耐え、Jと違い相手が慣れてない埼スタ高熱量(ACLは特にUP)のホームで相手にデバフかけて勝って次に進むパターンが使えないのマジで痛い。
リーグ絶不調からのACL一戦集中で勝てたとしても、それを3回連続させないと優勝できない今のレギュマジでキツい。

リーグ戦で普段闘い慣れてるJチームと違ってACL相手は如実に埼スタにアウェイデバフ感じてたからなぁ。

「国内リーグでは最下位なのにACLEは勝ち進むのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなのを期待してたけど思ってたのと違った

マリノスサポがアルナスルのコレオ破壊したって本当？

見てて思ったのは想像していたほどチーム力の差はなかったな、ってこと
クリアミスからの失点でリズムが狂ったし、退場者も出してしまった鞠さんの自滅って印象だった
あれだけのメンツが揃った相手だから個の力は敵わないにしても、組織的な連動した守備やプレスの厳しさなら多くのJ1クラブのほうが上に思えたし耐える時間が長くてもミスなくきっちり凌いでいればワンチャンどころか普通に勝ち目はあったと思う

現地行った人も早起き夜更かしして応援した人も、鞠の選手関係者のみなさんもおつかれさまでした
めちゃくちゃ悔しいだろうけどそんな思いができるのはACLに出たクラブとサポーターだけだからね、ほんと羨ましいです

何で選ばれたか不思議だけど、あの時間の解説なら佐藤寿人良いね
落ち着いた感じで、応援全力にならないし、変にフォーメーション論にならないし
もう少し「〇〇を狙ってますね」とか「〇〇がフリー」みたいに人名出して解説してくれれば良いけど
中継見ながら解説してる感じで視野が狭い解説なのが玉に瑕

※119
サッカーに限らずF1でもそうだけど、スタジオで映像見ながらの解説になるからどうしても限界はあるよね

※114
ベスト4からセントラルなら、劇的に勝って勢いでとかPK戦と辛勝とかいけそうな気はするが
スイス式になってGL増やしたから、ベスト8からにしないとカレンダー入らないんだろうな

毬さん、お疲れ。
今大会は去年の教訓をどう活かすのか楽しみに観てたけど残念でしたね。敗因は他所が偉そうに語ること
じゃないんで雑音は気にしないように。
ただサウジの3チームはリーグで各々10試合くらいポイント落としていて、うっちゃりをかませたチームは
GKとCBに東欧やアフリカの代表クラスを備えていんで、そこを充実させたかったね。
あとアルサッドは罠を張るタイプなので準備で間違えないよう川崎諸氏は気を付けるように。

カウンターから早いパスで綺麗に得点したりキーパーのミスを逃さずしっかり決めるとか相手は基本がしっかりしてたな……
何回も言われてるけどロペスがあの決定機決めてたら本当にわからない展開だった。
お疲れ様でした。胸を張って帰ってきてほしい

※112
ロナウドのシュートチャンスで一斉にタオルを回しだすアウェイサポの図が見える

東側の優勝確率が高過ぎンゴ　→　特にホームでの勝率エグイ　→　んじゃ東側にホームさせなきゃええんや
→　セントラル1発勝負という名の事実上の西ホームで開催！　→　スター選手軍団3,4つで高確率で西側勝つやろ

王族たちの遊び場(AFC)の方針がそれだもんよ。　マジで今後数年先までのレギュレーションが終わってる。

サポーター含めてマリノス的には「これでチームの再構築に時間を割ける」という感情の方が強そうな気もする。
それにしても外国籍枠撤廃はエグい。Jリーグ勢を応援するために我々がまずできることは、石油が出るまで自分の家の庭の土をちょっとずつ掘ることだな。がんばるぞ！

J1最弱クラブが競合に挑む姿に胸が熱くなりました

※126
正直な話今年バージョンアップした部分何も無い状態だからね、新チームでキャンプやって練習試合２試合目くらいの感じ
二週間空くから、どれだけ仕上げられるか

ガツンと言える監督ならロペス左ウイングとかやるんだろうけど、どうなるかな

アル・ナスルをじっくり見たのは今日が初めてだが、ぶっちゃけ強いとは思わなかったな
鞠があまりにも脆弱すぎた。具体的に言えば、トーマス・デンが全部ぶち壊した

リーグ優勝してるんだからええやろ

ロペスがどうにもならないのは確かなんだけど
そもそもCFがロペスと植中しかいない上にその植中をトップ下でも使ってるっていう編成と選手起用からして終わってる
ロペスをもう見たくないと言うのは簡単だけど、それで植中が全試合フル出場して潰れるのはもっと見たくないよ
トップ下は遠野か天野のどちらかにしてCFをロペスと植中で競わせないとまずチームとして不健全なことに気がついて欲しい

昨季から今期は本当にチーム力がた落ちで決まりごとがほぼ崩壊したチームを個人能力で無理やり延命した結果なんだろうね。
だから連携がボロボロで見てるのが辛い。今のうちはモンさん来る前より実際は酷いのかもしれない。
監督選びって本当に重要だなぁ本当にそっちの意味で結果で続けてる。
きっついわ。

そりゃサウジの選手出れないよねってタレントばっかだったな。マテちゃんクラスでは見劣りしてまう。

※128　これ以上走らない・守備しないウイングを増やしてどうするの。
この時期で、90分換算で9㎞。夏場になると8㎞しか走らない選手だぞ。

※125
　
要するに、ウチのサポ大人しくせえってことですな…。m(_ _)m

無得点で終わらなかったのがせめてもの救い
実際はスコア通りの差があったし、パギの好セーブがなけりゃ5失点以上のゲームだった
最後まで戦った気持ちは見えたけどリーグと何も変わらなかったね
若い選手や新戦力の良さも見えるけど実はそこも安定感を失った部分なのかもしれない
今までいた選手と新戦力に共通の意思が見えない
新戦力のほうが結果を出していてそこが評価されて起用されている部分もバラバラになってる原因にも見える
実際チームとして結果が出てな以上、個人で良さが光っても仕方がない

※131
ロペスには同情する面もある
キャリア晩年に2年連続であの監督人事だし、気持ちが切れるのもしょうがないかなとは思う
ただ、ロペスがボールロストしても他のマリノスの選手がボール奪おうと追ってなかった
あれ見るとロペスと他のチームメイトとの信頼関係は失われたと思う
このままなら夏にお別れがロペスとマリノス双方のためかなと思う
植中の突き抜けは絶対に必要だし、植中1人でフルシーズン戦うわけにもいかないし難しいところだね

負けは想定内だしＪでこのレベルはないから引きずる必要ない。
約2週間の間どうすんだろうな。新しい監督のメドついてるのか、このままいくのか。
シティの意向無視できないんだろうけども。選手の補強もできるかどうか
いずれにしろ相当トレーニングして意思統一しないと同じ事の繰り返しになるよ・・

※132 結果は出たけど内容だけでいえば23年
からもう色々詰んでる。

鞠さん、ちょっと時期的にチーム状況とか色々なモノの巡り合わせが悪かったね。現地に行かれたサポもお疲れ様でした。アルナスルも個はすごいけどチームとしてはイマイチな気がしました。ACLは常にディフェンス力勝負です。我々もまたあの場所に行きたいなあ

ロペスはオナイウみたいにトップ下にしてみたら活きないかなと妄想してみたが、まあ・・
あるいはブラジル人監督にしたら従うのかどうかとか・・

まあ正直ACLでは当初のホッカーが仕込めた世界が見たかったな
マネジメントミスも怪我人も折れて戦術転換したのも本人に監督の器が無かったからで擁護はできないけど
マリノスはどうなるのかね
俺たちの攻撃サッカーの幻を追いかけて点取って取られてのエンタメチームに戻るのか、また極端に守備的な監督呼んで我慢しようとしてみるのか、奇跡的にいい塩梅の監督見つけられるのか

好調な時のFマリノスならワンチャン…と思ったが
これだけ不調中で相手があんなんじゃしょーがねえ
　
中東オイルマネー国は空港のくじ引きでなんかとんでもないもの当たるらしいよ

所詮スポーツは札束だなって試合だな

そらそうなるだろとしか

東地区が勝つの無理じゃね？
相手のレベル違いすぎる
川崎でも勝てないんじゃ

※86
ワールドカップホスト国である以上、代表には関心あんじゃない？　

サウスタウンであの狼たちと死闘を繰り広げてきた
クリロナを相手にするんはそら厳しいわね…
ヒドゥンギアCR7が炸裂したらしいし。

※146
東西っていうかサウジ一強だよね
川崎の相手はカタールだからまだ望みはあると思う
これも大敗したらさすがにJの理事会はゼロベースで戦略練り直さなければならない

コンカ　エウケソン　パウリーニョの広州とどっちがやばいん？どっちも決定力やチャンスメイクはすごいんだろうけどアルナスルは前線の運動量ないって聞くし

うちがやらかしただけで去年のラヒミみたいな無慈悲感が全く無かった。
ボロボロのうちじゃなくて、Jリーグ勢他のチームならいくつか勝てる相手だと思ったなあ。

マリノスも前線の運動量がないんですが…

東地区があまり勝てないようだと東地区のグループリーグの突破枠減らしてくるとか将来的にやりそう。

浦和戦から連敗にはなるけど、何もなかったホランド時代よりキスノーボのほうが遥かに希望持てる
気持ちの切替え難しいかもしれないけど、リーグ戦はまだまだ這い上がれる余地ありそう

他チームの結果見てるとプレシーズンの対欧州強豪みたいなアプローチ必要そうだな……
まずは入り〜前半は如何に試合を壊されないか、みたいな

※133
いや、スタメンのうち4人はサウジの選手だったみたいだよ

※150
今のサウジの方がやばい
当時はその3人のうち1人でも欠ければ抗いようがあったが、今のサウジは1人欠けようが欧州コンペで十分戦えるレベル
穴が最終ラインにしかない、そして最終ラインの穴にたどり着くまでボール運ぶのすら困難

※124
ロナウド対策として各クラブ、LIFEのチャントを作るわけだな

まあでも、最小失点に抑えたと思う
良く頑張ったよ

※156
結構サウジの選手出てたよね
外国人枠は言い訳にならないと思うわ

ホーム＆アウェーでやるべき

このレギュレーションだとラスボス3連戦って感じやなぁ。逆に言うとこれで優勝したら後世に語り継がれるレベルだから川崎マジ頑張れ

※114
うち、4回決勝に出たけど全部2ndレグホームで1stレグアウェイは3分1敗（唯一の敗戦が優勝できなかった2019）なのよね（そのかわり2ndレグは３勝１敗）。
ともかくアウェイはひたすら耐える、ホームで勝負を決める…という戦い方を徹底できてたからのタイトルよね。
今はそれが出来ないのがかなり厳しい。しかも当時より外国人枠も増えてる訳だしねえ。

※15
攻撃よりキーパーも含めた守備力が足りてないよ

ACLはもはやサウジの国王杯に成り果てた
今後も同じように公平性と平等性すら無いのならこんな大会東組は出る意味なんて無い

あらためて、中東で勝ったジュビロやガンバとかの偉業が光る
もう少しいいチーム状態で戦いたかったろうけど、とにかくお疲れさま
現地の方々は煽られるのも遠征なので楽しんで帰ってきて下さい

現地まで駆けつけたマリノスサポーターに最大のリスペクトを送りたい。
お疲れ様でした。

試合結果は…でしたけど、マリノスさんお疲れ様でした。しかしながら5月11日（日）までマジでGWになっちゃうんだ。今から5月6日（火休）辺りに試合設定できませんかね。

中東がスポーツに絡んでくるとつまんなくなるんだよね
F1とかサッカーとか スポーツマン精神がないんだからスポーツに関わんないでくれないかな

※164
負けないサッカーと言うのがマリノスとことん苦手
アタッキング信仰に囚われてる
近年でもカップ優勝は2013年以来してない

ん？マリノスがアウェイ1戦目負けただけだと思ってたが、これ一発勝負なのか…つまり敗退なのね
なんでこれまでホーム＆アウェーでやってたのにベスト8まで来たら一発勝負になるのか意味不明だわ
マリノスさんお疲れ様でした

今年がサウジ集中開催なのはいいが、来年以降もサウジ集中開催なのが終わってる
レギュレーションまで札束で曲げだしたらもう終わりだよ

もう日本はAFCから抜けた方が良いかも…

ベジータが悟空に願いを託したように、マリさんはふろん太さんに託したのだよ。
　
ふろん太よ、アルサッドを、アルナスルを討て！

またDFのちょんぼで失点か、、わかるよ

勝機が有ったかどうかの話じゃなく、あんな事故みたいな形で先制されたら戦意を失うには十分すぎる

難易度マックスだけどこの大会で優勝できたら一生誇れるって考えると何としてでも優勝してほしい

※57
これからは良くも悪くもザイオンの控え枠って扱いやから、自由度も増えるしね

※21
当時まだ若手の枠だった柴崎もベテランやからね
まだピッチで存在感あるロナウドが異常

※78
やれ、応援してるよ

戦略、編成、コーチングスタッフの人選含めてダメだった時の保険みたいな垣間見える半端さよ。
仮に今回新監督選ぶとしても日本人のコーチングスタッフも入替えて刷新するくらいのドラスティックさは必要かと。
キスノーボで行くにしても最低でも彼の望むアシスタントは呼ぶべきだし。
その上で6月の市場と7月でIn&outを可能な限りやらないと半端なままシーズン終わる。

ACL開催するのも金かかるやん
韓国はそれでゴタゴタしてるっぽいし
日本に金が無いのが全てだ

KリーグもJリーグもガチで挑まないとダメだな。
ガチで挑む為にもシーズン移行は必須か。

もうサウジに異常に金があってあっちのほうが強いのは当然として、
JとしてはワールドカップやUCL、クラブW杯でも出なきゃ経験できないレベルを体感できる機会が毎年あるっちゅうことで
プラスに捉えてせめて全力出せて負けるとしても選手やチームの経験としてプラスに出来たらいいんじゃないっすかね。。
もちろん勝つつもりでやって勝てたらいいけど資金の差では勝負にならないレベルなので

※41
ウチは土俵にすら立てなかったので…
鞠さんお疲れ様でした

外国人枠が中東勢と違い過ぎる、AFC=アラブサッカー連盟だな。

鞠はJでの不調がモロに出てた試合だったね
まあ、ウチはそんな鞠さんに負けたんだけども
あと、なんで急にウォルシュ使わなくなったんだ…

アルナスルはタレント揃えてる割に、そんな強烈なチームではなかったな

前半のマリノスさんは今季を象徴する戦いぶりで"(ﾉA`)"となったわ。

後半は善くなったけど、アンロペがプレス掛けなさすぎる…仮に私がマリノスのフロントの権限持ち側の人間なら今季で切るよ彼を。エースだからこそちんたらした動きをしてほしくない故に。チーム全体の士気にも関わるし。

彼もしっかりプレスを掛けてたら80分までに1点差に出来て勝てる可能性を高められてたよ、後半のマリノスさんの出来は。

※184
シーズン移行はウィンターブレイク2ヶ月分が追加されるから、日程が更にギチギチになって苦しむよ。

特にACLは西アジア側に有利に働くし、加えてJ1チームは自ら縛りプレイを課してるようなもんだから尚更だ。それに、そのACLの現行のレギュレーションに怒ってるACL組のチームのサポさんも居る程だし。

※188
＞アルナスルはタレント揃えてる割に、そんな強烈なチームではなかったな

前半と比べて後半は守備が緩かったから「あ、あれっ…？」とは思ったね。

※149
四月に過密なスケジュール組んでる時点でJは本気でACL勝たせようとしてないでしょ

※189
ACLの権利獲得してから、このステージに来るまで1年半戦力を維持しなきゃいけないんだぞ。今のJでそれがどれだけ大変なことが考えたら、シーズン移行後の方が絶対戦いやすい

※166
まあお金は結構良いのはあると思うよ。
優勝賞金以外も色々と上がってると思う
ただ遠征費とか選手への勝利給とかはあるから収支がどんなかはわからないけど…

※190
前半で試合決まったから、今後の過密日程を考えて体力セーブしにかかったんだと思う
アルナスルに本気を出させることすらできなかったマリノスということ

●世界的な再エネとCB施策で石油需要減、石油依存の国は財政危機
●国民の労働意識は従来低い
●国は財源確保、若者の士気向上のために観光業へ積極投資し、インバウンドを狙う
●サッカーへの投資もその一環で、スター選手の招聘で自国リーグの収益拡大を目指す

受け売りだけど、サッカーばかり見てないでこういう背景があることも知った方がいい
向こうは本気。「金持ちの道楽」で済ませていたら永遠に勝てないだろうね

アタッキングフットボールを
今季は捨てた方がいいと思う。
言葉に拘る割には個人戦術、グループ戦術、ポジショニングが
まるで出来てない。
言葉に拘って過去の幻影追いかけ
ても何も残らない。

※192
川崎さん的にはそうなんやな。

自分は、ACLに関しては同大会が春秋制だった頃も日程のことが散々文句を言われたこともあって、秋春制に移行しても最終的には日程と大会レギュレーションがマネジメント面において壁として立ちはだかってくると考えるんやけどね。飛行機による長距離移動もあるし。

※184
ガチで挑んだところでそもそもの戦力差があり過ぎる。つまり資金力が違い過ぎる。
クラブだからそれを卑怯とは言わんが、これだけの戦力差を埋めることはどう頑張っても無理だよ。

資金差・戦力差はあってもH＆Aならまだ戦い様はあるがアウェー1発勝負ではなあ
東にはしばらく困難な戦いだわ

※198
チーム出来上がってない序盤で決勝戦う現日程もなかなか苦しいと思うが
予選はかなり余裕があるし

Jリーグもかつてはカネで有名選手買いまくってたし、CWCでは開催国枠もあったわけだから、自分たちが経済的に凋落したからといってサウジ及び中東をマネーゲームだのサッカーに関わるなだの悪し様に罵るのはブーメランなのでは？

※134
守備はCFとトップ下が頑張る
左Wだとポストの相手が右SBになるのでCB相手より勝てるかなと、ミドルパスは以外と上手いからキープできれば面白い
右が持ったら、どうせ中入るからCFが強制ニアになって良いかな

※188
ウォルシュは本当に謎
代表でアルナスルの豪州代表に脇腹やられたらしいが、負傷アナウンス出てないから今は戻ってるはずだし
Jで今のコンビが好調でもないし、英語の会話も、Jでの外国人カウントも無いし

何で出ないんだろう

しばらくは東地区を勝ち上がるのがゴールだね
それ以降はボーナス

今日勝てたら奇跡だったとは思うが、敗けてるときって貧すれば鈍するというか、普段だったらしなかったであろう選択で点を取られてしまった印象。流れが悪すぎるわ。

「子供の大会に大人が～」とか、誰かが言ってたけど
AFCだって子供の大会係じゃないんだし
ACLが欧州CLに比肩しうる選手層・大会になるなら、AFCとしても大歓迎だろうさ
そら便宜もはかるってもの

大差だけど内容見たらもったいないって感想を持ちました
勝ちたいなあ今日

※21
俺もそれ思ったわ
もう足下だけ動かない酷い選手になった
メッシの方がちゃんと動いてたのに

CWCにはアルヒラルが出るけど成績しだいでは欧州中心だったフットボールが揺らぐかもなぁ。まだトップにはならないにせよ。

これでしばらくACLとは縁がなくなりそうだ

ACLはクラブを消耗させる
日程は過密になる
レギュレーションはころころ変わる
目立った選手は海外に取られる
JとACLのサッカーが違い過ぎてどちらにもアジャストするのは不可能

二兎を追った結果我がクラブはボロボロになってしまった

今後出場するクラブの健闘を祈る

※56
それをいうのは時期尚早だと思う。リーグレベルが高くなれば、自国の選手たちのレベルもいずれは高くなっていくだろう。試合に出るためには嫌でも技術を磨くしかないからね。

※166
注目度が段違いで低いもんな。リベルタドーレスで優勝したリガデキトやオンセカルダス、オリンピアは周辺国でも一目置かれ、UCLを優勝したクラブは世界中がマーケットになる。
かたやACLを優勝した広州はどうなったよ。ウェスタンシドニーとか誰が覚えてんねん。

クリロナがいるうちにまた戦いたいし今後出場するクラブには絶対に勝ってリベンジしてもらおう！
jリーグの強さを見せつけよう。

金満戦略だろうと結果が全て。中東のお偉いさんが本当に自国のリーグや代表を強化する構想を練ってるのかそれともただ自分のチームをおもちゃ箱にして遊んでるだけなのかは近い将来分かるだろう
中東超有利のルール後出しさえ止めてくれれば別に文句はないかな

フルスペックの頃のマリノスで見たかった
ACL出場決めた時とは別チーム過ぎる

ともあれ遠くまでお疲れ様でした

※214
よっしゃ横浜FCマリノス爆誕や

※217
2020の時は、この試合の2点目みたいなカウンターにやられた感じかな
リードされた時に落ち着かせられる選手が必要だね、イニエスタとか大島僚太みたいな

フルで言えば、前田と岩田とキニョーネスがいれば自信を持ってキックオフが迎えらるる感じか

※216
サウジ的には、競馬のタイトル取ってギャラリーにカップ置く気分では

※211
今はこんなに悲しくて　涙も涸れ果てて　
もう二度とアジアには出ることもないけど

みたいな気になるのはホントわかる。ACLは敗退決まると平日でも2時3時まで寝れなくなるからなあ。
まあ一旦どん底まで落ち込んでから出直しでいいでしょ。いつか笑える日が来るんだから…（本当か？）
あと来週も他サポ夫婦楽しみにしてます。

※208
一点なら取られてもチャンスはあるから、ACLでありがちの連続失点をしないのが大事かな

クリロナがオフサイドポジションにいるのに歩くどころかボッ立ちしてなかなか戻らないのは笑ってしまった
決めるとこ決めるのは流石だけど
ただしブロゾビッチとかマネとかが凄すぎた
デンのクリアミスやアンロペの決定機逸がなければもう少し面白くなったと思うけど差はあったね

ニュース番組でロナウドだけ取り上げてマリノスのことを全く扱わないニュース番組がクソ。

※171
2013年に優勝があっただけで、それ以外は塩サッカーでも攻撃サッカーでも成績そんなにかわらない
モンバエルツ以降の積極的にカップ戦とリーグで面子変えてること考えると、近年の方がよくやってるともいえる
準優勝2回あるし

入場時コレオ素材荒らしてたの拡散されてるけど大丈夫そ？

マリノスサポに割り振られた席に置かれてたのならまぁ…とか思ってたけど
どうもそうじゃ無いっぽいし

※184
※189
来年は降格無しだから「ACL組はリーグ捨ててね」みたいな感じでしょ
秋春制になったら「カップ戦は程々に」になりそう
20チームでフル(ベスト4レベルでも)にやると、ウインターブレークありだとカレンダーに入るのか？3月のAマッチに最初から入りそうだか)
どこかのチェアマンは「ビッグクラブがJに欲しい」と言っていたが、サポーター的には『国内タイトル複数獲得、ACL優勝争い』がビッグだけど、あの人は『ビッグな金を出せるオーナークラブ』の事なのだろうか、今はその順位だけど

※182
ホペイロ・フィジコ以外の日本人コーチ、スタッフも数年かけて一新する時かもね
GKコーチも足元優先になって乗ってる時は良いが崩れると安定感出ないし
コーチも長くやってる分、マスカット時代のが残ってるんじゃないの
通訳も極端になりすぎて、監督と合わない気がするし(ニュアンスは本人見れば分かるし、ダバディのように淡々と訳すので良いと思う)

選手も外国人投入で優勝してきたけと、グループ化されてきたしアクセントに2〜3人で、しっかり体張れて走れる選手を集める時かもね
2019からアップデートしないと生き残れない

一部の選手達、攻撃にやらせろだの、4バックにしろだの言った割に未勝利どころか毎試合複数失点なんだよな。
途中で妥協してブレた前監督もあれだが、要求した割に成果出してない選手達も問題だよ。
一からやり直しがアンジェ再びじゃない事を祈るわ。だいたい当のアンジェが毎回成果を出してきたと自負する2年目に
あれだけ補強してもらってプレミアで今どんだけ悲惨な成績になってるか。
変化し続ける事をとめたら終わりですわ。クラブも今は残留する優先に切替て欲しい。
ACLEも終わってこの順位だと移籍を受け入れる選手もいるだろうし。

※225
中立開催の建前だから、個人的にはよくやったと思う

※229
ルヴァン決勝で同じことしたウチらは、絶対「よくやった」なんて言っちゃいけないと思うが😓
とんだダブスタ野郎じゃん

※220
まわるーまーわるーよー

※230
23年のルヴァン決勝のときは事前の注意があってうちは中立席にビジュアル素材置かなかったよ
もちろんゴール裏は別

レッドが今年の悪い流れの厄祓いになればいいな

※232
23年は国立やろ
「中立謳いながら実質ホーム」のハナシしてんだから
ズッ友と埼スタでやった16の話だって文脈から判んない？

先制されても焦れずに凌いで、リスクを
冒す機会を伺えばいいものを慌てるように
攻めに出て火だるまだもんな。
よりによってベテランのサイドバック陣が
その発端だったのがガッカリした。
メンタルに余裕なかったのだろうなぁ。

※235
一応ベンチにロペス、エウベル、天野、井上と攻撃カード残ってたのに、どういうゲームプランだったのか
前半0-1で後半に入れたらギアチェンジじゃないんかい
アタッキングはこの大会までだから思い出作りだったのか
そういう選手がいるからバラバラになってるんじゃないの？

今季新加入組の個々のパフォーマンスは悪くないだけに、この先は彼らを軸にして進むのに期待してるんだけどね。
過去に回帰したがるメンバーをアイザックドルみたいにスパっとお金と共にお別れ仕込めそうな人材が乏しいのが辛いなぁ。
仮に新監督さんを呼ぶなら、そういう仕事はさせないで欲しいよね。