秋春制となる26-27年シーズンのJ1開幕は8・7有力 前週に開催する天皇杯がシーズン公式戦初戦に
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part17122
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1746661505
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463 U-名無しさん 2025/05/09(金) 04:02:21 ID:rnJw/VwC0
J1 秋春制8・7開幕有力 V争い最終盤5月は7試合の過密日程 降雪地域クラブの課題も未解決
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2025/05/09/kiji/20250508s00002179348000c.html
秋春制に移行する26～27年シーズンのJ1リーグ開幕日が、8月第2週の週末で調整されていることが8日、分かった。開幕カードは8月7日が有力で、18年から続く“金J”開幕はシーズン移行後も継続される見通しだ。この日にJリーグと各クラブによる日程に関する会議が行われ、出席した各クラブの強化、運営担当者にプランが共有された。
その中で、Jリーグ勢が登場する天皇杯の開催日が8月1日に組み込まれ、新シーズンの公式戦初戦とする日程案も報告された。ただリーグ開幕前に試合を行うことに一部クラブからは反対の声が上がっており、見直される可能性もあるという。（以下略、全文はリンク先で）
その中で、Jリーグ勢が登場する天皇杯の開催日が8月1日に組み込まれ、新シーズンの公式戦初戦とする日程案も報告された。ただリーグ開幕前に試合を行うことに一部クラブからは反対の声が上がっており、見直される可能性もあるという。（以下略、全文はリンク先で）
465 U-名無しさん 2025/05/09(金) 04:15:14 ID:mkFIA+X10
>>463
5月に7試合は普通に頭おかしいだろ
491 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:04:19 ID:nBkM9m2m0
>>463
6月、7月に試合ないのか
7月、8月の方が暑さ的にはいいと思うけど…
542 U-名無しさん 2025/05/09(金) 08:10:07 ID:NnGDFsIR0
>>463
真夏の暑い時期にやるの？秋春じゃなくて夏春制じゃん。
秋春制への移行って真夏の暑い時期を避ける目的もあったんじゃねーの？
466 U-名無しさん 2025/05/09(金) 04:26:36 ID:M6Njldce0
移行の関連記事
［Ｊ１アルビレックス新潟］全天候型練習場を聖籠町に建設方針、2026年「秋春制」受け リーグなどからの資金支援が条件
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/604179
>ただ、支援額などリーグの方針が定まっていないため、秋春制初年度の２６～２７年シーズンの建設は難しく、それ以降になるとみられる。
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/604179
>ただ、支援額などリーグの方針が定まっていないため、秋春制初年度の２６～２７年シーズンの建設は難しく、それ以降になるとみられる。
サッサと方針を決めんと 野々村
467 U-名無しさん 2025/05/09(金) 04:39:04 ID:s5WlAvzL0
今年みたいなACLサウジラウンドと被ったら連戦で死ねるな
8/1天皇杯、8/7リーグ開幕っていうのは梅雨は避けられても猛暑は避けられないか
475 U-名無しさん 2025/05/09(金) 05:44:21 ID:NQ4gAlox0
去年も今年も7試合だぞ5月
そもそも秋以降試合無さすぎてつまらん言ってたじゃん
477 U-名無しさん 2025/05/09(金) 05:47:09 ID:qTTkxMje0
結局真夏に試合やるの草
何も解決してないの秋春制移行はワラタ
479 U-名無しさん 2025/05/09(金) 05:53:54 ID:UQ73xUGt0
天皇杯決勝は元日に戻るのか
480 U-名無しさん 2025/05/09(金) 05:56:44 ID:WNpVGWNuH
秋春制の5大リーグ
プレミア 8月16日開幕
リーガ、セリエA,、リーグアン 8月18日開幕
ブンデス 8月23日開幕
冬に2ヶ月開くから開幕は8月上旬にはなるよ
481 U-名無しさん 2025/05/09(金) 06:12:55 ID:M6Njldce0
あんなに反対されて何度目かの移行チャレンジようやく実ったからには用意周到に進むもんやと思ってたよ
483 U-名無しさん 2025/05/09(金) 06:31:34 ID:cohr8YlP0
反対派よかったじゃん
シーズン移行しても日程大して変わらなくて
487 U-名無しさん 2025/05/09(金) 06:47:00 ID:FvDfsJpP0
秋春制といっても結局暑い8月9月は試合しなきゃいけないのね
492 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:04:42 ID:dlf/jG+T0
むしろ優勝争いとACL並行してグダってたからリーグだけが忙しい方が良い
494 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:05:15 ID:cohr8YlP0
そもそも今の日程でも2月開幕なんだから豪雪とか練習場確保とかも
今までとほんとうに１．２周間くらいしか変わらないんだよな
501 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:16:51 ID:ItHJlSyIM
仮に今年の川崎みたいにACL決勝までいくとこうなる
4/27 ACL準々決勝
4/30 ACL準決勝
5/3 ACL決勝
5/11 リーグ戦
5/14 リーグ戦
5/17 リーグ戦
5/21 リーグ戦
5/24 リーグ戦
5/27 リーグ戦
5/31 リーグ戦最終節
4/30 ACL準決勝
5/3 ACL決勝
5/11 リーグ戦
5/14 リーグ戦
5/17 リーグ戦
5/21 リーグ戦
5/24 リーグ戦
5/27 リーグ戦
5/31 リーグ戦最終節
503 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:21:19 ID:NQ4gAlox0
>>501
前倒しで消化するかもね
525 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:52:09 ID:hOjZJDKz0
>>501
リーグ戦だけでこんなに詰まるリーグって他に存在するのか
504 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:23:08 ID:Xz9/Bl1E0
なんの為のシーズン移行なのかが分からないな
505 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:26:43 ID:hQMz3G4Y0
シーズン終盤に代表ウィーク重なり飛び飛びスケジュールの解消
疲労が溜まってきたタイミングでの暑い時期に開催にならないための夏開幕
何度も聞いた話
510 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:33:03 ID:TBInwme/0
シーズン合わせたらシーズン中に抜けるのが減るけど今以上に選手が欧州に出ていってしまうことは良いことと捉えられてるんだろうか
512 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:34:34 ID:xjObqQXpd
>>510 良いことだしそれが目的だから
544 U-名無しさん 2025/05/09(金) 08:11:34 ID:AA5pZzxs0
>>510
シーズン中に抜けられる方がチームはきついよ
編成やり直しだし
514 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:35:20 ID:NQ4gAlox0
海外移籍は避けられないでしょ
518 U-名無しさん 2025/05/09(金) 07:41:18 ID:NQ4gAlox0
移行しようがしまいが海外移籍が止められる訳もなく
でもそれがまわり回って日本代表を強くしてきたんじゃん
522 あ 2025/05/09(金) 07:49:28 ID:jY/UVh7U0
>>518
Jリーグのレベルも上げてきた
高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する
※1
???「馬鹿め、といってやれ」
ゴールデンウィークはACLEのセントラル開催がしばらくあるの分かってるのかな
ACLEとリーグの両獲り出来るチーム現れないだろ
で、降雪地域のクラブへの支援はどうなった？
練習環境改善できるんだよね？
やっぱ日本は広いわ
ウィンターブレイクは正月1週間だけで良いよ。
8月は観戦する側も辛いから、9月開幕にできないものか。
今更やめられないという結論になった
酷暑とは。パフォーマンスが下がる猛暑の最中の開幕とは。
結局8月頭開幕かよ、なんやねんそれ
首回らなくなってJ1は18、J2は22に戻しますとか言い出しそうだな
ACL決勝まで行くと日程前倒しで4月も連戦続きじゃない？
ウィンターブレイク分過密になっただけのような…
欧州移籍も移籍金ビジネスが馴染んでない日本でどこまでできるか
雪国補助も有耶無耶のまま
結局各クラブで頑張ってくださいなのかなぁ
これだけ日程的に余裕がないとなると、J1は18クラブでも良いような気がするんだけど
なにか20チームの前提を変えられない事情があるんだろうか
もしかして「夏春制」
メリット吹き飛んでるぞ猛暑回避はどうした
記事読んだ感じ結局何も解決してなくてただ強行しただけでワロタなんですけど
村井Jリーグに反対されたからAFCに提言してACLを秋春にしてJリーグ不利にして外圧で無理矢理秋春にした田嶋〜？どこ〜？
J1は16チームでもいいよねという議論もあったが、いつの間にか20チームになってた
欧州主要リーグと市場のタイミングを合わせたい！だけが導入の趣旨だから夏もガンガン試合するよね
まあそうだとしても6月頭ごろにはシーズン終わってほしいんだが
ののさんも言ってたけど、疲れが溜まるシーズン中盤の酷暑と
フレッシュな状態での酷暑
この違いは大きいんじゃね？
※11
試合数を減らせないのでは？例えばDAZNとの契約とか
※1
つまり行き当たりばったり
いやホントに秋とは一体……
リーグ「立秋当日の開幕だから秋！暑いのは残暑！！」
みたいな
※9
バスケ、バレーに倣って新リーグ設立しそう。
現行の日程に2ヶ月のサマーブレイクを加えたものとそう変わりないから、降雪地域クラブへの追加の支援は必要ないと思われる
再開後の批判があるのは分かるけど、何で今更8月開幕にキレてる人がいるんだ？散々議論されてた事だろうに
ルヴァンの存在意義を出すためにトーナメント戦にしたい→組み合わせ面倒だしJクラブ増やせば加入費でリーグ事務局が潤う
JFLが大渋滞起こしてるからJに引き上げないといけなかったとか
本気でACLEに挑んだ川崎と違って、JFAはACLE捨ててるって解釈でおけ？
もしくはチャーター用意するからヨシとでも思ってるのかな？
※16
序盤に酷暑のダメージを蓄積して年間戦うのもやべーと思うが
※11
コロナの頃にYouTubeで秋春制の担当者がコメントしてたけど、
5月の試合数はワザと増やすそうだよ。
20クラブにしたのも金のため。
話してるの聞いてると終始金儲けの事しか考えてなくて、選手のコンディションなんてカケラほども考えてないのようだった。
もうメチャクチャだよJリーグ
※22
議論というより強制されただけだけどね。
7月はインハイ予選とか色々大会あるけど、涼しいエリアの練習場とか大丈夫なんやろか
後まぁ一斉閉幕出来ない年も出そうではある
秋春制の話になったときリーグ側は5月下旬終わりの7月下旬～8月頭スタートって言ってたのに
賛成したクラブが大半だったからみんな夏場スタートは受け入れてるもんだと思ってたけど違うのか
※1
？？？
要するに行き当たりばったりという感じじゃな
5月末に最終節だと競馬の日本ダービーとモロ被りになり、優勝や昇降格の決定がその他スポーツニュース（静止画すらない文字列報道）の扱いに陥る可能性がかなりあるんだけどなあ
長期的にはメディア露出減によるスポンサー離れを起こすよ
8月開幕もやばいけど7月にキャンプやらなきゃいかんのがやばそう
支援の話が具体的に何なのかだけ公表してくれ
支援を条件に賛成したクラブもあるだろうから
酷暑を避けるというよりは梅雨を避けてる感じなカレンダーになっちまったが、
子供が夏休みの8月にやりませんっていう選択肢は興行的にはありえないし、このカレンダーしかないわな。
どうせ梅雨の時期なんてほぼ雨確定で客何て入らないしこれでいいんじゃないか。
8月後半からだと思ってたわ
※22
納得いく議論とは感じられないからかな。
5月末閉幕は動かせないでしょう
欧州リーグと同じ時期に閉幕しないとオフシーズンの移籍で出遅れることになるからね
それとW杯は6月から始まることもあって5月末閉幕は必須
ってかシーズン移行後はシーズン前キャンプ期間が真夏だから
北の方のキャンプ地の需要が高まるね
過密日程以外は賛成だけどな～
冬も1週間くらい早まるだけ、まあ雪国はアウェイ連戦になっちゃうけどね
…
本当にJ1は18チームの方が上手く回るだろｗ
日本はいつやっても気候が厳しいよね
冬は雪があるし夏は台風やゲリラ雷雨とかあるし
秋もすっかり夏化しててめちゃくちゃ暑いし
唯一やれそうな春は年度末でいろいろ忙しい時期だし
結局はどこかで我慢しなきゃいけないんだろう
J2は春秋制のままですかね
ヨカッタ
立秋過ぎて開幕するから秋春制か
まだこの時期暑いから全然選手ファーストじゃないじゃん
※41
トップカテゴリーの椅子が少なくなるのは全てのチームが反対してるので・・・
※35
もともとAマッチデーでJ1が中断してた時期がオフになるだけだからね。
真夏に試合するのは一緒なのは解りきってたこと。
「酷暑を避けるために秋春制にします」って大義名分が大嘘なだけで。
夏休み盆休みの動員が目当ての開幕日程なのかな
ちなみに明らかに猛暑だった年を除いては7月も8月も平均気温はほぼ変わらない
むしろ夜は8月の方が涼しいまである（関東のデータ）
※48
へー。そうなんだ。
夏至が6月下旬でそこから日照時間が短くなるからかな。
シーズン前キャンプは釧路とか稚内とか北見とかになるのかな
旭川、札幌は気温が高すぎるか
海外行くならカナダ？
※9
18チームにすればスケジュールもだいぶマシになる
ACL勝ち残ったら5月はめちゃくちゃきつい日程なるし
欧州とスケジュール合えばACLとか過密日程はどうでもいいと思ってるのかねJリーグは
※11
さらにいえばカップ戦もひとつだけが本当はええわな。
若手出場機会とか収益面でなくならんとは思うけど。
まあ夏休みの時期に試合しないとか興行的にあり得ないから
酷暑がどうたらとかいう能書きは絵空事だとは最初から思ってたよ
お盆の頃には、日が短くなってきたり、日が暮れた時に秋風を感じたり、
条件次第では真夏日・熱帯夜が途切れたりで、確かに季節の進みを感じはする
ただ、残暑は毎年毎年酷くなってもいる
我がクラブもチーム数拡大の恩恵を受けた側ではあるけど、
やはり余裕を持った日程にする（≒年間の試合数を減らす）には
リーグのチーム数を18か16にするしかないとは思う
※52
ルヴァンに関しては、前みたいにACLの裏で試合する日程にすれば存在意義大きいんだけどね。
秋春制になるならまたACLと合わせる事が可能になるし。
裏でルヴァンやらないとACL組だけ過密日程が地獄になる。
9～11月の代表ウィークに両クラブの合意があればリーグ戦できるようにすれば日程まだマシになるんだが
秋春に変えればこの時期はまだ序盤戦になるので多少試合数揃わなくても問題ないし
素直に現行制度維持＆AFC脱退でヨシ。
サッカーにおいては誰がどう観ても日本>>>アジアなのだから悪法に無理やり従う必要はどこにもないよねぇ
完全に真夏初夏制で草
とりあえずなんかケチつけとけば共感されるやろってのは良くない
秋春制にする以上、日程はこれしかないでしょう
問題は狂った過密具合。ACLE組勝たせる気ないでしょｗ
※50
北海道の内陸は暑い(それでも関東以西に比べたら全然マシだけど)から主要都市の旭川や北見、帯広は余り適さないな
そこ以外だと函館や苫小牧は良いんじゃないかな
空港も比較的近いしね
※1
2ステージ制の時も同じ事言ってたな
※56
それをやったらFIFAを喧嘩売る事になるんじゃないかな。
天災とかの緊急事態で臨時にやるならともかく最初から予定に組み込んだらアウトでしょ。
もともとリーグやクラブの希望でAマッチデーに試合して無い訳では無いよ。
開幕暑くて連係もグダグダで酷そうだけど新メンバー楽しみで見れそう
シーズン終盤は暑くて動けないだろうけど何か掛かってたら楽しめそう
消化試合のチームは見る気なくなるだろうな
いくら学校が夏休みでも、結局は親同伴
花火大会や夏祭りにキャンプやＢＢＱなど、日程被ると集客に響く年イチ夏イベントは
8月中旬以降明らかに減るので、そこで興行打つのは判る
アメリカですらシーズン移行考えてるぐらいなんだから諦めろよいい加減
欧州カレンダーにあわせないことの弊害は無視できないんだよ
秋春じゃなくて夏夏制だよ話なんて、もうずっと前から言ってた話なのに今更・・・
30代独身彼女無しは7月何したら良いんだよー(6月は仕事が繁忙期なのでかまわない)
ピースタはビアガーデン状態になりそうだな笑
夏休みに試合したいし観客が入るJ1を20チームにしたいんですわ！
選手が暑かろうが疲れようがしょうがないんですわ！！
果たして来年のJ1に雪国のチームはいるのだろうか？
J1にいることで全体としての問題意識を持って貰いやすくなると思うが
※69
リーグはただ金儲けしたいだけだからね。
その結果選手が怪我人だらけになろうが知ったこっちゃ無いしどうでも良いんだよ。
夏は夕方から試合やればいい
知ってた。
だからこそ、今シーズンは残留して提起し続けたい！（100億の降雪地への支援はドコに？？）
※16
結論ありきで無理矢理長所探してる感が凄いな
ただお金を稼ぐのが大事なのはそうなので、夏は夜開催週1で冬に多めに開催するとかうまいことやってほしい
ウィンターブレイク中ってチーム活動どうするんやろか？何週間か休んでキャンプすんのかね
夏冬二回キャンプだと費用もコンディション調整も大変そうやなあ
※71
金儲けの何が悪いの？
興行やねんから
「春開幕で夏中ずっと試合するより、8月開幕で体力のある時に試合するほうがコンディション良いし、試合の質も上がる」
ってうっちーが言ってたから大丈夫やろ多分
ACL決勝もあるシーズン終盤の5月に試合詰め込むとかアホやん
ACL組が壊れても知らねーわ、って考えなん？
Jの上層部は8月開始で5月終わりって大雑把なスケジュールだけ出してこれでイケるって思ってたん？
マジで選手ぶっ壊れるぞ
なんというか、Jプレミアを作りたいんだろうなという気がしてくる
自分も賛成はできないが、今の問題を解決するにはベストの方法なのかも知れない
開幕は8月で猛暑の中やります
移籍を合わせたので違約金等無しで選手が出て行きます。
何がしたいの？
この議論が出た時から思ってたけど賛成できる点がほんとに一つもない
降雪地域のクラブにはライセンスで弾き出せばいい
6月7月に試合出来なくなって日程キツくなります、8月は試合やるので猛暑対策にはなってません
何これ？
８月半ば開幕、冬場の休みを挟むにしてもウチは夏から秋のお彼岸にかけては蒸し暑さに悩むし、
晩秋から春先は底冷えがきつい。
※70
雪国のクラブなんか知ったことかってスタンスだろうねぇ。かつて札幌が雪が酷い時分に
春野で試合してたように、雪国のクラブが冬場から春先に比較的温暖な地域で遠方ながら
主催できるならまだよかったんだけど、こと今となっては全国各地にクラブがあるからなぁ。
ACLと日程合わせる為だと思ったらACLにより厳しい日程になっていた
何を言ってるのか(以下略)
※16
その言い分は無理あるやろ…
※11
J1が18クラブ、J2が22クラブで昇降格枠ずっと揉めてたじゃん
そういう声を拾って、双方20クラブに揃えてくれてありがとうじゃないの？
そもそも
・夏2ヶ月、冬2ヶ月のオフ確保
・代表ウィーク中のj1リーグ戦不開催
・20クラブ38試合
この3つの鼎立に無理があるのはアバウトにでも日程組んでみればすぐ分かることなのに
1つか2つは妥協するもんだと思ってたら
ただただ過密日程にしよった
4月や5月に予期せぬ延期試合が出た時に対応できるのか?
シーズン終了後の代表ウィーク明けにでもやるつもりなんやろか
※73
だからこそリーグはどうにかして排除したいだろうね。
欧州とシーズン合わせても選手来てくれるどころか有望株にフリーで欧州へ出ていかれまくるだけや
逆にこっちにいいが選手来てくれる保証もねえ
※8
8/7開幕だとホーム開幕戦なのにサポがお盆で応援行けないってクラブが10チーム出るってことだよな
※88
前にYouTubeで秋春制担当者が言ってたけど、5月の日程に余裕があるともったいないから試合増やしたくて増やすんだよ。
金になるからね。
この過密日程は誤算ではなく成果。
選手の事なんて考慮する気はない。
そもそも８月７日開幕ってメディアは夏の甲子園しか伝えなくなるから、開幕しましたってほぼ知られない状態になるのはなぁ。
いまの２月中旬開幕でもプロ野球キャンプ情報に独占されて十分空気のような状態だし、というか日本で開催されるスポーツの国際大会って基本夏の甲子園の時期を避けてるわけで。
NHKもさすがに地上波ナイターで開幕戦をやるとは思えないし、
（夏の甲子園は序盤がナイトゲームを組むことになるので、サッカーやるなら甲子園をやれ！という意見が出るのは当然としても）
※16
どっちが怪我しやすいんだろう
冬よりはマシなのか？
※89
太平洋側のクラブにリソースを集中させたいリーグの意向は大体わかる。
あと、目立ちやすい欧州組を増やしたい
サッカー選手を広告塔にしか見てない電通の（スターリンノック）…
選手がぶっ倒れるかもしれない夏にも観客が凍える冬にも試合やるのにただ雨が多少降るだけの6月7月に試合しないとか日本の気候がどんなもんなのか分かってんのかね
Jリーグ観るのも2025シーズン限りかな。
今のリーグ首脳陣が死ぬまでのらりくらり延ばせ
個人的には7月下旬開幕で良いと思うわ
W杯がある年だけは8月上旬で
アラブ人「（シーズン移行）やれ。」
ACLの犬田嶋「はい…」
※100
野々村本人かな？
リーグとしては当然夏休み初日から試合したいだろうね。
というか数年後にはそうするだろうね。
その結果選手がどうなろうがどうでもいいもんね。
※93
ホント、甲子園にわざわざ被せるのバカとしか言いようがない。地方クラブを割と取り上げてくれてる地元メディアもこの時期のスポーツは甲子園一色になるし。1週間でも前倒しして甲子園より先に開幕できないんだろうか。もっとも、MLBのシーズン真っ只中だから、大谷がホームラン打ったらJのニュースなんて吹っ飛ばされそうだが。
※16
選手出身の人が言うんだから多分そうなんだろうけど、野々村理論でコンディションがピークになる開幕5か月目は、丸々ウィンターブレークっていうね。どうコンディション維持すんだろう。
批判の矛先がJリーグだけに向かってるの草
20チーム化も秋春制も、Jリーグのみの独断で決めてるんでなくて、お前らが応援しているクラブ含む理事会の賛成多数で決定したんやで。
ただ、ACLE前後を過剰に過密にするのは個人的には反対したい（クラブも反対して欲しい）。フロンターレもマリノスも、ACLE直前の7連戦で怪我人出して疲れた上でサウジ向かわされたんやで。ホンマにACLEとって欲しいとリーグが思ってるなら疲労と怪我人をためる事になるスケジュールをなんとかせい。チャーター機で許されると思うな。
※77
一行だけでも読めて偉い
ずっと賛成派だった人間が噛み付くのもおかしいけど
11月のスッカスカ日程がなくなるのはまじで嬉しい。今年の11月の試合数を確認したらたったの2試合。10月も3試合しかないし。
リーグ中盤での欧州引き抜きが無くなる、が最大のメリット。で良いのでは派。
ACLもテンションのピークズレるの大変そうだし。
※101
数年前までは、
東アジア(春秋制)「(ACLは春秋制で)やれ。」
西アジア(秋春制)「はい…」
だったし多少はね？
※30
秋春制以外の単語を単純に読んでないんじゃないかな(辛辣)
※1
アンドリューフォーク准将？
※2
ビュコック中将？
※97
ちゃんと理解してから批判しよう
近年だと7月はずっと梅雨で雨降りだし
9月どころか10月まで、ずっと夏みたいな気温で半袖TVシャツ1枚上等
で、12月いきなり冷え込んできて、1月中頃～2月下旬になって漸く降雪
3月以外とドカ雪有ったりで、4月中旬漸く春らしく6月はもう夏
････こんな感じじゃね？
しかも南北に長い日本列島、地域差はアホみたいにある
みんなが納得の開催期間なんて、そもそもがありえない話やろ
ACL組は前倒ししたりするんじゃないの
今もそれっぽいことやってるよね
とりあえず暫定のやつでいいから一回具体的なスケジュール出してほしいわ
それくらいやってくれてもええやろ
シーズン移行自体がもう決まったことなのに今更議論しようとするやつがいて草
クソ暑い夏に開幕してて草
※113
ヤマトの沖田艦長やない？
銀英伝で同じような台詞あったらすまんやで
ちな、総務省による「熱中症による緊急搬送状況」の調査報告書によると、
7月に入ると一気に増えて7月末頃にピークを迎え、8月に入ると徐々に下降傾向にあると出ている。
↓
ttps://www.fdma.go.jp/disaster/heatstroke/items/r6/heatstroke_nenpou_r6.pdf
一番キツイ7月避けれてるなら別に夏開幕でも良いと思う派です。
Jリーグの説明や現役選手のコメントでも、春からやってきて体力落ちてきている時に真夏が来るのと、
体力充分な状態で夏からスタートするのでは雲泥の差と言ってるし。
※77
論破してて草
※117
だいぶ前からちょいちょい出してるよ。
特にコロナ禍の時にYouTubeで何度もうつしてた。
その頃から5月は当然のように7試合だったよ。
ACLに勝たせる気はないというか、ACLの収益はリーグに入らないから気にも止めてないんだろう。
※1
我々が秋春制の旗を掲げて前進すれば、欧州や他のAFC勢は狼狽して為すことを知らぬでしょう
これって試合の事ばかり言わるけど開幕前の追い込みのトレーニングを7月にやる事になるからそっちの方がきついんじゃないの。これ高校生もそうだけど試合より基本的に練習の方がきついっていうし
aclのセントラル開催が思った以上にハードだったからな
外国籍のエントリー６人にしたり保有人数を増やすなりして
ターンオーバー前提のチーム作りを促すようにしないと
aclとリーグを両立させる道筋が見えないので
そもそもの世界と云々の目標から大きく外れる結果になるやろ
※16
現役選手である、今、マリノスにいる飯倉選手は『疲れが溜まっているかどうか』に関係なく
「こんななかでサッカーやっちゃダメだよ。質落ちるだろ、どう見ても。日本の夏はサッカーしちゃいけない。夜やってんのにこんなきついんだから、子どもたちとかやばいよな」
としか言っていないので、ノノさんの言い分は無理があることに変わりはない。
そもそもノノさんのその言い分は、秋春制移行決定前から変わらず突っ込まれていたこと。
飯倉選手の発言のソース→https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=157768
そのうち5月の過密日程対策として、ウィンターブレイクが1月だけになりそう
12月3週以降は天皇杯を準々決勝から中立地開催にして元日決勝にすればいいと思うけど
※121
例えば今が秋春制なら、浦和さん6月～7月にクラブW杯に出て、その上日本とアメリカを行ったり来たりする。
そういうチームは疲れが溜まった状態でリーグ序盤(8月初旬～)に臨んでしまうから不利になるだろうね。
なんで国内リーグのまとめが未だ「秋春制」呼びなんだよ
シーズン移行、正しく書いてくれ
※129
無しがいいよウィンターブレイク。新潟さんを始め日本海側のチームには申し訳ないけど。
それでもウィンターブレイクありで過密日程を乗り切るなら、トップチーム内で2チーム作るほど人件費をかけないといけなくなると考える。
ここまでくるとACLがあるかどうかは関係なくなる。ACL組はおそらく2チーム作らざるを得ないと思うけど。
まあ秋春制かどうかとかに関係なく
酷暑と豪雪地方を抱えた日本列島でサッカーリーグやって行くなら
暑さを無視して強行するか、雪国に損を被らせるか、気候がマシな季節に過密日程するか
って3択になってしまうのは仕方ない
ずっと思ってるけどシーズン中に選手が抜けられるよりマシって言ってるけど、これだと開幕直前や開幕直後に主力が欧州移籍になるじゃん。
それって今よりキツいんじゃない？
※132
過密日程だと当然選手層厚く出来る金持ちクラブが有利になり、集客力の無い貧乏クラブをJ1から排除出来る。
リーグとしても電通としても願ったり叶ったり。
ACLで2チーム分の戦力がないと優勝できないことは今回明らかになったのだから、J1リーグも常時週2開催すればいい。ターンオーバー前提にして、1チームのレギュラーは22人。監督がそれを守れば酷使なく故障も増えない。24クラブ46節にして土曜日午後〜夜と火曜日夜に毎週開催。ACL開催期間中と代表ウィークはリーグ休止。冬と夏もしっかりオフにする。38試合より46試合の方が8試合も多いので、半分から平日開催でも採算は取れるだろう。リーグレベルの低下は一時的なものであり、若手の台頭が加速するのでリーグの質は上がる。
3月、10月、11月に試合詰め込めればいいんだけど、代表ウィークか
記事の通りなら開幕前に天皇杯のある日程に反対意見がある程度か。まあリーグのチーム数減らさず冬休みとってオフシーズン作ったら過密できるに決まってたんだからクラブも選手も受け入れてるよな。日程厳しくても海外移籍目指して頑張るんでしょ
※52
18クラブ参加のフランスも過密日程が理由でリーグカップ廃止オープンカップ一本にしたのにね
※130
大会期間中に帰ってくる事なんて無くね？だからいうほど行ったり来たりでは無くね？
※132
各チームがJ2エース格や大卒を大量に引き抜きや獲得して22人レギュラー格に育て上げるしかない。
10年前はJ2からの個人昇格からJ1レギュラー定着する選手が年間で10人もいなかったのに、今は20人以上はいる。特にJ2。河原や山口瑠伊や植中はACLで戦力になり、明本古橋は海外移籍。まだまだ伸びる。
※133
＞酷暑と豪雪
日本はその2つがワールドクラスだから、消去法でどっちかを取るしかないんだよな。
んで、Jリーグ上層部は先ず選手ファーストの為に豪雪地帯のほうを選んだ。
そして、次は在籍クラブの為に移籍ビジネスで今以上に獲る移籍金の額を上げる気で居る。このことはノノさんめげずに言及してる。
移籍金上げるとか無理じゃねって思うわ、だってそれやるには複数年契約だったり契約延長を渋る選手を徹底的に干すっていう海外クラブと同じ事しないといけない訳でしょ。でも日本の風土で契約延長しない選手を徹底的に干して潰すなんてやれないじゃん
※138
受け入れる受け入れないというより、選手に拒否権無いでしょ。
それで頑張って大怪我してキャリア終了するだけ。
夏開幕になればうちはキャンプ地からの開幕じゃなくなる
※22
議論されたっけ？
一番最初は選手もリーグも「秋春制にして暑い夏は避ける」って言ってたのしか覚えてないや
※121
そういうのって普通7月末を中心に一か月単位くらいで考えない？
ピークが暦で7月に属してるから7月避けましたって、それで本当にピーク避けられると思ってる？
※120
馬鹿め、はヤマトの沖田館長
要するに行き当たりばったりということですな、は銀英伝のビュコック提督
これのどこが秋春制なんよ
8月の夏真っ盛りにフットボールなんてとんでもない
せめて盆よりあとにしてくれんかね
そもそも8月スタートって事は最もきつい練習はその前の7月にやるって事だからどの道相当きつくね。アマチュアでも倒れる選手が一番多いのは夏場の練習中だろ
※149
ACL「(予選ステージが盆より前で)すまんな」
※144
選手は試合数が減ると給料が下がる可能性高いから反対しない人が多数派だと思うよ
野球が試合数増やしたときも選手会はなんだかんだで大して反対してなかった
そもそも選手の大半は”不動のレギュラー”じゃないから、試合数が多いほうがいいんだろうし
一応、北東北ではお盆過ぎると18時以降は過ごしやすいですよ。
J1チームがないけど。
あと、全天候型練習場の約束してたの、具体的な補助全く始まらんのだが？
ぼくのかんがえた最きょうのリーグなんだ！
※148
ありがとうやでm(_ _)m
なんかもうこの件に関しては野々村さんたちが
責任負うんなら好きにしたらええやんと思うように
なってもうたわ… 移籍金とか放映権料やらとか
さすがに夢見すぎやろとは今でも思うが
日程の事は前からだいたい知ってるけど雪国の100億支援なんて話どこ行ったんだ
誤魔化し踏み倒す気じゃないだろうな
冬の東北は雪の影響で全然試合できなくなる気がするけど、どうするんだろ。その事も考えて日程組まなきゃね。
※71
試合数増やさないとスタジアムの稼働率ガー税リーグガーと言われてしまうお国柄だし
チーム数を各カテゴリで揃えないとスタジアム確保に難儀するし（確保は日本の行政年度単位で行われるので秋春制とは半年ずれる）
いろいろ致し方ないと思う
5月に試合集中させるのは、もっと良いやり方あるだろとは思うが
48時間空ければいいのだから、土曜日と月曜日の週2開催してプロ野球放映が少ない月曜日20:00に開催すれば良い。放映権料ガッツリ取ってメインの収入にする。中東リーグのように月曜日は観客数は諦める。26クラブ50節。25週間でリーグ戦を消化する。ターンオーバー前提。平日はサポーターは自宅で観戦。つまらなくはない。
※96
猛暑日が月の2/3を越えても猛暑じゃないと言い張るのか
福岡、去年の8月に最高気温35℃の猛暑日じゃなかったの数えるほどなんだが
※153
リーグの予定としては秋春制になる前にJ1に雪国クラブが無くなる予定なんじゃないかな。
もういっそ18クラブ1国内カップにしようぜ
結局日本のカレンダー的に大型連休は外せないって事なんよね。どこか秋春なのかVARが必要だわ。
今の各カテゴリー的にチーム数減らしにくいだろうし、絞る時はバスケみたいに一つ上のカテゴリーにプレミア作ることになるのだろうか。
野々村の考えは、
・ウィンターブレークは過密日程緩和を理由になし崩し的に短くして最終的になくす
・降雪で試合ができないクラブはJ2以下に落ちるのを待つ（現時点で新潟ぐらいしか残ってない）
・100億円支援は忘れてくれるのを待つ
ってとこじゃないの。とにかくシーズン移行することが大事、降雪とかどうでもいいと思ってそう。
※150
北海道とかで合宿する他に海外って話もあるみたいね。
時差のある欧州よりは、南半球が冬になってるからオーストラリア合宿とかもあるかもしれん。練習試合の相手もある程度のレベルになるだろうし。
※162
良いね
インフラとか立ち見禁止とかACL基準にしてクラブライセンスでどんどん淘汰していこうぜ
なんならGLT導入もいける
特に涼しい東日本のクラブには
雪も災害だが西日本の暑さはそれ以上の災害という認識をもってほしい
興行として開幕時期が甲子園に潰されるのは致命的だと思うけど、
スポーツとしてもクソ暑い時期にシーズンに入る準備しないといけないのはどうなんだろうね
日程詰まればメンバー固定化されないだろうし、若手の出場機会増えていいんじゃない
まぁ１リーグ１６チーム制とかじゃないと、日程こなせないよね
カップ戦も２つあるし
でも１６チームとかにするとホーム戦が２試合減って採算厳しいとか言うからね
※167
そもそも去年８月に一番暑かったの新潟とか山形とかじゃなかったっけ？
最低気温が真夏日とかだったはず
夏は信じられん位暑くなったし冬は雪が降る
しかし試合数が減るのはクラブの収入減に直結するので20チーム38節は欲しいしカップ戦も2つやりたい
すべてを叶えるのは無理なので仕方なく「真夏もやるし冬は最小限のウインターブレイクで済ます」という結論にならざるを得ない
何をどうしたって日程が空かない
「夏も冬も空けろ」というなら水曜バンバン試合をやることになるが、それも土日開催に比べてやかなり客が減る もうどうしようもない
野々村「降雪地域のクラブへの支援のため金は出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…Jリーグがその気になれば降雪クラブへの支援は10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」
そもそもこの島で欧州と同じスタイルでスポーツやろうってのが間違ってるのでは
金のある野球ですら甲子園ドームにしろと叩かれてる始末だし
地球温暖化が悪いのだ！
何度でも何度でも何度でも何度でも言うが寒い時期をシーズンの真ん中に持ってきてウィンターブレイクまで入れるのが経営的にありえない
ほんと信じられないセンスしてる
雪の有無に関わらず寒い時期は絶対に集客が落ちる
これまで開幕だー！の勢いと優勝・昇降格争い、シーズン見納め需要でどうにかしてた寒い時期が中だるみするシーズンの真ん中とか集客終わるぞ
それにウィンターブレイクはDAZN解約の引き金になる
これまでもシーズン終了後に継続するか悩む人がいたのにその機会を2回に増やすなんてナンセンス
「視聴者は(無意識に)視聴をやめる理由を探している、めっちゃ面白いシーンは作れなくていいから『もういいや』とならないようにしろ」
これはYouTubeの動画作成で言われることだ
ウィンターブレイクはこの止め時を自分から作るありえない行為
野々村にFワード吐きそうになる。
まぁうちの馬鹿共は他サポ煽って敵作るVアンチみたいな行為してて笑えないんですけども。
とりあえず全クラブ分の全天候練習施設費用、だしてくれな。
賢い人達がどうしても移行すべきだと考えて実行したんだし当然今より良くなるんでしょ
海外に高い金額で選手を売れるし、海外の選手も取りやすくなるし、ACLも勝てるようになるし、Jリーグの価値が向上する
そう感じられない俺みたいなのは想像力が欠如してるだけ
※171
去年は栃木
でも過去には酒田(山形)とかあったから、※167が思うような西だけが暑いってことはないと思うが…
そもそも日本海側と太平洋側で暑さの質も違うし
※179
自己レス
最高気温は東、猛暑日の日数は西って感じみたいね
>7月29日に栃木県佐野市で最高気温41.0℃
>猛暑日(日最高気温が35℃以上)日数は、福岡県太宰府市で62日
冗談抜きでドームが必要なんじゃないかという気がしてる 全クラブとは言わないが札幌以外に東名阪福にあれば
しかしバスケのアリーナに比べてはるかに大きいので建築費は物凄いし規模的にコンサートやイベント需要も限られる
ほんとどうしようもない
※105
問題あるのはわかってるけど今後問題解決目指すから賛成って状態で何も解決したないやんならJリーグに批判が行くのは当たり前では？
※136
現地行ったことないやつの提案だな Jのスタジアムは平日夜開催すると集客がっつり落ちる立地のとこが多いのに
秋春制移行のせいだけで過密日程になるみたいな論調あるけど、一番の元凶は国内カップ戦が2つもあるところだと思う
ルヴァンカップを廃止するだけでシーズン終盤の連戦はある程度解消できる
ACL組はますますカップ戦の試合が減りそうやね。でないと選手壊れちゃうし。ただそうなると3試合勝てばタイトルとかって可能性もあり得るのか。
※50
2013年と2014年は室蘭でミニキャンプした覚えがある
※9
J1は18チームの降格枠3でええよ、こっちの方が燃える(残留力)
※9
秋春制が実現したら次はプレミア構想に手を付けると思うからJ1のチーム数絞る可能性は高いじゃないかな
とりあえずAマッチウィークにリーグ戦やろう
それだけでまあまあ変わる
※181
名福はキツイけど、東京大阪は札幌ドームクラスのドームは需要あるんじゃね
場面転換機能がいらないのでサッカー界が金出さないと駄目だろうけど
※184
ルヴァンはもともとACLの裏で試合してたから、ACL組の過密日程を相対的に解消する役目を担ってたんだよ。
今はACLだけ秋春になった影響で関係なくなりACL組だけ鬼過密日程になってる。
リーグがACLと同じ秋春になるなら、ルヴァンをまたACLの裏でやる形に出来る可能性も出てくる。
ただ、ここで問題になるのが今後のACLの形式だけども。
セントラル開催を継続するのかどうかが不透明で予定を立てれない。
※188
寧ろ「端からプレミア構想を実現するための秋春制移行じゃないの？」とも言われてる。
んで結局Jリーグ4部制が実現すると。
※189
それはFIFAに喧嘩売るって事だぞ。
そのデメリット考えたら18クラブに戻したりするほうがよっぽど手っ取り早い。
※50
北海道の35市町村が手を挙げてるらしいよ。あと青森市。
WEリーグが先に秋春でやってて網走とか北見がでキャンプしてるらしい。
あとセレッソは早くもキャンプ地決まってる（東川町）
※181
ほんと新国立の大失敗スタジアムが悔やまれるな
※184
＞ルヴァンカップを廃止するだけでシーズン終盤の連戦はある程度解消できる
んで廃止したあとは控えの公式戦経験積ませる場をどう確保すんの？
※193
そうか。そりゃ駄目だね
※193
A代表が全員海外組で外国人も含めてJ1選手がゼロなら喧嘩売ることにはならないんじゃないの。
※183
もう平日開催は放映権料メインでいいのでは？
みんなで家や帰りの電車内で楽しめばいいよ
ちばぎんカップは7月下旬開催かな？
※198
極東の小国ごときがFIFAを無視した事が問題なんであって代表のスタメンにJ1が何人とか関係無いでしょ。
日本にだけ甘い顔したら、代表を軽視してる欧州各国が「日本が良いならうちも良いだろ」って言いだすよ。
命に関わるため危険なので日本の酷暑に選手に無理させてはいけないが、春や秋は中2日だろうがそもそも過密日程で選手が不調や負傷しないように監督がローテーション起用すれば良いだけなのでは？ 条件を同じにする必要はあるが、両チームとも中2日なら公平である。ゴールデンウィークは中2日連戦でいい。月曜日祝日の週も中2日で金曜日夜と月曜日に試合を開催すれば良い。
J1各チームは普段からターンオーバーに慣れておいてACLでターンオーバーして優勝しないと。攻撃的なポジションの選手は交代枠を有効的に切るべきだし、守備の選手も中2日で連日スタメン固定する必要はない。ときにはメンバーを落としても勝てるように工夫することも監督の能力である。
※196
そんなんBチームを下部リーグに作ったら何とかなるやろ
周りに用意してもらうもんじゃない
※190
京セラドームすらスケジュールパンパンってわけじゃないのよ 野球ない時期は特に
キャパ1万なら埋められるアーティストはいるが、大阪で2～3万埋められるとなると本当に少ない
その意味ではほどほどの規模で作れて他競技に使えてライブやコンサート需要を拾えるバスケがうらやましい
サッカーのピッチは室内に作るには広すぎる
※196
たとえばゴールデンウィークはJ1を中2日開催して少しでも控え選手をスタメン起用させればいい。たとえば1選手が1週間以内に135分以上出場できない規定にすれば、たとえ連戦でスタメン出場しても1試合目にフル出場していたら2試合目は後半頭に交代せざるを得ないからレギュラーは休むようになる。リーグ全体にローテーションを根付かせて選手層の厚いリーグを目指して日本勢のACL優勝を手繰り寄せた方がいい。一時的なリーグレベル低下があるとしても控えが成長してリーグレベルは回復するだろう。J2選手が個人昇格して即J1レギュラーを掴む人数も増えてきているし、選手層はまだだ厚くなってきているのでこの流れを加速させた方が良い。
夏初夏制だな
※204
長崎は今度の映画上映するってよ。ピッチも有料で開放して。
代表ウィークにリーグ戦するのはアメリカやブラジルが既にやってるからFIFAを敵に回すとかはないと思う
もちろん代表選手なしでやることになるから取られるクラブの同意が必要だけど
これ開幕直前とか、リーグ序盤にぶっこ抜かれる可能性あるだろ。
10月開幕で冬は中断なしで5月に閉幕。スコットランドのようにH&A&中立地開催の14クラブ39節にして、中立地開催13試合分は降雪のない太平洋側の首都圏で12月下旬から2月に集中開催でいい。観戦サポーターは帰りに東京観光をどうぞ。年末年始は中3日で12/28、12/31、1/3開催なら客は入るだろう。それだけでも3節消化できる。味の素スタジアム、日産スタジアム、等々力陸上競技場、国立競技場、埼玉スタジアムの５会場で12:30と15:00でダブルヘッダーすれば20クラブで1日10試合できる。
雪国クラブは冬季は千葉のJFAの施設で練習。
10月開幕で冬は中断なしで5月に閉幕。スコットランドのようにH&A&中立地開催の14クラブ39節にして、中立地開催19試合分は降雪のない太平洋側の首都圏で12月下旬から2月に集中開催でいい。観戦サポーターは帰りに東京観光をどうぞ。年末年始は中3日で12/28、12/31、1/3開催なら客は入るだろう。それだけでも3節消化できる。味の素、日産、等々力、国立、埼玉、大宮、千葉で14クラブで1日7試合できる。
雪国クラブは冬季は千葉のJFAの施設で練習。
※196
Bチーム作るかレンタル移籍すればいいのでは？
昔のJ3みたくごちゃ混ぜチームを作るも良し。
1試合で終わるかもしれないルヴァンより、安定して出れる下位リーグの方が良いわ。10代ならルヴァンで1試合ちょこっと出るより、関東1部で1年やってもらった方がええ。
キャンプは涼しいところでやるのだろうけど、
いきなり暑い環境に戻るとコンディションぐだぐだになりそうだな
いかにコンディション崩さず暑さに慣れさせるかが大事になりそうだ
あまりにも素晴らしすぎる進め方に感動するレベルだ。予想通り、出てきたデメリットや対応策をすべて無視か解決せずに進めて、不利益なんざしったこっちゃないという姿勢をJリーグは見せているということだな。そりゃ元々解決できない問題だからね。仕方ないね。
本当に素晴らしい。世紀の英断になると良いな。移籍金もきっとすぐ数倍に跳ね上がり、欧州から有望な選手もたくさん移籍してきて、日本の選手もどんどん欧州移籍していき、良い選手が出てくる好循環が起きるのだろう。
密室で強引に決めて諸問題はそれから考えるいつものjリーグ
スポンサー要望のクソみたいな２ステージ制復活やプレーオフ制も勝手に決めてレギュレーションはシーズン中に調整、最終順位も間違えたり穴だらけのまま終了。まあ辺境リーグに相応しいとはいえるけど
しかし欧州移籍しやすくするとかリーグの空洞化にしかならないと思うんだけど育てた若手を二束三文で奪われるリーグにメリットあるのか
真夏に開幕 キャンプは当然梅雨から真夏にかけて
どう考えても夏春だってわかってたのに個人以外はどこも秋春だと言い続けた、言わせ続けた
もうシーズン以降は決定してしまったからあとはやりたい放題
日程がキツイから、とウインターブレイクを短くし
それでも厳しいよね、じゃあこうしようって事でトップ数を絞って最後はプレミア化
やってけないところはどうぞ脱落してください、ですよ これからは
ウインターブレイクをもっと短くしないと。1月いっぱいは休みで12月下旬と2月頭はやらないと
5月に7試合とかやってられないだろ
※203 ※212
まぁ、Bチーム作るのが本気ならいいんだけどさ、スタートは「よくて特例で都道府県リーグ1部から」だよ、それでもいいなら・・・。
個人的な見解だと、東京都リーグと神奈川県リーグはその特例はたぶん適用されず、両者とも最下部からスタートさせられるとは思うけどね。
ちなみに、そういうことをJ3に居たU-23チームが解散することに伴って諸々に含めて昔提案してみたら、FC東京サポーターを名乗る人が『レベルが低すぎる』云々を理由に「有り得ない」と否定的だったのを思い出す。
※201
＞代表を軽視してる欧州各国が「日本が良いならうちも良いだろ」って言いだすよ
寧ろそれが狙いじゃないかなぁ・・・。(苦笑)
８月頭に開幕ということは、その前のキャンプは猛暑の中でやらなければならんのか。で、終盤の５月は鬼の７戦って、おかしくないか？
そもそもルヴァンカップの廃止とか簡単に言ってる人いるけど、そもそもそれあり得ない話だよね。Jリーグを初期から支えてたヤマザキ切るんかって話だし
ルヴァンカップを廃止しろだの、J1の数を20→18にしろだの、自分たちのコメントの方が非現実的すぎるのが理解できないのか。。。
※199
DAZNが一括で放映権料を持っているのに平日だけ放映権料目当てとか有り得ないし、入場料収入や試合時に売れるグッズ収入の大きさを舐めてる？
サッカーの本番欧州と――
そのスケジュールと合わせるだけでチェアマンは高く飛べると思っているんだろうなぁ…
※196
U-21リーグつくるらしいしそっちでいいんじゃない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea81cd7406b1641cd068fd8d42964accdc861939
※221
※222
そもそもACLがある上に1国2カップが過密の原因で格が低いカップ戦の廃止はあり得る
選手の過労より初期から支えてたとかどうでもいい
時代は変わったんだよ
※214
卑屈で気持ち悪い。
いまJリーグは電通と契約しているけど、FIFAワールドカップ放送権は博報堂に変わるかも、って話が出てるのよね。
また博報堂に戻ると話が変わってきたりして。
※222
ルヴァンカップはフォーマット変更こそあり得るが、J1の数を減らすとかJプレミアをつくるは現実的かもよ。
地上波などオールドメディアの影響力がまだまだ絶大な日本市場でやっていこうと思うとトップリーグは12が限界よ。
あとはWEリーグのようにチーム名に企業名解禁とか、放送権をチームで売れるようにするとか、日本ではプロ野球(NPB)のやり方が結局正しいのよ。
Jリーグは日本市場にフィットすることより欧州のやり方を押し付けてるように見えるのよね。
※217
卑屈というよりイヤミ言ってんじゃねっすか
地味に気になってるのは今JFL首位の青森が仮に昇格した場合の日程
あそこ誇張抜きで世界一の豪雪都市で今でもホーム開幕は4月入ってから
ちなみに同じ県でもJ3の八戸は太平洋側なのでそこまで降らない
オラ野々村！
はよ練習場整備のカネ寄こせやあッ！
くれる言ったねっか！
秋春制への移行、なにぶん初めてのことでございますので、まずはやってみて、その上で改善点が必要であれば、検討を重ねていく次第と思うところではあります
※228
＞地上波などオールドメディアの影響力がまだまだ絶大な日本市場でやっていこうと思うとトップリーグは12が限界よ。
んなわけねぇだろ現実を見ろ。
12となのは単にプロ野球NPBが12チームまでだから適当に言っただけだろうがそれは。
そもそもオールドメディアの影響力がまだまだ絶大ならテレビ離れなんて起きねぇんだわ。
Jプレミアを作る、裾野を広げる方向性からつまりトップを上げる方向性に舵を切るというのはJの上層部は何度も言ってる。だから、降雪地帯だったり、スタジアム用意できないクラブが脱落していくのは織り込み済みなんだろうね。ただ、地方クラブを切り捨てたら、東京でも大阪でも存在感ゼロのJリーグを一体だれが見るのか。
とりあえずくれると言ったものを寄越せ
※228
クラブ数減らすだけならともかく、昇降格の無いリーグを作りたいってならまたフルバッシングされるだけだぞ。
広告代理店は大儲け出来るようになるからそれが本丸なんだろうけど。
そこらへんの草サッカーチームでも勝ち続ければいつか地域リーグ→Jリーグ→ACL→CWCと勝ち上がれて世界のトップになれるというサッカーの夢とロマンが失われる。
欧州の某監督も言ってたように、勝っても負けても昇格も降格も何もないなら全試合練習試合と変わらないだろ。
結局のところ日本でのメリットは欧州市場と時期を合わせることくらいだから
やるならせめてそのメリットを最大限に生かす日程にするべきだし
今想定されている日程が欧州市場とちゃんとリンクしてるなら不満はあるが異論はない
そうじゃないなら何のために秋春制にするのかわからんから
今からでも大人しくいつもの日程に戻した方がいい
※11
リーグは18チーム制にして、希望チームは千葉銀カップのような試合して試合数確保するとかどうだろう？
いくら秋春制の日程を批判しても、対抗馬は2月開幕12月閉幕の春秋制な訳で…
今までその日程に文句を言って来なかった人だけが石を投げなさいって話だわ
※239
自己レス、秋春制ではなく夏春制だ夏夏制だというならば、今の日程は冬冬制だというね
※221
※222
確か国際ルールで各国サッカー協会が主催するプロリーグは、リーグ戦とリーグカップ(ルヴァン杯相当)、国内カップ(天皇杯相当)の三つを必ず開催しなければならいはず。
BリーグもB1→Bプレミアだしなんでプレミアってワード付けたがるんやろうな
野球のなんかよくわからん大会もそうだし
その日程だと、広島と長崎が相当割り食らうんだけど…
普通に9月になって暑さも一段落してから開幕でええやん
※239
言ってないよ。
※241
リーグカップは必須じゃないよ
5大でもイングランドだけ
カップ戦２つやらないといけないって知らない人多いんだな・・・・
夏休みの需要ゼロにできるわけないの、最初から話に上がってただろうに、なんで今更騒いでるのか。そして最初からオフィシャルで「秋春制」とも言ってないんじゃなかったっけ。メディアが勝手にそう呼んでるだけで
※243
開幕戦がピースマッチになるのか。
日本では夏休みの繁忙期に試合をやらないって選択肢はないから遅くても8月初めには開幕は決定事項。
将来的には7月後半には開幕しそう。
オリンピックで中抜きが発覚した後の電通と、
10年もの長期的契約を結んだ時点で日本サッカー協会に対する期待なんぞ失せてるし、
こういった対応についても絶対にまともに行われないっていう確信がある。
約束したはずの冬季の練習場整備のための100億円の拠出金についても、
絶対に支払われないままどういう言い訳をするんだろうかって今から考えてしまう。
※88
せめてカップ戦は一つに絞るとかだよな
※230
青森住んでたことあるからわかるけどホントに4月まで出来ないよね。だってグランドに雪残ってんだもん。根雪って言うのかな。これは経験したことある人しかわかんないと思う。
じゃあ12月と2～4月はアウェーで良いじゃん、リーグ終盤怒涛のホーム連戦はアツイね！ってその分他の地域がくそ寒い時期のホームが増えるのよね😅いくら九州とはいえ3月でも外は寒い。九州勢の開幕直後の観客の少なさがそれやんね。寒いの好かんもん。嫌ばい。こっちばっか割り食うて。
夜に限れば7月より8月の方が涼しいです
8月の夏休み期間を休むのは損失です
ウィンターブレイクがあるので冬も今より1週間くらい早まるだけです
もちろん雪国クラブはアウェイ連戦になってしまいますが…
過密日程以外はこれしかないスケジュールです
過密日程は本当にどうするんでしょうね？ACLE捨てろと？
今以上に予算があるクラブが有利になるのは間違いないでしょう
※241
国内カップ戦の定義としては、富士フイルム・スーパーカップのようなものでも１つに数えてもいいんじゃなかったっけ？
日本は来シーズンからスーパーカップ廃止・その代わりに別のものをやる方向でJリーグと富士フイルムが協議してるらしいけど、日程面だけでいくと廃止は仕方ないのかな、と。
※233
郷に入らば郷に従えができないのがJリーグ。日本市場が主戦場なのにいまだに空気な部分からして、もっと日本のやり方にアジャストしないと廃れるのはJリーグ。永続的な成長が約束されているのはNPB。それだけの話。
元から夏開幕とは言ってたような。まあ日本は現行の方がいいと思うけど。
降雪地がアウェイ連戦で辛いのは分かるが、その分暖かい時期にホーム戦が集中するので観客動員面ではプラスになるんでは？関東だって冬は寒いし、シーズン中盤の試合が冬になったら観客動員減りそうだけど。
※249
それをしないで済むように、秋春制開始前にJ1から雪国クラブを排除するんじゃないかな。
※1
「この変更の目的が奈辺に有るのか、そこをお聞かせ願いたい」
こうなったら天皇杯決勝は絶対に元日に戻さないと、国内サッカーがいつ始まっていつ終わるのか一般人は誰も知らなくなるぞ。
※255
金の事しか考えてない人はそう思うだろうね。
この件の問題は、アウェイ連戦で選手の疲労が溜まりコンディション低下したり怪我したりする事だろう。
※253
＞日本市場が主戦場なのに
Jリーグが今、アジア諸国を中心に海外向けに放映権を売って儲けてるのも全く知らないんだな。
NPBはそれすら出来てないのに「永続的な成長が約束されている」と断言しちゃって大丈夫なのかね？君。
なんか考えれば考えるほど色々と詰んでへんか…？
大阪夏の陣の豊臣方のほうがまだマシなレベルやぞ
何なら真田幸村らの大阪五人衆のおらん豊臣方って
考えたら、絶望感半端ないんやが…
※121
その一番きつい酷暑の中で、一年戦うため体を作るきついキャンプがあるわけだけで。開幕戦で一番フレッシュなはずなのに既にヘロヘロな選手出てくると思う。
※217
絶対短くするやろ。というか短くせざるを得ない。過密日程の解消のためにどこで猶予作るかってウインターブレイク削るしかないし。
「高校生が寒かろうが雪降ってようが選手権大会年末にやってるから、大人でもできるやろ」って感じで。
最終的に一月中旬～二月上旬の3.４週間になると思ってる。
※237
メリットは欧州と時期を合わせること！って言葉をよく見るけど具体的に何がメリットなのか深掘りして解説してくれる人が少ない
シーズンの途中に主力を引き抜かれて編成が困ることがなくなるって意見はちゃんと掘ってるけどこれくらいかな
個人的には欧州と時期がマッチするのはデメリット山盛りだと思う
契約が切れるタイミングで移籍になるから0円移籍が増える、これにより引き抜きが増えるとJがより空洞化する、微妙に開幕時期が違うからJの開幕直後に主力が消える、学校のカレンダーと合わない等々
あとDAZNが来た時に「日本は欧州とシーズンが真逆だから欧州のサッカーファンのオフの楽しみとして見てもらえる、だから高い放映権料を取れた」みたいなこと喧伝されてたと記憶してるんだけどこれとも矛盾するよね
各カテゴリーの数を１６クラブにすれば、かなりの問題点が改善されるはずで
そんなことは協会もＪリーグの偉い人も分かっている
でもそれが出来ない理由があるんだろうな、多分
気候が比較的安定してるイングランドならリーグ戦、カップ戦、リーグカップ戦を並行できるが
猛暑豪雨台風豪雪ありの日本だと無理筋かと
一番の理想は9月開幕で12月中旬から2月の2週目までウィンターブレイク挟んで5月下旬or6月上旬閉幕で役2ヶ月間のオフ作って8月に避暑地でキャンプなんだろうけど、夏休みとお盆休みは収益的に必須なのとクラブによってはリーグ戦・ルヴァン・天皇杯・ACL・CWCが入って可能性があるから日程的にも開幕は8月でやるしかないのが気候対策の矛盾さと日程的に仕方ないというもどかしさを感じる原因になってる
日程については前々から分かってたことなので、良し悪しはともかく特に驚きはない
個人的には雪国クラブへどう補助するかは気になる
※252
こっちの夜は7月より8月の方が暑いぞ
※263
理由はシンプルだよ。
クラブ数が増えれば試合数が増えて金が儲かるから。
だから増やした。
※264
いや、今までは並行して出来てたけどね。
20クラブに増やしたりルヴァンの形式変えたりしたから無理になっただけで。
昔のまま変えなければ何も問題無かった。
※262
自分もDAZNの件をずっとモヤっているんだが・・・
まさかDAZNと契約終了？？
あと自分も、欧州とカレンダーが合うことでＪリーグからの人材流出が悪化するとは見ているし、シーズン始まってからの移籍も激化してよそのＪクラブから人材を引き抜いて遺恨を残すというのも増えると思う
※261
もう冬のスタジアム内で心臓麻痺か卒中で犠牲者が出ない限りその方向で推進されるんだろうな
それが客か選手になるのかは知り得ぬ
冬の亀岡無茶苦茶寒かったぞ。冬の寒い中風邪でも蔓延してたらいく人減るやろ
※267
その観点だと8月に試合すんのもお盆と子供の夏休みがあるから集客しやすい＝儲かるってことなんかね。
お金は大事だけどシーズン以降の目的とか長期展望がグダグダになっているように見えるのが何ともなぁ。
DAZNに関してはJリーグを見る奴が実際は期待外れに少なかったらしいから時期ズレ云々は誤差なんだろう
海外でJリーグを見る奴が居なければ一切関係ないことだしな
※264
そのイングランドでもウィンターブレイクなしで年末年始なんてエグいスケジュールなのに、それでいてウインターブレイク取ろうと思えば他にしわ寄せいくに決まっとるわな。
※269
ドコモの新プランで勝手にDAZNついてくるのがあるので撤退はないんじゃないかな
もしくはたまに出てくるドコモがJリーグの映像事業引き継ぐのか
Leminoで無料配信できるくらいJ3安いならニコニコでもチャンネル作ってやってくれ
若い人が使う動画サイトかは怪しいけど、DeNAの試合配信のように新規開拓にはなるはず
※10
仮想チーム入れてACL2は決勝、ACLEはセントラルまで組んだ仮想チームのスケジュール出さなかった(適当カレンダーで大体同じと言った)時点で無理だと思ったけど、やっぱり無理だっか
※1
「夏に札幌ドームの芝が死んでも良いからルヴァンカップを集中開催する」
これくらい柔軟にやらないと、秋スタート&ウインターブレークなんて無理
※188
優勝回数でJ2からの飛び級ありますかね？
※262
シーズン前半好調だったのに、好調のキーマンが夏に海外移籍で抜かれて
後半失速するってのを何度も繰り返したことがなければわからんかもな
言っとくけど、俺も秋春制は基本反対だ。日本全体にはメリット少ないから
今からでもやめられるならやめた方がいい。
ただ、もし秋春への移行が避けられないのなら、せめてちゃんと欧州市場とリンクして
シーズン途中で選手が抜けるようなことが無いようにしてくれないと
数少ないメリットがゼロになるから日程は欧州と合わせて欲しいって話
何月開催とか関係なく、単純にただでさえ過密日程、特にACLあるクラブは地獄日程なのに、移行後は空白期間増えて余計にギチギチ日程なのがね。
互いに行き来しやすい＝欧州からの獲得しやすいメリットより、海外出荷する商品が出荷前に壊れて選手もクラブも不幸になる未来のほうがあり得そう。
それと中途半端なタイミングでブレイク入れて熱冷めると思うわ。開幕戦や最終盤だからこそ寒い中現地観戦するわけで、どうでもいい時期の試合を、まして降格圏辺りのチームサポは行く気なくすと思うわ。
※272
まあ収入考えたら夏休みは絶対に外せないから、8月開催はどうあっても組み込まない理由はないわね。
※226
それ貴方が勝手に言ってるだけでそんな話すらJでは出てないのが現状じゃないの、そのレベルの話をあり得るって言われても困るよ
興行的に夏休みをスルーするなんて出来ないってみんな知ってたし
結局ず～っと秋春制が支持されてこなかった理由、そのまんまでゴリ押しなのな
何度も何度も支持されなくては取り下げて、何か変わったと思ったら何も変わらず
自分の意見が通るまでしつこくやったもん勝ちか
※280
WEリーグがそれなんだよな。12月で中断して2月あたりに再開するけど、再開直後の試合は観客数がそれほど多くなかったとか。
間にクラシエカップ・ベスト4以降や皇后杯があるとはいえ、ほかの部分で大きな露出がなき長期中断はリスキー。
Jリーグの場合、ACLE優勝クラブが参加するFIFAインターコンチネンタルカップ（いままでのFIFAクラブワールドカップの形式をベースとしたもの）があることを考えると、中断開始時期が12月中旬になるのは仕方ないんだよな・・・
天皇杯決勝を元日に戻す意向らしいので、クリスマス前後に準々決勝、12/29準決勝の日程復活も想定してるんかな、とも。
年末年始にリーグ戦は高校サッカーがあるのでやりにくい側面あるし、そもそも自治体が貸してくれない可能性がある。
現行は現行で、終盤の10月11月にAマッチデーあるせいでリーグ戦が間延びするんだよなあ
「ACLのカレンダーに合わせました」ってハッキリ言えやJリーグよ
気温はこれからも上がっていくだろうし、夏に試合やることが本当に不可能になる時代も来るかもしれないのがなあ
欧州と合わせるって、選手が取られるだけだと思うんだけど、どうなん？
若くて才能のある若者が本場とされてる欧州に挑戦しやすくなる状況を「日本サッカー界の発展への種蒔き」と見るか、「Ｊリーグの衰退」とみるかで評価が分かれるよね。
あと、お金もうけを「悪」とみるか、「物事を成り立たせるための大前提」とみるかで、学生か社会人（＝社会人の論理に適合した人）かどうかが分かれるし、シーズン移行への評価もそのまま分かれそう。
※30
本当かどうかは知らないけど、一説によると「秋春制」という言葉は短慮なネット民が勝手に使ってるだけで、Ｊリーグなり協会なりは「シーズン移行」という言葉しか使ってないとか何とか。
※38
そりゃ「納得しない」という結論ありきの相手を納得させる議論はできないでしょうよ。
※102
そうね、その数年後に実際どうなってるかを見ない限り判断できないからね。予断は厳禁。
※127
選手の意見だけを優先すれば、その先の未来の成功が保障されるのであれば、確かに今回の決定はありえないな。わかる。
※152
結局そういうことなのよね。選手会が選手会として試合数削減に反対するかどうか。そして、選手ファーストを謳うならばどういう決定であれ選手会の判断（反対声明を出さない、も含めて）を尊重するしかないのよね。「ボクちゃんの正義と違うから全て許せないにだ」ってなったら、もはやただのお子ちゃまの〝青年の主張〟だからね。
※160
確かに。春秋制のままならば、７〜８月に試合をせずに、かつ、クラブの収益（＝選手の待遇）を維持できるってのに！
※172
事実陳列罪
今のシーズン途中の移籍よりもシーズン開幕直前や直後に主力が欧州に引き抜かれるのってもっとキツい気がするんだけど？？
8月末の期限ギリギリまで移籍が増えて開幕後に1からチームを作り直さないといけないクラブも出てきそうだな。
※256
確かに札幌も仙台も降格したしあと新潟の息の根止めれば冬季の試合・練習環境に文句言うクラブは無くなるんだな
あとはVARのないJ2で、意図的なレフェリングで山形含む４チームを昇格させなければいい、と
秋田は放っておいてもスタジアム問題でJ3に強制降格だろうし
※228
Jプレミア
鹿島、浦和、FC東京、川崎、横浜、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島
これで10チーム確定で当落線上が
柏、大宮、町田、清水、磐田、福岡、長崎、熊本 あたりか
Bプレミアと同じで東京横浜あたりは専スタないと入れないとかやれば、無理矢理スタジアム整備できる（その代わりプレミア以外の地域には永遠にスタジアムはできないけど）し、
神戸はもうしょうがないとして町田福岡あたりは札束合戦（選定に親会社のJやJFAのスポンサー貢献度も考慮）させれば何十億とか引き出せそう
熊本もTSMC/JASMの億単位のスポンサードが前提条件とかにして
横浜はともかく、東京は専スタないとプレミア入れなくたって関係なく専スタは無理だろｗそれとも、無理やり西が丘を使うか
※22
8月第4週って話じゃなかったっけ？
※292
東京都なんかお金有り余ってるんだし、プレミアを人質にすれば数千億かけて整備できるでしょ
場所だって、築地跡地、東京ドーム跡地、代々木公園、お台場、皇居外苑とかいくらでも土地はあるんだろうし、
場所次第では町田が都心移転すればプレミアの可能性も上がる
※294
東京五輪の赤字かぶってるだろうしそんなに余裕あるとは思えないが・・・
※295
高校無償化で700億近く使う余裕もあるみたいだし余裕でしょ
何なら高校無償化を5年やめれば3500億使えるわけだからかなり大掛かりなスタジアムが建てられるはず
五輪やW杯ならともかく、Jプレミアなんて人質にならんだろｗ高校無償化の財源をスタジアムに充てたら、それこそサッカーがヘイト集めそう。
あー、日程キツいから冬休みはひと月だけね。よろしくね♡という未来が見える
五輪というまたとない大チャンスで、アレ建てた東京に専スタは想像し難いよな
五輪終わったらサカスタにする予定が潰されちゃったからねえ・・・・・
今みたいに使ってたら芝がダメになるだろうし、全面張替に合わせて客席潰して居住性良くしたり
空調つける工事すればいい
支援金の金額と時期がわからないと全天候型練習場建設も進められないのよ…
※296
東京都は金が余ってるが、プロサッカーの為に使う金は無いんだ
どうしても建てたいなら、建設費をDAZNなり石油王なりから引っ張ってくれ