どこかで歯車が噛み合ってれば、成功した世界線もあったんだろうか…
お疲れさまでした

新潟さん、大変なことになってるな。大丈夫かな

中野社長じゃダメだスピード感がない
是永さん戻って来ないと

よりによってお得意様なウチとの対戦前に監督解任ブーストをかけてくるとは。
人の心とか無いんか？

※2
お前もじゃい

※4
　
今週の水曜日はどっちも見逃せませんなあ～。

快く送り出したのに、残念な結果になってしまった。

瓦斯さん共々不幸な結果になっちゃったか

※4
等々力では勝てんから心配するな

キモリさんと水戸さんには申し訳ないな
どっかで成功してくれると良いが

ここで内部昇格はマジで金ないんだなぁと…

そもそもなぜキモリさんを監督に据えたのかというとこが疑問だったのですが…

もともと賭けみたいな選出だと思ってた、なんなら降格も厭わないような
だからこうもあっさり解任するとは思わなかった

入江さん！
かつて西野監督の愛弟子として柏からガンバにやってきたものの、不安定なパフォーマンスで当時西野監督の采配も振るわなかったことから批判の的になっていたけど、その後それなりにしっかりしてそれなりにガンバに貢献した入江さん

2004年ぐらいだったか、柏サポの人のブログで「西野朗は2010年W杯で日本代表の指揮を執り、入江徹・渡辺光輝に対する依怙贔屓に批判が集まるもそれなりの結果を残す」というジョークみたいな文章が書いてあったのを記憶している
うちと対戦する時はやはり勝ち点はあげられないが、頑張ってちょ

やっと交代ですか
遅すぎるよ
違約金払いたくなくてギリギリまで様子見たけど、やっぱ駄目だわという感じ？
普通ならとっくの昔におさらばの成績だよ

マリノスのキスノーボ前監督もそうだったけど、
結局HCの内部昇格ばっかりだね。
そうそう簡単に後任監督なんて見つからんよ。

次はウチだろうなぁ

おっそ。切るなら5月頭瓦斯戦の後でしょ
このまま最後までキモリさんで行くのかと思ってたわ
入江さんがこの春にS級取得して次期監督就任が既定路線だったことを考えると何でここまで引っ張ったのか謎
違約金払いたくなくて辞任待ちしてたとしか思えん

新潟とFC東京が降格して水戸が昇格したら凄いな

あの時期に人材引き抜いて今退任とかさすがに樹森さんも水戸さんにも申し訳ないな
もう外部から監督なんて引っ張ってこれんでしょ

うちの番記者さんがバチギレしてて草
戻ってきてもいいのよ？

せっかく捨て身の勝ち点3を献上したのになんてこった…

成績が理由での解任なら遅すぎるチグハグ感。
まあそもそもなんでこの人を監督に据えたんです？ってところからだけど。

うちの強化部、本当に本当にヤバいっすね…。
そもそもで去年末の時点でやらかしてんのにそれを新任の樹森監督に押し付けてんだよ。
あり得ん。今内部昇格なら去年末にやっとけよ。

監督変えてよくなるのかな？

今年躍進してる水戸サポは何を思うか……

前任に逃げられて、慌てて下のカテゴリから引っこ抜いたと思ったら、半年持たずにポイって流石にクズすぎる…。後任内部昇格なら最初から内部昇格でええやん。

アルビのサイト重くなってるぞ！！

ニイガタガタガタ

※18
そうなっても受け入れられるな。それだけ悲惨。監督だけのせいじゃない、一番悪いのはフロント。厳しく総括してもらいたい！

何で今ってのが正直な感想
成績で判断するならもっと早いタイミングでよかっただろうしもう心中する覚悟だった
勲さんまでコーチにおいて今度はスカウトどうするんだろね

※21
ありがとね、また次も勝点くださいねっ！

※23
※26
入江さんのS級取得は今年に入ってからだから
最初から内部昇格というわけにはいかない

そもそもこの戦力で残ろうと思ってたのかどうか。この順位はみんな最初から予想しただろうに。

ボール保持型のサッカーはもうトレンドではないね
それだけに柏はすごいな

横浜より誰がなっても感ある

ろくに補強もできず、現場に全責任押し付けてお終いの無能フロントさんは樹森さんに頭下げてごめんなさいしてから水戸に謝りに行ってきてください
それとこの流れだとおそらく吉本さんも解任でしょうから来年以降お前らは高知でキャンプする資格はありません

上位チームを見れば今年に限らずこれまでちゃんと結果を出してきた監督がズラリ
一方残留争いしてるチームにはプロでの監督歴無しやJ1で結果を出せてない監督が並ぶ
監督って大事やね本当に

まず選手揃えてからだろ？
初手監督解任は色々と筋が通ってないよ

そういえば
JFL高知ユナイテッドSCの吉本岳史元監督
高知との契約更新完了寸前に新潟のトップチームのコーチとして引き抜いたんだよな
吉本さんも引責辞任か？

抜かれた高知も相当困惑してたな
それで秋田さん引っ張って来た経緯がある。

あれまぁ、荷が勝ちすぎたかね…

新潟といえば助っ人外国人ガチャ当たりだったんだけど
いつからかそれも無くなってしまったな

※11
カタカナで書かれるとポケモンと勘違いするわ

未経験者をさしたるバックアップもなく監督に据えて
結果が出なかったらﾎﾟｲｰって既視感ある

※3
久しぶりに名前見たからふと是永さんのWikipedia見てみたらなんか引いた
これ自分で編集してないか

※34

ポゼッションについては、なぜ保持をするのか？という禅問答みたいなところから始まる気がする

夏の移籍期間前に動いたって感じなのかな。
今の新潟さんはフロントが現場に投資する気があるかどうか次第な気がする。

しれっと本間勲コーチ爆誕してるけど新卒スカウト職はどうすんの？ただでさえサイクルが早くてどんどん人が流出してるのにこのタイミングで要職から引き剥がして大丈夫？？まあ他に選択肢がないんだろうけどアルベル経由で人脈作るチャンスもあったはずなのにアップデートしないまま過去の遺産を食い潰してきたのは自分達だから仕方ないか〜自業自得だね

※44
気になって見に行ったが確かにヨイショ感がにじみ出てる気がする…

※8
松橋さんを信じて待った結果が編成の大幅な遅れになったからなあ
東京も新潟も監督よりもそれを支えるフロントがダメダメ過ぎる
外部からの新人監督ということを考えればこの戦力で樹森さんはよくやったほうだと思う

※30
激しく同意します。
明るい未来が想像できません。

※34
確かにトレンドではないけど、ちゃんと人を揃えれば全然やれるんだと思う
ただJ1の強度を持ちながらポゼッション志向に合う人材が希少すぎるのである程度資金力がないと難しい印象

※43
スペイン人監督を招聘してポゼッションの夢を見るクラブはみんな同じ末路を辿るのかもしれない

なぜこのタイミング？って意見あるが、自ら退任を申し出たのでは
福岡戦で早い時間に先制して行けるぞって思ったらあっという間にミスから2失点して逆転。自陣ゴール近くであんな軽率なパスミス2連発って監督の指導がどうこうってことじゃないし「これは自分ではどうしようもない」って心が折れた or 匙を投げたとか

新潟……戦力が足りない
横浜FC……選手に自信が足りない
マリノス、FC東京……あらゆるプライドが邪魔

水曜日にウチらがFC東京に勝つことで
・マリノスは勝ち点3が積める
・FC東京は力蔵を解任できる
・力蔵は新潟に戻れる
っていうハッピーパターンがあるのか…？

チーム・クラブがこれまでにも増して結束して戦っていくため、樹森監督の契約解除を決断いたしました。

この文言だと樹森さんの元では結束出来ないって言ってるようなものじゃないか

※55
まあそう言ってるんでしょ
いわゆる求心力の低下というやつ

正直今の新潟さんの戦力じゃあ力蔵戻っても対して変わらんどころか最悪悪化する可能性すらある

ないわー。

※54
ぜひ引き分けでみなさま現状維持でお願いします

福岡戦の結果で解任したのか？
選手がミスりまくってて監督が可哀想だった。
アレで解任って可哀想じゃないか？
この人じゃなかったらもっと負けてたんじゃないかな

※1
決定力が低い福岡相手に前半3失点する酷い守備では流石にダメと見切りつけられたんだろうな
しかしフロントはこの戦力で残留しろというのはむちゃくちゃだと思うのでちゃんと補強して新監督支えてほしいです

※47
強化部は寺川部長のほかスカウト3人体制だったので
当座はスカウト歴が長い金さんが新卒スカウトも兼任するんじゃないかしら

※50
見つけろテメェで

96年静岡北高校の平山智規と入江徹をダブル取り
華麗なプレーが多かった平山に対し黒子役の入江って感じだったけど時を経て2人ともカテゴリーは違えど指導者になった
特に入江がJ1監督になるなんて当時の柏サポに言っても誰も信じないだろうな…
厳しい状況だとは思うけど頑張ってほしい

入江の教え子が岡本、藤田、大竹
誰も戦力になってなくて草

フリーの監督候補増えてきたから後任も考えて解任したのかと思ったらノータイムで内部昇格確定とか意味不明すぎる。

さすがに、最初から無理だったんだよ・・・
そのうち、水戸がコーチとして回収すると思う

とりあえず水戸方面と高知方面に土下座だな。
と、いうか…普段温厚な俺の推し(水戸サポ)がブチ切れていて怖い。

戦力不足なのに解任されて可哀想
OB監督が増えた
長く続ける為に頑張って結果出して欲しい
(レイソル戦以外で)

レジェンドをHCにする博打に出たからには盛り上げないと。

監督どうのこうのの話じゃない気がする

※44
怒涛の要出典で草
大学で論文の書き方教わらなかったのか

お金の有無もあるんだろうけどさ
クラブのマネージャーたる監督にあんま裁量なさそうよねこのクラブ
裁量の与え方がヘタクソっていうか一貫性がないっていうか

可哀想だけどこの成績じゃそんなこと言ってられんな
采配も疑問符が残るものが多かったし、堀米から声が上がるほど戦術もブレブレ
実際もう上がり目はなかった

※7本当に水戸には申し訳ない

新潟フロントとしてはスポンサーやサポーターの不満を抑えながらも金をなるべく掛けずにいかにJ2に軟着陸するかしか考えてない
正直松本山雅といっしょで下のカテゴリーで緩く運営していきたいんだろう

※65
同期の至恩が入ってないのはなぜかしらｗ

能力は高いものの性格的にクセがあった小池や幾笑なんかを根気強く指導してたのが懐かしいわね

Jリーグでも屈指の名監督だと思うんだけどなあ
やってるサッカーも全然良かったし後半追い上げていくのかと思ってたんだけどなあ
ここで切ってしまうかぁ

福岡戦見たら切る判断はやむ無しと思ったが、それでももっと戦力はなんとか補充してやれよと
このやり方だと内部昇格以外だと監督招聘出来なくなるぞ……

※11
橋の下でジュプトルと戦うよりはワカシャモの方がいいかなって……

そもそも…問題そこだけか？

スカッドの問題も大きいだろうから監督だけの責任ではないと思う
ただ、終了間際に被弾とかリードを守り切れないってのが多くあったからやはり試合運びはうまくなかったんだろうなって

※81
とはいえ最初にやれることだしな
選手は今からでは難しいし

鞠よ、あらゆる手段を使って招聘するのだ。火中のクリを拾ってくれるのは火の中にいる人だけだ。

全て後手後手
切るの遅いし、スカッド編成で見ればキモリも被害者だわ
全ての癌はフロント
今季の結果どうあれフロントも責任取らないとアカン

※44
これはひどい
就活のエントリーシートみたい

※77
阿部ちゃん(現磐田)も入江さんには逆らえないって言ってたぐらいだし
樹森さんよか多少は引き締めタイプになってくれると期待
今のチームは色々足りない所はあるけど、最大の問題はこないだの試合のような
安いミスを平気で繰り返してしまうようなチーム内の緩さだと思う

※78
能力は結構高いと思う。
ただウチには監督のタスクをちゃんとこなせる選手がほとんどいなかった。
その辺の擦り合わせをして妥当なところに落とし込む為には経験が足りなかった。
そんな感じだと思ってる。

※45
ずっと保持してたらずっと攻撃できるんだよ？
シュート外れてもセカンドとったら何回でもやり直せる！
すごく健康的で前向き！って、西野さん好き森下ガンバも好きだからおもっちゃうわ

監督引き抜いたFC東京も成績良いとは言えないし誰も幸せになってないな…

※54
FC東京サポはそれこそ引き分けでも解任してくれ感あるけど
新潟サポはもし解任になっても「戻ってきてくれ」って望む人少なそうに見える

※34
土曜のうちとの試合で
うちが3得点したけど
２つがDFラインでショートパスに固執するがあまり
ハイプレスのえじき
去年新潟の選手の中で一つ飛ばしてもと声はあがってたのにね
まぁうちの失点もセットプレーしのいでショートパスつなごうとしてやられてるし
またミョンヒがGKつかってでもやろうとしはじめてるけどあまり意味ない。
盛りすぎるから結果がでないしお飾り程度にすぎない　逆カウンターなんてひと昔で足引っ張るだけ
長谷部さんは今のシステムで３バックが広がって
フィールドを幅広く使って回避してたし理にかなってる
５バックもその逆算なんだろうけど
うちの得点の最後が
ロングボールを岩崎がトラップし引き付けて崩したゴール
無理に回す必要がない

搾取された水戸だけが幸せになるとは

寺川は路線継続のつもりで引っ張ってきたのに
蓋を開けたらゴメスの直談判がなければ保持をやろうとしなかった時点でね

※4

水曜日は台風で中止の可能性が…..

※44
このまとめ本文よりもこのコメントの方が面白い
5chで取り上げてまとめてほしい

福山シティの小谷野監督に弱点バッチリ見抜かれてたからなぁ

ゴメスが直談判した時点で、フロントも監督もある程度腹は括ったんだろうね

キモリは矢村の冷遇が謎だったなぁ。新井とのセットも無かったし

※45
ボール持つのは基本的に守備だよ
ボール保持してる間は相手に攻撃されない
ついでに押し込んで保持してたら相手選手にボール奪われてもゴールまで距離があるから再度奪い返す機会もある

※54
ハッピーターンに空目

※34
ボール保持だけでなく守備も整備されている
全盛期バルサも2020川崎も2019横浜もボール取られたら即時奪還のため前線からプレスしてた

フロントのサポートがあったのかっていう部分もだし水戸さんには迷惑かけたし監督の方針が見えてただけに前シーズンも含めて全部対応遅いよなあ
ゴメスが戦術変更を直訴した時点でもう求心力もなくなってたんだろうし

最近のJ1の経験無しかつ初監督で大成功したのはピクシー、森保さん、鬼木さん、黒田さん？
ただ、戦力は十分だった、コーチに経験者がいた、長年いたチームからの引き継ぎのどれかを満たしていたからな

残る為には非情な決断も必要だから解任は致し方なかったと思う
実際采配ミスで勝ち点落とした試合も複数あるし
ただキモさん1人の責任じゃない、バックアップ体制を取れなかったフロントの責任が大きいよ
内部が変わらなきゃ誰が監督になっても結果は着いてこないと思う

※101
セカンドとれないと保持し続けられんしね

※103
後ろ盾なにもなく残留からの2位になった会長
（末期は求心力がおちGKにロングシュートを狙われた）

Xまとめとコメ欄の新潟サポの温度差すごくて笑ってしまった
辛辣なのは拾わないとはいえ

※34
うちのやり方が悪いだけだよ……

※53
湘南を降格させ、水戸を降格させかかった実績がない創価GMと
口だけで若手の成長を損なう老害、特に東が邪魔。

※18
降格が＋マリノスだと、松橋さんが関わったチームがすべて…

成績不振ならば責任を取るのが監督の仕事。これはもうしょうがない。どんな名監督でも最後はだいたい解任。

捲土重来を。

※44
＞大言壮語的な記述になっています。
草生える

※110
　
試しに今から鹿島に力蔵さん贈ってみようか…。

※34
目的と手段を履き違えてくるからだと思う
目的は勝つことなはずなのにいつの間にかポゼッションが目的になってる
難しいね

イラついているサポのガス抜きにはなりそう
樹森さんには申し訳ないけど

吉本岳史さんどうなっちゃうのかな？
こういう時に監督にするために引き抜いかれたと思ってたけど

※113
鹿島なら西野努GM、監督力蔵さんでも5位になりそう

※114
いつのまにかゴールからの逆算が消えて、エリアに侵入する回数も減り、相手陣に拠点を作れず後ろで回すだけの時間が増える
そこにプレスされたらゴールに近い位置で相手ボールになる回数が増えちゃうのが当たり前なんだけど

樹森さんは他のチームで見てみたい監督ではありますな。

※20
良いなぁ、しっかり言える番記者で

マリノスなんか太鼓持ちで「金が無い」「急転直下」ばかりで滅入る記事しか書いてない

※19
吉本さんもJ昇格したばかりの高知から引き抜いてるしな
他所様ほどお金を積めないクラブがこういうご縁まで反故にしてたらマジで何も残らなくなりそう

※109
小原さんが水戸を降格させかかったと言うけど、水戸なんて特に当時の水戸は今以上にいつ落ちてもおかしくないクラブだったのだから、むしろ小原さんは水戸をJ2に留まらせた人なんだよな。

※120
そりゃ他所のクラブに対してはしっかり言えるよ。
彼も水戸に対しては現社長が自分をライターに引き上げてくれた恩人だからか、見てて恥ずかしいレベルの太鼓持ちよ。

このタイミングで解任ってことはシーズン開幕時点では樹森監督体制で残留する想定でいたんだろうか。
降格も覚悟しつつ新監督を育てるつもりなんだと思ってたわ。

※34
言うても柏と桜はポゼッションでやれてるし
結局は保持でも非保持でも選手の適性と力量次第なんでは。

解任自体に疑問は無いでしょ。フロントのサポートとは言うけど期待した継続路線ではなかったところから自身のサッカーと心中も出来ず、アルビのスタイルに戻しても名古屋福岡戦の苦手な相手には…という限界が見えた所で解任は分からんでもない。
もちろん昨シーズンからの流れは良いわけ無いから、フロントの責任はデカい。補強選手があまり良くないのもある。
次の矢は無いから腹くくる。アルビのスタイルで落ちるなら仕方ない。

樹森さんの活躍はもちろん願っている。

※113
我が軍の5位力をなめるなよポポで4位!岩政でも5位じゃ!!

でも結局解任されるのでそこは変わらん(´・ω・)

※54
なんで勝てると思ってんすか？

アルビのHP見たら吉本さんヘッドコーチのままやけど入江さんが昇格してるし新たにコーチが入閣しとるし。
契約解除にならんでも今季限りでしょうねえ、、、
飼い殺しになる位なら新潟の若手連れて高知に、、、
けど秋田さんのサッカーも割と形が出来つつあるしなあ、、、
最少失点のチームから3得点獲れたもんなあ、、、

18位で交代は甘え

※116
高知さん本当に申し訳ない
あくまで個人的見解として、自分もこういう時はヘッドコーチが昇格するものと思ってましたが吉本さんは樹森さんのリクエストで来ていただいた方であるのに対し
入江さんは松橋体制になるタイミングでユース監督からトップのコーチに異動してきた人物なので、クラブが実質的な内部人事を選んだ形に見えます

※128
秋田さんドのつくモチベータータイプだけどサッカーが大好きで自ら率先して汗かき役を引き受ける人だから
地元の知名度を上げたいJ3クラブにはめちゃくちゃ適任だと思ってたので高知に決まってよかったなーと思ってた
ただご存知のとおり戦い方の引き出しは少ないので来年は秋田さんを社長かGMに置いて吉本監督カムバックできれば一番良さそう

諸悪の根源は去就を先延ばしにして最悪のタイミングで去ってった松橋力蔵だよね
馬鹿正直に返事待ってた新潟フロントもあまりにも…だったけど

※44
教えてくれてありがとう。
内容もさることながら文面が稚拙過ぎて恥ずかしくなってくるｗ

小学校から高校まで部活動でサッカーをプレーした。

もう草ｗ

入江が監督かー、厳しいとは思うが頑張れ
ガンバや柏に選手レンタル依頼するのかな？　光輝らと交流が今でもあるかはわからんが
東口や戸嶋らスタメン張れていない元アルビ選手の名前が真っ先に浮かんだ

※44
>この記事には複数の問題があります
問題の内容があまりにも容赦なさすぎて大草原よw

※44
麻雀の二階堂もそうだけど自分のページを自分で書き換えて良いのかな。
ダメだと思うけど

※44
読んできたというか眺めてきた。
書いた人は「攻勢ではありません！大攻勢です！」とか言いそう。

まあ選手のコントロール効かなくなってたというか、求心力なくなってたからね

※134
入江と交流があった遠藤がいるからコネはあるんじゃね？
東がいなくなったら、一森荒木になるからかせないけど
瓦斯サポはヤンを叩いてるから、彼を引き抜いたらいいんじゃね

矢村が全然出てこなくて気になってました

※37
城福さんは実績あるので選手の層も大事ですよ

新潟のフロントも入江さんで残留できれば
ラッキーくらいでダメなら今年S級取得する
田中達也に変えればフロント批判誤魔化せる
くらいの算段の気がする

松橋の解任を待ってる気がする

※142
フロントの算段は「客がたくさん入って儲かるから別に成績はどうでもいい」だよ。
わかりやすく言うと90年代の暗黒阪神のフロントと一緒。

3点取られたのがウチ相手じゃなかったら解任されてない説

※132
でも結局は後半勝ちなしで今のサッカーに限界が見えてたにも関わらず力蔵に続投要請出したフロントが一番の問題だと思うな
ご存知の通り最終節まで返事を待つ危機感の無さっぷり

解任は仕方ないがS級とったばかりの入江内部昇格でいいのか？
選手層が厚いならまだしもそもそも選手層がペラッペラで大補強も期待薄なのにこれは降格仕方なしという姿勢に見えるぞフロント…

樹森さんは決して悪い監督ではないということは強調しておきつつ
新潟らしさは無かったので解任自体は妥当も妥当
アルベルと力蔵もそれぞれ志向は明確に異なれど共通項が多くあったが
樹森さんのサッカーはかなり明確に新潟と違っていて選手が戸惑ってた

※113
ヤーヤーヤーヤ　ヤーヤーヤー
って続けたくなったじゃないか

よそのことは言えないが監督クビにしてどうにかなる問題じゃないような気が。

※114
強いチームのポゼッション率が高いからといって、ポゼッション率を高めても必ずしも強くなれるわけではないということは理解しないとね

仕事の出来る人は筋トレしてる！が真だとしても仕事の出来ない人が筋トレし出したら急に仕事が出来るようになるわけではないわけで

監督を更迭するしないで立場は違いますが
互いに残留目指して頑張ろう

※118
それを読んだだけで胃が痛くなるJ3ボール保持率1位のサポが通りますよ…

※34
今季の新潟はポゼッションしてないから率直に間違ってる
これまでの新潟はプレス耐性のかなり高いチームで広島相手にも平然と繋いでたが
樹森さんになってダイレクト志向になって支配率が低下したし堀米のお気持ち表明に繋がった

※92
ポゼッション型がパーでハイプレスがチョキで縦ポンカウンターがグーかな？
ウチは多分弱いチョキだな。

ショックだわ
松橋継続よりはいい内容だったと思うよ

※34
いや、そうか？
徳島とかポゼッションしながらじわじわ浸透してきて戦いにくいことこの上ないし、我慢強くボールを握るからショートカウンターもできないし、ボールを握ってる間にポジション最適化してるからセカンドめっちゃ拾われるし。
ローリスク・ミドルリターンを主目的としたポゼッションは滅茶苦茶強いよ。

※152
名古屋はなんだかんだ監督の求心力やチームの雰囲気はいいのか?

浮いた金で納税だね

大抜擢のわりにはカリスマ性が無かったと言わざるをえない

※34
そもそもトレンドを追ってポゼやってるチームなんてあるのか

入江新監督「今のメンバーで戦っていきたい」
フロントへの補強の要望はない

あっ…

正直、内容は良いけど勝ちきれない、的な試合が多い気がするから、監督じゃなく選手補強で好転する気もするんだけどな…。

※34
柏の場合はユースも保持型だからユース出身者の多いレイソルには合っていた事と、リカルドが徳島と浦和でかつて指導していた事でJの中で教え子達が何人か残っていた（去年の時点で何人か既に居たから、じゃあ小泉や渡井も呼ぼうとなった）事が大きいかな

お陰で「浸透に時間がかかる」というリカルドのデメリットは無かった
逆に言うと、陳腐化するスピードも早いんじゃないかと言うのが不安かな

でもこないだの京都戦然り、勝ち切れていない印象があるかな
「サッカーは上手いが、勝負弱い」ってのは吉田達磨政権でも下平政権でも言われていたのよね

補強しないで落ちたらどうするつもりなんや

結局解任は言い渡されたわけだよな。
まさに「判断が遅い」鱗滝さんで再生して。

※161
新潟はおそらく意図はしてなかったが明確にトレンドには乗ってた
今のPSGに通じる相互理解とポジションチェンジによるマンマーク外しをJ2時代から実践してた
それ故に崩しのデザインが曖昧という欠点はあったがプレスを退けて得点出来てた
樹森さんがデザインした結果、狙いは見える代わりに本来の持ち味が消えてしまった

※157
ロティーナ監督がやろうとしていたサッカーだと思う

※132
これ去年から言われてるけど実際のとこどうなの？
フロントが薄い見込みにしがみついてたのか本音を見極めきれてなかったのか力蔵さんが男を下げたのか。仁義は尽くす渋い男みたいな顔してるけど。福岡と長谷部さんみたいになれる未来は無かったのかな？

抜け駆けずるいぞ！

入江さんもトップの監督は初
どうなるか・・・嫌な予感しかしない・・

※31
樹森はOBだからご祝儀だよ。次はないよ！

※158
https://www.chunichi.co.jp/article/1048375
4月退任の名古屋グランパス・小西工己社長インタビューより
―今季は開幕６戦未勝利もあった
　「社長は足元のことだけではない。６試合かそこらで大なたを振るうわけがない。勝っていない時は気分は良くないが、練習のプロセスも見ている。だから現場が大事。練習を見ているから、（そのうち）勝つわと。選手たちも笑顔で練習していた訳だし」

選手たちは笑顔で練習していたからチームの雰囲気はいいようだ

正直遅すぎるぐらい
ポゼッションを抱いて死ぬぐらいの狂気がない時点でウチの監督は向いてなかった
他チームの焼き増しみたいなスタイルに回帰しようとしたって生き残れる訳ないからね

最終ラインのところ見てると勝ち点詰みたいなら
他の監督にしなきゃいけない選手層かもね…
監督が悪いわけではなくタイプの問題

※161
ついこの間まで後ろで回してサイドに
追い込まれるフリして前に大きく蹴るやつ
やってました！

※20
でも引き抜かれた今年の方が選手が躍動しているという……
やっぱり水戸さん的には戻ってきて欲しい感じですか？

※78
色々頭や言葉を使ってあーしようこーしようと考えてたのは痛いほど伝わった
ただ当人の経験不足は見て取れたので立場上仕方ない
もちろん現在の位置はその他の問題が多くを占めているのでそこはもうええ加減にせえよという感じ
名将の器を感じるけどやっぱり最初はトップコーチからじっくりやらせるかJ2、J3じゃないと厳しいと思う
J1で指揮を執るには経験が必要

樹森サッカーに苦しんだ我が軍。。。

※44
wikiの認知度が高まって個人の経歴をwikiで調べる人が増えた2010年代頃に
自分のページを自分で作成したり些末な出来事を盛り盛りに誇大作文して(※規約違反)履歴書代わりにする意識高い系が問題視されてたけどまだやってる人いたのか…

求心力かあ……教授ことかわいそうまさんを思い出しますわね

樹森さんってめっちゃ良い人に見えるんよ

※178
経験不足っていうより、選手が完全に舐め腐ってたし、去年のリーグ戦の成績を顧みず、カップ戦の躍進に縋った結果でしょ。
どう考えても戦術をプラスしなきゃいけないし、それを求められて外から連れてきたのに、選手自ら去年やってたことしかやりたくない、出来ないって言い出してるのだから。
それで力無いのに後ろから繋ぐ事に固執してプロとは思えないミスで失点して負けてるのだから、これはこのまま沈んでいくだけだろ。
新監督も出来もしない繋ぎに固執せざるを得ないのだから、浮上なんてないだろ。

※171
タイミングやカネコネ的に外から呼べず内部昇格しかないというなら番手的には吉本さんが登用されるはずなので、フロントは入江さんがワンチャン森保鬼木化するコースを期待してるのかもな
まあ言うまでもなく成功例のお二方はシーズン当初から指揮を任されて選手やスタッフの補強などしっかりしたクラブのサポートもある上で力を発揮した訳だが

夏に補強してほしい。GK、CB、DMF、CF欲しい。

確かに新潟のCBはロングパスやドリブル上手い選手が揃っているが、ポゼッションで相手を崩した時に100%の力を発揮できる。
ポゼッション無しにそれをやらせたら上手くいかなかったとしても、そこをマネジメントするだけの経験が足りなかったと思う。

※184
森保鬼木については「前任がチームスタイルを確立させた」もプラス

ポゼッション型は強い時はあるんだけど、長続きしない印象
一年目二年目は強いけど、研究されたり、選手の個不足、形骸化したりで二年目三年目以降弱体化ってパターン

※185
監督は補強の要望は出さなかったらしいがフロントはちゃんと補強してもらわないと

昔からお世話になってきた入江さんに、こんな難局でバトンを渡してしまうのがとても嫌だ
片渕さんみたいに都合よく利用したり、使い捨てたりする結果だけは絶対に嫌です

うちとの対戦を見る限りではJ2中位でよく見る現場は頑張ってるけど選手の質がそれ以上を望むには苦しいサッカーだった
マリノスみたいに「キャンプ何やってたのよ」感は無く、正直監督の帰責性が高いとは思えなかった

割と擁護されてたのは前任者が本当に嫌われてるからだから
そこを抜きにしたら解任妥当としか言いようがない

いくら監督がビルドアップ上手に仕込んでも結局は両ワイドが1vs1に勝てる質があるかどうかだからなあ。
そこに強烈な選手がいないと真ん中固められて終わりだし。

長谷川や稲村と、いい選手は多いと思ったが

※168
ロティーナがJ1でやるためには
清武や柿谷みたいな1人で時間を作れて
パスも出せる選手がいる

ジュプトル、ジュカインと進化していきそうな名前

※183
それは正論だけど樹森さんの要求に応えられる選手達なら
そもそも新潟にはいないというのが全て
極めて特殊なサッカーだからJ1で戦力外通告されたベテランや高卒新人が即座に躍動出来るし
前所属では燻ってた代表クラスの選手を複数人輩出することが出来た
そこを変えたいならこれまでのスタイルを踏襲すると口にすべきでなかった

※183
水戸サポじゃないんだろうけど、本当に水戸サポだとしたら余計なお世話としか言いようがない

※28
ガタガタ言うなよ、これが新潟

※182
サッカーの監督って顔みれば大体分かるよね
優しい顔→すぐに辞めさせられる
厳しい顔→名将(の可能性有)
恐すぎる顔＋ジャージ→愚将
イケメン＋スーツ→ボール保持

長谷川元希の覚醒は樹森さんになってからだったな

アルビサポの鞄についてるキモリは残留思念として残るのか

就任会見で社長から補強のほの字も出てないのか

※183
同意です

※148
「新潟らしさ」って何だ？
明文化されてないならそれぞれの解釈でしかないあやふやなものだ
最後まで泥臭く走り戦うのが「新潟らしさ」って人も当然いるんだし

決まってしまったもんは仕方ない。
が、「新人を採用したがフォロー全くせずに仕事出来ないから、試用期間過ぎに会社理由で辞めさせた」みたいに見えて胸が痛いわ。
OBも労いの言葉も無く、次を大歓迎しているし。
誰か樹森さんのメンタルケアして欲しい。

サポートは足りなかったかもしれんけどさ、監督就任を打診された時にそのあたりの話は擦り合わせてるもんだろ？
その上で来てくれた以上、樹森監督が全面的に被害者みたいな物言いには同意しかねるわな。

※19
って思うじゃん？めちゃくちゃな監督人事連発しても来てくれるからヘーキヘーキ（経験談）

※39
吉本さん引き抜かれたのは悲しかった。
もとは、FC東京の監督人事から始まった玉突きだけと、どこも幸せになっていない気がする。。。
秋田監督は頑張ってくれてますが。

※183
火の玉ストレートで何も言えません
この後、うちが何の規則もなく個人任せのボール保持に固執したら、鼻で笑ってください

樹森さんをよろしくお願いします

※136
客観的なものならいいんじゃね？
あと、エピソードとかは外野が誤ったものを書いてることあるし、それの訂正ぐらいなら。

これみたいな、あまりみも主観が入った稚拙な文章はさすがにヤバい

反力蔵を拗らせた新潟サポが念仏のように個人任せのポゼッションみたいなこと言ってるが
世界のサッカーはバルサから離れてレアル的な価値観を持ち込む方向に進んでる
チアゴモッタやレネマリッチみたいな若い指導者は特にこの傾向が顕著
スキッベが新潟を絶賛してたポイントもおそらくそこなんだよなあ
無戦術だからダメなのではなく無戦術だから素晴らしいという価値観

フロントがフロントが言うけど中野さんとか寺川いなくなったら
ホントあっという間に転げ落ちるよ
あの人達は新潟だからやってくれてる人たち
昔に比べて選手の入れ替えもハゲしいし
そんな人があとから出てくる保証もない

※212
テラはともかく、どう見ても現在進行形で転げ落ちてる原因は中野だろ。
その激しい選手の入れ替えについていけてないどころか転落を止める努力さえしてない。

バレバレの関係者からの擁護やめて下さいよーｗ

※44
一時経営うまくやった社長としてメディアに色々取り上げられまくってたからこれくらいは普通だと思う、むしろ意外と少ないくらいの印象ですね

※131
おっしゃるようになるのが自分も理想やと思います。
社長さん、バリバリ忙しいし（営業から寮母から）秋田さんにフロントから鹿島イズムを高知に叩き込んで欲しいし。
秋田さんの交代て修正やなくて殆ど電池交換ですし。
決して批判ではございません。
J3でうちの選手層で出来ることをしてくれているのは解っています。

※136
知人のエロ漫画家が誕生日と3サイズ間違ってたから自己修正したと聞いた事はある

同感。Jリーグの60チームどこも有能な強化部長・GMやれる人材欲しいだろう。スカウトとして三戸を見出したり、強化部長として伊藤涼太郎を獲得したのは寺川さん。寺川さんがいなくなったら大した高い給料出せないし地方の新潟に寺川さん以上の経験・人脈ある強化担当者が来てくれるとは思えない。
経営の方も今の社長が辞めた後に優秀な人が来る保証はない。

昇格した時は経営陣や強化部はさほど褒められなかったのに、成績が低迷するとこんなに誹謗中傷されるんだ。ほとんどの人がプロスポーツチームの経営の知識も経験もないのになんて無能だ、金儲け主義だなど言いたい放題。今の経営陣が手を引いたら急速に人口減が進み衰退している新潟県で経営を引き継いでくれる企業があるとは思えない。
誰かが言ってたけど新潟くらいの規模のチームにとってJ1はご褒美、10年に1回くらいJ1昇格できたら上出来じゃないの？同時に降格したら大宮はRBに買われるまでは低迷してたし、甲府はまだJ2だし（天皇杯優勝したけど）。

※217
※212 に同感ってことです。

「樹森さんが水戸に戻るとかなったら、なんだあんた帰るところあるじゃんって言いたくなる」みたいな新潟サポの発言見かけたけどそれの何がいけないんだろうか。新潟を低迷させた戦犯はこの先ずっと誰の助けも得られず1人でいろってことなのかね。

※211
何が言いたいか全く分からん
それぞれの話も0か100みたいな話で、雑過ぎるだろ

※29※36※85※132※213
パトロン企業があるわけでもないし、地方のプロヴィンチャとしては予算相応の妥当な成績ってだけなのに、なんでそんなにぶち切れてるんだ？

※51
スペイン人監督の多くがやってるのはポジショナルであってポゼッションじゃないぞ。リーガでポゼッションしてたのはバルセロナとかぐらいで、スペイン人に全体としてポゼッション信仰があるわけではない。

※132
松橋さんがいなかったら今でもずっとＪ２だっただろうから、確かに降格危機に怯える必要もなかったかもね。

※219
こうなってしまうと外から見てる分には樹森さんが外様で良かったと心から思う
内部昇格人事で失敗して解任になればそれまでクラブに貢献し続けてきた人でも居続けることが難しかったりするから

逆にそれをやらざるを得なかった今回の昇格人事を見るに、新潟さんにはもう打つ手が無いんだなって感じてしまうね

※220
アントニオガリアルディとかルネマリッチのTwitterにアクセスしたら
その辺の文献を無償で配布してるから読みなよ
俺がここで短く要約するよりそっちの方が速いし正しく理解できる

※177
正直よくわかんない
去年と一昨年攻撃そこまで良くなかったしビルドアップで全員腰が引けてたのは誰のせいだったのか…
そして今年の攻撃コーチの方がかなり良いみたいなので結果オーライの可能性も

※224
去年と今年のメンバーが違いすぎて、去年駄目だったのが樹森のせいとは言えない。
今年良いのも、コーチのお陰なのか選手が当たりばかりだったのか、どちらなのかはわからん。
樹森は来年水戸に戻って、ユース監督じゃないかな？息子も3年生で卒業だから監督に戻っても問題ないし、樹森が外れてからユースの弱体化が酷い。

※219
死ぬ気で頑張る必要はあるが。
死ぬ必要はないんだがね。
その追い詰め論は流石にちょっと酷すぎる。

そのぐらいサポーターは必死なんだ、って話だが流石にその言い方は無い。

コンプラ終わってるけど実績だけは出す是永vs良識あるけど低迷させる中野
ファイ

※226
よくわからん
むしろスーパーな選手を揃えられないからこそトレンドに乗らずにポゼッションやってるんでしょ

※223
そう意味じゃないわ
どの話も今の新潟の選手と力蔵には関係ない
あんたの例えが正しいなら、FC東京の結果はどう説明するのか分からないし、力蔵時代からいる選手たちが結果でしかないボール保持に拘り続けてるのか説明がつかない

※226
余計なお世話。理解する気がないのによそのチームを否定しないでください。
直談判についても、お話にならない。継続路線と言われた中で違うスタイルからスタートして結果出ないから、方針と実情違うから一度話合いしようってことで、樹森さんの戦術や判断を否定するもんじゃない。

※229
規律も無いのにポゼッションが成り立ってたのは、それでもどうにかしてくれてた、スーパーな選手が居たからでしょ。という意味。
何となくボールを保持して、何となくビルドアップしようとして、個のレベルのところでミスして負け続けてるじゃん。
実力もない、規律もない、選手は気持ちよくやりたい、俺たちのサッカーをやりたいってなった結果でしょ。
樹森もそこも構築しなければならなかったんだろうけど、外様で新人じゃ選手のコントロールが出来なかったんだろうなと。
開幕当初、選手のミスで落とした試合が無ければもう少し上手く回ってたのかな。
こうなると、選手は勝てないのを監督のせいにするし、樹森も早く勝たせたいからかどっしりと構えられなくてしまったからね。

主力を引き抜かれても我慢できるのは彼らのステップアップになるからなんだよね
引き抜かれた先で悪い扱いされてるの見るとほんと辛い

※18
※110
新潟マリノスF東が降格したらJ1の観客動員数減りそう

※232
水戸サポを騙るのいい加減やめたら？
どういうつもりなのか知らんけど

今のウチは確かに弱いし、水戸は確かに強い。
けど数年後それがどうなってるかは分からない。
栄枯盛衰、自分たちがその立場になった時を考えてイキッた発言は金輪際やめた方がいいかもね。

※232
よく新潟の試合観てるんだね
で、どこのサポなの君は？

※227
サポからはそんなふうに言われ社長コメントでは「クラブがより結束するために解任を決めた」とまるで樹森さんひとりがいなくなれば全てうまくいくかのように書かれ…いくら結果を出せなかったからとはいえさすがに扱いがエグすぎる…

ワイ「樹森さんを首にするだけであとは他人事のような首脳陣には納得がいかん。ちゃんと説明があるまでスタジアムに行くのはやめる！」

アルビレックス「広島戦に馬場ふみかさんがゲスト出演します」

ワイ「こういう事態のときこそスタジアムで応援するのがサポーターってヤツよ」

しかし、S級ライセンスの交付が開幕に間に合わないってのは、
日本サッカー協会の大きな欠陥だと思う。
一昨日の時点で交付ってニュースが出て、
昨日、監督交代ってのがいろいろと悲しいものがある。

※239
なんだろうな、自分が過去にそういう仕打ちを受けたせいか現時点の進行状況がそれにしか見えずにきついんだわ。
で、当事者は「そんな追い詰めるつもりは無かった」「被害者面すんな」そう騒ぐんだろ？
この※欄にもいるけどさ。

※242
「樹森よりグラドル！樹森よりグラドル！w」とばかりに笑いのネタ扱いする※240みたいな奴もいるしな…

※221
51だけど、それを踏まえて「ポゼッション」て書いてます
スペイン人招聘するJクラブの多くが目指してるのはボールを握ってパスを繋いで試合を支配するサッカーであって、ポジショナルプレーではない
だから後継の日本人監督がパスサッカーの部分だけ頑張って踏襲するけどポジショナルの部分が曖昧になっていくよねっていう話です

樹森監督が就任したとき新潟と水戸の番記者が異常なまでに持ち上げていたのがなんだかこわかった
疑問視しろとは言わないけど慎重に見守るべきだったんじゃないのかな
今となっては後の祭りだし別に発言に責任取らないとは思うけどなんかこわかった

5月くらいから選手が監督の無策を批判し始めていたし、
会見を見ると新潟のフロントは間に立って努力はしていたみたいだけど溝は埋まらなかった感じみたいねぇ

監督選びの失敗、目指す戦術と編成の不一致、資金難…
新潟やマリノスで起きてることはどこのクラブでも来年再来年起きる可能性がある。
明日は我が身…とか考えず下位を見下せる方が気楽でいいかもしれんが。

※244
ウチのことですね分かります()。
まぁ今となってはポゼッションも特に目指してなさげだが。

・・・「K,I,,T,T残留ブーストだ」
？？？「駄目です舞蹴龍、間に合いません！」

何となくだが、
7/16の新潟vs東洋大学戦
ここで負けたら入江さん只ではすまない気がする
BS劇場のご指名まで頂いてます。

※44
ほぼ全面で「要出典」を求められるページ始めてみたわ
本当に本人が書いてそう

※244
ロティーナやラバインが典型だけど日本に来てるスペイン人、みんなポジショナルじゃん。アルベルやリカルド・ロドリゲスも基本は引き込んで裏返すだと思うけど。５レーンも作ってる/作ってたし。引き込むために低い位置で回すからポゼッションに見えるだけじゃない？

※245
後出しで「あの時おかしいと思ってた」って言うのは簡単だけど新監督に期待するのも自チームから個人昇格したコーチにエールを送るのも普通のことじゃん、結果がこうなったからって当時のことを印象操作しようとしてないか
というか「別に発言に責任取らないとは思うけどなんかこわかった」って、本来なら水戸の番記者は何らかの責任取るべきだ！とか思ってる？

情けないのはJ1クラブでも契約解除ってこと。
解任する金すら無いのかね。
それすらケチってる？

※216
この速さなら言える
kwsk