彡(^)(^)せや！自分からはやめたくないし降格するまで粘ったろ！！

とか思ってるんだろな…

3-0で終わるかと思ったら3-1しかも退場者出すとか安定しないな

さよならJ1、こんにちはJFL

名古屋は湘南苦手なイメージあるから
勝ったの見ると「おっ勝ったのか！」てなる毎度

もう見限った。
降格するなり、好きにしてくれ。

湘南さんにＪ２に来られてもなあ。踏ん張ってくれよ

湘南がこの時期で勝てないだと

もうあきらめた

山岸の退場が無ければもっと楽に出来たし、もっと点取れてたかもな。

Jリーグさんよ、もう中東の審判は呼ぶなよ。

名古屋サポ書かなすぎて草ァ！！！

ジョニーソマリが助けてくれても弱すぎて本当に情けないよこのチーム
サポがポープを追い込んでインスタ消滅させたけどGK誰でも変わらんね。構造的に壊れてる

パワハラ上司に壊された若手社員を見ているよう。何をしていいかがわからない。何かが起きた時に思考が止まってしまう。気持ちをどう入れていいかがわからない。

守備固めでも椎橋より加藤が優先される辺り、完全に序列が入れ替わってますわ

※3
J2「おい！挨拶がないぞ！」

森島のこぼれ球を全速力で追いかける野上に魂揺さぶられたわ
熱かった

J1残留きまってよかったわ
来年もハセケンなのかな

ポゼッションと言う悪魔の果実に魅入られ堕落してしまったチーム
もうじき楽園から追い出される事でしょう

※6
集客力無いから本当に申し訳ない…
こちらとしても石橋瀬凪を育てるくらいしかJ2での楽しみが無いから辛い

何とか残留を、残留をお願いします。。。

パス繋がらないのに後ろからビルドアップする
戦術取って、パスミスから失点を繰り返して、
降格するまで理想を追い続ける気なんだろうか？

山岸は1G1A1退場で±0か
木村のシュート決まって欲しかったなぁ。でもああいうゴリゴリシュートを期待してるから続けてればいずれ

稲垣はあと８試合で２ゴール上乗せ行けるかな
なんとか２桁みたい

※1
あんなに戦力抜かれたらさしもの山口監督でもきついでしょう
せめてGK良い選手取れてれば望みはあったかもしれんがもう厳しくなってしまった

あれで2枚目はちょっと可哀想と思った
湘南さんは数的優位だしもっとリスク取ってペナ内に入っていってもよかったのでは..

※19
今のウチと一緒で読んでてキツいわ
でも湘南のほうがまだサッカーしてるから大丈夫やで

※22
抜かれる前から普通に弱い定期

※4
苦手なのはインテンシティバッチバチで上回ってくる湘南さんだからなあ。
そういったいい所は今日はあんまなかった印象。
祥さんのミドルはスーパーだけどあんだけバイタルもコースもスカスカなら決めるさ彼は。

試合を追えてないから申し訳ないが、山岸は何をやらかしてイエロー二枚の退場になったんだろう…

山岸は次節はお休みだから代役はユンカーor木村かしら⁉︎

湘南は特殊な戦術で田中聡が広範囲カバーしてなんとかしていた側面が強くて、引き抜かれた今年の前半戦は「意外となんとかなるもんだな」、って思っていたけど、なんとかならなかったみたいですね。

選手に合ってない戦術を取り続ける監督も、チーム作りが破綻してるフロントも、
碌にパスも繋げないし、同じようなミスを繰り返す選手も、どれも駄目だし、
応援する方が馬鹿だと思い知らされた。

これは健太監督来年も続投だね

カツの覚醒と武田の頑張りがｳﾚｼｲ…ｳﾚｼｲ…
森島のボランチも見てて楽しい

※4
走る湘南さんは苦手だけど、走らない湘南さんは割と得意にしてる印象。

山岸は1枚目のイエローが軽率すぎた。審判関係なく、それだけ。

※28
福田＆田中聡に無理させてたのが、福田＆鈴木淳之介に無理させてたに変わって、今はどちらもいないからそりゃね。特殊な戦術なんてオブラートに包んでくれてありがたいけど戦術なんてないんだよな

攻撃面でも通用しない失点の要因にもなってる戦術を
いくら負けても変えられないのは継続ではなくバカの一つ覚え
※26
個人でやる選手はいてもチームとしては指示も徹底もしてないので、失われつつあるスタイルかと…

下位チーム勝ってて負けてたらやばかった

あれれ〜？
鹿島だから3-0でも仕方ないと思ってたけど、おかしいぞ〜？

いや、マジでおかしいぞ…

来季のキャプテンは間違いなく森島だな
個人的には藤井に背負ってもらってもっと成長してもらいたいけど
マテもそのうち戻るし残留行けそうか？

※12
序列が入れ替わってるというよりか怪我人多すぎて消去法で出てるだけで菊地マテウス徳元戻ってきたらまたベンチ外じゃね
森島がボランチでハマってきてるから椎橋も弾かれる可能性あるけど

勇大シュート惜しかったなぁ

※14
あれは燃えたわ。この姿勢が大事だよね。

※15
名古屋(ドラゴンズ)方式で「客が入る監督は良い監督」だったりして

※21
ボランチで二桁ゴールって、中継ぎ投手が二桁勝利みたいでなんか好き。

※43
エンタメ的には間違ってないわ、降格がなければ正解のうちの一つやと思う。

山岸が受けた後のフォローとかサイドの連携とか
選手の距離感とか
悲壮感感じつつ現地に行ったけど、センターラインに安定感があるせいか安心して見れた
退場まではね

※10
ジョニー･ソマリｗｗｗ
俺も同じこと思いながら見てたわｗ

※44
2010年の浅尾思い出した
稲垣にも達成してもらいたいな、ボランチで2桁ゴール

湘南のベスト戦術って5バックなり6バックなりでひたすら守ってからの打ち上げ花火のごとくルイスフェリピに当てる⇒そのこぼれを二田あたりに決めさせるってのが1番だと思うけどどうなんだろう?
DFはつなぐなんてことは一切せずひたすら前に蹴りこんでた方が失点も減りそうだし

山岸退場して一人少なくなったら当然なんだけどFWのスペースを永井一人で走り回っててすごいしんどそうだったな……
永井は今日本当にお疲れさまでした

山岸の退場は妥当だった？仕事で見れなかった、、、

湘南と新潟は確定やね

※51
二枚目は厳しかったね。しっかり見えてたら出してないと思う
ただ一枚目が軽率すぎたせいで審判からの印象が悪かったんだろうなって感じで余り同情はできない

※53
サンガツ。

山岸の退場ちょっと可哀想
あのようわからん留学審判京都戦でも酷かったしJのレベルにないだろ
それ以上に京都にボコされてたうちの方が酷かったのは前提()

※40
ボランチのポジションで3〜4番手だから外されることはないよ。
むしろ椎橋が外される。
菊地はトップ下やWBの起用もあるのでボランチは2枠はないとダメ。

※40
あと徳元は変わるなら小野の方。
ただ徳元は低迷の原因が全くわからないと長谷川も言ってるので多分今後もベンチに入ることはないと思う。

司のボランチが健太さんの1番の遺産になりそうやね

※58
藤井もだよ。
藤井を本格的に育てたのは長谷川だから。

※15

だが　断る！

※57
小野はセントラルの控えも兼ねてるから残るでしょ
となると森含めて3枠の入れ替えは加藤椎橋浅野になると予想
まあ椎橋はコンディション戻ってきたらしれっとスタメンで出そうだけど

※19
なんか耳が痛いなあ

湘南もちょっとヤバくなってきたな

残留して来季はケンマスイにも戻って来てもらわないと

※64
戻ってきても使うところある？

※61
小野は左WB固定でしょ、うちでは。
小野より加藤が使われてる以上徳元が復調したら外れるのは小野。

うちのゴール裏が「戦え！」と試合後にまでコールでやる時点でお察し
ぼーっとパス回してパス数でしこりてえならよそでやってくんな
辞めさせたら誰がやるの?と言われるがその辺のおっさんとどっこいだぞ今の監督。

※67
インタビューなんかを見るに自分が有能で選手が悪いと思い込んでいそうだからその辺のおっさんの方がはるかにマシだと思われる

３点目のシーン、湘南のGKはパス出した選手に怒ってたけど、あのトラップミスもないだろ。

ビルドアップと守備がまったく改善する気配が無い。
素人目でも明らかに機能していないビルドアップが改善せず、毎試合同じものを見させられてる。
今日は２ボランチで、ＣＢからのパスルートは多少増えていて、
ＷＢに入る時はシャドーが同じレーンの裏に流れて、寄ってくるボランチ経由して受けるやり方をやってたけど、あまり上手くはいかなかった。
これだけ上手くいかず、ビルドアップのミスから同じような失点を繰り返してるのに、
未だに続けているのがね。
これが序盤ならわかるが、もう後がない状況が続いていて、ずっとやってるのが形にならないのに諦められない。
フロントも監督もどういう判断をしているのか疑問しかないな。

山岸は永井のVARの時のOFRでイエローの可能性もあったし軽率過ぎたわ

湘南はマジでポープとかより今のGKのがマシな感じ？

※72
ビルドアップ時のミスで失点が２戦続いてるので、
そこを見るとマイナスだけど、セービングはポープより上。
もうビルドアップのミスしないようにリスク管理出来るなら吉田がファーストチョイスで良いと思う。
ミスを除けば失点はこれまでノーチャンスなのばかりなので。

浦和さんがおすすめしてたGKのほうがポープよりはマシと

久しぶりのJ2と初めてのJ3が楽しみ！
みんなたまにはサンクトガーレンのビール飲みにきてや～

※65
監督変わるのでは、流石に

※73
ポープ足元はともかく、セーブは良かったんだけどな
まぁメンタル的な足枷が大きいのかもね

※77
わからない。
今年一年はぶっちゃけ編成ミスで監督のせいではないから、残り8試合の結果で残る可能性はある。

※77
あと倍井のライバルは山岸ユンカー木村永井和泉浅野といっぱいいるので、
そこから入れ替えはあるだろうけど、倍井がそれらを超える活躍が出来るのかというと…

リーグ14戦未勝利。
最終ラインは貧弱すぎるし、上福元以外J1経験者皆無のGK編成を組み上福元負傷離脱してしまい大量失点の試合が増えるツケが回ったフロントの大失態。
本気で残留したいならマジで山口さんは解任すべき。

※5
二千00年代から見てる古参とかにとっては、これくらいかすり傷って思ってそうだけど。

※61※66
横からで申し訳ないですが、徳元が復調したときに選ばれるのは、そのタイミングで調子の良い方だと思われる。第３の選択肢ってことも当然ありえる。

※82
少なくとも加藤と小野は別だね。
加藤はボランチだから徳元とは関係ないし、左WB枠は中山が主力でその下は和泉で、さらにその下が小野、徳元、山中のどれか。

※78
ポープ(とラルフ)はメンタル面でだいぶね……
それに加えて、現状の成績とデータから今のセーブ能力が明確に吉田くんより上回ってるってことはないので、そうすると明確に正確なパントだったりのリトル上福元な吉田くんの方がベターな選択になる感じ
ガンバ戦で心折れた選手は少なからずいるっぽいのが悩み

※83
ハセケン「ベンチ入り、もう1人誰にするかな？ボランチのバックアップかな。ってことはそのまま加藤を入れるか？ただ加藤の調子が微妙なんだよな。だったら左のバックアップとしても計算している和泉を真ん中に回すってこともできるな。その場合のケアとしてボランチではなく左サイドの小野を入れておくか。調子よさそうだし。いやトップ下予定の森島を下げることでボランチはケアできるか。じゃあアタッカーに厚みを加えるか。スクランブルであれば藤井をボランチに上げても良いから、入れるのは最終ラインか？パワープレーとかで役に立つかもしれないし。うーん、どうしたものか」
ベンチ入りが20人になってからは、あまり極端なことはなくなりつつあるだろうけど、レギュラーとして起用するためのポジションごとの序列と、ベンチ入りメンバーを決めるときのロジックは、あんまり一致しないような。一致するとすればベンチ入り人数が22人以上になったときかな。よく言われるのは、ベンチに入れるのはまず攻撃のスペシャリスト、一芸のある選手を何枚か入れて、残りの枠はアクシデント対応のためのジェネラリストを入れる。って時に複数の選択肢がある場合、DHやWBの控えにスペシャリスト入れるか、ジェネラリストを入れるか、そういう要素も含めてベンチ入りメンバーは決まると思う。

※85
何度も言うけど、小野は左WB固定だよ。
知らないの？

※86
よく読め、小野が左WB固定を前提に例示は書かれてる。
それから「レギュラーとして起用するためのポジションごとの序列と、ベンチ入りメンバーを決めるときのロジックは、あんまり一致しない」の含意を読み取るんだ。ベンチ入りメンバーを決める際には「○○固定」という要素は重要視されないという意味だ。
それと、ファクトとしてあるのは「いままで小野が左WBでしか使われていない」という過去の事例であって、それが将来にも適用される保障はない。たまたま左でしか使われていないだけで、ハセケンが「小野は左でしか使わない」と明言して宣言しているわけではない。「いざという真ん中で使うかもしれないが、そこまでのスクランブルになったことはない（そう言う時に限ってあいつはケガしてる）」という可能性を排除するものではない。「小野は左WB固定」というのはあなたの解釈、つまりは思い込み。

※87
思い込みも何も、小野をセントラルで使ったのは殆どないんだけど。
そういう事実から逃げるなよ。

長文でダラダラと反論してるけどさ、反論になってねぇよ。
小野は左WB固定で加藤とは競合しない。
加藤と競合するのは椎橋ただ1人。これが事実なんよ。

※88
「これまであまり使われていないから今後もそこでは使われない」と考えているということで良い？
その論理だと例えば日本代表で左ＷＧでしか使われたことのなかった三苫がＷＢで使われることは絶対にない、ということになるけど、それと今回の小野のケースは具体的にどう違うの？できれば壊れたレコードみたく「小野は左固定」と同じ答えを繰り返すだけでなく、こっちの質問に応じたかたちで答えて。こっちは、これまでの起用法において小野が左固定であることを踏まえた上で、それが未来を規定する論理として通用しない可能性を問うているわけだから。
まあ、とはいえ、ひょっとしたら長谷川監督は一度ポジションを固定したら、その後他のポジションで使って他のポジションと競合するような起用法は絶対にしない監督なのかもしれないね。
最近、高校時代や前所属チームではときどきボランチで使われながらも、現所属チームではシャドー固定だった選手が、この夏くらいから突如としてボランチメインで使われるようになったチームがあったんで、小野にもそういうことが起きる可能性を排除できないと思ったんだけど、たぶん名古屋にはそういうことは発生しないんだろう。

※89
「反論になってねぇ」とあるけど、「反論が理解できてない」ようにも思えるから、ちゃんと反論を理解した上で「反論になってねぇ」と返しているか、確認させてね。
箇条書きにするから、それぞれに逃げずに解答してね。
①過去の事例は未来の適用を保証しないって点について、あなたの見解を聞かせて
②起点となって40の内容について、「ベンチ外」とか「弾かれる」という言葉から判断するにベンチ入り争いと読めるけど、あなたはこれを、ベンチ入り争いと理解した？それともスタメン争いと理解した？
③スタメン争いとベンチ入り争いでは選ばれる論理が異なると思うけど、あなたは双方は同じ論理だと捉えている？異なる論理だと捉えている？