ココアに壇蜜入れて飲まされたみたいに甘いな

そうかそうかそうなるかー・・・って納得いくかー！！

普通に警察に突き出して出禁で統一しろ
あんなの客じゃない

※1
レア過ぎる趣味に共感も同意もできない..

栃木SCのサポがシティのスタジアム敷地内のステッカー貼りは、なんも処分無しはおかしい。

注意ってことは実質お咎め全くなしと同じだよな。訓告みたいなもん

あまーーーい！
と思ったけどあんなのクラブに防ぎようないわな
当該の容疑者には出禁じゃなくて金銭面で罰を与えてほしいわ

「スタジアムにベビーカーなんか押してくるな」とかほざいてる鞠サポも居るし

どの口で女子供がどうたら言って、ウチ非難してんねんって

これを引き出すためにクラブがサポに出入り禁止打ちまくったんだから、狙い通りになっただけかと

これって暴力とか実際にケガ人が出たとかじゃないから甘々処分になったんか？
コアは覆面野郎を隠匿してんだぞ？
これだけFCやら他の人に迷惑かけてぬるすぎんだろ、Jリーグしっかりせい！
クラブにはこいつらマリノスの敵をすべてのスタジアムから永久出禁にすることを意見する

2025年、横鞠のアタッキングフットボールを支えるのはサポの攻撃性のみであった

この対応は個人的には納得いく
スタジアム外で起きる事象に対して防止するには注意喚起ぐらいでそれ以上のことは難しい
だからJリーグもマリノスの弁護団と話し合って対応検討中の文章を付けてると推測する
当たり前だけど単純なクラブへの懲罰ではこの問題は解決できない

鞠ってサポ団体が4つもあるのか・・・。
すげー、流石都会だねー。
悪いことはしちゃ駄目だけど。

※12
スタジアム外とはいうけど、飲食店とか出てたエリアみたいだし、イベント主催者に管理責任のある範囲では？

高知の監督のパワハラで罰金100万円が重く見える

ちゃんと逮捕されて罰を受けて社会的制裁を受けたってのが表に出てるのならまだ分かる。

※1
壇蜜が入ることでどんな味になるんやろ…

責任は暴力行為を犯したサポーター本人に法的措置を取り、クラブ側は予測できなかったから…というのはまあわかるんだけど、

過去の他クラブに行った制裁と比べると
厳重注意だけというのは納得しにくいものがあるし
何も無いのは逆にマリノスにヘイトが行くよね

ビジターサポが暴れたのに管理責任云々で
ホーム側が100万くらいの罰金とか何件かあったはず

うちもベスメン問題（Jリーグに確認してOK出たのに）とか我那覇の件（冤罪）で処分されたり

※14
試合前のサポの荷物をどこで検査したらいいんだ？

まあしゃあないのはわかるんだけど
納得感はないよね

じゃあこれまでクラブに大きな非がないのに罰金取ったケースがあるのはなんなんですか？
協会はいい加減に我那覇へ謝罪して1千万返せや

不祥事起こした輩は顔と名前周知して全スタジアム出禁をきっちりやってほしい
暴徒は断固拒否の姿勢をきっちりやるべき

※10
出禁は当然で加えて法的手段をとれ、が今回の裁定では(形式上要請になってるけど実態は指示事項みたいなもの)
制裁金についても民事の賠償とか発生したところで何らかの名目で自主的にリーグ等に納めていく感じかなと予想。

※23
何かしらがこの後あればいいけど…
戦う相手がいないとサッカーは出来ない
どこも戦ってくれなくなってしまうよ

Xでマリサポが「公園にベビーカーなんか持ってくるな」と言ってたので1ミリも反省してない
JapaneseOnlyと名古屋港で暴行やらかした浦和と同じくらい悪質
はやく逮捕して実刑にして欲しい

もしマリノスが落ちてライトサポーターが離れていったら、問題ある応援団体が影響力を強めてしまいそう
早急に犯罪者は特定して、匿っている団体は完全に消滅させてほしい

クラブに防ぎようが無かったっていうなら、過去にサポーターが起こした不祥事全部そうだわな。
それでサポーターの不祥事で散々重い処分受けてきた他クラブが納得出来るかよ。
ふざけんな。

何故か部外者の浦和サポの反応が一番大きいけど、Jリーグが下すのはクラブに対する裁きであって、マリノスは出来る範囲で迅速に処分下してたからこれ以上罰する必要がないってだけだろ
浦和はサポだけじゃなくてクラブ自体がうちが被害に会った暴動の時に最初暴力行為はなかったって虚偽の報告したの風化させねえからな

今までの処分方法じゃ再発防止に繋がらないって浦和が証明してるんだからやり方を個別に法的措置取ってく方向になっただけじゃねーの

自称、高尚なサポばかりだったのではないんですかねぇ

まじで全く関係ないんだけど
昔済州に襲撃された上にafcに罰金払わされた浦和をなぜか思い出したわ

「やらかした奴らにちゃんと法的措置取れよ？」って想像してるより簡単な話じゃないよ

※32
簡単じゃないから、今回言うだけで何も実行されずに終わりだろうな。
つまり何も処分無し。

簡単じゃないならやらないだろう、って思考すげーな
自分の仕事も自分にはできないと見るや放り投げるのかな

しないって選択肢が無いんだから簡単とか難しいなんてどうでもいいよね

※35
そもそも今回の件で金銭的な被害受けてるのはホームの横浜FC側なんだよね。
ロケット花火で攻撃されたのも横浜FC側。
被害届出せるのは横浜FC側。
リーグがマリノスに罰金命じれば、その損害賠償を犯人に請求できたかも知らないがそれも無し。
法的措置といっても被害届出すのは横浜FCで捜査するのは警察なら、捜査機関でも司法機関でもないマリノスに出来る事は何もない。

これって警察関与したんだっけ？
けの字も見てない気がするが…テロ行為ですよね？

腑に落ちないだろうけどクラブ対応は間違ってない…のかな？
浦和は多くのサポを庇って罰金したって認識でいいのかしら

サポーターに処分するのはマリノス、警察に持ち込めるのは横浜FC、マリノスに落ち度があった時に処分するのが協会
ってちゃんと切り分けて考えないとね
マリノスは出禁処分をできる限りした（足りてるかは置いといて）し、予防も難しい案件だったから協会は厳重注意で済ませた
ってだけの話で
法的手段を視野に入れって書いてる通りなにかしらは進展してるといいなと

※38
過去に浦和サポが掛川ICで清水のチームバスに花火を向けた件で浦和が制裁金受けてるし、柏サポ同士が等々力で喧嘩した件で柏が制裁金受けたりしてるけど、
それは浦和や柏のクラブの落ち度だと言うのかな。

Jリーグも基本的には前例主義なはずだけど、で何が違うの？

※28
あの騒動自体は擁護しないんだけど、当初物損のみで暴力行為がないって結論が出されたのは名古屋含む7者間協議の結果なんですよね。
なので、うちが虚偽報告したというなら名古屋さんも同罪ですがよろしいんでしょうか？

散々他所を見下す発言しといてこれかよ

クラブの管理を問うだけではもはや防ぎようがないくらい悪質な行為だったので、
今後のために法的措置を両クラブ・リーグ連携して準備しているところ、かな
結果として抑止力のある効果的な措置がとられますように

クラブがメッ！すれば治安は守られるといった性善説による運営はもはや限界と

主催側の横浜FCも、マリノスも発煙筒騒ぎを集団で起こされるなんて思ってないよ。
発煙筒や花火もそうだし、火器類は持ち込み厳禁が鉄則なんだし。

いくら「三ッ沢は自分たちの庭」だったとしても、今回は「乗り込んでいく立場」。
いわばマリノスサポは「お客さん」なわけだ。その「客」が迷惑起こしたから、「引率する」
立場としてマリノスは騒ぎを起こした人間を迅速に特定して出入り禁止にして、FC側にも
ごめんなさいしてるんだから、厳重注意で妥当じゃないのかな。

法的な処理も視野に入れてるって話だから、それ以上は何も言えんでしょ、外野からは。

※10
投げられた発煙筒のうち1本がキッチンカー付近の看板を直撃し、ロケット花火がスタッフの顔や肩に当たり衣服を損傷するなどした。

ケガ負わしてるし、器物損壊にもあたるかな。
被害届出せば刑事罰いけたんじゃないの？

Jリーグのリリース
https://www.jleague.jp/sp/news/article/32142/?utm_source=X&utm_medium=social
「双方クラブが最大限の対応を講じながらも、悪質性の高い行為によって運営上の重大な被害や不利益が生じるケースにおいて、Ｊリーグ規約の適用範囲のみでは安全な試合環境への秩序を維持することが困難と認められる場合、今後は従前の対応に加え、危険行為を行った個人や団体に対する法的措置も辞さない方針を決めております。」

「両クラブが中心となって弁護士等と連携し、法的手段を視野に入れ、弁護士等との連携を行っております。」
「既に具体的検討が進められていることから、当該事案の法的措置に関する詳細の公表は控えさせていただきます」

別のJリーグのリリース
https://www.jleague.jp/sp/news/article/32144/
「横浜Ｆ・マリノスに対する今後の期待として、別途通知のとおり、さらなるサポーター管理の厳格かつ慎重な体制構築と、違反行為者に対する法的手段による責任追及を強く求めることを決定」

テロは警察に被害届でしょう
出禁とか甘いことやってるから無くならない
民事刑事で徹底的に裁いてくれ

マリノスが知らぬ存ぜぬと言っているなら甘いんだろうが、予見出来なかったおまけに大規模な処分を実施したあとだし、ピックアップされたポストの言うとおり、仮に処分が来ても受け入れただろうし。誰かを罪人にしたくてサッカーを見ているんじゃないだろ？

※32
本当に法的措置とるのかね？

覆面被れば何でも仕放題！
次節のvs赤が楽しみだなあ（）

※51
見にきなよ！

※41
やらかした犯人がその場で自首、謝罪してれば
協議の必要すらないお話
今回のケースと同じですね
その後の処罰が天皇杯参加禁止なんて
最大級の不名誉と今回の厳重注意と
天地の差なのは同情しますが

このタイミングだからこそ勝ち点を没収するべきだった。
そうすればアホな行為をやらかす人はスタジアムにいられない。

※54
何度も言うけど、勝ち点没収はなりすましの迷惑行為を誘引するのでNG。

認識を間違えてる人が多いが、スタジアムの中で起きた事と外で起きた事では、クラブ側の責任能力は違ってくる。

それと、サポーターと名乗る輩の不祥事に対して、クラブへの罰金で済ますのではなく、個別に立件した上で法的措置をとるという手段が順当とされてる方が、今後の抑止力としてもクラブの姿勢としても効果的であると思う。

普段は浜っ子気質気取って優等生ぶってるくせに辛い状況になると素のパーソナリティが出てしまうのは真似したくない
自分も気をつけよう

※56
その法的措置は当然の上で、クラブに対して最低でもクラブ運営に重篤な影響を与えるレベルでの罰金を取るべきだと思うけど？
どんなビッグクラブでも、サポーターの行動一つでクラブは簡単に潰れるし、潰せるぞってのをリーグはクラブやサポに叩き込ませる責務がある。

※13
4つどころじゃないよ、出禁になってない団体も含めて考えれば判るでしょ
長崎ですら公認団体がこれだけあるぞ
https://www.v-varen.com/revive_team
浦和なんか公認サポータークラブ登録団体何個あるか判らん、浦和の場合三人以上だから家族だけで登録して毎年変わる旗のコレクションのための登録も多いだろうけど
https://www.urawa-reds.co.jp/club/osc.php
※54※55
暴動発生時点でマッチコミッショナーがマリサポ入場禁止にして試合開始30分くらい前まで入場させてなかったけど、もう一段階上げた試合中止＋FC3-0FMの没収試合にしておけば良かった。6ptマッチだったし下手にFM勝利しちゃってるんで勝ち点剥奪とか言われる前に中止にした方が責任所在もハッキリしてるし、すっきりとした裁定になったと思う。

※50
法的処置取りたくても覆面のせいで個人特定が出来ず、被害届が出せないってことが多いからな
SNSでの誹謗中傷案件も匿名アカウントが何個も捨てアカ登録して警察がネットに弱腰な署だと犯人特定のやり方が判らないとかザラ
Xやインスタの中傷コメントはちゃんとプラットフォーム側に開示請求を警察が出せばクラブ側の弁護士や開示請求書代の負担なしで発信端末まで特定出来て、発信端末から契約プロバイダ、携帯会社、発信元が判明し、誰が書いたかも特定可能なのだが、警察が古い頭のままだとそこにまで行こうとしないのが現実
そのせいで中傷案件が放置されまくってる

※50
結局これ　

ついにサポーター（）に対して法的措置食らわせることが出来るように変わったので個人的にはいいぞしっかりやってくれというお気持ちと、次よそがやらかしたときも法的措置で続けて欲しいな。

※62
過去の不祥事でもサポーターが逮捕された事あるよ。
その上でクラブにも制裁金が課せられてた。

そりゃ鞠サポはクラブに何の処分も無くて大歓喜だよね。
犯人グループもさぞ喜んでいることだろう。

今回の様に、クラブに対する処分を変える場合は、先ずはJリーグ規約を変えるのが先だと思うし、クラブが愚か者を訴えるにあたり、損害賠償の算定根拠にはなるから、罰金は続ける方がいいと思います。

＞・投げられた発煙筒のうち1本がキッチンカー付近の看板を直撃し、ロケット花火がスタッフの顔や肩に当たり衣服を損傷するなどした。

これで厳重注意で済ますんだ…
いい加減、警察に被害届を出させろよ

※1
蜂蜜じゃないんだ

※44
被害届くらい出せばいいじゃん

法の観点からするとクラブが直接加害したわけでなく、注意義務違反だからな。

※28 ※41
これは41に同意
暴動を起こされた件も川崎に対して日程変更した件も
当事者間で解決とされたものをいつまで言うの良くない
某国じゃないが、解決として合意したらもう解決としないと
いつまでも被害者であり、いつまでも加害者だよ
精々リリースから1年たったらもうやめよ

※50
もう具体的に動いてるみたいよ※46

同様に「スタジアム外・公園内」で「発煙筒」焚いて
罰金200万食らったけどな

もちろん対戦相手のサポに投げつけるとかの、暴力的目的じゃないけどね

浦和の場合はサポが過去何回も大きなトラブル起こしてるのに関わらず、トラブル頻発するのはクラブ側の毎回対策と対応が甘すぎて再発防止ができていないから罰が重くなってるんだけど、それを認識していない人たちが何でウチは罰が重いんだと言っているんだよなぁ

> 投げられた発煙筒のうち1本がキッチンカー付近の看板を直撃し、ロケット花火がスタッフの顔や肩に当たり衣服を損傷するなどした
ってのはどう見ても厳重注意で終わっていい”いざこざ”を超えてるんだよなあ。

「さらなるサポーター管理の厳格かつ慎重な体制構築と、違反行為者に対する法的手段による責任追及を強く求める」ということで
鞠サポからは散々サポの民度についてご高説を頂戴していたので、”法的手段による責任追及”について
フロントに対して働きかけて頂けることを期待しましょう。

こういうのはこれ単発じゃなく、過去も踏まえてな部分があるからなぁ。小さな問題行動が頻発してるとか、暴走の兆候があったのに防げなかったケースと急な爆発だと判断も違うだろうし。

まあゆっくり魂磨きに来いよ

※39
気になったから調べてきてやったぞ
浦和のは花火の件は発端であって主に警備員への暴行の制裁で会場内の事案
柏のも当然会場内の事案
プレスリリースにはどっちにも明確に理由が書いてあるが、端的に書かれてる柏の方の説明を引用させてもらうよ
「ビジタークラブである柏レイソルは、ホームクラブの安全確保義務に対する協力を怠っており、結果としてホームクラブが当該トラブルを未然に防ぐことができず、逮捕者および負傷者を出した。このことはＪリーグ規約第51条第4項に反する結果となった。」
とのこと
そして
「また柏レイソルにおいては、過去にもサポータートラブルが発生しており、長期にわたり自クラブのサポーターに対する指導および監督を怠っていたといえる。」
浦和も直前のホームの清水戦で問題を起こして再発防止に努めていた中でのことだったので同様の一文を適応されてる
とまあ、会場外で起きたことで直近大きな問題を起こしていなかったマリノスサポがやった今回の事案とは比較されるものじゃないね
法的措置に動いているようだから※46そっちにの朗報を待つしか無いね（発表されるかは知らんが）

しばき隊とか関わってるからロクなのがいない

※72
うちのファン（と想定される人達）が今までトラブルが起こして無かったとは口が裂けても言えない
色々な出来事があったよ
その都度クラブは対応をしてきたけど、その流れの中で今回の事件が起きている
再発防止策が不十分だったとらえる人がいても不思議じゃない
今回はリーグがそう判断してくれただけ

何かあったら浦和サポと比較するのやめろよ、お前ら自身のサポーターだろ

※72
外国人選手に向けて バナナ振り回してもお咎めなしだったからなぁ

3カ月かけるととか無能過ぎだろ

※81
事実確認があるんだから普通やろ
人的リソースは無限じゃないんやぞ

どこのサポーターが問題を起こしたとしても
主語をでかくして、そのクラブのサポーターを一括りで中傷するのをやめない？
むしろチームの垣根を越えて、サポーター同士の横のつながりで自浄作用を高めた方が
問題解決の近道になると思う。
他チームで起きた問題を自分のチームで起きたらと想定して、意見を交わしていこうよ。
（すでにそういう意見もたくさんいるし、これまでもそういう場面があった。）
ドメサカはそれができる数少ない場所だと思う。（影響力も含めて）

※80
嘘は良くない
バナナの件は制裁金500万円の処分だった

でもこれで行けるなら何年か前に浦和サポが公道で清水の選手バスに発煙筒ぶん投げた件で無観客試合にまでなったのはなんで？　とも思うな
試合前のサポの荷物確認できないのは浦和の時も今回のマリノスの件も一緒だし
やっぱ前科の数の差だろうか

※71
まるで発煙筒を焚いただけのような言い方で印象操作するのは卑怯者のやり方だよ。

※85
錯綜してるようだけど無観客はそれじゃないよ

※85
※76にもあるように花火は発端であって制裁の理由は警備員への暴行と直近のホーム清水戦でも厳重注意処分をされていて再発防止に努める中で特段の対策をとらなかったから
浦和さんも公道でのことは管理範囲外だけど危険度を考慮して自発的に調査しましたって言ってはる

※83
※76のプレスリリースを見ても解るように、主語をデカくして各クラブに今まで制裁を加えてきたのはリーグなんだけどね。
柏サポ同士が喧嘩するのをどうやって未然に防げってんだよ。
それで鞠サポが大事件起こしたら制裁無しで、今まで制裁されてきた他クラブが納得するわけないだろ。

※87
書いてから気づきました
すみません
しかも投げたの発煙筒じゃなくロケット花火だったわ
ただこの件(※85に書いた事件)、どちらも
・スタジアム外
・試合前(チームが持ち物チェックすらできない時)
に起きたことなのに随分リーグの対応が違うな？　と思ったので
浦和の件の犯人は確か警察に捕まったはずだよね
それでも浦和は1000万罰金くらってるしリーグの匙加減がよくわかんないなと

※88

ありがとうございます
前科の数と当日のスタジアムでの暴行への罰金ということですね

※89
端的すぎて逆にわかりづらいけど
こっちも直近の試合でのサポーターグループ同士でのトラブルを把握していたにも関わらず特段の対策を講じてなかったってことなんじゃないかな
「ビジタークラブは、サポーターの対応担当（運営担当、セキュリティ担当との兼務可）をアウェイゲームに帯同し、第2項に基づくホームクラブの義務の履行に協力するものとする。」
を違反したってことらしいし

調べた手前いっぱいコメントしちゃったのでそれに乗じて言うと
今回のマリノスに関しては
状況が芳しくない状況下でダービーを迎える実情をふまえた対話や確認を主要サポーターグループとしていて
当該サポーターグループに帯同するスタッフを増員もしていて
事案発生後の試合運営を適切に行うための対応をビジタークラブとしてしっかり協力して
サポーターグループや個人への処分も出来得る限り行い
入場がおくれたサポーターへの返金や、再発防止へ向けて応援グッズの一時持ち込み停止や横断幕の事前申告制を講じた
と最大限の事前策を取った上で管理範囲外での事件だったこと、事後の対応も適切に行われたことを考慮して
「厳重注意とし、さらなるサポーター管理の厳格かつ慎重な体制構築と、違反行為者に対する法的手段による責任追及を強く求めるものとする」
だそうですよ
というのがどこのサポーターでもなく事実マンとして私が見た情報でした
いっぱいコメントしちゃってなんかごめんなさいね

逮捕は必要ないでしょ笑　試合止まってないし厳しすぎん？　殺伐さを完全排除しないでほしいな　野球のヤジ禁止同様、大衆スポーツに品格重視ってズレてる

と、焼き豚が申しております

別に容疑者がどこの誰か特定しなくても被害届を出せば警察は捜査できる
看板やスタッフは被害者が店や当人だろうけど、返金までしているのでクラブも威力業務妨害の被害者にはなれる
法的措置の中に刑事訴訟関連の手続きが入ってるのかどうかは分からないけど、特定するのは別にクラブだけでやる必要はない

最期の横浜ダービーになっちゃうかもしれない状況を考えると致し方ない面もあるよね…

花火といえばFC東京サポも事案あったけど、クラブへの処分は罰金100万円+譴責だった
スタジアム内か外かが管理監督って意味で大きいからこの差なんだろうけど、悪質性で言えば今回のFマリサポの方が上に思えるので、厳重注意で納得感が得られないのはまあわかる

※94
時代が変わったんよ。
30年前だと｢ヤンチャ｣の一言で片付けられたかもしれんけどね。色んなクラブが対策して、昔に比べてヤジの量は減ってると思う。(大宮に関しては逆かもしれんが・・・)

※83
当たり前のことなんだけど、その当たり前のことが出来ない人が多いのよ。ネットの書き込みって、そういうのがより可視化されるから余計に印象に残っちゃう。
本人の性格や資質もあるけど、家庭や学校の教育の問題もある。

※94
実際に器物破損と傷害未遂が絡んでるからねえ……現行犯逮捕でもおかしくないレベルだぞ。

※94
他人に向けて花火撃ったり火器（発煙筒）投げるのが犯罪行為じゃないと思ってんのか
集ってヤジったくらいじゃここまでの騒ぎになってないんだよ

※3
武勇伝にしたいんだろアイツら
逮捕して(浦和サポの検事に当たって起訴して)前科付けて欲しい

※1
ごちうさ4期はココアの中の人があやねるから壇蜜に代わるの？

※101
本当に、すぐにその場で通報して現行犯逮捕して貰えば良かったのにね。
それをしなかった今回が充分な対応として制裁無しで、※76みたいにすぐに法的措置して逮捕した案件が、不充分な対応として制裁されるんだね。
逮捕者が出た事が制裁理由に入ってるし。

被害届はある程度特定出来た上で提出した方がスムーズに進行出来るからこれからでもいいんじゃない
スタ内なら検挙しやすいだろうけどスタ外だと通報してもすぐに取り押さえられるかは別だし、いろんな人が巻き込まれた以上、その被害や補償のとりまとめも要るわけだし
どのみち刑事民事両方の側面から措置を執って欲しいし経過も通知してほしい

今回のは結果的には被害なかったかもしれんが家族連れで来れないと思われると考えたらリーグ全体の損失になるかもと考えんといかんよ

処罰基準は明確
浦和か浦和以外か、それだけだ

※107
ロケット花火を人間に向かって撃っていてそれが直撃してる人間がいるんだけど、これは被害無しなのかな？

継続して続けていくことが大事
また同じことが起きないように

※94
品格とかで済むレベルの話じゃないだろ、犯罪行為は

※73
キッチンカーはキッチンカー側で別件で事件化されていくとは思う
三ッ沢でやったことで、横浜市側が平日ナイトゲームの客が来なさそうな試合でも三ッ沢を一定期間貸さない、その一定期間内にまた日産ないし新横浜周辺でいざこざ起こしたらスタジアム使用料減免の段階的解除でより高額の借り賃になるとかはあっても不思議はない
さらに神奈川県協会にもマリノス戦の天皇杯はアウェースタートで三ッ沢はFCや神奈川県代表の相模原、YS、大学専用にさせられる可能性も出るね

今年の残留の1枠を横浜同士で争ってるからJ1に残るにしろ残らないにしろ何か起こりそうな大事な試合は警備員を増やすなりある程度警戒した方がいいかもしれないね
残る場合でもそれはそれで暴れそうな感じもしちゃうんだよな

※108
浦和は累犯加重されてる事を理解せず、浦和だけ重いと言ってる人が、なんと多い事か…
JFAからの処分のテキストをキチンと読み込めば、浦和がどんだけ「クラブ運営として」管理出来てなかったのかを理解出来ると思う

new challenger

今気づいたけど
https://www.jleague.jp/sp/news/article/32144/

今気づいたけど
https://www.jleague.jp/sp/news/article/32144/
これガンバの方は「違反行為者に対する法的手段による責任追及を強く求める」がないんだね

てことはクラブに法的対応を求めるというのは、定型文的なものではなく、やっぱり本気で「やれ」と言ってるんだね

当たり前だけどスタジアム内であろうとまわりであろうと違法行為、危険行為は即警察に連絡しましょう

※114
じゃあマリノスだってガンバだって浦和ほどじゃないがそれなりに累犯あったはずだけど厳重注意だけで済ませられるのはなぜ？
仮にほかのチームのサポがこんなことやっても累犯無いから注意以下の処分になるがそれでいいって事か？

罰金科す時は結果論で、そこに事前に対策は可能なんか？ってところにも言及するくせに
今回はやれることはやってたからしょうがないよねってダブスタにもほどがあんだろ
事前にサポや団体と対話してましたと、人員は倍増して挑みましたって
この２点しか事前の対応策ないんですけど？
事件後の対応も満点だったから処分しないよ～って割とマジで頭おかしいんかって思うわ

その罰金でやらかしたサポを海外に飛ばしてみたいんだよね
それでもやっぱ海外最高！ってなるなら諦めるわ

※119
浦和の場合はホームアウェイ問わず度重なるトラブルとその後の対応の甘さからJリーグ全クラブが集まる会議でJ1所属の多くのクラブから苦情・不満が相次いでてJリーグからもトラブル起こすことが多い団体の詳細情報と再発防止策の提出が求められてたのに浦和側がまともに回答しなかったからJリーグと他59クラブと協力する気が見られないと判断されて余計に厳しく見られてる

マリノスには是非とも降格してもろて

※46
「双方クラブが最大限の対応を講じながらも、悪質性の高い行為によって運営上の重大な被害や不利益が生じるケースにおいて、Ｊリーグ規約の適用範囲のみでは安全な試合環境への秩序を維持することが困難と認められる場合」なんて留保いらないよな。なんでクラブが法的措置をとるのにこんな条件つけるんだろうか

※93
今回の事実認定で気になるのは、
＞状況が芳しくない状況下でダービーを迎える実情をふまえた対話や確認を主要サポーターグループとしていて
＞当該サポーターグループに帯同するスタッフを増員もしていて
というところで、Fマリノス側が横浜FCにどういう情報提供してたかなんだよな。横浜FC側にも警備員増員の必要性とか話してなかったのだろうか
上にも出てる、「（ビジタークラブとして）ホームクラブの義務の履行に協力する」義務はあるわけで

想定内かどうかなんて裁定者のお気持ち次第で変わる部分なのでここに納得できない人が多いだろうな。

何？この大甘裁定は？浦和のサポーター怒るだろう

※108
浦和の時は
1.浦和ホームでやらかす
2.リーグ無反応(他サポブーイング)
3.清水アウェーでやらかす
4.月末の会議で処分

の流れだったから、3の清水分が反省無しと思われたのでは
2のリーグ無反応が良く無いのもある、SNS大好きのチェアマンが「月末に会議します」とでも呟いていれば何も無かったかもしれない
あんなに無反応なら「あれでセーフかよ」と感じても不思議では無い

こういう流れを見ると初手で厳しく出来なかったことが後々になってどんどん事がエスカレートして、一般社会的にもアウトな事になってからでは遅いって判るな・・・

偽笛に続いて発煙筒も無罪放免か。

他サポだけど、人生初めての現地観戦が三ツ沢でのマリノスvsサンガだったから悲しい
ほんとはフリューゲルスの試合を一度でいいから観たかったけど

ガンバがチャント歌い始めたら明るいナショナルの歌かパルナスの歌がスタジアムが自動で流れる仕様にしとこう

※125
横浜FCの経緯説明
ttps://www.yokohamafc.com/2025/09/05/news-74/
発煙筒や花火は「２回目」です。その前の同じ現場で挑発行為が起こっていて実際横浜FCのスタッフや警備員は２回目はいました。
この点に触れず、この間の対応にも触れずに「予見困難」は流石におかしいと思います。

※133
横浜FC側が詳細に出してたのか。見てなかった。ありがとう
横浜FC側からFマリノスの動きが分からなかったのかもしれないけど、対応してるの警備スタッフだけのように見えますね……
これで対応問題なしはさすがに違和感があるな

※58
嫌いなクラブがあったらサポーターのフリして問題起こして潰せるようにしようってことだね

今回の場合チーム側の対応をリーグ側が評価したってだけの話であって、当然サポーターの問題行動自体が許された訳でもないしここから更に処分重くするっぽいし…
個人的には割と予想の範疇なんだが結構不満残ってる人も居るんだね

※119
浦和のJFAからの処分リリースを読めよ
特に天皇杯名古屋戦の奴
こうやって読めてない人がわんさか居るから浦和ダケガーになるんよ

名無しさん 　2023.9.22 19:01 　No.4637956 　ID: RmYmRmOWM1 　>565 >569 　 　
ずっと繰り返してJ運営から注意されたにも関わらず、対策取って無かったから2千万な→ウラワダケガー、ウラワダケガー
2千万食らった後も累犯したからもっと踏み込んだ厳罰な、前科11犯だから受け止めろよ→ウラワダケガー、ウラワダケガー

彼らは一生リリース文を読まずに被害者ムーブを続けそう

＞対象者のサポーターが引き起こした問題行動による懲罰事案は、Ｊリーグ及び天皇杯を含めて2000年以降だけでも11件にも上る
＞対象者のサポーターによる問題行動は繰り返され、それらの問題行動は改善を見せるどころか、本件のような集団的に暴徒化するという許されざる暴挙にまで至っている
＞対象者による取組みは十分ではなかったといわざるを得ず
＞対象者にさらなる猛省と実効性のある再発防止策の策定及び実施を促すには、これまでと同様に罰金の処分を重ねたとしても、十分な効果は得られないと考えられる
＞「対象者が再びサポーターの行為に起因する懲罰事案を発生させた場合、無観客試合の開催又は勝点減といった懲罰を諮問する可能性がある」と強い警告を受けていた。本件はこの警告にもかかわらず発生した