平日なら空いてる他所のスタジアムもありそうなもんだけどそういうわけにもいかないんかね

建物全体の歪みまで考えなきゃならんやろうし、今シーズンは厳しいかもね。これは災難。

代替会場を確保できなかったのかな

最悪いまの照明撤去して新しいの設置し直しだろうなぁ。

国立が空いてたら主催試合を国立で…とかできるが…。

仮に試合開催がどうしても出来なくて、中止ってなったら勝敗はどうなるんだろう。
そこまで行ったら代替地でやるだろうけど。

3度目の山雅
2025年3月　雪で開催中止
2025年9月　雷で開催中止
2025年10月　鉄骨落下で開催中止

いや平日でも良いからやらないと…

昇格争いにも残留争いにも絡まなさそうなので、今シーズンは試合消化だけ考えてお終いなのかな。。
西が丘開催とかなら見に行きたい。

※5
おそらく0-3の没収試合扱いになるんでないの
だから意地でも試合開催はするはず
(でも無観客試合はできなかったはず)

J3落ちて以降、松本いいことなんもないな…

現実的なところだと長野や甲府のホームを借りることだろうか。

国立とかなら見にいきたい。

埼玉で代替やってもいいぞ…
朝にNACK、昼に駒場、夜は埼スタ、1日で3試合消化できるよ？

ある程度アウェイサポが来場しそうなのがFC大阪戦くらいで讃岐や宮崎や北九州ならそこまでアウェイサポは来場しないからホームの観客さえ収容出来ればどうにかなりそうなのは幸いかなぁ。Ｕスタ開催は長野からクレームが付きそうなんで小瀬か佐久でやるんだろうな。

これ結構深刻そう
あの落ち方見たら下手すると点検に数ヶ月、修繕には年単位で補修かけないといけない可能性がある
いちどナイター設備を全撤去する方が早そうなくらい

これは宮崎さんもかわいそう

信州スカイパーク内の陸上競技場が使えたら
そちらが良かったのだろうけど建て替え中

近隣だとJITリサイクルインク、Uスタ、正田醤油、富山県総、長良川、メドウ、佐久、飯田、茅野あたり？

国際試合だと代替地はシンガポールとかだけど、どうなんだろ

おそらく、今回発覚したバックスタンド側だけじゃなくて、屋根含めたメイン側も点検が完了しないと管理者(県)としては結論が出せない。
そうなるとスケジュール的に、今シーズンはもうアルウィンでの試合開催はかなり難しいと思われる。（補修工事とかになったら来季開幕も怪しい）

リーグのスタジアム基準を考えると、佐久や大町の陸上競技場は多分NG、実質的にUスタか小瀬を使わせてもらえるように調整をかけるしかない。
どっちもダメならそれこそ西が丘とか、あり得ないとは思うけど国立とか……？

どうなるのかな、開催地…。
あずさの切符、まだ買っていなかったけど。

※13
中長期的に考えると今回はUスタが使えると良いと思います。
今後、何らかのトラブルでパルセイロがアルウィンを使いたいことも出てくる可能性もあるじゃないでしょうか。

ウチも富山県総使ったことありますし。

熊本地震の時にホーム扱いで転戦したけど　そんな感じで上手く回せないかな？

※12
第３グラウンド　→　第２グラウンド　→　埼スタ　ならもっと移動は少ない（適当）

平日ナイターが出来るうちに火曜とかでもこの際仕方ない
やっとかないと

※16
一番近いのはUスタだけど、日程詰まってそうな気はする。

来年の開幕に間に合うかもわからないとかそういうレベルなのかな

※16※18
佐久、飯田、茅野、ついでに伊那キャパ大幅不足、中継設備も佐久以外怪しい
大町は人工芝、南長野はパルセイロさんが許さない、長野市陸はギリセーフでJ2/JFL入替戦開催歴もある
小瀬も甲府が許すかどうか、ACL開催時に恩を売れなかったのが痛い
西が丘も在京山雅サポが大挙しかねないし、キャパ的に難しいでしょ。あと使用がベレーザ最優先でJFL入替戦も2チームとも危険水域だから仮抑えられてるだろうし

味スタ開催が一番納得いく答えだと思うけどね

※21
さいスタ2，3，4グラで試合見たことあるのか？メイン側なんか通らないからって適当過ぎること言うなよ
あそこでJ3やっていいわけねえだろが、大学リーグの有料試合でも苦情来るレベルなのに

とりあえず、残りのホーム日程だと松本と長野はホームの週が重なるのでUスタ無理そう(10/25,26は日が違うけど長野レディースが27に入っているところみると使えないであろう)
jitスタも空きなさそう

国道8号の上輪橋が、鉄骨破断が見つかってから補修して暫定復旧するまで、1.5カ月かかってる。
地域の大動脈の国道8号でそれだから、アルウィンが今シーズン中に復旧できる可能性はほぼないのでは？

空港が近くにあるという特殊性もあるし
仮復旧工事にしても代替の設備を付けるとなるにしてのも承認やら手続きやら時間がかかりそうやねえ

国立開催１試合くらいあるかな

久しぶりにリモートマッチですかね

松本に相談したかったけど…
もう地道に頑張るしか道がない

ホームチームもアウェイチームも前泊する事を考えると早めに準備しないといけないのよな。
現実的には平日開催でどこ使うか。

うちは空いてないのかな？新しいビジネスチャンスかもよ笑
流石に引分けは昇格戦線に影響出まくりだから試合はしますよね。

同じ敷地の競技場が建て替え工事中で使えないのが痛すぎる…。
そこが使えてたらラグビーワールドカップ中の蜂さんみたいにできたのに。

特例で世界陸上の時の桜さんみたいに近隣ジプシーができたらいいが…。
中部地方で空いてるJ規格のスタジアム…臨時でエコパ使うか？

中止はリーグ終盤に連戦になる可能性が大。
残りのホームゲームも発売見合わせなら
最悪。

中部横断道を使えばIAIスタも候補になる？

アルウィン使えない、松本市内の練習場使えないって時にいつも代替地の話になるけど、長野か甲府だよ
静岡とか言い出してる人は地理が全く分かってない

Ｊリーグ規約に則ると中止試合となった場合の処理は以下の通り。
>>第64条〔中止試合のみなし開催〕
>>ある公式試合について、前条第３項または第４項のチェアマンの判断がなされた場合、当該試合は開催したものとみなし、
>>その取扱いについては、当該試合の中止原因に応じ、以下各号の定めに従う。
>>① 双方のチームの責に帰すべき事由によらず、不可抗力により中止となった場合
>>０対０の引き分け
>>② 一方のチームの責に帰すべき事由により中止となった場合
>>その帰責性あるチームが０対３で敗戦（帰責性のないチームが３対０で勝利)
>>③ 双方のチームの責に帰すべき事由により中止となった場合
>>双方のチームが０対３で敗戦
対戦相手に責は無いのが確定だろうから、松本山雅に責があるのかどうかの判断で結果が大きく変わりますね。
今回の事態に際して松本山雅に責ありと考えるのは、かなり厳しい話だと思いますけど。

※35
基本的にサッカー協会は直属の地域リーグの管轄範囲内でやるのが基本だから、長野県内の仲悪で長野市内がNGでちゃうとジプシーホームでも味スタの方が色々と松本市からの便はいいのだが、スワン、新潟市陸、富山、西部緑地、福井テクノポート、福井9.98の方が先に候補に挙がって来る。
セレッソのジプシーで福井テクノポートや鈴鹿開催をやったのが異例で紀三井寺や三木防災で賄えきれなかったからでもあるよ
今もFC大阪が抑えきれないと西京極や紀三井寺送りだし、国スポ＋障スポで滋賀県内使用競技場難でレイラック滋賀が11/8-9週の試合が未定のままだが関西協会でああだこうだ揉めてるとは思う

※34
大昔に現トラスタでコンサドーレ札幌ホームゲームやった実績はあるけどな・・・
水前寺、長良川、長崎県総でナビスコの予選リーグホーム3試合やって準会員なのに勝ち上がっていった

震災で熊本の試合が日立台というサプライズがあったけど、事情が違うからな…。

どうでもいいけど延期じゃなくて中止って言うんだな
延期だとアルウィンでやるって意味も含まれちゃうからかな？

観客入れないのなら、アルウィンでもできるのかな？
もちろん経営的には痛いけど。

※43
対戦相手が居る話なんだから優先順位は
当日までに復旧＞(同じ日に)代替地開催＞延期
でしょ

で、当日までに復旧が無理だから中止にして代替地開催にしましたと
よっぽどのことがない限り延期はないよ

※44
まぁ無理だと思う
まだ相手ホームで開催の方が現実的

※44
チケット未発売の試合はそれも視野だと思うよ、バック年間持ちは基本的にメインに差額ナシでアップグレードさせて、メイン席があ足りなくなったら払戻でゴール裏に優先エリア設けて入ってもらうとかで
その上で試合開始時間を早めて曇天・雨天での照明使用はメイン側のみ使用にしないといけないし

ちょいちょいコメント内で見かけるんだが長野がNG出すてそんなことあるんだ
長野県の文化歴史知らないから不思議に思うんだがそういうものなのか

UスタはUスタでスケジュール空いてるのかな
J3のリーグ戦の他にWEリーグもあるのに

※47
バクスタの照明塔だけじゃなくてメイン屋根先端の照明の点検も入るからそれじゃダメやろ。

※47
点検の結果次第だと思うけど、今の状況だとピッチだけの使用すらGO出さないんじゃないかな
バック側の前に張り出した照明がひっくり返ったらピッチ上の安全すら怪しいし、
メイン側も屋根構造や関係者入口の庇に似たような鉄骨部材が使われてて、それの安全が確認できないと
施設全体に素人を近づけさせるわけにいかないんじゃないかな

陸上競技場のサブグラウンドとか空いてないんかな、工事中？

昔、桜さんとの試合で長居第二使った記憶あるわ

※44
万が一、試合中に照明が落下した時に、ピッチ上なら安全かというと難しいのでは？
アルウィンの構造だと、かなりピッチの近くに照明がせり出してるので。

某別の掲示板より

男性の本厄　数え年で25歳(2001年生まれ)　42歳(1984年生まれ)　61歳(1965年生まれ)

アルウィン落成　　2001年
松本山雅FC創設　　1965年

※21
熊本地震の時は、地震発生から暫くクラブとしての活動自体が出来なくて、代替開催の時まで2か月くらいあったから、当てはめられないと思う。

※25
駒沢って今ダメなんだっけ？昔、町田がホームゲームやってた記憶があるんだが

※38
それが、今年の春先とか山梨県内で練習やった事何度もあるから全然あり得る範疇なのよ。

と言うかメインの屋根全部点検しないとやろ?
雪降る前に終わるやろか。
ピッチに鉄板引いて養生して高所作業車持ち込むかメインスタンドの屋根下全部に足場組まないと点検にならんからまず無理やん。
今回の事例だと屋根の鉄骨に乗る訳にはいかんし。

死人が出なくて良かった、はあるんだけど…
松本さん、不憫すぎる。

※48
つ 明治期の県庁設置問題
つ 映画クラシコ

横浜より、埼玉より、大阪より、一番「地域間対立」でダービーやってるぞ。

※52
あるにはあるが、いま絶賛建て替え工事の真っ最中なのよ。だから間が悪すぎてな。

※57
補助競技場は使えるんじゃね。ただ客席がないけど…。
あとは補助競技場の隣の芝生グラウンドに仮設で客席を組むとか…。

今回の件は怪我人等が出なかったことが不幸中の幸い。だけども写真とか見る限り折れた箇所以外も補修が必要になりそうで時間かかりそう。
Uスタのスケジュールはすでにかなり埋まってるのでもし代替試合行うなら佐久陸か東和田になるのかな？

いつになったら「松本市営」のスタジアムができるんですかね？
その昔、山雅サポが俺たちは４万のサポがいる　アルウィンは狭くてだめだ
と大宮駅前の居酒屋でいっていたんですよね

Bリーグの三河(刈谷・豊田・岡崎方面がホーム)が
年末に名古屋(本来はダイヤモンドドルフィンズのホーム)のIGアリーナで主催試合を挙行する

まあUスタ側の都合もあるけど、空いてれば貸してもらう…でいいのでは
もしくは長野市陸
ダメなら…
熊本地震の時の疎開試合(神戸)に行った事はあるけど
ああいう感じでどこかで疎開試合開催を調整するとは思う
没収試合にはしないだろう

11月に入ると高校サッカー選手権予選の決勝や準決勝でも、Jの試合出来る規模のスタジアムが使われちゃうからキツいね

Uスタも佐久陸もスケジュールが全然空いてないね・・
一応10/26はUスタが空いてるけど、前後にJ3とWEリーグが入ってて現実難しそう

長野が意地悪して使わせないとか妄想も大概にしとけ。そもそもパルセイロの私物でもねーだろ
でも、今回みたいに「スケジュールの都合上無理」もそういう人たちの頭の中では「長野の意地悪」ってことになるんだろうな。そっちの方が面白いから
人間なんて自分の信じたいことしか信じないし

山雅さんとはアルウィン開催や震災時と色々とお世話になってるから
山雅サポさんのアクセスも悪くは無いだろうし味スタに来てもらうでも良いと思うんだけど
ヴェルディさんとの調整もあるもんなあ

uスタは女子もあるから厳しいだろうからJITか？
佐久や伊那、大町でやるわけにいかないしこのタイミングで陸上競技場も工事してるからなー
対戦相手に迷惑かけちゃってるよなー

※56
本当それよ
試合開催中に落ちて死人が出るより試合中止になる方がよほど良いからね

熊谷が現実的な選択だったりね
実際栃木や群馬や大宮も開催実績は有る

11月2日のアウェイ松本戦行くつもりだった……
そんな行楽シーズンの連休真っ只中に、代替スタジアムが見つかるとは思えない。
どこかで試合できたら奇跡に近い。
予定空けてたから、できれば行きたいけど

※70
清田は帰れ

間違った
※68

長野や甲府ですぐ話まとまるならこうはならなかっただろうし、
恥を忍んで相手クラブにそちらのホームかそのあたりで空いてませんか、と聞いてみたらどうよ
相手クラブからしたら遠征しなくて済むメリットがあるから協力してくれるかもよ

たまたまこんな時にアルウィン横の陸上競技場が改修中という不運
お隣の佐久市の佐久市陸とか平日空いてないのかな？

数名の◯人出てもおかしくないポール落下事故起こしてすぐ再開できたうちは運が良かった

※13
FC大阪のアウェイ動員が期待されてるの初めて見た……

真面目にこれ改修すぐ終わる話じゃなさそうですね
「照明用鉄骨部材」なんで、屋根が全部落ちるだとかは、まず無いだろうけど
使用許可が出るまでかなりかかりそう。その間ジプシーになってしまうのか…

※13
関西人目線だと、愛知県のスタジアムに空きがあるならやってくれんかな？と思ってしまう
松本↔︎名古屋は特急で一本やからそんな不便じゃないと思うんよね

※76
香川や北九州や宮崎から松本に行くこと考えれば東大阪は楽な方だから
高松、北九州、宇部は名古屋便さえない　宮崎は名古屋便あるけどそれでも東大阪から陸路の方が楽だと思う

練習場で試合だけやるしかない

昔SAGAWA SHIGA FC戦を飯田で開催したことあったよな…と思ったけど、あそこもJリーグの試合に使えんよね。
菅平のラグビー場も有料開催できそうにないしなぁ…

※78
瑞穂が工事中じゃ無ければ候補になるんだろうけど、そもそもラリージャパンでグランパスですら追い出される可能性があるんだから使えないと思う。

※54
使おうと思えば使える、ただし13時開始必須、ナイター照明なしだから。

ふと思った
大昔にNEC山形が柏レイソルと京都パープルサンガ戦で行った奇策、松本市野球場の外野芝生エリアを使い、足りない分を芝仮設して開催。

※12
なんなら熊谷陸上競技場も使えるぞ
コロナ禍以降Jリーグでは使用例ないけど

小瀬とか敷島とかは陸上競技場だからサッカー以外の用途も盛りだくさんだろうし、サッカー場だとしても西が丘とか大都市圏なら、アマチュアや学生も含めてありとあらゆるカテゴリーの予定が入ってくるだろうし、そうそう簡単には代替スタジアムが見つからないってことはあるかもしれないね。
ってことを踏まえると栃木グリーンスタジアムとかはどうなのかね？栃木県におけるアマチュアサッカーの聖地みたいになっててスケジュールがパツパツだったりするのかしら？

あと使用料の問題とかもあるかな？ホームタウン以外のスタジアムだと減免もないだろうから、そこもしんどいのかも。
平日ならスタジアムのスケジュール面は大丈夫そうだけど、やっぱりチケット収入という部分でできれば避けたいだろうし、相手クラブが首を縦に振るかって要素もあるし。

鉄オタ脳：『はまかいじ』号を［松本⇔小机］間で復活させて横浜国際総合競技場での開催をば！
（んなわけあるかい）

J3なら使えるスタジアムの選択肢は幅広いのかな
J1なら仮設スタンド作ったりしないといけないからねぇ

よくわかんないけどドーム球場という手があります

クロキリスタジアムでやろうぜ！

栃木グリーンスタジアムは三重からラグビーチームが来るとかで
改修工事やってる記事をどっかでみたな

※86
ムーンライト信州一日検定復刻で平日国立で！（鉄オタだけで座席埋まってサポは切符取れないな…）
つかマジレスすると駒場って結構空いてるんじゃないの？

松本空港から飛行機使って札幌厚別とか、福岡ベスト電器スタジアムとか、神戸ノエスタとか使わせてもらえませんかね。

金沢ゴーゴーカレースタジアム移転後の金沢西部緑地公園陸上競技場は現在どうなっているでしょうか？
J1開催歴有りますし、ツエーゲン金沢さんのご意向次第ですが北信越のよしみで、どうしても同一県内でJ規格スタジアムの空きがないのであれば…。

※93
西部は
10/26 金沢マラソン（ゴール地点）
11/15 クレーマージャパン陸上教室
11/29 空き
https://ishikawa-odekake.jp/westpark/

ちなみにゴースタのスケジュール
https://www.kanazawa-sports.jp/wp-content/uploads/2025/03/yotei.pdf

※74
佐久市は隣ではないですよ。
間に別の町と市を挟んでます。

※37
静岡で言うなら、愛鷹はあり得るかと。
静岡東部はサポも多いですし。

※92
ホームゲームなのに遠征費用が掛かってしまうのはJ参戦しているプロクラブでも痛すぎる。

※68
大言壮語が過ぎるとは思うが是非を判断するのは
この場合は松本市民だ
それ以外の人間に文句を言う筋合いは無い

※68
きみ個人の意見はともかく
税金を使うかどうか決めるのは、そのお金を使うほどの公共性があるかを
市民から付託を受けた市長を中心とした「行政からの提案」と
同じく市民から付託を受けた議員で構成される「議会の承認または否決」で判断される
それが日本の仕組みだから

※68
税リーグ税リーグとやたら連呼するけど、年々膨れ上がる社会保障費と比べたら鼻◯ソみたいなもんだぞ。

上田のサポーターミーティングで、4期連続赤字は確実な見通しだと言われたので…4試合遠隔地試合や無観客をしたら不味くないか

試合開催にもお金がかかるのだし、ここは4試合引き分け措置を使わせてもらうのが妥当な落とし所だと思う

CSアセット港サッカー場の存在をみんな忘れてないか？
そこでやればいいじゃない

※101
代替地開催をしないと松本に有責になるのでは？
うちは震災でカシマが使えない時は、国立開催とかしてたけど

※101
言っちゃ悪いけど、この場合の松本山雅の立場って『被害者』じゃなくて『責任者』だぞ
代替方法での開催は前提、改修とかの再発防止もちゃんとしないと最悪の最悪はスタジアム要件満たさなくてライセンス取消される案件
まあクラブ側は当然理解してるだろうし、そこまでJリーグが厳しくするとも思えんが

もし費用の問題で開催出来ないなら、引き分けじゃなくて不戦敗だわ

この維持費も修繕費も税金から出てるからね
ちゃんと言葉選ばないとさらに逆風になるよ
都合のいいときだけ、自分達の家のように振る舞ったり、時には被害者づらしたりしてたら、各地のスタジアム建設にも影響出るよ

予算確保の段階で年単位かかると思う
構造設計や施工に関わった人間の責任の所在はもっとかかりそう

※100
やきう民はほっとけよ。

※106
安全に関わる緊急対応なら予算も下りやすいと思う

新潟県民として新潟市陸が思い浮かんだなあ
既に予定されてるイベント把握してないしもちろん蔑ろにできないけどね

※83
駒沢は11月後半デフリンピックで使えないと思う

三協柏もバックゴール裏1階は強度チェックしておいて欲しい
30年も仮設のままは想定してないはず
塗装塗り直しや座席交換は過去にやっててメンテしてると信じてるが

山雅はこれだけ jリーグに迷惑かけたんだから、ホームゲーム 開催なんて諦めろ。残りは全部 アウェイでやれ。

※103 探しているが会場代替は困難で、その上に3期連続赤字の山雅には変更が金銭的に厳しいという正当な事情がある

※104 お前宮崎サポか？山雅はアルウィンの指定管理者でもなんでもないんだからこれは純粋に県の不手際だよ。Jの規則的な言い方をすれば「松本山雅FCの責に帰する事情による開催不能」ではない。よって適応されるのは0-0ドローの方。

Uスタは以前芝の張替えで借りようと打診したときにあちらも芝の養生期間で借りられなかったんだけど
それを嫌がらせと取っていまだにネチネチ言ってるし、2028年の国体に向けてUスタ横にサブグラウンドができるのも
北ばっかり優遇！！とアルウィンにはサブグラウンドあるのに騒いでる人たちいるから揉め事起こさないように他探した方がいいと思う

※101
今期は黒字だよ
それが今回のことで赤字転落するかもっていう話

※39
まぁ、どっちかと言うとこれは不可抗力の範疇ではありますしなぁ。
確かにアルウィンはよく山雅が使ってるとは言え、今回の件は他のところでも起こり得る話でもあるし。

とは言え、マジでどうしましょうねこれ。
代替候補が軒並み条件未達とか工事中とかなのが辛いし、Uスタもパルセイロ以外にもレディースや高校サッカー（アルウィンが駄目なら……）で使うだろうしなぁ。
小瀬は過去に実績あるみたいだし、小瀬とかが現実的かなぁと

これを機に全周屋根だな
新スタはあきらめろ

※102
例の事件＋アジア大会の改修で使えないままでは？改修終わってたなら、なでしこ1部優勝したラブリッジ名古屋が先に使ってると思う、あそこがメインで港使ってたけど改修でジプシーになって岐阜の中池グリーンフィールドとか豊田陸とか懐かしい名前を見たほど

あと鳴り物完全禁止はJリーグ開催にそぐわないよ、讃岐の屋島開催も鳴り物禁止でやっと近隣許可取ったがアクセスだけは評判よかったし盛況で今後もやりたいけど近隣住民は嫌がってるジレンマ状態

照明設備完全交換で年単位で使えないことも考えると、来季は南長野シェアを認めるか県外サポ招待企画なんかやっちゃおうとした実績からして北信越協会内他県ジプシー開催するしかないだろうね、それか松本市野球場の内野一部に仮設芝を敷いてしまう。
NEC山形の例も書いてあったけど、ブラウブリッツ初期にやってたTDK時代のホーム仁賀保が最初っから野球場兼サッカー場で外野を広く取ってて野球する時は外野にフェンス置いてホームランゾーンを作ってサッカーと兼用して今も東北リーグのTDK親和会の試合を時々仁賀保でやってる

※100
税リーグだ銭リーグだ言うてる他スポーツ民は、Jリーグのおかげで電光掲示板になって陸上競技のタイムが掲示板に表記されるようになってくれて今まではコーチの手動ストップウォッチ頼みだったのが間違いのない公式記録タイムを確認できるようになったとか
夜間照明が明るくなって使いやすくなったとか、ラグビー・アメフト・ラクロスなどのフィールド競技にも転用できるとかの他競技へのいい影響は避けて語るんだよな
スポーツ全般に金を使うな、五輪で好成績上げるなっていう国賊だから無視しとけ。

※94
うーむ、平日の夜間ならばなんとか…。と思ったけれども
結構厳しいなぁ。マラソンとかもあるし

※113
赤字は正当な事情と認められないよ。
この場合だと他地域での開催まではクラブの責任と見られないからJリーグから移動費の補助が出るはずだけど、
場所が見つけられませんとなるとクラブ側の責任になるから不戦敗(＋罰金)の処理になる。
無観客でやるってのも本来は認められないけど、今回だと特例はあるかも。

調べたけど、過去にJリーグで代替試合が開催されなかった事例ってないのか
熊本が地震で３試合を他県で開催してるから、山雅が代替地が無いって主張するのは難しいかもな

こういう緊急事態でもJリーグの基準スタジアムじゃなきゃ開催ダメなのかねぇ
何も区営の小さいサッカー場使えとかそういう話ではないけどJFL基準程度のスタジアムぐらい許可してもいいだろとはおもう

新潟ビッグスワンも割と近そうだけど

色々と落ちていくね

※122 初めてのJリーグ公式戦中止例になった96年ナビ杯予選リーグ京都対柏も大分開催の予定でいたら台風直撃で、グループリーグの結果は決まって勝とうと負けようと京都グループリーグ敗退、柏突破が決まった上に西京極が使えない予約の埋まり具合だったのに万博で代替開催したからな。
何が何でも観客入れてホーム収益は確保させるのが方針なんでしょ

私はJFLニキが嫌いだけど…ここまで諸々の現実に迫られると、自主的にJFL所属にさせてもらったほうが長期的に見た山雅の復興には有益なのかなとサポとして至って真面目に思える。松本歯科大学グラウンドを暫定ホームにできるJFLでアルウィン損失による経済的損失を最低減に抑えながら、2.3年かけてコストカットとリストラによる立て直しを図るのが現状での最善策なのでは？

エコパとかどうだろう
ってか日本全国探せば、どっかはあるんだろうけど、サポーターで来れる人が少なくなりそう。
いっそ、対戦相手側のスタジアムでやらせてもらって、松本ホーム開催扱いとしてチケット収入もらえば、両チームともまあまあ妥協点にならないかな

※127 大体同じこと考えてた。今ですらまだアルウィンに来る7000人は、目の前の試合がJ1だろうが北信越2部だろうが関係なく足を運ぶ信…もとい固定客だからJFLでも客足はそこまで変わらない。無理して甲府や国立で金掛けてダラダラとJ3ホーム戦やるよりは佐久陸上でJFL戦いながら終わってるフロントから改革していく方がよほど建設的だと思うよね。

※128 移動代、宿泊費、貨物代がＪリーグ持ちなら検討の余地ありですね

単純にUスタも東和田も空いてないので
(使用予定が公開されてるから見てほしい)

困った時にはメルスタへ！
（新潟主催試合開催実績アリ）

※86
はまかいじはもうないじゃない

※132
14年最終戦は大変お世話になりました。

県外開催なら、移動手段考えて甲府、東京名古屋周辺じゃないの
（意外に名古屋が近いのね、特急で2時間）

プライド捨てて長野Uではできないのかな？

※130
こういう場合ってスタジアムの持ち主である長野県だったり指定管理者とかから予約していたのにアルヴィンが使えないことに対する保証とかって出たりしないのかな？

松本山雅は気の毒だとは思うけど、金銭的に代替地確保が困難=だから引き分けでオナシャスって言い分は全く相手にされないと思う。ドライな言い方をすれば「お前が赤字かどうかなんて知ったこっちゃない。甲府でも国立でもどこでもいいからJの規定を満たしたスタジアムが使えるなら公式試合安定開催基金を使ってでもルール通り試合は開催しろ」にしかならないかと。対戦相手の成績や選手個人の成績にも影響するし。

というか、代わりのスタジアムはさすがにJが見つけてくるのでは

※119
スポーツくじの収益が他のスポーツにも使われている事も知らないでギャーギャー騒ぐ奴等の何と多いことよ
それこそ稼働率の低い地方のオンボロ野球場にすら宛がわれてるのに

※133
「はまかいじ」はBCリーグの山梨ファイアーウィンズの応援団名に化けました。
※137
乗ろうとした新幹線がJRの都合で運休になったら振替輸送、振替輸送手段がなければ払戻。
そういうことを考えたら予約キャンセル、使用料金を前払いしてたら払戻だけでしょ。
※128
アウェースタジアムに山雅スポンサー看板持ち込んで山雅ホーム扱いにする場合の問題はFC大阪戦がFC大阪側も唐突に言われてもスタジアム確保出来なさそうなこと
宮崎や北九州、讃岐はどうにかなってもFC大阪だけは11/10に平日デーゲーム西京極なんて組んでることで察して欲しい

※32
稲葉乙

※113
松本山雅がJリーグに対して負う責任は「J3の開催に耐え得る会場を用意すること」だよ
誰の管理不良で使えなくなったかなんて何の関係もない
代替会場探すなり、支障が出ないように復旧するなりするのは松本山雅の責任

その後でかかった費用を誰が払うかなんて当事者間で勝手にやってればよろしい

※119
スポーツ全般に金を使うな、は誹謗中傷されるような意見ではないと思うよ。

※143 宮崎にもサポっているんだな

※144
誹謗中傷ではなく、彼らの言い分そのままに書いているだけだが？

スポーツ会場なんか税金の無駄、箱もの行政要らね、バレーボールもバスケもラグビーのための整備も金の無駄
図書館すらも金の無駄だから本買うな、民間図書館にしろ、病院も市や府がやる必要ありません、民業圧迫です
こういう政策の政党が大阪市議会、大阪府議会第一党でのさばってる現実をご存じないと？
それでいて、もっと金の無駄な「他県である兵庫県の」プロ野球球団の優勝パレードを「大阪府の球団の」保護地域制度を違反して無視してまでやろうとしてるのが大阪府・大阪市なんですよ？
ついでに言えば、その政党の支持をとりつけ知事に初当選しパワハラで叩かれて再選挙やった時には政党からもハシゴ外されてたのが兵庫県のあの人でもあるからな

※57
それでも最後は「信濃の国」を歌ってまとまったことになってるやん。
基本は盛り上げるためのプロモーションとしてのライバル関係なんだし、こんな非常時にイケズしてわざわざ悪役になるか疑問。

うちのピースウイングの旗掲揚ポール落下事故の時は
できたばかりだからボルトの緩みとか施工不良がないかの点検で済んだけど
アルウィンの場合落下物の断面とか腐食してるし経年劣化が考えられるから超音波とか当てて内部まで調べないといけないだろうから時間かかるだろうな

よく知りもしない外野が祭り上げてるだけ感がハンパない　全然そんな仲悪くもないよ

※150
まぁ、世代によっても違うだろうし。
苛烈な世代に叩き込まれてきた一部の次世代もいるだろうし。

ゴール裏のダービー意識と似たようなものか

大芝生駐車場を突貫で整地してはどうか(提案)

日本代表だってオークランドの野球場のアンツーカー部分に芝生敷いてサッカーやったんだから
NPB開催出来るくらいのキャパのある松本市野球場に芝生敷いて試合すりゃいいよ
パルセイロに恩を売る必要もなく、松本市内だけの移動で済むからアウェーの宿泊予約変更も要らない
浅間温泉のそばで普段サッカーは市の南側だから行く気がなかった人が物珍しさで見に来る客がいるかも知れない

※153
松本スタジアム、週末はずっと試合の予定で埋まってますけど。

これを機に八王子市に移転して、ビッグクラブ目指せる外資のクラブになろう

中央線沿いなら今のサポも松本から来れるさ

※91
見てきたが駒場は土日は10/25しかあいてなかった
陸上需要が多い

平日なら空いてないこともないが夜だけ埋まってることも多い

※122
Jリーグでの「試合中止、代替開催無し」は実は1試合だけある。
2020年8月12日のルヴァンカップ・広島vs鳥栖は、鳥栖関係者のコロナ感染で中止となって、グループステージの最終節だったことと日程過密を理由に代替開催無しになった。大会規定上、0-0の引き分け扱いになって勝ち点1ずつ。順位に影響なし。
今回のはリーグ戦だから、代替開催無しは無理だろうねぇ…

※150
それはお前が昔を知らないだけだよ

ウチも最終節の対戦相手だが
松本は残りのホーム讃岐戦は長野と1日ズレてるからひょっとしたらUスタ使えるかもだが
FC大阪戦とウチの試合は同じ日程で長野ホームだからダメ
FC大阪戦は最悪日付ずらせばあるいはだが、ウチは最終節だから同日同時刻開催前提で考えると
Uスタはダメとして他も
＞11月末の15時キックオフだからまともな照明ない佐久などは論外
＞小瀬は完投社会人サッカー大会が入っててダメ
＞味スタは大学ラグビー入っててダメ
＞国立は陸上競技大会でダメ
と色々詰んでる
30日にWEリーグカップ入ってる西が丘がひょっとしたら使えるかもぐらい

アルウィン使えなくなったこと自体は施設の老朽化でクラブ自体に中止帰責事由があるのではないにせよ
会場確保義務は全てのクラブに課されてるわけだから、ここで松本サポの一部が使ってる「赤字だからよそ借りるのは無理」とかハナから決めつけていう言い訳は論外にも程がある
そんな言い訳は大地震でしばらくスタジアム使えなかったどころか下手すりゃ選手関係者の生活の先行きすら見通せなかった2016年の熊本すらしなかったわけで

※124
アルウィン基準でビッグスワンまで250㎞はあるぞ
富山県総120㎞、正田スタ140㎞、日本平175㎞、金沢ゴースタ180㎞、トヨスタ味スタ200㎞、国立215㎞、エコパ230㎞ぐらいだからそれらより全然遠い
埼スタやテクノポートと変わらん

松本空港から直行便が出ている地区での
開催もいいかな。(福岡もある）

Jリーグクラブは60あるから1か所位は
どうにかなるかな。

パルサポさん的には本気で貸してくれって言われたらどういう条件なら貸してもいいって思うのかね