真っ黒田

ゼルビアさん、どうするのこれ

クラブの調査含めてけっこうなこと書かれてない？

ずいぶんかかったな

一般的な企業なら普通にアウトだろ、これ

分かってたけどやはりパワハラ隠蔽クラブだったね
報道時、何であんなにブチ切れてたの？
新参者なのに強いから周りに嫌われているんだ〜って被害者ぶるのいい加減にやめたほうがいい

パワハラ3要素ってDOGSOみてぇだなと思っちまいました

このあとJFAからの処分はあるんすか？

パワハラ監督で勝ち取ったトロフィーは輝いてますか？

事実無根って言ってなかったっけ？
ウソだったの？

人は見た目が十割

殴ってないからセーフ！

黒だったのか…

当該クラブサポーターとそれ以外の温度差ったらない

他のパワハラ事例と比べて処分が甘く見えるが何か斟酌があったのだろうか

Jリーグはパワハラではないと判定したようだけどこれって世間ではパワハラでは

Jリーグは事実認定に際し、「黒田監督は、2023年頃からFC町田ゼルビアに所属する選手らの前で、自らの意向に沿わない選手がいれば、造反者といった表現を用いて排除する意図を持った発言や、練習中に選手およびチームスタッフの前で特定のコーチに対して大声で怒鳴る行為、懇親会の場でのスタッフに対する暴言等の不適切な発言があった」と結論づけた。

そう言えば金明輝を現場復帰させたのもこいつらだったな。

ふふっ

クラブごと腐っているのとそれに忖度するＪリーグとJFA。救いもなにもあったもんじゃない。

黒田がやった事実よりそれに対するチームの対応が処分されるべき酷さだと思うんだが…

処分の重さ以上に書いてある内容がボロクソなのはSAパワーかな？(

パワハラ規定に反するけどパワハラではない

これ意味不明すぎる

スレのサポーターが黒田監督擁護派が多いのがビビる。
結果さえ出せばいいのか？

パワハラとは認定されなかったからセーフ、とか思ってそう

パワハラ規定に触れるけどパワハラではない

これ意味がわからないんだけど誰か解説して

懲罰決定についての「４懲罰量定に際し参考とした事情」がかなりエグい
よくけん責レベルで済んでるなと･･･
発覚当初のクラブと藤田社長の完全否定はいったい何だったんだ･･･

シーズン中には無かったかのように、活動して来季も続投発表。
ほとぼり冷めた頃に、甘々処分。

サイバーエージェントの価値観では黒田監督レベルの言動はパワハラにはあたらないという経営メッセージを出してしまったに等しいな
藤田晋がパワハラは無いと否定したのだから

年末年始で火力弱める気満々

パワーハラスメントと認定するには①優越的な関係を背景とした言動、②業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの、③労働者の就業環境が害されるものという3要素を全て満たす必要があり、さらにそれぞれの要件も「一定の限度を超えなければいけない」という。同弁護士は「今回、(町田の)特別調査委員会が認めた事実があって、それに加えてJリーグのほうでも調査を行い、認定した事実を元にすると、そこ(パワーハラスメントと認定される)までの程度には至っていない。そこまでの程度を超えている認定は少し難しいと判断した」とした。

その一定の限度を可視化して、具体的にどんな行為がそれに当たらないと判断したのか、それ以上のハラスメントはなかったと断言できるのか、ってところを詳らかにしないと、誰も納得せんわな。

これはJリーグの処分で、
ライセンスについてはJFAがこの後どうするか決めるってことであってる？

※24
幅広く募ったが募集はしていない

※23
甘いな
こういう輩は、認定されても「パワハラという認識はないからセーフ」だぞ

これはいかんでしょ

詳しく見ると社長が居丈高に「第三者委員会で調査済」としていた件は、「面談の場にクラブ顧問の弁護士が同席」、「関係者間の連絡を遮断せず」………………

こんなん世間の常識では第三者による調査とは言いません。

最初から隠蔽するつもりだったんやな

真冬でもここなら暖房いらずと聞いて

いまんとこ隠ぺい体質パワハラクラブなんだが大丈夫なんだろうか

この【2】とか長いから張らないけど【3】～【5】とかガバナンスがガバガバすぎる

【2】黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、
本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った。

青森山田時代はよく問題にならなかったな

※22
今まで擁護してきたからここで手のひらを返せないんだろ

これを受けて結局クラブとして当人を処分するつもりあるんかね？
一度は事実無根とか言って同じ側に立っちゃったけれども。

怒って職員室に戻る位にしておけば

クラブ丸ごと終わってるなって印象だけど、シーズンが終わってからこっそり出すJりーぐもどうなのよ

がっかりだよFC町田ゼルビア
いや、Jリーグか

※36
何言ったか分からないけどこれってパワハラじゃないのかなあ

※37
寧ろその時の感覚が抜けきれてなかったんでしょ黒田監督。

他の事例に比べると暴言だけで暴力は振るってないから軽めってこと？
リーグがパワハラって認定しなかったんだからそこをどうこう言ってもしょうがないけど
クラブが隠蔽図ったようにしか見えない行動と体質なのが一番やばいわ
※24
100人中90人がパワハラと思うような言動であればパワハラとして処罰されるが
今回は85人が認定するレベルだったのでセーフです

シーズン終わってからってのが甘すぎて…
Jリーグが特に重要だと思ってないのが透けて見えるわ。
問題が明るみになったのかなり前だし。

綿菓子かな？

藤田晋は振り上げた拳をどうするのかが見もの

忘れた頃に処分がきたのか
真相はどうなんやろ

まだ高校生の指導者やってた気分が抜けてないんじゃないかな
上から偉そうにもの言って悦に入ってりゃ世話ないよ
元教え子も多いだろうから言うこと聞いてたかもだけどさ

パワハラって該当しうる行為が一定の限度を超えると認定されるけど今回はそこまではいっていないというのがリーグの判断っぽいね
積み重なったり悪化すればパワハラになりうる行為だけどその前に発覚した感じかな
ある意味報道先行したのは町田と黒田にとってはラッキーだったのでは

当時のサイバーエージェントの藤田社長は真っ向から否定してたよね？
どういうこと？あんな大企業の社長さんが嘘つくわけないしなぁ。

けん責処分はJリーグからのクリスマスプレゼントだろう。
処分内容で一番やばいのはクラブの体質。

今年静かだなと思ったら年末に時限爆弾が来たな
パワハラ云々以上にクラブ一丸となって隠蔽してましたて方がダメージデカくないすかね？

黒田さんが良くなかったとすると、城福さんも選手に対してギリギリのとこありませんか？

知ってた速報

シーズン終了後のこっそりリリースで実質お咎め無し。
金さえあればコンプラ違反ももみ消せるJリーグをこれからも応援していこうな！

あーやだやだ、
要するに立場の弱い選手やスタッフを罵倒して、緊張感とか一体感を醸成するイジメ同調圧力体質の監督とクラブで、
結果がだんだろうが、本当に嫌い

この隠蔽体質が黒田体育会系由来か、サイバーエージェントイケイケ企業体質由来か知らんけど、
ほんと応援したくない組織やな

※24
サヨナラだけどサヨナラじゃない

事実無根だと信じたい。誰が何と言おうと俺達は黒田様を信じる。造反者を特定すれば少しは黒田様のお役に立てるのかな。

うちが昇格争い苦しんでいたこの7年のあいだ
町田さんを引き合いにしてジャパネットに対してダメ出しする人がいたけど
クラブの旧経営陣から引き継ぎ、自治体やスポンサーの信用を取り戻すための時間だった
J1に上がってもその体験は忘れないようにしたい

※46
町田が真摯に対応してたらもっと早く処分が出てたんじゃゃない？

なんやなんや町田なにやったんや？とXで検索したら昨日のM-1も出てきてな

ていうか、このけん責のみで通るのこの一件

これを真に受けてセーフだと思って本人もクラブもサポもなあなあで終わらせたら
最終的に余計にダメージ食らうやつじゃないの

> 本件クラブは、メールによる相談窓口を設置していたが、相談に係る事実の確認は本件クラブの経営陣が行うこととされており

企業としてヤバすぎだろ

※22
ウチのSDについて突かれると面倒だからやめとけ

嘘は良くなかったと思う
正直それ以外は他チームの内部の事だけど社長が発信した内容が正しくなかったのは残念

記事が出たところで町田サポも藤田社長も黒田監督擁護派だから内部洗浄は期待できそうにないですね…

選手にパワハラしたわけではないのでセーフ。とかそういう理屈で押し切れなかった感じやね。そら無理筋やろとしか…
再発防止につとめてくれ。

>黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った。

え、これに今後も監督やらせるんすか？

シーズン中に処分発表しないことも激甘処分で済ますことも、全部藤田と野々村で最初から調整済だったんだろうな。
町田にタイトル取らせるために。

他のクラブの処分されたパワハラ監督達は全員直接殴ってたんだっけ？
何人にも暴言浴びせ続けたけど直接手で殴ってないからパワハラじゃありません、なんてふざけた激甘処分で許された監督今までいたっけ？

クラブとして完全否定していたよね？

本当にやってる奴があるか

ほんまにJリーグってパワハラに甘々だねぇ
けん責処分なんてあってないようなものだし
てか4の内容が一番やばい
(4) 本件クラブは、メールによる相談窓口を設置していたが、相談に係る事実の確認は本件クラブの経営陣が行うこととされており、本件クラブの経営陣が関与する事象について相談できる相談体制を構築していなかった。
まともな会社じゃあり得ない

※22
結果さえ出せばオフサイドを捻じ曲げたっていいんでしょ？
どのクラブにも大なり小なりありますよ

高知ユナイテッドもけん責処分だし。同じくらいの内容なのか。

湘南や鳥栖の元監督が過去にやらかしたが
また監督復帰できるのだから

どうすんの、来年の監督。
これで黒田のままだったらある意味尊敬するけど。

「メールによる相談窓口を設置していたが、相談に係る事実確認は経営陣が行うこととされており、経営陣が関与する事象について、相談できる体制を構築できなかった」

ここマジで頭おかしい。

※77
京都と福岡の監督の事ね

※52
藤田さんまで情報上げてなかったんだろう。

※37
学生スポーツの酷さはプロの比じゃないので、黒田レベルでもマシな方だった可能性がある

※22
スレというとのは町田のをわざわざ覗きに行ったんでしょ？そりゃそうでしょ、別に町田に限らず神戸でも仮にパワハラ監督だったとしても結果が出てたら自クラブのサポーターからは反発の声少ないでしょ、だって別にサポーターは被害者じゃないもん。過去の事案とはいえ京都でも別に声出ないしそんなもんよ

暴力があったらそもそもハラスメントじゃなくて刑事犯罪だからね

ほんとに遅すぎる
時間かかったってことはうちとJリーグであーじゃねーこーじゃねーって言ってたってことだよね
で、落とし所が落ち着いたから発表したと

最初から言っとけよ、パワハラとは認められませんけど事実としてありましたって
ごめんなさい再発防止はこうしますで終わりだろうが

※46
報告書を読むと
黒田氏が全否定するしクラブは擁護する気満々だから
証言しにくい雰囲気が伝わってくる
調査に時間かかるのはしゃーない

(2) 黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った。
(3) 本件クラブは、本件違反行為を含む調査対象となった黒田監督の言動に関し、弁護士で構成される特別調査委員会により調査を行った。しかしながら、同委員会による当初の関係者のヒアリングに本件クラブの顧問弁護士を同席させ、黒田監督とヒアリング対象となるチーム関係者が通報内容に関してやり取りすること等を規制しなかったことにより、本件クラブが黒田監督を守ろうとしているとの印象を関係者が持つに至っている。これらは調査対応の不備と言わざるを得ず、チーム関係者の多くに率直な供述を躊躇させる結果となり、真相解明に支障をきたした。

※81
藤田氏のコンプラ意識の無さは病名と患者の実名をネットに上げた時点で明白だと思うが

まずJリーグは調査機関の報告書を被害者の実名伏せて公開しろよ。

けん責じゃなくてカウンセリング受けさせたほうがいい
本人が悪いと思ってなかったら絶対に再発するから

町田サポはこれを見てクラブの体制に声を上げないとダメだろ

※37
青森に隔離された高校生たちが選手権優勝をダシに密室指導されてたんでしょ。
コーチも学校も生徒も選手権のために口を閉ざすさ。
大体のスポーツ強豪校のいじめ体罰ハラスメントは黙認的共犯関係よ。
外から指摘されたらあたかも自分たちのコミュニティを侵害されたように反応する。
スレの反応がまさしくそれ。

きっかけとなった叱咤とかは確かにそこまでのもんではなさそうだけど、むしろ事後対応の内部への圧の方がパワハラではないかとは思ってしまうわ
これは監督個人もそうだし上層部全体としてだけど
なんか処分理由もこっちが主眼のようにも読めるし

よく天皇杯優勝できたり良い順位までいけるな。
嫌味ではなく、自分が酷いモラハラ家庭で育ったからさ、怒鳴られたり酷い事言われすぎると萎縮して力出せなくならない？チームとしても。失敗も怖くなると思うし。やっぱりプロは違うのかな。

岳を見つけてくれた監督だから嫌いになれなかったんだけど…

恣意的に引っこ抜いてるか確かめる気も起きないけど、町田スレやばすぎるだろ。まともな感性の人がほとんど残ってないんだな……

まあ、チョウキジェや金明輝にも甘々な対応しかしなかったんだから黒田もこうだよな

隠蔽してるという意味ではクラブの罪は更に重たいし、結果出してるから続投希望してるサポーターもいることだし

黒田監督続投だろうと予想するけど、この件が表に出たことで選手の移籍には大なり小なりダメージあると思うんだよなあ
でも京都や福岡への移籍はなくなってないからそうでもないのかもしれんな

書いてある内容が一般的には完全にパワハラで、リーグからされた処分だけで済ませてはならないのは当然。スポンサーにパワハラ支持させることになるから。
しかし何より、ゼルビアのガバナンスは黒田以上に真っ黒だ。

町田サポは公式の発表信じるしかないし。気の毒。

リーグのお偉いさん方なんてパワハラに関する意識がアップデートできてないだろうしね
黒田に関しては巨人の阿部監督並にヤバいだろ

※81
情報あがってなくて事実関係整理できないなら
口出すべきじゃなかったね
責任ある地位にいて社会的影響力ある人は言葉選びを慎重に

キジェ復帰の為に動いた流通経済大学もパワハラだったし
ミョンヒ復帰させた町田もこれだったし
同じ界隈でセカンドチャンスをとか言ってるのなんてそんなもんなんだよな

パワハラの禊をパワハラ監督のもとで行ったミョンヒ

※52
当時の藤田の発表見てみなよ。
どうみても超悪質なパワハラ内容の報告書を添付しながら、
調査の結果パワハラではありません、
なんて意味不明なコメントしてんだよ。

この内容でクラブとして本当に反省して改善をするのなら黒田監督を解任する以外選択肢がないように見えるんですが

湘南で権力が大きくなり過ぎた結果ハラスメントに繋がったキジェと違って、監督個人以上に組織そのものが大問題な辺り、サイバーエージェントってそういう会社なのかと思えてくるな…

※99
遊 若手が「なんだこの人」という目でこっちを見てくる
二 松本剛（今年32歳）は次世代のジャイアンツを背負って欲しい
中 ミスした若手は謝罪しに来ないと
捕 謝罪が無いと会見で晒さないといけなくなってしまう
三 巨人ファンも理解して頂かないと、来年育成しないので
左 僕の2軍監督時代の方が今より練習してましたけどね
一 坂本はぶっ壊れると思ってやらないと
右 秋季キャンプはエンドランしまくったが1回も成功しなかった
投 そういうこと(謝罪)できる人間にならないと

中 来季のキーマンは僕、我慢できるかどうか
抑 松本剛は人間性で獲得した

黒田よりやばいだろ

※24
俺は五十歩逃げたけど百歩は逃げてへんからセーフ、みたいなもんかね…？

本人認めてないし、隠蔽工作はかるし、真っ黒だ

※52
転職クチコミサイト見るとCAも割とそんな企業風土らしい

町田の発表によると
指導者に関する規則第20条第7号に違反してる

（指導者に関する規定 第20条7号）
選手その他チーム関係者に対して、暴言・暴言及びハラスメント行為を行わないこと

JFA「でもハラスメント行為ではない」

これどういう意味なの？

クラブぐるみで隠蔽していたということは何らかのハラスメントに当たる自覚もあったって事なのに反省すらしていないってちょっと注意されるだけで済むことなのか？
リーグの判断も含めておおよそ現代的なコンプライアンス意識とは思えないんだが…

※22
パワハラして優勝と何もないけど降格どっちがマシか

代表監督の線はなくなりましたね。よかったよかった

組織ぐるみで真っ黒田な〜

最初のパワハラ報道の後に勝てなくなってきたら
選手から「監督が大人しくなりすぎた、もっと厳しくしてほしい」って話もあったんだがなぁ・・・

町田が相性悪いチームどこですか？

※96
有力選手はハラスメントされない、若しくはされる奴が軟弱と思ってる可能性があるからな
これまでのハラスメント事案で問題視した選手や元選手がどれだけいたかって話よ

結局パワハラしてるんかい
イメージ通りで何の意外性もないよ

※40
部活で顧問がキレてキャプテンと副キャプが説得しに行く謎の伝統行事あったわ
今考えるとあれなんだったんだろう

※79
まじ地獄すぎる
勇気出して相談窓口を利用したら上層部につながるとか
被害者からしたらトラウマだわ

これが「パワハラ」に当たらないというなら世の中にパワハラなんざ存在しねえよ

問題あって処分されたからってAFCからACLE出場停止とか言われたり

＞「今回失った信頼を回復するため、クラブ一丸となって誠意ある行動を積み重ねてまいります。」
誠意ってなんかね

選手の移籍に影響が出ないといいね。

※58
激しく同意
監督もクラブもだめだろ
自分の応援するクラブじゃなくて良かった

クラブぐるみで隠蔽してたと取れる報告ですけどけん責だけで良いんですかね？

一般企業だったら許されない程ガバナンスゆるゆるっすね。
自分はニュースステーションの報道が違和感あり過ぎて、ずっと引っかかってました。

ミョンヒ
・けん責及び公式試合への出場資格停止8試合、又は8試合に相当する期間の経過
・ライセンスS級からA級への降格
・サガン けん責＆罰金300万円

キジェ
・けん責及び5試合のベンチ入り禁止処分
・S級資格1年停止
・ベルマーレ けん責＆罰金200万円

永井
・監督辞任してるため、自主的に謹慎＆S級資格1年停止
・ヴェルディけん責＆罰金 100万円

黒田
・けん責
・ゼルビア けん責

藤田さん、このサイトごと無かったことにできないかな

※79
今どきこんな閉鎖的なシステムあるんだなあ
何が東京の大企業だよ、くそ村社会じゃん

※24
一般企業ならアウトだけどJリーグならセーフ

こんなことで親近感わいてるやついて笑う

うーんこれ無罪は無実ではなく証拠を揃えられなかったにすぎないみたいなもんで
パワハラ認定こそできなかったけど組織的な隠蔽くらいましたっていうサイバーも大丈夫ですかっていう激ヤバ結果では・・・

野々村になってから処分が何でもかんでも激甘に改悪されたけど、
今までの激甘処分が厳しく思えるほどのあり得ない甘さ。

※19

自分が言うのも違うとは思うんだが、大都市部でお金を持っているところは甘々にしようという姿勢が透けて見えるやんな～

造反者発言とか事実でしたってんならマネージャーを適応障害で休職させたとかコーチを遠征先で前泊させない嫌がらせとかも事実だったってことじゃないん？パワハラ扱いされないんだ？

※59
やまだかつてないTVでお馴染みのやまかつWINK！？

ハラスメントが事実無根ってのはな、この手の話は、やった側はハラスメントだと思っていないから、そんな事実はない、つまり事実無根って発表するのはあるあるなのよ。んで、そのやってませんって思ってたのにヤりました認定されたら、そのヤッちゃった事実が特定されて、もはや無根ではないって話。

あまりにも甘すぎる

お前らあんまり叩くと訴訟をチラつかせてくるから気をつけろよ。
でもこれで誰が正義か分かったな

※134
うん？おかしいな

やっぱりな。真っ黒田

何かあってもS級持ちの有馬さんを監督にすればええ。

黒田監督に意見出来ない
告発してもJFAは譴責だけで事実上スルー

独裁体制やね

クラブもJリーグも論外レベルのガバガバガバナンスだし
こんな監督を慕って擁護してる選手やサポも大概だし
やっぱ体育会系って世間と価値観ズレてるよねぇ

※130
一般企業であるサイバーエージェントはパワハラ容認企業ですと言ってるようなものなんですがそれは

参考までにミョンヒのパワハラ

選手に対する言動
・２０２１年　トレーナーのケアを受けていた選手の頭を平手ではたき、「ケアしてる場合ちゃうやろ」「お前が冷やす権利あんのか」
・２０年夏頃　前髪が長いと腹を立て、前髪を握り、平手打ちを１発した
・２０年３、４月頃　練習試合の前半で交代した選手に、「お前できると言っておいてこれは何だ」と胸ぐらをつかみ、胸を突き飛ばした
・１９～２１年の間　（練習、公式戦、ミーティングなどで）「死ね」「殺すぞ」「そんなプレーは小学生でもできる」「お前の顔は気持ち悪い」「俺の前に二度と姿を見せるな」
・１７年頃　選手起用などに意見をしたユースチームの選手に激高し、突き飛ばした

スタッフに対する言動
・２１年１、２月頃　ボール拾いのやり方に立腹。叱責（しっせき）し、全力ダッシュでボール拾いの練習をやらせた
・２０年１１月　航空機内でＷｉ―Ｆｉ（ワイファイ）が利用できないことに腹を立て、「役立たず、お前と一緒」
・２０年６月　大型テレビ設置に手間取っていることに立腹し、「バカか」などと言いながら頭をたたき、「何やらせても中途半端やんか」と叱責
・１９年８月　映像の編集を室内でさせてほしいと述べたスタッフに「えらい身分やな、雨の中誰が準備するんや、お前が遅いせいだ」などと発言

全サポが思ってるよ「知ってた」って
藤田も誹謗中傷に対応するとか意気込んだ後逃げたし、クラブは報道直後に実は第三者委員会がもう調査完了して問題なかったで〜とかほざいてるしで、親会社まとめて隠蔽気質が蔓延してるんだろうね
根本的に悪いは黒田だろうけど本人に全く反省がないのにこれからも起用続けたら面白いな

くろですか？

讀賣阿部(※106)がセーフなのに、黒田はけん責ってJリーグは厳しいなｗ
なにが恐ろしいって、阿部のソースはラジオでの肉声だからな

ノノさん藤田さんを守ってくれてありがとう
ACL戦ってる最中だからJFAはまだ黒田さんに手を出さないでね！

クラブが全力で黒田監督を守りたいっていう感が出てる
相談窓口も事実確認は経営陣が行うってのもあり得ない

耳が痛いけどお上に嘘はいけないよね。

はーなんか福岡の監督もそうだしこの町田の件もこれで終わりだろうしパワハラオッケーなサッカー業界ってことやね・・・
すげえがっかりする

折角天皇杯優勝したのにケチが付いたなあ
パワハラ認定されてないからパワハラは無かったというのは間違っては無いけど、
黒田監督の不適切な言動よりもそれらを発覚しないようしてた方がやばいと思う
極端な話隠蔽や妨害と解釈されても可笑しくないけど、町田サポはこれ容認するの？

まとめられてる町田スレのレスヤバすぎだろ

このニュース見ても「Jリーグだし」「日本のサッカー界だし」という、もはや驚きじゃなく「でしょうね」って感情しかない
身内に甘々、外野には同調圧力かけて追い出す、被害者の視点なんて一切持ち合わせない集団の末路でしょうよとしか
いっそのこと最後にどデカい炎上かまして無くしたほうかいいとすら思ってしまう
終わった組織が消えてもボールを蹴る自由は奪われないし

この件はネットに半永久に残る。
チームが勝ちさえすれば人気がついてくる時代じゃないし
失ったイメージを取り戻すのは今真摯に謝らなきゃ…
町田は自ら首を絞めてると思う

さすがにCAの株価に影響はないか。

真摯に反省してるとは言い難いとか書かれるの前代未聞だろ

FC町田ゼルビア藤田社長、パワハラ報道時のnote
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd?sub_rt=share_pb

>非常に残念です。
>並行して訴訟も行いますが、訴訟には長い時間がかかり、たとえ勝ったとしてもその時にはもう手遅れです。
>この記事がきっかけで炎上し、ネットリンチに遭い、パワハラ監督のレッテルを貼られ、デジタルタトゥーが残れば、黒田監督の今後のキャリアを終わらせるだけの力があります。
>いつも1人で批判の矢面に立ちながら、FC町田ゼルビアを快進撃に導いてきた監督がそんな目に遭うのを、いくらなんでも指を咥えてみているわけにはいきません。
>なんとしても阻止するために、私も覚悟を決めてこの記事を書いています。

>調査委員会の報告書の内容は非常に赤裸々ではありますが、それを読んでいただければ、いかにこの記事が酷いものであるか、わかってもらえると思います。

※156
壮大な語りは問題の論点ずれてしまうから
なんJとか他競技スレをまわってきてね

関係者間で口裏合わせたりパワハラ相談メールを経営陣が直接チェックしたりやりたい放題だじゃねえか…。ガバナンスどうなってんだよサイバーエージェントさんや。

※83
わざわざ見に行かなくても続きを読むを押しただけで相当やばいコメントが転がってるが・・・

青森山田でも確実にやってただろうな
サッカーは全然体質改善されないね

※117
それパワハラの基本だからね
元教え子で今でもパワハラ監督を慕ってるって宣言してる選手達多いもの
そういう選手見る度にまじで学が無いんだなって思っちゃうけど

※16
・Jリーグからのリリース
＞指導者に関する規則第20条第7号及び指導者による不適切な指導を禁じるＪＦＡ懲罰規程第34条第2項に違反する
この「指導者に関する規則第20条第7号」は
＞選手その他チーム関係者に対して、暴力・暴言及びハラスメント行為を行わないこと。
とあるので、Jリーグは「ハラスメント行為があった」と認定しています

ただ「ハラスメントはあったけど、手は出してないから悪質じゃない」と言ってるんですよね
この時点で、ゼルビアの懲罰理由にある
「本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い」と、どこが違うのかと疑問に思っちゃいます

※79
自チームすっ飛ばしてJリーグに直接相談できる窓口とかないんかね
誰がどんな相談したか上部にまる分かりの制度なんて機能しないと思うんだが

※120
警察に被害相談したら警察が加害してくるようなもんか
いや実際そういう事件何件もあるんだけどな

※160
実際のところ、監督や社長はパワハラではなく組織を強くするために必要かつ当たり前の行動だと本気で思ってるんだろう
だからこそ、外部調査で難癖つけられてありもしないパワハラを認定されたら困るから「お前ら余計なこと言うなよ」と口封じしてたと予想

クラブとして隠蔽を図ったってヤバすぎる

※160
酷いのはクソの役にも立ってない調査委員会の実態だろ…

学生指導の時から変わってないだけでは…

これをパワハラじゃないと言うのもよく分からないし、パワハラじゃないと認定したのに処分されてるのもよく分からない

どこまでもズルビア

天皇杯決勝で町田のゴル裏がガラガラだった理由がよくわかる。
まともな感覚の人間はこんなパワハラクラブを応援なんて出来ねーよ。

暴言以上パワハラ未満
線引き難しそうね

これからだろう。
リーグからという形で外部からの処分は出た。
それで終わりとするのか、この結果を受けてクラブ自体でも処分をするのか。

指導者もさることながら法人としての問題が大きすぎると思う。Twitterで事実無根とか言ってたのは何だったの。

町田サポのなかには「結果出してるんだし少しのことは…」みたく擁護する声もあるんだけど、企業やサポーターに地元周辺自治体に支えていただく身でこういう黒い事案を放置するのはマジで悪手よ
特にこういう悪い話は、スポンサーや自治体にまで悪い印象与えかねない訳で

あと、結果出してるからブラックでもええやんは、メーデー！の事故事例や企業の破綻で実家の親より見た破滅フラグだからやめておけ

※172
少なくとも調査委員会に入ってた弁護士は懲戒処分ものの大チョンボよな
まあサイバーエージェントの息が掛かってたんだろうけど職業倫理どこ行ったていうね

※93
町田は何かの歯車が奇跡に噛み合った末の快進撃ではないし、黒田一人やストライカー一人の力で強くなったわけではない
Jで（おそらく）3番目の人件費を使い、大都市東京という立地的優位性を持ち、的確な補強で強くなったチーム
ひとつがぐらついたところで急に弱くなるような地盤のないクラブではないし、逆に言うとだからこそこういう行為が明るみになったとも言える。名将によるワンマンチームだったらキジェのときみたいに表に出てくるまで早くてもあと5年はかかってた

だから個人的には、何でチームが未だに黒田に固執してんのかは謎。そこ代えても全然勝てるでしょ、今の町田
最初に描いた「新興クラブ（※1）を部活動（※2）の新人監督（※3※4）が率いて日本を制覇するサクセストーリー（※5※6※7）」を捨てきれないのかなとは思うけど

※140
あなたのところは甘くしたうえでそれを上回ってきたんだぞ

※161
何が壮大な語りだよ
パワハラ認定されても1年でさっさと帰ってきた連中が複数人もいるリーグはどこの国のリーグだよ
性加害で逮捕されて抗弁せず認めてんのに不起訴後さっさと海外に逃げてしれっと代表入りした奴がいる代表はどの国の代表だよ
そしてその過去を「ミス」って表現で切り上げた代表監督はどこの国の監督だよ
そっちこそ矮小にすんじゃねえよ
サッカーが好きだからこそマジで悲しいんだよ

パワハラ親会社がしっかり隠蔽してるパワハラクラブでしたねと・・・

※127
ミョンヒキジェと黒田との処分の差は何なんだ？

育成とかスポンサーとか諸々含めて、抜本的解決しといた方がメリット大きいと思うけど、出来ないんだろうなぁ

勝てばそれが正義というだけの時代ではないんだけど、、、
鹿島には「全ては勝利のため」という哲学はあるけど、コンプラ含めてダメなものはダメという前提だと信じてます

※180
サポーターなんて元々少ないし、スポーサーはばりばりの擁護派だし、自治体だって都はともかく市は弱いからほとんど支えになってないぞ

あれ、ノーダメやんw

※167
JFAにはハラスメント相談窓口があり、匿名で当事者じゃなくても利用できる
この件もまず今年2月の時点でJFAに相談が入り
JFAからJリーグに調査するよう依頼があった
弁護士チームが町田に派遣されて、11人の関係者に12回のヒアリングをおこなった

※186
そりゃ、資金力の違いでしょう

相変わらず終わってるな
地域リーグから出直してこいよ

てかこれで黒田続投とか大問題だろ

※146
なんでこの人複数クラブで指導者やれてるんだ？

凄まじい金かけて選手集めて2年やって、得た結果が他クラブサポからの悪評とカップ1つ
これなら柏や広島から監督とスタッフ抜く方がコスパいいと思うんだけど、なんでそこまで監督庇うんだろ
天皇杯が顕著だけど、他サポが見に行かない理由として成り立つレベルだし、収支でいうならそこまでプラスに感じないんだよね

※187
サポーターの問題行動を「好青年だから」で一向に放置し続けるクラブがそう言う前提とは思えないなぁ

※155
これで「ガナバンスしっかりしてくれ」じゃなくて「黒田監督かわいそう、おかしな時代になった」になるの、流石に町田を応援してるやつヤバいとか言われても仕方ないというか……

※148
くろだ

※24
ウ●コは漏らしたけどパンツから零してない

サポや選手にとって年末に重い話題ですな

今オフの補強や今後の新人獲得ではデメリット大きいと思うけど
東京のJ1上位クラブってだけで金を出せばそれなりに集まるんだろうな

※188
ノーダメなのかな
藤田さんの夢は国立を埋めるような、東京を代表するビッグクラブ化でしょ
ユニやグッズ買ってくれるリアルな課金勢を増やさないと…
人気を装ってもSNSで実態ばれるよ

※197
これは、、、間に合ってるな。

※13
こんなので笑っちゃったじゃん！
海外とかだと「現場から離して、研修プログラム受けさせます」みたいの見るけど、日本はそこまでいかないよなーなあなあよな

一般人で言えば役立たずの契約社員を恫喝ようなもんか
身に覚えのあるサポーターなんて大量にいるだろな

黒田ってDAZNとかでのインタビュー見ると普通の常識人に見えるんだけど、裏だとすごいのかな

相談窓口が上層部直結の罠で
案の定握りつぶしてるの恐ろしすぎる

※180
そもそもゼルビア関係なく近隣に住んでる人で町田市に良い印象持ってる人の方が少ないよ

造反者って発言はセーフってことか へぇ

※192
ミョンヒの記事見てると本質変わらないと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/9abf859f60727a4567eac70f0b6bc34c73cc1297

>ただ、1つ残念だったのは、本拠地のベスト電器スタジアムに集まったサポーターに一度も僕の名前をコールしてもらえなかったこと。今季の結果を考えれば、認めてもらえていないのは自分の責任だと思っていますし、その現実は受け止めています。

＞世代によって選手の個性は少しずつ違うと感じています。昔は“ヤンチャ”なタイプの選手も多かったですが、今はおとなしいタイプの選手が増えた印象があります。それぞれに良さがあり、今の時代の選手たちならではの魅力を感じています。
＞僕自身はもともとパッションを大事にしてきた人間なんで、そのぶん指導にも感情が前に出てしまうことがありました。振り返ると、自分のアプローチに見直すべき点が多々あったと感じています。
＞ですけど、今はもっと論理的に説明し、納得してもらうことが大事だと思っています。時代の変化とともにアプローチも変化していくべきで、何がベストなのかを自分自身、監督業から離れた間に真剣に模索しました。町田の黒田剛監督の向き合い方も間近で見て、学ばせていただきましたが、そういった経験を踏まえて今季、アビスパの選手たちと向き合おうとしたんです

※127　そりゃ刑事事件相当の真似した連中と比べたら、黒田の件なんて（全て事実でも）微罪でしかないさ

お約束貼っておくね、読んでないとお話にならない
湘南報告書　https://web.archive.org/web/20191215080959/https://www.jleague.jp/release/wp-content/uploads/2019/10/07b46180eec86642d9570a0f378b68be.pdf
J公式調査結果の会見　https://www.jleague.jp/news/article/15635/
鳥栖報告書　https://kunihiro-law.com/files/fm/073e09ccea10432bebfbf365a679ec6e.pdf
JFA懲罰規定　https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/br26.pdf

結局キジェのところで独自処分を科さなかったJリーグ、懲罰規定を捻じ曲げたJFA、悠々現場復帰させたパワハラ互助会
あそこでもう取り返しがつかなくなった

トルシエが選手突き飛ばしてる映像とか観たけどアレはセーフ？

去年だったか今年だったか忘れたけど似たようなニュースなかったっけ？

パワハラもみ消すためにパワハラしてそう

※62
※86

なるほど…すみません確認不足でした。
リーグは努力してたのね…

なんでここまで黒田氏にこだわるのか全然理解できないんだが
結果を求めるにしても、別に真っ黒な彼にこだわらなくても勝てるだろ町田は

パソコンで観戦中にを押してスポナビ速報に切り替える派

※210
時代

こういう事実は認定をしたけどパワハラは認定しないんだ…
そんな事実はありませんで押し切るよりある意味怖い

金明輝も目の前でこれらのパワハラが行われてるのを止めもせずスルーしてたのなら、やっぱり一度処分くらってもまるで反省してねえんだろうなコイツ、って印象にしかならんわ

※214
結果を残せば何してもいいのか？という話が散々あったのに何言ってんの

調査委員会や相談窓口が何のために存在するのか
どういう体質の組織か察せてしまうね

※215
藤田晋と個人的にすこぶる仲が良いとか、そういう話なんじゃないの、知らんけど

※136
くろだかつてないpwhr

甘すぎる処分に思われるけど
リーグの裁定委員会としては罰則規定がある以上
ガバナンスに従って決めるしかないんだよね
「けん責」は処分の中で一番下の懲罰に当たるが
これまでパワハラ認定されなかったことが懲罰はなかったことを考えると
一歩踏み込んだ公表をおこなったと思う。

>Jリーグ・コンプライアンス弁護士を務める金山卓晴氏は「パワーハラスメントが認められるための条件として労働施策の法律で引用されるのは、優越的な地位であるとか、業務上必要かつ相当な範囲を超えているかどうか、労働者の就業環境が害されるということが要件になってくる。この3つの要件をすべて認められなければならない。掛け算みたいな関係で、一定の限度は超えなければいけないという認識しております。今回、特別調査委員会が認めた事実というのがあって、それに加えてJリーグの方でも調査をして認定した事実を基にすると、そこまでの限度を超えている認定は少し難しいという風に判断しました」と説明した。

※209
武富のホラーコメントも付けるぜ

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=62872?mobileapp=1

これ、クラブがすぐに「第三者委員会を設置した」とか言ってたやつだよな、結局第三者委員会ではなくあとから特別調査委員会に訂正したと思うけど

結局ヒアリングの仕方とか相談窓口の体制とか、組織としての対応が総じてヤバい

※186
真面目に言うとパワハラとかの内容、報告書見るとレベルが違いすぎる

隠しきれなかった分の処分なのかな

※194
ほんとそれ。
後のチェアマンだし。

※209
実際キジェの件が基準になっちゃってるから、黒田くらいじゃけん責が精いっぱいだろうね
今後基準を厳しくして更なる厳罰であたるってキジェからの基準のリセットを宣言しないと
似たような事案が起きても重く裁けないだろうな

青森山田高校という時点で判っていた話。

真っ黒くろすけも驚くレベルの真っ黒だった。
で、来年も続行なんだよな？考え甘くないか？

>パワハラ規定に反するけどパワハラではない

何かなぁ、ファールの具合がミディアムみたいな事を言ってんなぁ…。

第一報の時はシーズン真っ只中で比較的に好調だった頃にも関わらず報道後は目に見えて調子崩してたから今回の報道はオフでよかったな。
黒田さんもタイトル獲ってるし公に長期政権を託すと言ってる手前、代えにくいのはわかるけど悩ましいな

煽り要員が沸いてきたな
ご苦労なこって

※225
これだけで町田の奴がどんなか分かるのすごい

キジェの件で無駄にダダ甘処分したのがずっと尾を引いてるんだよ
あそこでまともに対処しておかなかったのがリーグとして強く出られない結果を生んでる
強い処分が出ないから結果出せれば何でもいいしどうとでもなると思ってる奴がのさばってる

結局キジェ監督の件が基準なんだよな

※202
今まで何人もライセンス停止されてプログラム受けてるよ。
それなのにあんな悪質なパワハラした黒田がパワハラ認定されずに許されたから今炎上してる。
黒田も藤田も野々村も真っ黒。

※184
過去のパワハラへの処分事例が甘々だから、殴ったりはしてないらしい黒田への処分がこれだけ軽いのはある意味妥当なんだよなぁ残念ながら
性加害を「ミス」と言う代表監督といい、ほんと「日本サッカー界の常識は世間の非常識」って感じで、日本のサッカーを応援する身としては情けないわ
トップや幹部の頭が古いんだろうね…

事実無根の悪質な記事とか言ってたのはなんやねん

京都も今年結果出したしパワハラでも結果出ればいいやんおじも多いようだしこの業界の体質は変わらなそうだね

まあそもそもちゃんとするなら、反省してまーす、ってテキストじゃなくて、ちゃんと会見なりで不適切発言であってパワハラまでには該当しないってことを監督本人なり代表が出てきて言及、説明すべきなんだよなぁ。

ま、町田側としては「そんなことしたってどうせお前ら信じへんやろ？」ってことなんよな。
実際多分そうだし。

それに多分それこそここ数年の選手大量入れ替えで当該の選手とかもういないんだろうし。

※238
スポーツって残念だけどそういう所があるからね。ファンも結果出せばOKって人がはっきり言って多い。監督だろうが選手だろうがね

※214
>結局町田はタイトル取って結果出してるからね
勝てない全クラブが恥じるべき

あなたが話してる「結果」というのはこの2、3年だろ
つまりこの短期的なドーピングがいつまで持つか？と
やってはいけないもの(指導方法)に手を出してしまった時点でそれは評価に値しない
恥ずかしいのは理解できてないあなただよ

で、町田に勝てるクラブってどこ？

いつか八戸の監督をやって欲しい。

※214
恐怖政治は短期的に結果が出るんだよ。
そんなことは誰もがわかってる。
そのために被害を受ける人間が出ないようにするために規定がある。

チラムネに出てきそう

※215
ポ将でJ2の15位だったクラブが当時呼べる監督で結果にこだわったら彼になった
それから3年間、パワハラ関連の話題以外では切る理由はない、むしろ切ること方がパワハラ関連の話題にこだわった行動になるのかなとフロント的にはね

※214
思考偏りすぎてるからその辺で止めとけ

グラブルやってたからサイバーエージェントが隠ぺい体質なのなんか知ってたぜｂ

※214
町田サポってこんな奴しかおらんの？

そりゃパワハラ監督で結果出してるもんだからクラブも切れませんわな。

所属してる選手・スタッフ、そしてサポーターはお気の毒だけど
リーグに１チームくらいヒール役のクラブがいた方が面白い

※251
ポポでJ2の15位だったクラブと思えば躍進だな。

我が軍を率いたら、どうなるのか気になってきた

※184※241
>終わった組織が消えてもボールを蹴る自由は奪われないし

ボールを蹴る自由って具体的になあに？？
終わりだの消えるだの、強い言葉でしめくくるなら踏み込むべきでは？
そこに触れないおたくはただ無責任な壮大な語りをしてるにすぎないよ

※214
それは結局パワハラの正当化の論理でしかない

※256
パワハラ炎上の何が面白いんだよ。
サポーターが減る原因にしかならん。

Jリーグ基準ならこんなのパワハラにならなくて当然だな
これだからフォーエバーヤングとか素直に応援できない

※254
擁護してんのは町田サポじゃなくて、藤田の指示で動いてるCA社員じゃね。

Xでもパワハラ認定されてませーん残念でしたー🤣🤭みたいなサポ結構いてドン引き

2日前の記事

サイバー藤田晋会長が教える「部下を持たせてはいけない人」のあまりに明白な特徴

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9efc2431f17783cc5a417da709e4125807c4664?page=3

――サイバーエージェントにおいて、部下を持たせてもいい人とそうではない人というのはどのように見極めているんですか。

　藤田　それはかなり前からはっきりと決めていることですが、昇格の基準を仕事の成果ではなくて人格と決めているんです。だから、本当に優秀だけど性格に難がある人は報酬では応えますが、役職とは切り離して考えています。

　自分の成果を上げるために部下を駒のように扱ったり、部下の手柄を横取りしたりするような人だと、その下に配属された人にとって不幸です。一生懸命採用した優秀な人材が潰れてしまいます。

　面接のときにはなかなか分からないですけど、さすがに一緒に働いていたら、上司にして良い人格かどうかは分かります。

　――パワハラをする人でも成果を出す人だと中間管理職にしてしまう会社は多いのではないでしょうか。

　藤田　経営者から見たらと、パワハラをする人でも成果を出してくれるならありがたいと思う会社もあるかもしれません。だから、私たちはあえて「昇進の基準は人格」であり、「パワハラをする上司は評価しない」と公言することで気を引き締めています。

※246 ※249
なお、その短期間での結果を一番求めていたのはクラブの代表取締役社長兼CEOだというね…

やっぱりミョンヒやキジェに甘甘処分出したせいでJリーグがどんどんおかしくなってる
ただでさえ野球より話が表に漏れにくい業界なんだからそこを突いて隠蔽とかやったら処分その分重くして欲しい

※247
広島

普通にヤバい事案でコメント欄全然沸いてないんスけど、いいんスかこれで…

1000取り合戦とか久々やな

※23
まぁ鞠も笛の件を有耶無耶にしてるから、あんまり言わないほうがいいぞ。

※22
お宅の永井もなかなかだぞ。

罰則の遡及なんて碌なもんじゃないから、今更キジェをもっと重く裁けとは言わんけど
基準を一新して今後起こったパワハラ行為には非常に重く対応する事を宣言してほしい

事実無根なんだからCASに提訴するだろ
事実無根なんだから

※255
ドーピングみたいなもんだよね
ドーピングと認定されてもドーピングじゃないよ、って言って一生ドーピングするしかない
こういうタイプには何故ドーピングがいけない事となったのか？という経緯はどうでも良いんだよね

※91
これだなぁ
いじめや体罰、パワハラの類を告発した被害者を責めるの図と酷似してて反吐が出るわ

まぁこないだまでゴミクズクラブだったわけだしな
それがひっくり返ったんだから黙って受け入れろって姿勢なんだろ

※273
事実無根なら いくら金かかってもするべきだよな

事実無根なら

※256
ヴィラン、ヒールって
こんな薄いキャラで務まるんですかね
J2優勝、天皇杯1つじゃまだパンイチのヴァンくんの方がずっと実績上だし
お金の使い方や動員も地味でしょ
魔の魅力をとりまくヴィランになりたいなら物足りないよ

良いベテランと悪いベテランがいる。とか
ハーフタイムに雷を落としたんですが。とか
筑波大学の学生は躾がなっとらん。とか
この男何かやらかすな思ってたんだがやはりそうだったのか。
その後叩かれたので今年はおとなしいと思ってたが、ついに時限爆弾が爆発した。
どのくらいスレが伸びるか楽しみだ。

甲府がACL出て日本中のサッカーファンが応援する一方、何をしてもどれだけ勝っても見向きもされないどころか、煙たがられる町田というクラブ。もうプロクラブとしては終わりやな

※183
それはもうおっしゃるof通りでしかございません

というかこんなの青森山田を率いてたころから分かりきってただろ
あれ本当にヒドかったぞ
高体連のチームがヒドいのは常なんだが、黒田の場合はさらに輪を掛けてヒドかった
相手チームの選手（当たり前だが高校生以下の子供）に対して威嚇や罵声なんか当たり前にやってたからな
大人というかプロの監督になったからって本質はそうそう変わんねーよ

パワハラはドーピングみたいなもので、短期的には成果を出す代わりに
長期的には選手や組織を蝕むからなあ

高校サッカーじゃ普通のことだよね
Jリーグはプロなのにちょっと温いんじゃないかくらいに思ってそう

※247
天皇杯一つ取って天狗になってるのかわいい

記念真紀子

※182
隠蔽に必死ということだけは伝わった。
あとは読む価値なし。

これ本当にやばいの黒田より藤田だよね？

※24
Jリーグの規則としてはパワハラだが、一般的な法に定められたパワハラ防止法としては、要件をすべて満たさなければならない中、一部のみなのでパワハラと認定できない
つまり、規定に触れるがパワハラではない、ということかと

これがなんでパワハラ認定されなかったのかよく分からないが、疑惑出た後の対応の不味さの方がやばい気がする。監督本人の問題ではなく、クラブとしての対応の話じゃん

※265
悪事がばれてどうするか？
パワハラ認定はできないけど懲罰処分を受けるということは
法的にギリギリの段階だよ
※79にあるようにまともな相談窓口も設けられないなんて前代未聞
どんなクラブ運営なんだか恥晒し

普通の企業だったら「パワハラしないと実績を残さない上司」って実力がないのと同義だと思うんだけど
スポーツの世界だとコンプラを遵守する並の指導者よりパワハラで結果を出す指導者の方が選手を含む関係者から支持されるのなんなんすかね
勝利至上主義のせいで価値観歪んでんのかなやっぱ

※6
筑波に負けた天皇杯で思ったけど、加害者意識が無いんだろうね
さも筑波がラフプレーで審判が甘かったとか言ったけど、根本的な問題は「いきなりイエローを出す度胸のある審判はいないだろ、最初にビビらせて及び腰にさせてやるか」的なラフプレーで審判の基準が上がったせいなのに、負けたら自分を正当化するために筑波下げムーブ

あの性格じゃ自チームにやらない訳ないよね

これまでの傾向だと、藤田さんのサッカーと競馬はアップダウン逆なんだよな
シンエンペラー狙うか

最終戦の後に西村がリカルドに挨拶してたけどもしかして…

JリーグもJFAもちゃんとやってくれよ

※284
その天皇杯は簡単に取れるモノでは無いから
甲府だって様々な努力して天皇杯を獲得したのだから
獲得後はイマイチだけど

※264
びっくりするぐらい説得力無くて草も生えない

※247
4戦4勝0敗ʕ•ᴥ•ʔ

※282
ほんとそれ
禁じられた方法によって急激にパワーを高めたあと
副作用は重いだろうなあ
組織ぐるみでおこなった以上、報いを受けるのは自業自得ですね

※265
J1昇格だけを考えたら、(上級生が抜けても)守備を鍛えてセットプレーで得点できるチームはピッタリだからね、当時最強だった監督は理に適ってるね

※278
「ゼルビアは悪ではない。我々が正義」とかね、俺が正義とかいう、子供向けヒーローとかいたっけ

確かに資金は未だに苦しいし、J1に残留できているという結果論でしかないけど、スポンサーお断りして現時点では正解だったと言える。

※268
現実ってのは生々しくてネタにしにくいものなんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ

JリーグとJFAはパワハラ容認組織
京都と福岡の監督が普通に監督できてる事自体おかしい
これを異常と感じない奴は、世間並のコンプライアンスを語れないよ

※295
パワハラで奪ったタイトルに価値なんてない。

※300
そんな事言っているから青赤の人達に馬鹿にされる

※302
緒方と金本は？

※79
サイバーエージェントというか、藤田氏のパワハラに関する見識がこの程度なんだろうな
上場なんてやめちゃえばいいのに

真実を語ることを躊躇させるような発言がパワハラじゃないというのは違和感ある

内容的には森下よりは若干マシくらいの感じなんかね

2024年のJ１初年度の戦い方は正直あまり好きになれなかったから
そういうことがあったのが事実なら自業自得とは思う
けどなんで今のタイミングで、しかもただのけん責なんだろうとも思う
なんかすぐに罰せなかった何かがあったのかね
Jも大きくなって、いろいろ身動きが取りづらい組織になっちゃったのかな

これなんでＪリーグは加害者を庇ってんの？
何の意図があってやってるのかがマジで意味分からん

Jリーグ「パワハラがミディアムだから譴責で」

温い練習環境に陥らせて降格させるより全然マシですよ
それどころか結果出してるわけだし

※214
なんや。恥じるべき。とは。ぷー国の毛寧ちゃんか

※268
十分沸いてる

湘南も今フロントが大変なことになってるし
鳥栖も昇格争いの見通しなかなか厳しい
パワハラ隠しはなんだかんだあとあと効いてくると思う

不祥事はとにかく初動
潔く非を認めて頭下げるところからじゃなきゃ信頼回復が進まないわ

※305
彼らも酷いよね
で、「ドメサカブログ」って野球に関して取り上げる場所なんだっけ？
NPBがやってればJFAとかJリーグの落ち度は免罪されると？
詭弁、あまりにも詭弁すぎて乾いた笑いしか出てこない
JFAとJリーグはパワハラを容認する犯罪組織
JFAとJリーグはパワハラを容認する犯罪組織

※305
そうやって他競技に話をそらしても意味ないだろ。そして前者はパワハラでクビになっただろ

ゼルビアには造反者リストがありそう

見返してみたら結構すごいね。
「非常にマナーが悪い一面が見られた」といい「言葉1つ1つがもうタメ口であったり、乱暴な言葉であったり、大人に向かってもやはり配慮が欠けるような言葉もあっただろうし、それに対してやっぱり指導、教育もできてないような場面も見られた」
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202406130000001.html?mode=all
「リーダーとして、うちのグループ会社の社長をやっても結果を出しそうな感じ」と絶賛
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202310220000918.html

※316
なんでその前にパワハラした当人や見過ごしてしまった球団やクラブに物申さないんですかね……

※127
ワールドカップ(Abema無料放送)でお世話になる可能性もあったから発表引き延ばして、天皇杯でACL2だしまだACLもやってるから最低限の処分だったりして

※133
「秋春制の旗印」にするためにリーダーシップより「北国の社長」がチェアマンになっただけだからな
自分の時代にJの歴史として汚点が残るの嫌だから甘々なんでしょ、助かった身分で言うのは何だけど

※320
いや、それは京都と福岡の監督がーって書いてある

暴力町田

率直にドン引きしている。
町田にも。Jリーグにも。

結果も出てないの内輪の弁護士の委員会で調べたけどないとか藤田がnote書いて絶対にありえないみたいな態度取ってたのは組織的隠ぺいといわれても仕方ないでしょ

パワハラをしたという事実もでかいけど、それを未然に防げなかったり、
隠蔽しようとする体質だと、チームという枠組みが歪になってるということよね。
ウチがその証人みたいなもんだし。

ミョンヒに甘々すぎたのが問題
本来なら再チャンスとか与えたらダメなレベル
それなのにコールがないとか今の子はパッションが足りないとか言い出す始末

黒田監督のパワハラの程度以上に、クラブとしての調査体制に激おこ、というリリース内容と読んだ。そこはパワハラの量刑とは無関係で罰を課せるものではないけど、問題としてはむしろ根深い。
クラブとしてパワハラ防止法（労働施策総合推進法）違反に問われて指導、勧告対象になり得る。罰則ないから「この業界はそんなもん」と居直られるとどうしようもないけども。。社会的信用の失墜が一般企業の場合はダメージになるんだけど、サポが庇う限りそのダメージもないからねえ。。

青森山田時代からわかりきってたことやん

※291
何回も言われてるけど、「全員に」パワハラするわけではないから
チームの中で能力の劣る者に対してするのであって、実力のある者はその被害に遭わない
サポと同じ、「俺は嫌な思いしてないから」別にいいって考え
そしてスポーツは企業以上に完全な実力至上主義で実力の足りない選手はクビになる世界。パワハラに遭うのも実力が足りない所為だっていう考え一般企業とは比較にならないだろうね

反省の色もないし口止め工作までしてるのにこの裁定。
リーグはなんで町田に忖度してるの？やっぱ金？

これがJリーグ
これが日本のサッカー
パワハラなんて何の問題もない

森下の件はじめ、コンプラ系は自分たちでちゃんとケジメつけてるウチは割と優秀なんやな

シーズン終わって、来シーズンへの展開が全て終わったオフに出すあたり、Ｊリーグとしても事なかれで終わらせたい意思を感じる。
チームの自浄作用を期待したいが、サイバーエージェントの社風ではそれも無理。
逆に黒田にとっては、ここまでの内容ならシーズンオフに譴責だけで済む前例ができたわけで、もっと好き放題出来る準備が出来た、ということだ。

※264
黒田のやった事程度はパワハラじゃないって認識なんじゃね
ハラスメントやる人間によくある思考回路

※302※310
この処分にJFAは関わっていないよ
Jリーグの裁定委員会が規定に則って判断したまで…
日本サッカー協会もリーグも、規律委員会や法務委員会など司法機関が設けられ
今回のケースもJFAの相談窓口からリーグによる調査、報告、裁定と各チームが引き受け
ガバナンスが保たれている

Jリーグ　裁定委員会　委員長
佐久間 達哉　青山TS法律事務所 弁護士
名執 雅子　日本司法支援センター（法テラス） 理事
芝 昭彦　芝・田中経営法律事務所 弁護士
武田 信平　特定非営利活動法人 日本アンプティサッカー協会 理事長

※230
最近サポになったけどまだ揉めてるん？

今にして思えば鳥栖のアレも引き抜き目的のサイゲームスからのリークだったんだろうなって

Jリーグ追放でいいよ
積極的に隠蔽して周りを恫喝してる連中は反省しない
そりゃスポーツマンシップもフェアプレーも芯から理解できんだろうて

パワハラの話が出るたびに、パワハラはけしからんという議論は起こるけど、
結局パワハラ時代に結果出した指導者は一時仕事無くなっても、ちょっと間を置いてすぐにトップリーグの監督に返り咲いちゃうんだから。

Jリーグ、というか日本サッカー界ってなんだかんだパワハラ指導という手段を結果で正当化させちゃう風潮が残ってるんだろうなと思うね。

※332
ABEMAが放映権を買う密約とかあるかもしれないね！

決して許されないがそこまで悪質じゃないよね！って説明が全然頭に入ってこない

※279
甲府さんが国際試合で、何故いろんなサポーターから応援されたか。なぜ町田は同じ天皇杯を取ったのに嫌われているか。藤田氏はよーーく分析した方がいいよ。ワンマン社長は独裁者と同じ香りがするし、ぷー国のきんぺーが世界中から嫌われているのと共通点があるのでは無いか？

※258 ←だれか翻訳して

※291
それは監督に限らんしな、選手だって活躍すれば許されて何ならファンからも擁護されるからね。スポーツはそういう側面が強い、ここで批判してるファンすら自分の応援してるチームや代表の監督や選手は別って人が結構いるからね

パワハラしてました　→あぁ…噂通りだったのか
口止め工作してました→さすがにドン引きだわ

Jリーグ側の処分も甘々だしどうなってのさ…

※341
キジェ以前にパワハラ発覚した大学サッカーや高校サッカーの監督は、JFAから永久追放処分されてる。
キジェ以降甘くなった。

こんなに甘い処分は黒田が初だけどな。

※316
おたくみたいに誹謗中傷やりだすから問題の論点がずれてくるんだよ
コメント荒らしてうやむやにしたがる工作員じゃあるまいし

いかにもサイバーエージェントって感じだなこりゃ

町田は新参者だからいじめられるとかいうムーブするくらぶだからこの一連の流れ全然不思議じゃないわ
町田サポも岡山とかと比べられても見ないふりだからな

※338
スルー推奨

※346
原口とかな。それこそパワハラ以上の事やったけどクラブは勿論日本代表でも普通に応援されてたからな

そりゃ、顧問弁護士が同席して睨み利かせてたら、選手も言いたいこと言えないよねぇ…
クラブごとまるっと真っ黒だったんか

※345
「ボールを蹴る自由って具体的に何ですか？」
これ以外の翻訳はできません

※317
緒方は辞任だからクビじゃないぞ

※331
それちょっと違うというか言葉が足りない
「劣る者」じゃなくて「パワハラ加害者にそう判断された者」または「加害者と合わない者」
なんだよねパワハラって
結果精神をズタズタにされて「劣る者」になってしまうんだけど

少ない根拠で、ここぞとばかりに過剰に叩く奴ら何なの？
いつ反対の立場になるかも解らないのに

※352
そう言えば去年の最終節に相手サポを帰れないようにして恫喝してたのは処分あった？
好青年だから処分なし？

けん責処分って
ちっ、うっせーな、反省してまーす、ってすれば問題ないの？

なんかキジェと違って甘くない？
言葉だけでも暴力は暴力でしょ？

普通はならないんじゃ？

しかしJ1昇格したクラブがGMと社長でもめてGM急に契約満了とか
天皇杯獲ったクラブがけん責どころじゃない報告が後から出てくるとか
いったいどうなっているのよ

※352
オケ
ユニ来て柏で電車待ってたら柏サポ（上着着てたけどユニはみ出てる）に思いっきりどつかれたんで気になってみた
取り敢えず柏での振る舞いには気をつけるっす

※349
どこがどう「誹謗中傷」なのか指摘して

Jリーグもそれを監督するJFAも、暴力暴言を振るう指導者を1年程度の甘っちょろい処分でトップカテゴリーの指導者として認めてます
彼らは指導者の暴力暴言をその程度にしかとらえていない、時代錯誤で暴力暴言を容認する犯罪容認組織
それのどこが誹謗中傷なのか、事実と異なることが何なのか、教えて、はやく

※360
それに関しては流石に報告書比べたら内容が違いすぎて一緒にするのは難しい
キジェ監督の報告書見てきたら同じだろって言える内容ではない。どっちも重くしろよっていう感想なら理解できるけど

本件の云々は置いとくにしても、自分が応援するクラブが町田ゼルビアじゃなくて本当によかったと思ってるよ。水掛けとか含めて余りにもノイズが多すぎる。

この手の案件のコメ伸びが強い事に
失望を感じる

ウチや福岡に流れ弾が飛んできてるな
だが、甘んじて受け入れよう
パワハラ反対

※358
根拠を知らないなら、藤田が前にノートに添付してた黒田が行った悪行を読んでこいよ。

え、これはこれで終わりなの？
やったもん勝ち？

Jリーグは9月〜11月にかけて、11名のクラブ関係者に対して12回のヒアリング調査をおこなったが
パワハラ認定するだけの証拠が揃わなかった
しかし懲罰の対象となる事実が発覚したということ

▽Jリーグが発表した懲罰の理由は以下の通り。
【1】黒田監督による本件違反行為は、指導者である監督として、自らの配下にある選手、コーチ又はスタッフに対して行った暴言ないし不適切な指導であり、指導者の選手その他チーム関係者に対する暴言を禁じる公益財団法人日本サッカー協会（以下「JFA」という。）の指導者に関する規則第20条第7号及び指導者による不適切な指導を禁じるJFA懲罰規程第34条第2項に違反するとともに、選手その他チーム関係者の尊厳及び価値を尊重すべきことを定める同規則第20条第2号に違反し、JFAの定款及びこれに付随する諸規程を遵守する義務を定めるJリーグ規約第3条第1項に違反する。また、社会的規範を尊重して行動すべき義務を定める同条第3項に違反し、Jリーグの信用を毀損した点において、同条第2項にも違反する。

【2】本件クラブは、Jリーグ規約及びJFAの定款並びにこれらに付随する諸規程を遵守する義務があり（Jリーグ規約第3条第1項）、配下の監督、選手等の関係者がこれらに違反しないよう管理監督し、仮に違反行為があれば、これを直ちに是正しなければならないところ、後述のとおり、本件クラブは、監督の業務執行を適切に管理・監督し、違反行為を早期に発見して是正するために必要な体制を整備しておらず、内部統制上の不備があったことは明らかである。

▽Jリーグが発表した懲罰量定の参考とした事情は以下の通り。
【1】黒田監督の本件違反行為に暴力等有形力の行使は含まれておらず、規律違反としての悪質性の程度が極めて高いものとはいえない。

【2】黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った。

【3】本件クラブは、本件違反行為を含む調査対象となった黒田監督の言動に関し、弁護士で構成される特別調査委員会により調査を行った。しかしながら、同委員会による当初の関係者のヒアリングに本件クラブの顧問弁護士を同席させ、黒田監督とヒアリング対象となるチーム関係者が通報内容に関してやり取りすること等を規制しなかったことにより、本件クラブが黒田監督を守ろうとしているとの印象を関係者が持つに至っている。これらは調査対応の不備と言わざるを得ず、チーム関係者の多くに率直な供述を躊躇させる結果となり、真相解明に支障をきたした。

【4】本件クラブは、メールによる相談窓口を設置していたが、相談に係る事実の確認は本件クラブの経営陣が行うこととされており、本件クラブの経営陣が関与する事象について相談できる相談体制を構築していなかった。

【5】本件違反行為は強化部のメンバーやコーチ等がいるところでなされており、本件クラブには、早期に問題行為を把握して是正する機会があったのに、本件クラブの経営陣及び強化部から黒田監督に対して注意する等のけん制機能が働かず、外部への通報が行われるまで問題行為が放置、継続された。

※224
なるほど特定用件をすべて満たす必要があるのね
DOGSOではなくSPAでおさまったって感じか

町田サポはクラブに意見しないの？

いわゆる一部のサポが擁護してるだけなんだよね？
不快に思ってるサポが多いよね？　違うの？

J1昇格ですら剥奪してもいいと思います

※358
まず、批判を叩かれたと理不尽ぽく表現変えるのやめよう。
町田は紛れもなくやってはいけない行為をやっている。
あと、町田って「ここぞ」じゃなくて常に、批判されてるよね？勝手に強弱付けて免れようとするのはやめよう。
次に、反対の立場になるから見過ごすってこと？
いつくるかわからない反対の立場に立つ日のために、黒も白って言うべきってこと？
反対の立場になったら同じように批判されればいいじゃない？駄目ものは駄目なんだから。
「過剰に」とか、好きなクラブが良くないことをして悲しいのはわかるけど、受け止めるべきものはしっかり受け止めるべきだと思うよ

町田のせいでyahooトップなってサッカーアンチ大喜びだな

まぁここまで詳らかにして、反省していないまで断言しておいて、けん責だけで済ませるJリーグの倫理委員会も問題ありありだよねぇ。

お前ら本当に叩きたいときに叩くだけだな。
少なくともパワハラ監督やフロントがいたチーム、過去パワハラした監督を現在も監督にしてるチームは
黙れよ。

※373
「始末書で済んで良かった」

って言ってる町田サポならいたぞ

※374
さすがにこれは

※41
天皇杯決勝の前にリリースとかしても良かったのに

※358
あの報告書が出されて「少ない根拠」はさすがに認知が乏しいとしか言えない

(2) 黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った。

これがほんと悪質よね

※367
この件に関しては4月に町田側が全面否定してからのこれだから、コメントが伸びるのもやむなし

※1　山田君、座布団1枚持ってきて！

ピッチ内外で問題ばかり起こしているクラブという印象だよ。金持ちになって腹黒くなってるw。

町田の調査報告が身内贔屓でおざなりだったことが証明されたな
今のうち被害者のコーチに取材すればニュースバリューあるぞ

※386
金が無いクラブは大変だぞ

※371
【１】暴力はふるってません、暴言だけです
【２】本人は一切反省してません
【３】クラブは調査に非協力的で、調査に関わった人たちや被害者を弁護士で威圧し、犯人探しを行なって隠蔽を図ろうとしました
【４】相談窓口に誰が何を相談したかは、犯人探しが捗るようにクラブ首脳部経由で黒田に筒抜けになっていました
【５】クラブは全ての暴言を黙認していました
これが反社会的組織でなかったら何なん

Jリーグの記者会見に同席した弁護士によると
パワーハラスメントと認定するには
①優越的な関係を背景とした言動
②業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの
③労働者の就業環境が害されるもの
この3要素を全て満たす必要があり、さらにそれぞれの要件も一定の限度を超えなければいけない

今回は「パワハラ認定してないものの懲罰を与える」というのは
Jリーグ史上初めての懲罰案件だそうです
つまり弁護士チームにとって法的にギリギリの判断だったこと
町田はもうあとがないことを自覚して、危機感持って向き合ってほしい

※132
だよなぁ。
このリリース見て「なるほど問題なし！」っていう企業はいないと思うから、Jリーグからの見せしめのような。

※358
少ない根拠とかお前が見ようとしなかったでは？

※390
あの報告書を見て、この3要件満たしてないとはとても思えんわ。
3要件全て限界超えてるだろ。

いかにも金満クラブなムーブメントで笑う
今どき、漫画やアニメでもこんなお約束な悪徳キャラって、そうそうないだろ

※358
根拠なら十分すぎるほど出てるけど問題にすべきはそこじゃなくて、クラブ側の初動も含めて隠蔽しようとしたことなんじゃないかな？
最初から認めてればこの処分があったかどうかもわからないし、そういう対応諸々に対しての批判が多いと思う

W杯中継のAbemaなんですけど？処分されるんですか？

※396
何なら野々村が「藤田さんには世話になってるので何とかならないか」と第三者委に懇願してるまでありそう
結局、お金持ちは犯罪しても絶対捕まらないし捕まえられないという現実社会の鏡でしかないけれども

※389
この件は既に多数の弁護士が関わっています
反社呼ばわりの書き込みしてその行為が弁護士に認められると思う？

あなた自身が言葉遣い、暴言のラインを自覚しなきゃ
同じ穴のムジナになるよ

※396
だから忖度してこんな激甘な処分なんでしょ。
JリーグがCAの圧力に屈したんだよ。

※393
あの報告書のうち何件がJリーグの調査で事実と認められたのか分からんし、そもそも法律に関わる話題って市民感覚と専門家の価値基準が割と離れてること多いからな
町田と違いど直球に労基法違反かました高知ですらけん責だし、世間的に甘いと見做される処分が出やすいシステムなんだろう

※397※399
妄想始めたらそれこそ誹謗中傷、カスハラそのものだよ
批判する側が正義をふりかざして暴走しないように

※146
鳥栖サポの俺が言える事じゃないけどコイツをコーチとして迎え入れるのヤバいよね

ウマ娘に飛び火しそうなレベルですよね…

さすがCA

※399
明らかにジャッジもおかしいかったしな
アクチュアルプレーイングタイム伸ばすつって海外でも見ないラフプレー流してたし

これが副校長だったんだよな…

※403
たとえゼルビアとコラボしてても飛び火しないよ
彼女ら足速いし

※323
え？
＞そして湘南も鳥栖もJ1に残留するためなら人殺しだってなんだってしなきゃいけないクラブだろ、目の前の人間殺したらお前だけは助けてやるって言ったら殺すだろ普通
は？
なんかの比喩かと思ったらそうでもなさそう
どんな倫理観？

これで町田のCA以外のスポンサーがどう動くかで事の大きさ変わりそう。
福岡も明太子のスポンサーなくなったしね。

※332
むしろ、金以外ある？

※409
この件で改めてふくやの対応を支持したい気持ちになったわ
パワハラ容認のサッカー業界に外から圧力かけてかないと変わらない

※323
さすがに一線超えとるわ。ドン引き。

※403
コナミ「特許権侵害ゲームはサ終してどうぞ」

まあJリーグの調査でもパワハラには該当しないとはっきりしたのは良かったわ
今後気を付けてくれ

複数の弁護士が加わる裁定委員会でパワハラ認定されなかったわけで
これ以上の懲罰は難しいんだろう
もし裁定に不服でガチな訴訟になれば、彼ら弁護士事務所の信用に関わるし
法的にそうぶれていないはず

日本サッカー界はスポーツコンテンツのなかでも、相談窓口と調査・公表までの【透明化】は最も明確なので
先駆者として社会情勢を見ながら罰則規定をアプデしてほしい

大躍進にはこれぐらいの劇薬が必要だったってことですね
というかいつの話なんだ？2023でいいんだよね？

※286
逆にフロントがおかしくて、黒田監督を庇う必要なんてないって言ってるだけじゃない？

特段の意外性はない

※323
お前、さすがに頭おかしいわ

ここまで読んだけど全員辛辣だったわｗ
これでも黒田続投なんかね町田は

こう言っちゃなんだけど結果が出たとしてこのような体質を前提に得た結果は無価値ということだよ。

※378
サポーターが黙る必要はなくない？　過去にそれを擁護してた奴は別だけど

組織の中にいる人はどこからパワハラなのかわかってないんだよな。
若いころからパワハラ以外の指導法を見たことないからパワハラ指導しかできないパターンもあるし、
強くするために必要なことだと本気で考えていて、パワハラの基準がバグってるパターンもある。

監督が正気なら辞める決断するしかないよね。今回の件は、町田にとって非常に重要なターニングポイントになる。まあせいぜい頑張ってくれ!

事件の発端はJFAの窓口での通報だから
JFAからも黒田氏を対象に処分が下るのかな
けん責ぐらいちょろいと思っても、さすがに積み重なると再就職のリスクになってくる
キジェみたいにお目付役をつけられたり、金明輝のように給料下げて交渉とか
足枷は自業自得

だいたい、この報告書の通りなら藤田氏のnoteそのものが
光文社とFLASH編集部への名誉毀損になりうるレベルなのでは
話が逆だよ、完全に

流石に藤田氏に失望だわ

※413
イキリ散らかした結果複数の特許でカウンター訴訟されて和解したのほんと面白かったぞ
あっちは最終的にCA側の法廷戦略が当たった形で終わってお抱え弁護士が有能だったなってなったけどこの件はなんとも言い難いなあ

※420
このタイミングで切ると、オーナー以下親会社のメンツに関わるから
しばらくは擁護体制じゃないかな
ただ勝利主義のビジョンなのでつまづいた時点で、見守るなんて猶予は与えられないよね

J2は罰ゲーム会場じゃないんでヤカラを押し付けてこないで

クラブ内部の調査の手続きが隠ぺいよりに傾ているのが指摘されてるんだが

※256
スポーツのヒール役は外からしたらあくまで”悪っぽく見える”よう振舞ってるだけで、結局普段はクリーンでリスペクトできる物が見えるからこそ成り立つ訳で…
今回は当事者から訴えられてもおかしくないレベルパワハラ/犯罪まがいな事してるから、ヒール役ではなく完全なる”悪”なのよ

擁護するわけじゃないけど、監督をこれ以上重い処分にするのは、きっと難しいんじゃないかな
疑わしきは罰せずと言うか、処罰するだけの判断材料すら杜撰な調査で奪われてしまっているんだから

その分クラブに対してはもっと重い処分にしておかないと隠蔽した者勝ちになってしまう
運営上の問題だから、選手の登録枠削減とかのピッチ上に影響出る処分下してもいいレベルだと思う

てか福岡の監督もそうだし、Ｊリーグ自体やべえだろ。どういう体質なんだよ。

どこかの知事が会議中にふざけてたやつに向かって付箋丸めて投げた（ぶつかっていない）だけでパワハラ扱いされるのにこれだけやってもパワハラ認定されないし隠ぺいしようとしたチームにもお咎めないんだから少なくともＪリーグはハラスメントやったもん勝ちってところかな。

藤田はこういう処理上手かったはずだが、
この件に関しては完全にダメ対応だし
今回のリーグの発表に対してもダンマリ
noteでなんか釈明しないのか

せっかく天皇杯とったのにね

藤田ぁ〜2日前に「パワハラをする上司は評価しない」って言ってるけど、黒田はどうするんかいの？

まっ黒だ　まっ黒だ
町田ゼルビアまっ黒だ
フロント監督まっ黒だ
不適切な暴言吐きまくり
会社ぐるみで隠蔽だ
殴って無いからけん責で終わり
(まっかな秋の替え歌)

これ要するにパワハラ認定まではされなかったけど、言ってること自体は良くない(不適切)し、
その上反省の色もなくおまけに口止めしたりして隠蔽しようとしたから処分が下されたって感じかな

パワハラじゃないと認定されたってことだから
通報した人は、（今後も嫌な事は続くだろうし）我慢するか、町田辞めて出て行くしかないのか…
パワハラじゃないんだもんなー

※367
人に感情や思考がある以上、強く惹かれるネガティブな話題ほどお気持ちや意見を言いたくなるものなのでは

※436
藤田はあの報告書を添付してパワハラはありませんでしたなんてコメントしてんだから、黒田の蛮行を本当にパワハラだと思ってない可能性はある。
普段藤田本人がCA社員に同じ事してんじゃないかな。

昔選手の飲酒運転を隠ぺいしたうちの元社長と元強化部長は辞任したが、果たして

カリスマ性のある指導者あるあるだと思うんだよな
（類似案件で処分されたキジェ、ミョンヒもその一方で慕っている選手も多いし）
一種の洗脳状態に陥ってるんだろうけど

まちだ
ふじた
クロだ

※373
サポやファン全員がSNSやってる訳ではないから不快に思ってる人は少なからずいると思うよ
たまたま擁護してる人が走り回ってて目に付くだけ、嫌な人は見るのも嫌になってとっくに人知れず離れてるんじゃないかな

具体的にどのレベルがオッケーであかんのかがわからん
プロなんだからそら一般社会人の指導とは違うやろ

削除された※214です
思い返せばものすごく書き方悪かったので申し訳ない

趣旨としては、Jリーグがこんなクラブに名をなさしめるリーグになってしまったことが心底悲しいという意味だった
自分の応援してるクラブは一応トップクラブとされてるクラブの一つなので、町田に勝てないというのは本当に無力感と絶望しかない

この甘い処分に、町田及び親会社の体質から言ってこれで幕引き
すなわち、やったもん勝ちになることが確定したわけで
それは全クラブにとっての敗北だろう、という思いがあります
自分が生きてるうちに、サッカーというスポーツからハラスメントが消えることはないと思ったら、もう来シーズンが楽しみとは言えなくなったよ

※390
ハラスメントとは被害者が感じたらハラスメントじゃなかったのか

監督はもちろんダメなんだけど、それ以上に町田ゼルビアという組織がヤバいような…
この中で被害にあうとどこにも救いがなくて地獄だな

ゼルビアは正しい方向性で強くなられても困るので、黒田さんと一蓮托生でジリジリと価値を損なって行ってくれ。

金明輝は目の前で見てて止めなかったの？
それできちんと更生反省してるといえるの？

結構ツラい案件よな
推定無罪で見守っていたけど社長の嘘が1番ツラい
なぜ嘘までついて発信したのか
そこは信頼関係やリスペクトの最後の一線だろうに
町田ファンの皆さんはニュースなど気にしないで楽しいクリスマスを過ごして欲しい

※268
どうせ明日にはコメント倍近く行ってるんじゃない

ミョンヒさん、ちょっと前のインタビューで町田のコーチ時代に黒田さんの下で選手との向き合い方を学んだとか語ってたけど
一体何を学んでしまったんですかね…

クラブ内の相談窓口が上層部に直通ですって…
こんな実態がバレたことが恥ずかしいわ
ビッグクラブ目指すなら、上っ面だけじゃなく中身もスマートな職場になってくれ

※452
人として情けない

これ自体問題ではあるけどプレイヤーたちもお金貰ってるプロで大人だからまだその意識のもと我慢なり向き合い方なりできるかもしれんけど一番恐ろしいのはこれが数年前まで高校の子供（アマ）たちを率いてたことだよな…

※398
まともっぽいこと言ってるけど反社に与する弁護士だっているし
「反社」が誹謗中傷って判例出たことあったっけ？
スラップ訴訟をチラつかせて言葉狩りしたいの？
それこそ憲法に反する反社会的行動じゃないの？

青森山田時代からずっと同じことやってたんだろうな
なんにしても黒田も藤田も真っ黒だな

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9efc2431f17783cc5a417da709e4125807c4664?page=1
2日前の記事ですが藤田さんが正しい対応をしてくれる事を願ってます

サッカーには関係ないけどCAの株価どうなるんやろか…子会社側の案件とはいえ今回は藤田社長も色々干渉してるからCA全体の評判にも影響出る案件だし
公式でリリース出たのは株取引終了後で今は株価影響無いけど、明日はちょっと気にしてみようかな

※409
トップスポンサーの玉川大なんてどうするんだろうね
町田とサッカー含めた教育連携プログラムやってるのに

未だに黒田のやり方支持してるやべー奴いるの笑えんな
それが町田の上層部にも存在してるってのも

※463
8ヶ月前の記事のあるコメント
503 　名無しさん 　2025.4.8 10:39 　No.4947482 　ID: Y2MGVhODk5
株価見たら、昨日は7.2％安。10時半時点で4.5％しか戻ってない。
今日はどうせ空売りの買戻しだから、明後日あたりにかけまた下がり反発も弱そう。
株価にどこまで影響与えるか、注視してみよう。

そしてCAの年初来安値はこのコメントで7.2％安と言われた、4月7日から更新されていない。

最初の調査報告書がだいぶ胡散臭かったから、やっぱりクラブがそういう体質だったんだねって答え合わせされてスッキリしたわ
あと最初に調査した弁護士は何やってんの

※453
※456
セーフのラインが分かったって事かな
残念ながらアウトだったけど

※409
まあスポンサード見直す会社はある程度出てくると思うよ
今年のフジテレビ騒動の時みたいに、対応次第でコンプラ軽視と言われて下手な誹謗中傷を受けかねないのもあるし慎重になるでしょう

黒田さんのハラスメントは言わずもがな、町田さんのクラブとしての対処も問題ありすぎではないかな、、。
そしてその問題に対してのJリーグの決定にも社会規範からは乖離してる気がする。それが一番悪質かもしれない。

※445
アラフォーの自分が初めてカリスマという言葉を知ったのは
平成時代に現れたカリスマ美容師かな
ギャルブームとか芸能人御用達のサロンがいくつもメディア露出して
そのうちの1人が国家資格免許を持っていないことが発覚して急に消えていったなあ
仕事ぶり評価されてるサロンはいちいちカリスマなんて肩書きつけなくても良いんだよね

※465
残念ながらどこにいてもそういった人は一定数いるので…
悲しい事に「自覚ないからこそ自分が同じやべーやつだって気が付かない」、これが誹謗中傷やハラスメントやる人の真理なのよ

※469
まともなコンプラ意識ある企業なら、黒田が筑波大の学生を誹謗中傷したときに撤退してるでしょ。
今も町田のスポンサーしてる企業なんて、黒田や藤田と同じようにパワハラ肯定してる経営者の企業なんだろう。

Jリーグが事実上問題なしってしてるから
JFAも追従するんだろうな
野々村も宮本も選手出身だから
見識が狭いと言うか
サッカー村から出た事ない住人らしい

※472
正直パワハラやる奴なんて
パワハラをやったって自覚自体が無いからな
黒田も藤田も例外じゃないだろう

五分五分のプレイしてたまたま町田の選手が負傷したのを筑波大学に4人壊されたって黒田が言って早々にメディアが町田側だけの意見を記事にしたせいで筑波のサイトとか選手個人のSNSがめちゃ町田サポに荒らされてたけどその後町田のサポは謝ったりそのあと修正記事だしたりしたか？
何も変わんないよ

町田の親分が藤田さんでメディア関係ってのがヤバさを増幅させてるよね
タイトル取れるチームが何やってんのみんな天皇杯の町田のチーム名で思い出しちゃうじゃん
ほんとダメ。サポーターの事を考えてクラブ経営して。

※61
長崎は堅実に積み上げてるイメージだよ。側から見てると今サポーター楽しいだろうなって思うもん。

※473
まあ自分も普通はそうだと考えてるし、早めに離れた企業はだいぶその辺まともだと思う
そのうえで今回の場合、(パワハラ認定まで行ってないないものの)指導者として明らかに不適切な指導が正式に確認取れてJリーグ公式から処分が下ったという点が加わるのがスポンサード見直す上で大きいと思う
この一報を受けてさらにスポンサー契約解除する所は増えるだろうなと予想してる

CAの株主総会、12月12日だったらしいね。
で、4月に火消ししようとしたこの件は、株主総会後に処分発表、と。

※17
ミョンヒは町田のパワハラ環境にいたわけだが黒田さん止めたりしなかったの？
見て見ぬ振りしてたならやっぱりミョンヒも反省してないと思われちゃうから、福岡の続投は考え直したほうがいい気がする

この件は町田がとか黒田がよりもサイバーエージェントの方がやべえよ
身内で固めた連絡先で握りつぶして週刊誌に掴まれたら脅しで続報止めさせて第三者委員会も全部身内の弁護団
トドメに自分等の息のかかったテレビ朝日やABEMA で印象操作の報道
こいつら腐ってるよ

※460
このケースはパワハラ認定されていないんだよ
あなたがどうしても反社連呼したがる根拠は何？
けん責処分になったことを理由にそう呼んでも構わないとおっしゃるなら
他のけん責受けたスポーツチームに対しても同じ扱いですか？
それとも特定のものに対するもの？

まともっぽいだの、ちらつかせてるだの
反社だと断言したあなた自身は本当にまともなんですか？

※481
藤田　あと野々村もそうだけど
自社お抱えの報道機関は何とかなっても
それ以外の報道機関はサッカーアンチが多いって事抜けてるような気がするんだけどな

パワハラを組織的に隠蔽しようとしていたわけだから普通なら監督解任と社長や強化責任者の辞任となるんだろうけどこの時期に編成的に体制変更するのは出遅れることになるから一旦謝罪で済ませて解任や辞任の責任問題にはしないだろうな

※474
この件を庇うわけじゃないけど
パワハラ認定しなかったのはリーグの裁定委員会という司法機関だから
もしもこれに納得できないなら自治体の労働局なり裁判所なり、他の法の場に訴えでてお上の判断を仰ぐしかない

「ないと断言できます」→認められませんでした
https://note.com/susumu_fujita/n/n9365431128fd
って8ヶ月もかけたネタフリか

何より被害者のクラブへの通報が黒田に筒抜けでトップが個人名特定しようとし始めるヤバさ
自称犯人探ししない中立的立場って言ってるが
加害者側にバイアスがかかってるのが明白な人物に記者が情報ソース開示する訳ねーだろ
自社メディア持っててもそういうこと分からんのか？
そして2日前の記事神がかり的タイミング草

テレビ局のパワハラやセクハラ報道を見ても学習しないものだね
多分学生時代自分が散々パワハラされてきたから自分のしてる行為は許されると思い込むだろうな

※453
今回の事実を踏まえると、ガバガバガバナンスの町田環境下だと仮にちゃんと反省してたとしてもさすがの金明輝でもはっきりと言えるような状態では無かった可能性

批判されるべきことをしたんだからそこは批判すればいいけど
Jリーグの調査でもパワハラではないって判断が出たのに
パワハラしたかのように言ってるコメントが結構あって頭痛いわ

流石にいないだろうが
今回の件と関係無い会長(藤田)の所有馬や管理している競馬関係者の方々、ウマ娘ファンやユーザーを叩くのはやめようね
この件に関しちゃいくらでも叩いてもええけど

強い薬は即効性がある
でも強い薬ほど副作用が重い
失った信用、好感度と引き換えに何を手に入れるのか
これがリブランディングのきっかけになればいいけど

黒田「我々は正義である！」

※491
むしろこれがリブランディングした結果なんだよな…
タイトル取れる強さと資金力とは引き換えに、町田市をホームタウンとするプロスポーツチームとしての信用価値に傷が付く形になってしまったのが物悲しい

（アカン）

※58
クラブが強くても弱くても大規模でも小規模でも、腐ってたら応援する気が無くなるよ
自分の応援してるクラブは甘ちゃんクラブでドジっ子だけど、そういうのは全く無いからね

メリークリスマス！！

典型的なパワハラだけど、さらに組織ぐるみで隠蔽しようとしたとなる悪質

俺たちのチョウキジェ、俺たちの永井秀樹
俺たちのキムミョンヒ、俺たちの黒田剛
俺たちの野々村芳和、俺たちのＪリーグ

※480
自分を肯定してくれる場所に行っただけで、更生しに行ったわけではないというだけ
チョウキジェと流経大中野監督の件だって同じ、クラブへの監督復帰も同じことでしょ
いくらか実績を残したパワハラマンは一生パワハラサークルから出られないんだよ、本人がどう思おうと

2023年シーズンも調査対象になってるわけだから
この3年間の黒田さんの振る舞いそのものが問われてる
調査対象の本件自体は、パワハラ認定するレベルの悪質性は無かったとはいえ
「黒田氏が本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況」
「チーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った」

これらの対応がさらに悪事見つかったなあと
マズかったと素直に謝ってればちょっとは印象変わったのに

・本件クラブはメールによる相談窓口を設置していたが、相談に係る事実の確認は本件クラブの経営陣が行うこととされていた。
・弁護士で構成される特別調査委員会による当初の関係者のヒアリングに本件クラブの顧問弁護士を同席させ、黒田監督とヒアリング対象となるチーム関係者が通報内容に関してやり取りすること等を規制しなかった。

ガバガバ初動すぎてコントみたい
親会社がつくJ1でここまで法務という概念がないのはちょっとな

人間性という部分では処分して欲しいけど、今まで上げた実績は本物だしその戦術やチーム作りの部分は評価して欲しい
ITでもWinny生み出した人の技術だけ評価していれば今のデジタル赤字続きの日本を大きく変えたかもしれなかったし、ダメな部分と良い部分は個人的に切り分けて欲しい社会になってほしいと思う

※480
止められんかったと言うより喰らってたのがミョンヒだった可能性もあるわけで

ゼルビーが紳士キャラだけになあ
彼が九州のアウェイまで何度か出張したり、営業など裏方スタッフさんはクラブのためにモチベ高く働いてると思う
アクセスの案内も改善努力してると聞くし

※101
協会の影山・・・

調査報告に関わった特別調査委員会が適切な判断を下せてればな
と思ったが弁護士があのCasaの反社匂わせ&パワハラ内部通報の調査で動いてた人間だった
無駄に没入感あるストーリー風報告書で笑いに変える手腕は優秀なのかもしれん
龍が如くの次回作の台本こいつに書いて欲しい

今回はクラブが依頼したから因果を含めての依頼かな？
んで結果負けた、と
負けるの分かってて顧問料釣り上げて依頼受けてそうではあるが
顧問料高額ならもっと面白い報告書書けよ

※503
言語化、コミュニケーション、メンバー選考を主体とする現場監督において
この件と実績切り離すのはなかなか難しいかな
特に黒田さんはクラブの顔として、町田自身も彼を一面にしたポスターにしたり売り出していた

ざっくり記事読んだだけだけど、「どういうことだってばよ・・・？」としか言えん。
ただ、「造反者」とまでは言いすぎだけど、「自らの意向に沿わない選手がいれば排除する」
ってのはどこも誰でもやってねーか？

監督としてやりたいサッカー、チームとしての選手構成、その他考えた上で監督は
「今年（あるいは眼前の試合）はこういうスタイルで行くよ」と選手に伝えて、それに
従わない、従えない選手は干されて放出されるのがサッカーでないの。

「ええ選手ではあるんだけど、クラブとしても使えると思って獲ったけど、監督の
やり方にあってない」（丸い穴に四角のブロックを通そうとしてるようなもの）なんだから
干される、排除されるのは当たり前だろうに。

デジタルタトゥーがどうとか言ってたけど
デジタルでも何でもない事実になっちゃいましたね

正直黒田以上に藤田に失望した事案だわこれ

獲ったタイトルの裏に精神壊したスタッフが何人かいたかもしれないとなるとあんまおめでとうと言えんわな

サポーターがどんな擁護するのか楽しみだわ

パワハラ認定はされないけど「不適切な発言で暴言である」と
Jリーグ側ははっきり明言してるからね
あのときの言葉は悪かったとさっさと頭下げたら良かったのに
口裏合わせや隠す真似するから懲罰になるんだよ
いい大人が揃ってこそこそみっともない

黒田監督　反省なし、口止め工作も―Jリーグ

このタイトルは笑った

※509
調査対象となった発言内容はそれだけじゃないでしょ
Jリーグは【その発言が誰に対して行われたかが当事者間でわかるから開示しない】と説明してるように
あなたの主張する「どこも誰でもやってねーか？」という一般的な表現には当てはまらないはず

こんな輩が率いるチームに天皇杯を盗られた他のJチームも大いに反省するべき
この屈辱が一生消えないJリーグの歴史の1ページになってしまうとは

※516
おたくは本当にスポーツファン？
やらかした側の責任をなんで無差別に押しつけるんだ

※474
パワハラ無し=処分無しが通例のところ、「言動の程度やクラブぐるみの隠ぺい工作も考慮して、パワハラ認定無しでもけん責処分にするよ」って裁決だから、Jリーグとしては問題なしどころか厳しめの処分のつもりだと思うよ
そのパワハラ無し認定がおかしいって批判されまくってるわけだけど、そこはJリーグではなく弁護士の判断だからねぇ

※512
Xだと「処分が下ったからこれで終わり」とか「パワハラじゃなかったからOK」とかそんな感じ

この幕引きのためにCAからいくら出したんだろうな

町田市のイメージダウンにしかなってなくないか

「他者に対する人権・尊厳の観点から不適切な言動、暴言だった」ってJリーグに言われてる時点でパワハラ認定はされなかった！って言ってもたいして変わらないというかどうしようもなくない？

※520
ほんとそれ
これのせいで町田という地名だけで批判してくる過激な人が少なからず出るだろうし、CAが親会社化&黒田監督就任前からFC町田ゼルビアを真っ当に応援してた人含めて可哀想

※509
スタイルに合わない選手を干すことはどこもやってるけど
だからといってミーティング等で公然と批判して名誉や尊厳を踏みにじることなんかやってないんですよ
なぜか日本だと1人を周囲に人がいる場所で批判したりするのが許容されてるけどそもそもそれもアウト

町田はjリーグクラブ経営分かってないな
アマなら勝てばいい面もあるかもしれないが　プロは興行だから
勝ち負け以前にサポーター増やす　サッカーファンに好かれるクラブイメージが大事で
町田の監督を庇う発言や行為はクラブのイメージ　サッカー　jリーグのイメージダウンにしかならない
一度失った信頼や付いた悪いイメージは簡単に取り戻せない

※521
リーグの会見にある通り、黒田氏の不適切な発言があったのは事実だからね
法の専門家である裁定委員会が規定に則って《この件はパワーハラスメントの条件を満たさない》と認定したまでで
暴言については謝罪するのが筋

こういう時きちんと処分すればクラブ単独の問題で済むんだけど
有事の際にだいたいだんまりで対処も遅い野々村だからリーグの問題になっちゃうんだろうな……

※526
リーグは先月までヒアリング調査してたらしいから
町田側の報告書と合わせて司法部署が裁断するのはそれなりに時間かかるんじゃないかな
天皇杯までに答え出せという気持ちはわかるけど
チェアマンの独断では決められないのがガバナンス

金のないチームには厳しく
金のあるチームに甘いJリーグ

※525
黒田はいまだに自分の非を認めていないよ

※527
ミョンヒの時もシーズン終わってからライセンス停止発表されてたからそんなものかも
当初はミョンヒ続投させる方針だったようだし、エドゥもそれでガンバ断って残留決めた（その後はご存知のとおり）

そもそも現代の指導者達がパワハラ指導で育ってきた上、結果を出しているから、口では「パワハラ駄目、絶対」と言いつつ、心の中ではパワハラ指導が正しいと考えてるんだろうな。優しい指導だけでは人は育たないと思い込んでる。だからパワハラは無くならない。

多分、会社経営で藤田さんもやってるから庇ったんだろうな。頂点に立つまで、どれだけの人を泣かせたのやら。

造反者という言葉を使って一方をはじいて、それ以外を結束させる手法なのかな？
洗脳かな？いじめじゃない？

※530
鳥栖さんの事件も年内ギリギリに決着しましたね
あれは学生含む関係者90名を巻き込んだ、3ヶ月に及ぶ大規模な調査で
しかも口止め工作があって第三者委員会の扱いが台無しになったことで
リーグの弁護士チームは慎重に証言者に接触しなくてはいけなかった

※533
雉エンブレムでその言い回しは以前にも見たけど同じ人かな
Jリーグがー　稼ぎがー

※528
ぜいりーぐと誹謗中傷してる人はまさにそれだね
自分勝手なイメージでレッテル貼り

気になるのは黒田監督のコメントがまだ無い点。それが無いんならゼルビアはうやむやにして終わらせようとする気なんだろう。
言い分があるんなら聞きたい。

結局のところ黒田監督より成績が悪いクラブもあるわけで、他の監督が人間性の部分が良い状態で実績を残すしかないな
青森山田でも町田でもここまで躍進させたのもすごい実績だし、他の人が否定されようが自分は評価すべき部分だと思う
ただパワハラだけはやめて欲しい

実際会社でも実績残す経営者見ると人間性としてどうなのか発言としてどうなのかという部分が垣間見える人はいると思う
OpenAIの代表者でもそのような意向は見られるし
一般人と違うサイ◯パスに近い人間ほど新しいものや革新的なものを生み出せられるのだと歴史が証明しているのもある

※531
日本サッカー協会は2013年にパワハラ相談窓口を開設している
この窓口はアマ・プロ問わず、匿名のメールでも、被害者以外からの通報でも受けつけていて
弁護士がリーグや各自治体協会と連携しながら対応してくれる
開設されて約10年のあいだに起きたJリーグ関係の案件と考えると、個人的にはある程度の抑止力が感じられるかなと…
なにより最終報告書まで可視化されることは、スポーツ界において貴重な形だと思う。
サッカーのことをパワハラ体質だと叩く人がいるけど
司法としてガバナンスしオープンにできる組織が数少ないからだよね。

Jリーグこの手の問題に対応が甘すぎると思う。多分NPBよりは厳しいんだろうけど、一般組織の感覚からしたら論外だわ

恫喝と暴言で尊厳を破壊して恐怖で支配するスタイル
どこぞの共産主義国家みたい
何より本人が反省する気ゼロってのがこのクラブないしCAの体質を体現してる

クラブもさ
黒田監督の長期政権を狙うんならもっと首輪付けて指導しなさいよ
以前から言動が炎上してたでしょ
新参だから炎上したで都合良く解釈するからこうなるのよ

※540
問われてるのは経営者「個人」じゃないからね
Jリーグ・JFAという組織に属してるクラブ
藤田さんも黒田さんも町田さんもここに属してる以上はルールに従ってもらわないと
懲罰くらって新しいだの革新的だの開き直りに過ぎない

※82
今季ジュニアユースの試合をよく観に行ってたんだけど、大声で怒鳴ってる監督が未だに多い。
すぐ横で保護者さんたちが応援しているにも関わらず。
このコンプラに厳しいご時世に大丈夫？といつもヒヤヒヤしてた。
勝負の厳しさを盾に自覚なく行われてるパワハラはまだまだ減ってないと思う。

※544
たしかにそうだ
野放しにして過保護の親じゃ困る
手綱握ってブレーキかける人がいないと

※502
その部分で公益通報者保護法に引っ掛かるんじゃ無いかと思ったけど
ただのパワハラだと対象外なんだな
もっとも暴行・脅迫事案の刑事罰が問われるレベルだと　こっちも適用されるみたいだが

※503
こんなことして獲得したタイトルに価値なんてない。

※536
自分勝手なイメージでレッテル貼りされて誹謗中傷されていると、本件でいえば監督・オーナー側は思っていそうだよね

※502
町田の顧問弁護士、去年記者会見の動画にいた人かな
クラブに対する誹謗中傷を刑事告訴するとか、騒がれていたあの件は結局どうなったんだろう
誹謗中傷の情報窓口を設けたってまさかこっちと繋がってないよねw
https://www.fnn.jp/articles/-/773330?display=full

知ってるか？こいつからでも数年前まで高校教師だったんだぜ？
そんな奴が大学生に負けた時教育がなってないとかほざいてたんだぜ？

もし監督辞めて黒田監督がサッカー界離れたらWinny事件と同じで日本サッカー界をもっと飛躍できる人材を失ったとなりそうな未来が見えてしまう
ホリエモンのライブドアも潰されてしまったし
やはりそういう人は海外に人材が流出しちゃうんだろうなと思う
最近コナンのベイカー街の亡霊見たが、あれも優秀で異端となる人材は日本ではやっていけないと暗示しているようなものだったし

※550
本件は【暴言】が公式の調査によって認められて
規定に基づく【懲罰】が事実ですから
「イメージ」「レッテル貼り」じゃありません

ぜいりーぐと蔑称つけて誹謗中傷してる輩とは全く別物です

ぶっちゃけ造反者なんて、一般人でも戦犯とかスパイだとか独特のサッカー用語よく使うの見掛けるからな
ハリルも選手の造反でクビになったし、ブラジル戦のDFも叩かれてたし

※337
武田信平！我那覇のドーピング冤罪事件のときに川崎の社長だったのに自クラブの選手を一切庇わずお上に言われるがままだった武田信平じゃないか！久しぶりに名前見たわ

※503
働いてればわかるけど一昔前から「実績を出せば何しても許される」という考えはアウトなんだよ
法律は最後のラインであって、さらにその手前にやってはいけない事のライン（コンプライアンス）を設けて健全な企業活動しましょうというのが現代社会

※555
戦犯はどちらかと言うとプロ野球用語でしょ
一昔前のスポーツ紙ではよく見かけたけど、今はさすがに敬意に欠ける表現だよ
一般人はそんな汚い言葉遣いしません

※554
監督・オーナー側が思っていそうかどうかと、事実かどうかという話が別物だからな

あと何故ID変わったの？もしかしてIDコロコロしてる？

※558
その現代社会が作り上げた部分が足を引っ張っているのも事実かな…
日本ってやはりどの事業やってもコンプラや安全性など気にしてロボット、自動運転、AIとあらゆる新興産業が遅れに遅れてしまっているのも事実ではある
そんなこと構わず進めるアメリカ中国にもう敵わないラインに来てしまっているのだから、守りすぎても逆にマイナスになってしまうという皮肉な社会でもある

※560
仕事のに変えたからIDころころなるよ

法律家の基準としては、パワハラかどうかはのラインは損害賠償できるかどうかだそうだから、発言や行動としてはそのラインを踏み越えたものではないということなんだろう
被害者側としては、これで納得できなかったら出るとこ出るしかない

【町田】黒田監督は「けん責」の理由「損害賠償できるような不法行為性まで認められなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/02aefeffb87754ca8e56d41bb99eb4dc96417f7d

※562
仕事しろ

※555
使わないよ
むしろ戦犯とか野球用語じゃん
しゃしゃってくるなよ焼き豚め