ベガルタ仙台がホーム開幕戦で発生した“横断幕ボイコット”について報告　試合後にサポーターグループと意見交換

弾幕自体不要
団体の自己顕示だろ？
反社の代紋と同じ

仙台のコアは定期的に癇癪起こすなぁ

ここのコアサポはワガママという印象が正直ある
横断幕なんてクラブはなくてもいいのに、出させてもらってるんだから感謝しろよ

そんなコアだって身を持って知ってたから余り驚きはない。

お客様は神様だろ？と言い放っちゃう痛い客と仙台サポが重なるわ

興行主がベガルタ仙台なんだから、そこの許可をいただいて幕を出すんだよ
異議を唱える立場じゃない

明日はどうするんだろ

よそ様の事で問題点が何かも見えないので言及は出来ないけど、フロントも一度応援文化を一旦置いといて、自分たちだけでエンタメを実現するとすればと言うIFを考えたら？とは思うな。なんでもかんでもサポにただ乗りがエンタメを提供する立場として正しいのか？って疑問は常にある。

一生弾幕揚げないで欲しい。普通のサポーターが替わりに揚げるよ
公園や道路の使用許可で宗教団体が不許可で不満言ってるのと構図が似てるんだよな。そうではなくて、民間のイベントなんだから、興行主の言うこと聞かない人はつまみ出されるでしょ…

Xで仙台の弾幕が～というのが流れてたから何があったのかと思ったら

うちが団体登録制を導入したとき、一部の仙台サポがXで「自主性がない」だのバカにしていたけど
自分らの深刻な問題を棚に上げてよく言えるよ

他サポから見ても仙台の幕カッコいいんだけどな…。

コアも段幕全撤去するならホーム3連戦の初戦当日になって騒がないで、もっと前に公表してくれれば個人で段幕持ってる人が持って行ったり、有志で新しいのを作って急場を凌げたかもしれないのに

横断幕とかいらねーだろ。バカサポの自己満足。ない方がすっきりしていいわ。

いい加減プロ野球みたいに応援団自体も認可制にすれば良いのに。
こんな輩みたいなのをいつまでも野放しにしてるから、増長して少しずつ過激化して最終的にラインを超えてそのうえそれを咎められると逆ギレまでしてくる。

いやお恥ずかしい…

その2幕を譲ったら次は別の2幕を駄目と言われるからな
一度でも譲ったら結局すべて譲ることになる
だからその2幕だけを自粛して他を掲げるって選択肢はないよ
ここは0か100かの場面

ジョジョの弾幕はなんか羨ましい

コア(？)サポとクラブの信頼関係ないようなものなのかな

昨年勝ち試合のあとに「EASY通り越してチョロゲーでした」とポストしてたのはここのサポグループだっけ？
昔の湘南や町田みたいに首位独走してJ1昇格決めたシーズンならまだしも
PO圏内さえまだ確定してない秋口にそういうノリをわざわざ発信するのはデメリットしかないよ

※17
どういう感性よ…
禁止の2つ以外もよほどギリギリを攻めてる自覚があるのか

仙台サポとして言わせてもらうと、散々揉め事起こして問題繰り返すコアサポを排除してこなかったフロントも悪い。
これを機にコアサポを完全排除しろ。なんで3年前にきちんと対応しなかったのか

ほとんどの人は弾幕とか旗とか興味ないんだからフロントは何も困ってないと思うよ

詳細がわからないからなんとも言えん
本当に私的検閲全開な感じだったのか、それとも妥当性のある判断だったのか

個人的にはペンキかスプレーで書いたようなおどろおどろしい横断幕見栄え悪くて好きじゃない

※19
ないというか対立してる
今回の幕問題はアウェーでは問題なく出せたモノを不適切な単語が含まれてるとかで急に突っぱねたから反発されてる

※8
頭おかしいのいて草

クラブはユアスタの「指定管理者」だから、以前より厳しい目で見てるんでしょう

※26
アウェイで出す横断幕はベガルタ仙台の事前審査や許可が必要なの？

ゴネれば意見が通るっていう悪しき前例が作られないために、運営は断固とした態度を取ってもらいたい

広告スペースをタダで使わせてもらってんだから駄々こねんなよ

最終報告をサポ側がしたいから任せるのか？
双方確認の上での報告でなくていいのか？
これ大丈夫？

仙台突撃、旭日旗あたりはどうなんだろうと思ってた。ジョジョ系のやつは好き。

NGになったのがどんな幕なのかわからんとなんとも言えんとこはあるけど、流石にこの理由で全幕ボイコットは幼稚じゃないかね

ダメならダメな横断幕だけやめりゃ良いだけなのに
クラブに恥かかせてどうする

※29
貼ってる側じゃないからあれだけど、アウェーでの段幕貼りは向こうの運営に確認してると言ってた。
要はアウェーは良くてホームで拒否されたのはコアサポと対立してる仙台フロントの某人物の言いがかりでこうなってるんだということで荒れてる

※3
>出させてもらってるんだから感謝しろよ
同意しかない

※8
この人大丈夫かｗ？？

※20
昇格決めた時に関係ないうちのサポーターが真似したんだよ。
スタジアムもモデルにしたし仙台サポーターに憧れてる奴が一定数いる。

取り合えず、仙台のコアサポが幼稚という事だけは分かった！！
こんな奴らを相手にしなくちゃいけないフロントも大変だよな。。。

2023年磐田戦後のユアテックの駐車場にて、100名を超える仙台サポが立入禁止区域に侵入。
相手チームバスを取り囲み、罵声を浴びせる。
22名が無期限出禁処分、クラブに対してリーグから500万の罰金を下された。
その出禁処分中の人物は2024年のPO、長崎のスタジアムホテル内で拡声器を使った応援行動をおこなう。

仙台さんの場合はホームアウェイともに、クラブと応援幹部と意思疎通うまくいってないんじゃないかな
出禁中でも定期的に連絡して反省してるかどうか確認するケースもあるが
そういう信頼関係を取り戻す作業はスタッフにとって負担でもあるし

前社長は出禁になってたサポを即解除したり甘々だったから、現社長には厳しい

※36
なるほど、ありがとう
これだけじゃわからないことがわかった
クラブによって判断基準が違うこと自体は普通にあることだし、結局その内容次第

※16
あまり気に病まず、今夜NHKのあのドラマ放映されるの楽しみに待とうや

それ豚汁じゃね？という文面だとユアスタでは文化の侮辱になるけど他スタなら意味不明なだけだからな
クラブごとに基準が違って当然

※8
「言及出来ないけど」って言ってんなら言及せずに黙ってろよ。キモ

※43
記事にある公式リリースに詳細が説明されている

>ホームゲームの横断幕掲出について、クラブが全面的に不許可にしている事実はございません。現在のところ、 2025年までに掲出を許可している351件は、引き続き2026年も継続して許可しており、ホームゲームで掲出いただくことは可能です。
2026年開幕前に新たに申請があった18件につきましては、16件を許可、2件を不許可にしております。以上、合計367件の横断幕は、2026年のベガルタ仙台ホームゲームにおいて掲出が可能です。

>過去に許可が出されている幕と類似のデザインであっても、デザインの印象やスタジアムに掲出される同デザインの幕の枚数など、小さなお子さまやファミリー、初めてご来場いただくお客さまにも楽しんでいただく観点から、総合的に判断して掲出をお断りする場合がございます。また判断基準は社会的観点などにより変化いたします。必ずしも過去の判断と同一の結果になるとは限りません。

>掲出可否の判断については、幕のデザイン、文字、印象などの観点から総合的に判断いたします。条件をすべて明記することはできかねるため、幕類の掲出を検討いただく場合には、制作前のデザイン段階で一度申請いただきますようお願いいたします。

手ブラじゃ帰らぬ手グラ森の時は笑い話で終わったけどね
いや、あれも令和じゃアウトか？

そういや仙台本社のリライブがなぜか鳥栖スポンサーになってくれてた
ベガルタのスポンサーになってなかったのね

※11
長崎はぱぱいやって人何とかした方が良い。
多方面に喧嘩売りまくってる。

サポートする気なんてないんだからサポーターって呼ぶのやめりゃいいのに

選手名とかちゃんとしたメッセージを書いた弾幕なら別に気にしないけどわざわざ団体名デカデカと書いていっちょまえにロゴまで付けてるような自己顕示弾幕は無くしていいよ
というか仙台の弾幕は「あの旗を撃て」だけでいいわ

横断幕ってほんとにいる？別にあって邪魔とまではいわないけど無くても別にいい
仙台がどうかは知らんけど自団体の名前書いてるだけの弾幕とかあるしさw
特に必要と思ったことない

※50
@peace___891102と同じ
クラブに粘着してるなりすまし

※15
まんま昭和の頃のプロ野球と同じ状況だよね
応援団がどんどん過激になって一見さんお断りの雰囲気作り始め、経営としてもスポンサー頼り
早くなんとかしないと100年構想なんて無理な状況なのにリーグ上層部はこの状況をとめるどころか推進してる始末

旭日旗掲げるのもやめさせたら？

※36の後半みたいなことをさも事実かのように語るコアやその取り巻きが鬱陶しすぎる

ネットに集会の動画載ってるけど宇宙人てなんだ？

※17
内容公開されてないから今回の件ではっきりしたことは言えないけどなんでも出していいと言えるほど今までの横断幕がお行儀のいいものばかりじゃなかっただろ
スポンサーや自治体への悪口、人種差別…こんなんやってて信用されるわけがない

好きでやってることを応援してやってるって気分になったら終わりだよね

スポンサーも見てますよ ( ᯣ _ ᯣ )

各企業がSNSで積極的に情報集める時代に
おおっぴらに内輪で対立してる場合かよ

※47
ありがとう、ただそれは読んでた
そのうえで、36から追加情報もらったうえで、やっぱわからないなと
やっぱり内容公開されてないからなんとも言えん

団体登録制を導入してその団体と代表者をすべて公表する形にしよう

こんなんやってるとサポハラって言葉ができるぞ。

※55
仙台の一件からJリーグがーと主語でかくしても有意義なことはない。
まずこの問題の矢印を明確にして張本人自身が状況受け止めなきゃ。

※15
プロ野球の応援団認可制は
暴力団を含む反社会勢力と
その身内、親交者の排除が目的。
勿論、地元の県警との協力して貰っている。

フロントとのもめ事に選手や一般のサポーターを巻き込むなと言いたい
横断幕で選手を応援して勝たせてるつもりなら、試合が終わった後にでも抗議すればいい。自分たちの不満アピールのためにチームが負けてもいいのか？

もう無償・善意で応援してるサポーターグループという建前を捨てて
クラブが完全に管理運営したらいいんじゃないの

※64
カスハラでしょ
法的措置という言葉を明記したうえでリリースされてるわけだから
もう造語やってる段階じゃないと思う

コアを擁護はしないけどまぁ運営も基準を明記したら良いんじゃないかなぁとは思う。基準をはっきりしないから何ならオッケーなの？ってなってるわけで。だからといってコアの対応は子供の対応だけどね。

いつまでも「北畠が〜」って騒いでる連中は
何しにスタジアム来てるの?ってなる

何でいつも東北で仙台だけはこんなサポ団体が荒れてるん？？
J1経験者でいいとこまで行っても上がれないとかだけなら山形とかもおるのに
他の東北勢は後発だからかこんな殺伐としてないし凄く不思議

令和7年（2025年）6月に「労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律」が改正され
令和8年（2026年）10月1日からは
『カスハラ防止のための雇用管理上必要な措置を講じること』が企業等に義務付けられます

企業団体に向けたカスハラ対策マニュアルは、厚生労働省のもと数年前から明文化が進められて
Jリーグ、各クラブも昨年同時期にガイドラインを発表しました
ハラスメントが弁護士案件になりやすいご時世だと自覚し、お互い言葉選びは気をつけましょう

ダンマクているのかね
これを機に辞めたら？

※70
こういうのは基準を明確にしすぎるとすり抜け狙いが発生する
信用がないならなおさら明確にできないかな

実際我々の目に入らずにボッシュートされる弾幕ってどれくらいあるんだろうか。
というか最近ならデジタルでデザイン作ってフロントに送ってOK/NGの判断してもらえそうだけど。

『録音データを含めすべての公開を希望しています。』
臨戦態勢だな。公開されても勝機ありそうな書き方
カスタマーハラスメントに該当する内容なのかな。気になるね

無駄無駄無駄ァ!!

等々力来る時の仙台サポはみんな穏やかでアウェイゾーン出入り自由だったはずなんだが、もしかして暫く会わないうちに変わった？

※70
新たに申請があった18件のうち16件を許可、2件を不許可にしたと発表してるし
その基準を察することはできないのかな？

※72
そういう輩の一部の団体が居るのよ
ここでも3年前の時によく名前出てたからわかる人はたくさん居ると思う。
潰して出禁にするしか無いんだよ

※77
なるほど
そういう意味での'公開希望'としてるのか…
クラブは法的証拠を大前提として動いてるわけだから無茶なクレームは自重しなきゃな

弾幕とゲーフラって
応援より自己顕示欲の意味合いのほうが
どうみても強い

弾幕なんて選手応援の幕だけでいい
団体名とかメッセージとかどうでもいい、というかいらない

浦和の応援拒否でも思ったけど、お前らが好きでやってるくせにボイコットって意味わかんない

※62
※36の追加情報って
フロントの特定の人物を引き合いにして言いがかりだだと、36自身の主観に過ぎないからね
今回の弾幕と直接関係するのか、そこまで恨みつらみ持ってたら意見交換できるのかな

※86
※36みたいなのの信じちゃう人がいるから荒れるんだよな
困ったもんだ

※79
変わってないよ
川崎さんにだけは迷惑かけないようにしてるだけ
ちなみに楽しく綱引きやってた前コルリは磐田に凸って2回目の出禁中だけど

※80
ちなみに不許可に2枚は「ぶッとび!SENDAI S.A.P(仙台・愛・パンク)」と「one shot one kill」という内容。
これが拒否されてコアサポはご立腹。理由としては「sapには侮辱的なスラングの意味がある。あと関係ないバンドの人描かないで欲しい(肖像権自体はバンドの人には許可取ったらしい)」「killはよくない」という意見があったらしい。
問題自体は結局コアサポとフロントの対立なのでいつまでやるんかなーこれって感じ

※87
なんでそんな言い方になるんだ
癖なのか知らんが

※89
至極妥当な理由でグーの音も出ない。これ不許可で全幕出さないって子供の対応でしかないのではと感じるが。

仙台サポは「押忍！」みたいなチャント歌ったりで硬派なイメージあったけど違うの？

※89
状況教えてくれてありがとう
SAPとkillはNGだと具体的に指摘されたんですね
(サップ、エスエーピーはたしかによろしくない意味でもある)

判断基準がこれだけ明確でわかりやすいなら
他の表現に変更するしかないと思う

※89
その弾幕いるの？なんで出したいの？て感想しか出てこないな
普通に応援してるファンが可哀そうとは思う

ベガルタのコアってULTRA‘SENDAIとHEAVEN SENDAの2つじゃなかった？

仙台のコアサポってイキりたい中学生みたいだなっていつも思う

ＳＡＰって調べたら愚か者とか間抜けって意味らしいが、自分達を間抜けって言いたいのかい仙台のコアサポは

もうひとつの方はどう考えてもダメだろｗ
アウェーの検閲どうなってんだよ

※97
中学生に失礼

まってけさい

15年ひと昔

で、拒否られた弾幕には何て書いてたんだ？クラブが張られたくない内容だったんだろうけど

※103
※89さんが説明してるよ

仙台コアって磐田のバス囲んで中心部が出禁喰らったら「応援歌使用停止のお知らせ」出してたコアサポだよねって印象しかない、正直
J2屈指の治安の悪さ

3.11を忘れたのか？

まったく恥ずかしい奴らだなお前ら　　(自軍ゴール裏方面を観ながら)

※81
なるほど。何処も大変だなぁ
そういう意味ではうちはパナスタ2年めでごっそり出禁や検閲の体制を作れて良い部分もあったのかもな

※89
クラブ側は真っ当なことしか言ってないな
予め対策しようとしたら、ガイドラインに具体例を並べまくるくらいしかない気がする
それもいたちごっこやろけど

※89
おお、そういう内容だったのか
これは1つの基準としてまあ問題はないな
もちろん厳しい緩いの好みは人それぞれ違うだろうけど、妥当な範囲内でしょ

応援してるクラブがこれはダメです、と言えばそりゃ従うのが当然だろ
そこに何年続いたコアサポだろうとクラブ以上の権限を持ってるのは無いわ
それで横断幕引き上げ、チャント拒否なんかするなら帰ったらいいのに。

※86
36の後半は横断幕却下された人がそう主張してた（事実かはまた別）と受け取ったんだけど、そうですらなく36の中だけの話ってこと？

※89
ゴメンだけど
ダメかどうかは別にして、クラブと喧嘩してまで強引に出したいメッセージには見えない
同じ様な意味の文言に変えれば良かったのに

２００コメくらいだったら全コメ読んでほしい

本当、傲慢だな。の一言に尽きる

生活圏・経済圏の規模でかくて巨大なスタジアムを拠点とし、コア〜ライトと細かく住み分けてる浦和がマスコット売り出しに力を入れだした。
あれほどのクラブが的確に客層を狙ってるわけだから…
仙台の団体は経営を支える意味で、外からの好感度をもう少し考慮しなきゃいけないと思う。
山形が営業収益4期連続過去最高を更新し、官民タッグで新スタ機運に乗っているときに
弾幕出す出さないでごねてるのはもったいないよ

※89
いや、これ仙台フロントの判断は別におかしくないだろ

うーむ
https://note.com/buttobi/n/n2731bd38d4a0

運営「この横断幕掲げないでね」
サポ「じゃあボイコットするわ」
意味わかんねー。こどもか?

※55
早まった一般化
巣に帰りなさい

※89
入れる必要もない言葉な上に海外掲示板なら禁止ワードなっててもおかしくないようなやつじゃん
そりゃNG出されて当たり前ですね

ぶっちゃけ、仙台はクラブの歴史と都市規模の割にJリーグの成長に取り残されつつある気がしてるけど、
サポーターとフロントが互いを否定して対立してる状態じゃあキツいわな。
新規の客も入ってこないし、スポンサーも集めにくいよそりゃ。

この弾幕出さないでね（まぁ危機管理で解る）
じゃ弾幕出さない（子供の癇癪かよ）
全部無くなる（はぁ？）

いや全部コアサポ持ちなん？各自で出してるのは同意したん？
落ちそうな時代うちのコアサポが応援拒否しますしたら
知るかボケって他はリード無しで各自応援してたけど
脅迫でもされたんか？田舎風土ってやつなんかいな？

※89
「ワンショットワンキル」はゲームや映画など戦闘シーンでのフレーズ、アーティストの作品のなかでの表現としては理解できるけど
不特定多数の市民が集まる公共の場で、どーんと掲げるのはあまりよろしくないね
どうしてもそこまで自己表現したいなら、自分で場所借りて仲間うちでやりましょう

※111
中心部の主張という認識であってます
試合前に中心部の人が言ってました。
その人がさっきフロントの人とのやりとりを公開してましたが、やはり中心部と今のフロントで応援というか観戦の方向性で齟齬があるなーという感想。

※122
一応、選手や監督の名前が入った横断幕は少し出てました、中心部がいる方とは逆のバックスタンドのエリアで。ユアスタの所謂応援エリアに普段出ているものは今の中心団体持ちなので一切出ませんでしたが。
あと田舎風土は余計なお世話です

※89
この情報が確度高いものだとしたら凄くクラブ側に妥当性があると思うし、それ言われてこの癇癪の起こし方する層が中心に居座り続けてるのは社会的にもちょっと……

※89
1枚目はまあ反発する気持ちもわからなくはないけど、S.A.P.は別にいらないのでは？
2枚目はKILLの時点でまあアウトだわな
別にGOALとかで言い換え出来るだろうにKILLはマズい

ベガサポさんってさ等々力だとホーム側たまたま歩いてたベガサポさんと
ハイタッチできる位アットホームな雰囲気なんだけどゴネてるのはコアだけの話？

※122
田舎Food？
いちご煮とかひっつみとか？

仙台と川崎の弾幕がらみのいい話が流れてきたのにもったいないなあ

※17
いやーなんでその考えに至るのか全然理解できない
あの2枚以外の300と数十枚は許可してますって声明出してるじゃん

この件のサポとフロントの議事録なるものを読んだけど、これまでの積み重ねでまあ見事に関係が拗れてるね。
本題入る前にお互い「あン時のお前俺にこんなこと言ったよなァ？」で始まる議事録はちょっと衝撃だよ。

議事録見る前はコアサポ小学生かよって思ってたけど議事録見た後はまあ専務も意固地になってるなあって感じだ。
専務と誹謗中傷してるサポーター全員出禁で丸く収めないか？

※132※133
ジャンプ漫画の展開かな
最終的に絆が深まればいいが

>僕が長崎空港で一人でお土産を見ようと思って、ちょっとうろっとしてたら、前に三人でバッと来て、あの時の口調を真似すると
>北畠さんさ、あんたが出禁にしたこいつが長崎に来て手伝ってくれてんだよ
>感謝しろよ　って
アウェイでお土産選んでたらコアサポに囲まれて恫喝されるの正直怖すぎる
自分らで相手バス囲んで出禁になったのが悪いのに、感謝しろよとか謎理論だし

※88
マジかよ・・・>2回目の出禁

久し振りに仙台の生存を知ったけど、こんなことやってたんだ。
楽しそうで何より

noteにあった専務との会話見たら専務は専務で人とコミュニケーション取る気ねぇだろって感じがあったのでなんとも……
過去の経緯知ってるわけじゃないからnoteだけ見て判断すんのも多分間違ってるんだろうけどさ

※135
よその空港でなにやってんだ
あそこのスタジアムホテル備品はいろんなスポンサー関わってるし、サポが中で何やらかしたか話伝わると思う

クラブ側から音声全公開してくださいって言ってるから絶対に勝てる自信あるんだろうなこれ
ここでコア団体側が自分らに都合良く切り抜いたり編集したりしたら一気に詰められて終了やね

やっぱりあの時複数回の出禁考慮して可能性残すんじゃなくて永久出禁にすべきだった
前回のとき連帯責任の念写書かせてたんだから
出禁の奴らがチャント作って中心部牛耳ってるせいで、新チャントの練習未だにスタジアム外でやってるんだぜ？彼ら入れないからね
今はゴリさんのおかけでなんとかこのくらいで済んでるけど成績悪くなったりゴリさんいなくなったら多分またなんかしら起きる気がしてならない

※138
あくまで旧コルリ（出禁コルリの前のコルリ）が文字起こししてるだけだから完全に信用してもいけない

※135
そもそも出禁者がチーム関係者の出先に現れていいのか？
逆恨みしてる相手の目の前で

てか、出禁者の確認てどうやってんの？
指紋・虹彩の登録でもしてんの？
顔だけだったらなんぼでも隠せるし、人ごみの流れで入り込めるんじゃね？

※124
ありがとう、やっぱりそうなんですね

※117
これはなかなか
ドクロの方はそういうのが増えてくととか、嫌だと挙手したサポがいたとかでまだわからなくもないけど、2つ目は別にSAP=侮辱用語という議論はなく単にこのおじさん誰とかなんでパンクなのとか、思ってた以上に判定者5人の好みだけの話だった
誰とかパンクの経緯を説明されたら割と潮目変わって持ち帰るぐらいになってるし
確かになぜこれだけダメなのという不満は出るだろうなあ、SAPがスラングだという理由だったら良かったのに

しかし冒頭の空港内突撃恩着せがダメすぎてその印象がまず強かったり…そもそもの出禁とか、そういうのが積もってるからコアサポ側が信用されてないように感じた

> コア擁護では無いけど
> 歴史を作り上げてきたのはフロントではなく
> 選手とサポーターなんだけどな

思い上がりも甚だしい。

※122
昨日こんなサポのチームのドキュメンタリードラマで感動してたのか…
なんか嫌だな

※117
話し合い本題に入る前から
長崎空港で「応援のこと感謝しろよ」と言われた
いや「しろよ」なんて言ってない…
「応援頼んでない」と言われた、いやそんなこと言ってない…
犯罪者だと言った、いやそんなこと断言してないと…

一昨年POからの恨み辛みを引きずって
ただでさえアドレナリン出まくって感情的になっていた状況だろうし
お互いの認識が噛み合わず、信頼関係回復が簡単じゃないのはよくわかる

専務：僕があなたにさすがにと思ったのは、長崎もそうだけど、磐田戦があった年の社長のスピーチをかき消す時の動画に写ってるのに俺じゃないとか
とにかく僕の目から見て自分たちがやったことをきちっと認めないことがあったので、非常にそういう意味では残念に思っている。だけどフラットにしたいということであれば、それはそれで思いは汲みます

専務さんは今回話し合いに応じた形だけど、過去のこことをかなり根に持ってると思う

※129
ひっつみめちゃくちゃ美味いよね　はじめて岩手で食べた時感動した
仙台の人も食べるんですかね

「横断幕？校旗一枚あれば十分よ」
そんなこと言ってるの誰だ？なぁんだ学生サッカーしょっちゅう観戦してる俺じゃん

※14
コロナで旗も横断幕もチャントもなく、手拍子のみで
市松模様だった時分は快適だったなぁ。

今よりチケットも安かったし。

コアサポ側の文字起こし見てなおかつ専務側の気持ちになったわ。

こういう言質取ろうとしてくる輩への対応って擦り切れるよね、それにしてもよくやってるなぁ、って思ったら地銀で銀行マンやってたのね。プロ選手じゃん。

スポンサーが嫌がりそうな事をやっているのに加えてほぼ地元縛り、一部サポーターは山形との兼任スポンサーは嫌う悪循環
※121
本拠地ユアスタの泉中央の都市開発ぶりも相まって時代に取り残されている印象

※151
あの頃快適だったね。コーチングが聞こえるのも興味深かった
横断幕は応援団体名無し、選手名等のみのU23スタイルが好きだった
（たまに今の代表の試合中でも使ってはる物やユース時代からの物がずらり）

Bリーグの応援がチーム主導になってるのは、
Jリーグの弊害を踏まえてなんかね？
この手の総会屋は本当に要らん

スレの反応見るに他の仙台サポも結構頭痛めてるのね…

僕が長崎空港で一人でお土産を見ようと思って、ちょっとうろっとしてたら、前に三人でバッと来て、あの時の口調を真似すると、違ってたらごめんね
「北畠さんさ、あんたが出禁にしたこいつが長崎に来て手伝ってくれてんだよ、感謝しろよ」
って僕は認識している
サポーター：しろよ、とは言っていないです

空港で土産買ってる専務を自ら煽りに行ったの事実な時点でサポ側終わり過ぎだわ
しかも出禁にした人間がどうとか言われても反応しようがないだろ

※117
しょっぱなから因縁ありありで
やっと本題に入ったかと思ったら、おじさんや音楽の話ばかりでぽかーんとしてしまう
先行きが読めないというか議事録としてこれでいいのか
双方が触れていたように、弾幕より広告掲示が増えれば売上高アップで
それが1番幸せなんじゃないかな

※157
2024PO決勝岡山でも一般のサポーターに対してこの演説を聞かせていた。他クラブのサポーターから見て普通の事なのだろうか
ホームゲームでもコア団体のビッグフラッグを一般のサポーター含めて掲げさせたりする

※89
「one shot one kill」かあ
まんまですなぁ。
せめて
「one Shoot one kill」とかひねったらよかったんじゃないの
『一撃必殺』とか

なんかニューロティカにこだわりあるみたいだしロティカ自体は嫌いじゃないけど、なんで仙台とゆかりのない八王子の駄菓子屋さん兼パンクロックボーカルを掲げることにそんなこだわるのかわからん

※89
明確にこれがダメと提示されてるじゃん。
むしろ何でOKと思ったのか。

なんかNHKのドラマで見た感じと違うね。

横断幕はあれば嬉しいし奇抜なのも見たいけど運営側に駄目言われたら従うもんくらいにしか思わない…

※156
サポとしても何年も嫌な思いしてるし、完全出禁にしてもらいたいんだよな…

note見るぶんにはサポ側の主張が独りよがりなだけにしか思えないわ
フロントとしては「ご新規やライト層にも取っ付きやすいように配慮して欲しい」って言ってるだけじゃん

※153
楽天もやらかし続きで盛り上がってないし、完全にアリーナ改修してる89ersがスポンサーなど流れ持っていきそうだね…

※163
ドラマ良かったな
あえて個室枠を出して『ドラマですよ』アピールする演出は考えてる感じが出てた

※89
※97
珍走のセンスだな

※この手の商売の大原則だけど不特定多数相手なんですよね
自スペ相手の商売は大変だね
病院行ってもらえます？とも言えないし

※159
普通じゃないわな
出禁自体が自業自得、さらに出禁中の裏の行動なんて別に感謝する理由ない
感謝を求める発想が怖い

出禁にされたことを恨んだ末
空港にいる上層部関係者を見つけて、複数の仲間と煽りにいくとか
他では聞いたことないような危険な行為だと思う。
これを水に流して話し合いの場を続けていきたいと望むなら、弾幕の件は団体側がまず妥協するのが筋だと思うけど

※161
強いて繋がり探せば現ギターが宮城の人ではあるんだけれど、加入後10年近く経ってるとは言えオリジナルメンバーでもないしビジュアルに使ってるのはあっちゃんだし、ちょっと謎だね

noteも読んで80〜90年代パンクシーンに強く影響受けた人が紡いで来た文化だというのはわかったけれど、パンクカルチャー自体が万人受けする物ではないから理解出来ない人もいるのはごく自然なことで、そして理解を強いる物でもないので
どう折り合いつけるんだろう
個人的には、これサッカーの応援の話だよね…？という感想

※168
運営の女性がご親戚の遺体にリップ塗るところ、思い出して泣いている姿を見てこちらも泣いたわ
各クラブが協力し合ってのＪリーグだよな。感動したわ

※174
そのシーンと関口の「(サインを)棺に入れてもいいですか？」のところは胸に迫るものがあった

あと、山本耕史の醸し出すテグのドヤ感が思いの外しっくり来た

仙台はどうしようもないな。

※122
田舎風土はあながち的外れでもない
※17のイチゼロ思考に見られるように、ここのコアは珍走団みたいな行動の代わりにサポーターやってるような連中
専務の北畠さんって、仙台出身東北大法学部卒、三井住友銀行から七十七銀行に転じてて、こういう反社みたいな連中の扱いは十二分に分かってる人よ
コアサポが個人名連呼してるんだって完全にヤクザの手口でしょう、下手すると暴力団の関係者が入れ知恵してるかも知れない
仙台のフロントはコアとずぶずふだったのを決別して今に至ってる、まさに暴力団と決別して嫌がらせされてる状態が今よ
本来なら磐田のバス囲みに関わった連中がいまだにクラブ周辺にいて※141みたいなことや、アウェイ遠征に付いてきてるのがおかしい
空港のくだりだって、下手すると威力業務妨害じゃないのか。本来その事実だけで、無期限出禁を永久出禁にしてもいいはず

※17
クラブのこと全然信頼してないんだな
そんな奴らをクラブも信頼するとは思えんね
信頼関係も作れないのに何で応援団なんかやってんの？

※160
KILLはあかんでしょ。改変するならGOALでいいはずで

※117
全文読んだ
失礼承知で言うと近年ベガルタの経営規模が停滞してるのがクラブとコアサポ双方の発言から理解できるほど、どちらも意識変える必要あるわ
今回ようやく腹割ったお互いへの不満ぶつけてる感じが不良ドラマ第1話感があった

多分この公開でクラブにもコアサポにも賛否がたくさん行くと思うが、喧嘩するほど議論して進めればいいさ
個人的にはベガルタのチャントや段幕のセンスは好きな方だから、敵ではなく仲間を増やす方向に舵を取らなくちゃ
我が軍も昔は酷かったしな

北の仙台東の浦和西のガンバ南の福岡がクソサポ四天王

※89
少しは共感できる良いことが書いてあるのかと思ったら、クソどうでも良い内容で草

応援メッセージを伝えることが目的じゃなくて、クラブが難色を示すギリギリを狙って際どい内容を書くことが目的化してるんじゃないのって言いたくなる。
悪いけど、幼稚なことやってるようにしか見えんわ。

※158
ストレートに選手やチームを鼓舞する横断幕ならクラブも広告とどっちを優先するか悩むと思うんだよね
そこに※173が指摘してる独自のパンクな応援スタイルがどうのこうの…って話を絡めたりkillとか物騒な文言含んだ横断幕出されたら、広告優先したい気持ちの方が大きくなっても仕方ないと思うよ

GET THE GLORYの横断幕はラフィンノーズの曲名を上手く使って鼓舞してるし、ラフィンに興味ない人でも応援の意図は伝わるけれど
説明されないと意味不明・意図が伝わりにくい時点で応援よりもパンクの名を借りた自己満足が上回ってるように思う
だったら広告収入が増える方がファッ◯ン最高じゃないか

議事録見たけどかなり仲が拗れてるなぁって印象。
横断幕否定されて怒ってる所に360°リボンビジョン作りたいとか言ったら修復できるもんもできなくなっちゃうよ。
専務としては今回話し合った人達はできればスタジアム来ないでほしいが本音なのかなぁって思った。

まぁ専務の気持ちは分かるけどね。

※184
スラングやkillなんてワードを喜んで使う奴らに来てほしい人いる？

※185
少なくともS.A.Pについてはコンマで区切りルビも振ってるし、仙台・愛・パンク以外の意味は無い。選手の応援の為に出しているのに侮辱の意味を込めている訳が無い。フロント側の言いがかりだというのが中心部の主張ですね。

あんま揉めるなよ、クラブがなくなるぞ

俺らの応援かっこいいとかチヤホヤされたから調子乗ってる部分はある

※89
SENDAI S.A.P(仙台・愛・パンク)って仙台重複してるうえに愛をAIっておかしいし、SAPって言葉からの逆算って誰でも分かるよな
これで逆ギレってフロントも大変だな

歴史を作り上げてきたのはフロントではなく選手とサポーター
↓↓↓
って5chの反応で記載されてるけど、この考えの人割といると思う。
スポーツビジネスというか、そもそものヒト・モノ・カネの構造理解度が低いと思います。

弾幕なしでいいよ本当に
コアサポって本当に気持ち悪い（主語大きめに言っておきます）

※186 は※189 どう思う？
俺は違和感あったSENDAI S.A.Pに※189のコメントでスッキリした

※186 ごめんなさい
あなたは中心部の主張を解説してくれたのですね
擁護してると勝手に勘違いしてた。申し訳ない

本当にサッカーを応援してるなら連勝中にこんなことしねえよな、まだ浦和の応援拒否の方が理解できるわ

議事録全部見た
マジでどっちもどっち
専務は建設的な話なら受けると言っといて嫌いと言えど相手方を煽るような口調なのはよくないし
サポ側は専務が「(応援)頼んでない」の部分を拡大解釈して被害者ヅラしてきたのはめちゃくちゃ悪い
弾幕の件は令和だからこそ不適切や1%のNOを受け入れる姿勢である専務と過去30年の歴史を不意にされたくないサポのぶつかり合いだから折衷案すらないのは当たり前。これはどちらかが折れるしかない。
俺は仙台の応援文化は大好きだしチャントも最新まで含めて気に入ってるし制作に感謝してるけど、俺自身が仙台サポーター自体はコアサポ含めて全員嫌いだから専務の意見を指示するかな。 リボンラッピングはダサいからやめて欲しいけど

※192
少なくとも横断幕で罵倒する目的がないのは本当だと思います。元ネタがJ.A.P (Japanese Ai Punk)というタイトルのCDでもっと際どい言葉なのでsapの意味を知らなかったのかは分からないです。似たようなちょっと際どい言葉を入れたけど知らなかったフリをしている可能性はあると思います。

※186
「SENDAI Y.O.W.A.I. U.N.K.O.」みたいな横断幕が掲げられててそれっぽいこじつけのルビが振られてたら、それ以外の意味はないってことで君は受け入れられるのね。
容易にヘイト吐き放題になることが想像できない？

SAPってソフトウェアの会社しか思いつかなかったわ

※143
まずチケット
当然年パスは買えないし個別のチケットも氏名と電話番号は記載しないと買えないのでそこそこデカいフィルターにはなる

※197
あくまで中心部の主張なんでそれ
自分としてはそんな悪意を隠した段幕作れる暇さを羨ましいと思いますし、罵倒で溢れたスタジアムにしたくないという却下理由については共感します。ただ今回のsapについてはあくまでパンクロックのパロディであり特定の何かへの罵倒が目的ではないという中心部の主張も嘘ではないとも思っています。ただ、真意は一々なんだと精査する余裕が無いことも分かりますし、却下自体はやはりしょうがないと思います。

DAZNの中継、なんだか不自然に弾幕無いのが映らないようにしている感じが

※180
どっちもどっち論に持っていってる時点で理解できてない
クラブとして問題あるところは多々あるが、この件に関してはコアサポが完全に悪くクラブ側にずっと一貫して問題は無いよ。いや、以前の対応で完全出禁にせず甘い処分にしたのは悪いかな？

百歩譲ってSAPの意味知らなかったとして、ゴリ押しする理由にはならんのよ
常識的な人はそういう意味があったとわかれば掲示を取りやめる

※180
どちらも意識変える必要あるって言うけど
今までなんとなくスルーされてた部分に対してチーム側が意識変えてしっかり対処した結果起こった事だろう
逆に散々問題起こした上に反省もしていないコア側とそれを支持している連中は今まで認められてたからいいだろうと文句言ってる
どっちがチームにとって邪魔なのかなんて一目瞭然だと思うけどね

サポーター歴なんて長くないけどこのやり取りをどっちもどっちと思える時点で俺サッカーのサポーターという奴が恐ろしく思えるよ
なんで応援してるチームの人間を友達感覚どころか見下して話が出来るんだ
なんでみんなでベガルタを応援する話を自分の好みだけでゴリ押してそれをチームの歴史とかのたまう事が出来るんだ

※177
田舎風土じゃなく
出禁者などサポ個々の問題でしょ
この特殊な行動をとる彼らをもとにして土地柄、地域文化を語ろうなんてさすがに無理だよ
矢印の矛先をぶれたら問題起こす張本人の思う壺だよ

※202
コアサポ側が長崎戦の出禁メンバーの行為を情熱あるから情状酌量しろみたいな言い分はさすがに呆れたが、
クラブ幹部が30年のサポ文化を理解しろとは言わないまでも興味すら示していなかったのはそりゃあ溝は埋まらないだろうなと
SENDAI LET's GO!じゃなくLET'S ROCK!ってどんな意味の段幕なのか？とかジョジョや氣志團のマークがなぜあるかとか毎試合見てて疑問に思わないのかとかそちらが気になった
段幕エリアも全部広告にしようと思いついたとか完全に敵対的な意趣返しだしな

結局どちらも相手を理解してくれない厄介者と捉えてる限りは前進はないわけで
観客やスポンサーを増やすには、クラブイメージが向上するにはといい意味で共犯関係になって欲しいんだよね
だからどちらも変わる必要があると思った

※186
【仙台・愛・パンク】をアピールしたいならそのままの文面で弾幕に書いたら良いのに
なぜ【S.A.P】とわざわざ略す必要があるのか？いまいちわからない。
議事録によると応援団体側はすでにこれらのステッカーを作ってるみたいだけど
仙台とは関係ないおじさんのビジュアルを作ったりSAPキャンペーンみたいな
内輪のりでプロパガンダにつながることをやろうとしてない？

207
そりゃ2023年のバス囲み事件で100名ものサポが立ち入り禁止の敷地内に侵入し、500万もの罰金処分の大損害をおこしたうえに
その翌年には地方空港であんな煽り行為されたら
応援文化に興味持てと言うのが無理だよ

※207
なにが共犯関係？？
2023年のバス囲み事件で100名ものサポが立ち入り禁止の敷地内に侵入し、500万もの罰金処分の大損害をおこしたうえに
その翌年には地方空港であんな煽り行為されたら応援文化に興味持てとか
おたくの共犯関係という価値観は柏に通じますか？

※196
ありがとうございます。正直真意を計りかねており
そうなのかもしれませんね

※208
※196 で書いた通りJ.A.P (Japanese Ai Punk)というタイトルのCDのパロディなのでなんたらキャンペーンはあなたの妄想だと思います

※117
専務ってのがコアサポ嫌ってるのだけはよくわかる討論だな。
そうなるぐらい日頃くるコアサポの発言が疎ましかったのか周囲からコアサポへの苦情が舞い込んでるのか
知らんけど。
幕の申請を通すかどうかの協議がほんと嫌いなのもわかるというか、何かあればリボンビジョンやれば広告料取れるって
言い出して笑えるというか。。。

仙台コアサポのアホホは話はすればするほどあの連中は幼稚な大人だなあという思いが増すだけなので
横断幕のことよりも昨日やってたNHKのベガルタドラマのスレッドを立てていただけると幸いです管理人様

チーム運営側が素晴らしいとは思わないが、コアサポが一番の癌。迷惑しかかけない、威圧しか出来ない。近年ライト層が増えてきている良い状況なので空気の読めない和を乱す集団は排除してほしい。Twitterで他チーム煽りしてる奴らと並んで仙台の恥さらしでしかない。

※207
まさに磐田のバス囲んで出禁になった連中が、処分を不当だと主張した根拠が
「サポーター文化」「応援文化」なので、その言葉使ったらクラブ側は硬化するだろうね
犯罪行為を正当化するのが「サポーター文化」「応援文化」という単語なので

※196
元ネタがあるのは知らなかったけどそこまで汲み取れって言うのは流石に難しいな
しかも元ネタも悪いスラングの言い換えだし
一連の流れ見ても体制(フロント)に反抗するパンクスごっこに付き合わされるクラブも大変だなって思うな

総会屋って言葉が出てたけど
ぴったりくるのが残念。
震災ドラマ放映の前後にもめて
本当にもったいない

クラブ側の歩み寄りがなさすぎるという見方もあるだろうけど、やっぱりここまでやってきたことの積み重ねがこの結果に繋がってるというのは間違いなくあるよ。
クラブ側にリスペクトを求めるなら、相応の信用を積み上げていかなければならないのに、何かと不祥事を起こすし、新規サポやライトサポを遠ざけるし、そこに苦言を呈されたら安易に衝突・ボイコットという手段に走るし。
議事録の中で専務さんも言ってるけど、何かとSNSでフロント側の個人名出してデマ的な情報も混ざった非難を拡散するというのは本当に良くない。
これで俺たちを理解しろという主張はちょっとないし、必要以上にクラブ側の対応を硬直化させる要因にもなっている。
この議事録が出てもなお、X上では個人名出して攻撃的なポストをしているサポーターが結構な数いる。
これはやっぱり、外から見たらヤバい集団に見えちゃうよ。

※219
組織じゃなくてその中の個人を攻撃したり、「ほめ殺し」みたいなことするのは反社のやり方なんだよね
銀行に勤めてたら絶対に関わりが出てくるだろうけど、彼らは社会的に認められてない存在なので交渉や取引は一切行ってはいけない
専務さんとやらは、その対応マニュアルに忠実に対応しているだけだろうね

「我が闘争」だの「本土決戦」だの思想くさいのははっきり言って気持ち悪い
そんな表現はサッカーと何の関係もない

昔あった「ゴール裏叫び続けろ5400秒」とか「今日頑張って明日休もう」って横断幕の方がよっぽどいいよ

何が「コアサポ」だよ今じゃただの反社もどきだろうが
消えてもらって大いに結構
自分たちが好き勝手出来るチームでも作って好きなだけオラついて下さい

※17
「その2幕を譲ったら次は別の2幕も譲れと言われるからな
一度でも譲ったら結局すべて譲ることになる」
に空目した
フロント側の代弁かと思ったら狂ってる方の主張だったでござる
こりゃフロントもゴネ得を許さないように毅然とした対応するでしょ

※212
そのJ.A.Pという元ネタがまず認知度低いでしょ
元ネタ自体がごく限られた仲間にしか把握されていないのに
万単位の市民が集まる公の場で掲げて、これはパロディだよと主張するのは通用しないかなと

Ｊリーグ各クラブは何故ここまで顧客に迎合するのか理解しかねていたが、クラブ側は興行主としてサッカーの興行をしたい、参加者側の一部はライブハウスのように皆で自由に騒ぎたいという、基本的な先入観やイメージの不一致があるんだろうな。その中で、クラブ側は収益を最大化するバランス取れた閾値をルール設定しているんだな。まぁ結局、興行主のルールの中で楽しむしかないと思うけどね

※223
今読み返すと
J.A.PにS.A.Pとドットがあるとはいえ
不特定多数の一般市民が楽しむ場では避けたい表現だね

音楽バンドだって場をわきまえて歌詞の表現を変えることはよくあるでしょ
もし自分たちの好きにやりたいなら自分らでライブ会場を借りてやればいいだけ

なんか自己満足で自己中心的なコアサポだなって感想になる
これにゴチャゴチャ言われるフロントが可哀想すぎる

表現なんてのは、受け手のことを考えないといけないのに自分の気持ちよさしか考えてない

コアサポってサポーターの代表じゃないよね？少なくとも俺はそういう認識なんだけど。
勝手に徒党を組んで、いかにもサポ代表みたいな面して意見を主張する弾幕を出してみたり、反発してスタジアムを混乱させたり、もううんざりだわ。弾幕もチャントも、別にいらねぇし。
「サポーター応援エリア」（バックスタンドのコアがいる席）の観客数が以前より減っているっていう現実を、あの席を敬遠して離れているサポがいるという事実を、コアと言われるヤツらはどう見てんのよ。クラブにとってプラスになることをやるならまだしも、足を引っ張る存在ならいらねぇよ。

バッシングってワードをいつからか見かけなくなった
全て誹謗中傷に変わっていった
もう時代が違うんだなと

※223
少なくとも今回の段幕に言葉選びともかく罵倒の意図は無いと思うと言っているのにパロディ元の知名度の高い低いの話されましても

※230
元ネタは更にヤバいのに、罵倒の意味なく選ぶ方がヤバい
むしろ元ネタの知名度が低くて救われてるやん

※49
アイリスオーヤマでリライブと類似の機能性衣類を販売しているので、仙台はお断りした経緯があるそうです。

どんな組織でもドンドン過激・先鋭化していくと止められなくなるものね

※233
問題になってる出禁のコルリは二度目の出禁だし，今のHeavenの前の旧コアと呼ばれてた以前のコアサポも色々問題起こしてたし，ドンドンとかいう以前に昔からコアは過激でフロントを困らせてる

うちのコアって過激だからね…
正直あいつらのせいで行きづらいって人いると思うよ