結局なにがあったのか

えっゼビオ撤退するの？すぐこっち来て

最近の緑が若手以外取るの珍しいな。
とりあえず柴戸がサッカー出来るなら何よりだよ。
ただ、浦和サポは面白くはないだろうけど…

ゼビオ撤退って、今そんな話になってるの？

柏木とか元鳥栖の福田とかはJ3（岐阜）で拾ってもらって出直してたりしてたけど同カテ行かれるのはキツいな、去年の山田康太もか

びっくり。
それより、スレ引用部分の「森田の怪我」「ゼビオが経営手放すなら・・・」って何の事だ？？

よく獲ったなと思ったけど明大時代の監督が副社長なのか

奉公構とかないのね

柴戸に関しては浦和サポも何があったかわからんし、困惑しかない。
さすがにヴェルディも調査したうえで取ってるんだろうけど、禊期間もなくいきなり取って大丈夫かい？

流石にヴェ側は本人に何があったか聞いたとは思うけど、ニュース記事になるほどのやらかしではなかったという事かな

ヴェルディが獲得したということは、少なくても法律違反系での契約解除ではないのか？
（個人的にはクラブ情報漏洩かスポーツベッティング、カジノなど非合法の賭けをしたくらいしか思いつかなかったが）

そういえばうちにレンタルで来てた時に、ダイレクトボレーシュート決めたのヴェルディ相手だったな

禊系は1回海外挟むか、カテゴリ下げるかと思ったけど、まぁそこまで大ごとではなかった？

やはりマルコなのか…？

何が起きたのか全く分からないからサポからすると引き抜かれたのと変わらない感じがするわ…

※2
※4
そんな話は無いよ
スレにゼビオアンチが常時張り付いてるだけ

※1
チームメイトの彼女や奥さんと親密になりすぎたとかじゃない？　すぐに移籍出来るレベルなら

同カテゴリーってことは去年の不適切氏みたいな感じかな？
とりまJ2に来なくてよかったよ

Jリーグ永遠の謎になりそうな契約解除

すんなり移籍できたんだから
そこまで重罪ではなかったのでは？と思いたい

マルコ説はクスッとした
さすがに無いだろうと思ってるから笑える

今は人となりを重視してるから大丈夫だとは思うけども

コンプラ上解除しないと示しがつかないが、他が食指を伸ばす程度には軽い
不倫系かな

何があったのか解らないから何ともいえん。

※14
次からヴェルディの情報流しまくる答え合わせきたらおもろい

レッドブル飲んでたのがバレたのかな

※8
江戸幕府が法令化するまで奉公構しても格上の大名には効かなかった
例えば蒲生氏郷は会津に大幅加増された際に家臣が足りなかったので他の大名から奉公構された武将を雇ったし、加藤嘉明から奉公構された塙直之は石高も地位も格上の小早川秀秋に召し抱えれた(すぐに秀秋が亡くなって浪人、大坂の陣で豊臣方に加わった)
つまりヴェルディはレッズの格上だから奉公構が効かなかった可能性…

これだけ早いとなるとキジェのプリン食べた説は消えたな

沈黙を破ってMarcoMollaがXでポストしてんのバカおもろいｗ

浦和ではダメだけど東京Vでは問題ないことといえば…

法に触れないレベルだとしたら、やっぱりキジェプリンが原因だったらしいな…。

※30
コアサポの黒Tを禁止するよう進言したとか

※30
これはレッドブル飲んでますね､､､

※27
ちょっと何言ってるかわからない

これ普通に喜べちゃうのか⋯

※27
柴戸は後藤又兵衛みたいに横槍が入らなくてよかった、と言っていいのかね…？

※25
ニーズがないやろ

※33
浦和のクラブハウスの休憩室とかトレーニング室とかでつい「うちもレッドブルとかの資本入ったらいい補強できるのにな、ガハハ」とか言ったら、後ろに三菱の偉い人が居たとかそういう

まさかのヴェルディでびっくりしている
ウチは新しくなってから選手の性格や人柄も見ると公言しているので大したヤラカシではなかったと思いたいが…

※30
大宮の力に通っていた
レッドブルを愛飲
フォルクスワーゲンを買おうとした

とりあえずひどいことはしてなさそうでよかった

若手にキツいことを言ったとかかな

※27
武家諸法度なつかしい

不思議な事件だ

監督室の冷蔵庫のプリンを勝手に食べたくらいの内容だったのかな

あの程度なら開幕前に同カテゴリー移籍可能という前例になるわけか

※21
マルコに情報流したとか（情報漏洩）ならあるかもしれんが、面白半分で流したデマでしょ
たぶん女関係な気がするわ

やっぱあれじゃない？池袋のヨドバシでウ（ry

小学生の頃一緒にサッカーしてた縁もあってホンマにこれからも頑張ってほしい

少なくとも山田康太と同程度かそれ以下の問題だったってことか

※5
フリー移籍でやらかした選手だから年俸も大幅減俸でとれるしヴェルディにとってはめちゃくちゃラッキー
ただしまたやらかさないとは言えないので（そもそも何やったかも分からない）その点の不安はある

キジェ就任にキレたとかでもおもろい
流出多くてクラブに切れたとか

情報漏洩じゃね？個人的に付き合いのあるパーソナルトレーナーとかマッサージ師とか美容師とか行きつけの飲食店とかでポロッとチーム事情を漏らしちゃうのが常習になってたとか
漏らした内容が実害あるほどのものじゃないから厳罰化するほどではないけど、守秘義務違反ではあるから契約解除で手を打ったと
toto的に問題なければ追放とかないだろうし、ヴェルディさんも契約時に「お前ホント気を付けろよ」って念押しして（なんなら別項で罰金規定でも定めといて）おけばまあ問題なかろうってラインじゃないかと

やはりレッドブルか
それは仕方がない…

※45
JFKもそういう行為には厳しそうだから心配

家庭の事情が契約違反になるの？

浦和が大袈裟だったんじゃない
このスピード感はパチンコ屋に行ったとかその程度のものだったんだろ

「○○が来なくて良かった。ライバルが増えなくて済む」って、言ったりしたのかな。

※56
これ。家庭の事情で契約違反になることって何だよと。

※30
つい「無敵大宮」と口ずさんでしまった

※11
流石にこのいずれかで契約解除でヴェルディが即とったらクラブとしてヤバすぎるよなw
選手の奥さんに手出したとかなのかな？

※57
例えばコロナ禍で禁止されてた外食に出かけたのがバレた時に前科のあった柏木が実質クビ、初犯の健勇が厳重注意だったけど、それよりパチンコ屋に行くことが重いと思う？

横浜FC行くものだと思ってた

※57
かつてタリーって人がいたんですけど

女か、上層部への進言の仕方が不味かったかの2択やろうな

※57
ヴェルディがヤバいクラブて可能性も否定はできんでしょ。アビスパの例があるし

自宅のガレージのシャッターを三和シャッターにしたんだよ

ゼビオが株をすべて手放すよりゼビオアンチの方が先にくたばる確率の方が高いやろな
生涯スポーツの環境作りを掲げてるから運動不足高齢者になったとき世話になる可能性の方が高そう

プリン説はあるかもな
キジェのプリン食べてごめんなさいしなかったのが高くついたな
ヴェルディはプリンに厳しくないといいな

移籍金０で無償譲渡とか納得いかんから何やらかしたか公表すべき

契約違反じゃなくて、契約違反と思われる行為を浦和が確認しただけだからな
柴戸は契約違反なんて認めてないし、疑いを晴らすのなんてとてつもない時間と労力かかるわけで
その間干される可能性高いし、さっさと解除に同意して別のクラブに移るのが吉
柴戸は選手人生を空転させないために賢い選択をしただけ

※55
1週間後、契約解除のプレスリリースが
城福監督に取材したところ、「プリンが…」と言いかけて押し黙ったという

※56
鳥栖でやらかした福田もまあ家庭の事情（泥沼不倫で裁判ざたになりそれが大変でチームを離れた）やな

元々ベルディ移籍決まってたけど
その移籍に関係する行動に何か問題があったとか

※53
そんな感じがするね。
あくまで規律違反ではなく規約違反だからね。契約書に文字化して書いてある具体的内容に反したということなら、「本人の不注意であって、悪意による再発の危険は低い」と判断される程度のことなのかなあと。
なんならそもそもヴェルディへの移籍が決まりかけていたなかで、正式なハンコが揃う前にレッズやヴェルディの選手に「実は移籍するんだよね」って言ってしまったとか、まだかたちの上ではレッズの選手なのにキャンプ前ミーティングに参加しなかったとか、そういう推測をしてしまった。「浦和からヴェルディへの移籍」が「浦和を解雇されて、ヴェルディが契約した」という体裁に変わっただけで、実質は何も変わってないとかありそう。

ちょっと成城石井にいってきて三個入りの焼きプリン買ってきて冷蔵庫に入れとけばここまで大事にならなかったのにな
さいたま新都心駅近くにも成城石井できたわけだし時間的な猶予はあったはずだし、三個も食べたら普通の人はわかだまりは消滅するはず
それすら怠るとかどれだけ移籍したかったんだよ

※76
キジェのだけじゃない達磨のプリンにも手を出したのかもｗ

ヴェルディとの移籍交渉が浦和が主張する契約違反だった可能性出てきたなこれ

京都みたいにキジェ監督にお目付け役をつけなくていいんですか？
キジェ監督は本当に更生したんですか？
みたいな事を言ったのかな？

どこの週刊誌も不祥事の内容すっぱ抜かないんだね。
口止めされてるのか調べがつかないのかどっちだろう？

他のクラブにすぐ加入ってことはサッカー以外の一般的な不祥事では無さそうだね。
となると、クラブ内のゴタゴタだろう。

J１からJ１へ、さいたま市から都内へ
非常にスムーズに引っ越しできたということは
あくまで浦和のなかで問題視されたトラブルであって
この職場に居づらくなったとか、比較的重たくない事情なのかな

「契約違反に該当すると思われる行為」の「該当する」ではなく、「該当すると思われる行為」ってのが。
該当すんのかい、せんのかい、どっち？

※80
一般的に知名度のない選手でもやらかしの内容がすごかったら記事になるが
今回の場合は当人の知名度不足かつやらかしの内容も記事にするほどじゃなかったのでは

※78
マルコ説とかいうデタラメの次はそれですか？
証拠もなしに陰謀振り回して何がしたいの？
そもそもが0円だから取れた話だろうし

※56
家族や親戚にマルコがいたら退団の理由になる

※85
なんでもかんでも陰謀扱いしてるけど可能性としてはありうるだろ？
今のところ浦和が一方的に「契約違反に該当すると思われる行為」を主張してるだけだし

※80
クラブの顧問弁護士と選手の代理人がお互い穏便に済ませたいと、粛々とケリつけたなら
プライバシーに関わる内容はめったに漏れないでしょう
週刊誌だって稼げそうな下衆ネタじゃなきゃいちいち飛びつかないし

うちは取りにいかなかったのか。。。
レッドブルの練習試合とかみてても
明神的には欲しそうな人材にみえたけど
１アデミウソンや１山田未満ではなかったということかな？

誰も指摘してないけど、
代理人サイドが浦和に言わずに勝手に緑と交渉進めてたみたいな可能性はない？

うちに欲しかったな

※90 もう一度見たらちょい上で指摘されてたわ

で結局彼は何をしたんだか。

※87
浦和が一方的に主張してるわけじゃない
「契約違反に該当すると思われる行為が確認されたため、本人と協議の上、本人およびクラブ双方合意の上で、契約を解除することとなりました」

クラブの法務を任されてる弁護士事務所は強引にクビの手続きするなんてありえないし
柴戸の立場を守るエージェントにも確認したうえで双方合意となった

移籍がすぐに発表された
・法的には問題があることが原因ではない
・スキャンダル関係ではない

契約違反に該当すると思われる行為
・チーム内のルールに違反していた
・業界的にタブーとされている行為をおこなった

やはり移籍問題、チーム・フロント批判などが想定できそうだが・・・

つまり社会的な法令に関わることでなくて浦和に対する何かがあったと思われるってこと？

※87
こういう悪事したに違いない！は推論ごっこのレベル超えてるよ
レッズサポにはわからないのだろうが
マルコ説とか証拠もなしに広めた挙句撤回してないし

※97
別に悪事じゃないだろ
逆になんで悪事だと思うのかが分からんわ

※90
金のない緑は0円じゃなきゃ取れてない

※89
宇佐美ボランチ挑戦みたいな記事あったから、新監督が「そこじゃない」と言ったのでは

※94
「契約違反に該当すると思われる行為が確認されたため、本人と協議の上、本人およびクラブ双方合意の上で、契約を解除することとなりました」は今のところ浦和の一方的な主張でしょ
あと契約解除って別にクビではないからな

緑との交渉の中で何か合った説だと、明大元監督の副社長に拾われた説で否定される。どちらも想像だけどさ。
他のクラブへの移籍がパーになってた可能性もあるけど。

30過ぎの浦和で出てる選手をわざわざ獲りに行くチームではないから退団した後に手を挙げたのかな
ヴェルディの副社長は柴戸の大学時代の監督だし
城福さんがいるなら大丈夫でしょう

もういいよ
全て浦和が悪ければおまえらみんな納得するんだろ？

こうなると契約解除の内容が気になるが、緑がすぐ拾ったってことは
社会通念上問題になるような話じゃなくて、あくまで浦和に限った契約条項の
何かにひっかかっただけってことでいいのかな

※90
それだとウチは得しかしないので意味がわからんと思う
別のチームと勝手に交渉してたのがバレて当該チームには移籍しないことを条件に契約解除ならありえるかもだけど…

※78
※90
それで一方的に契約解除して移籍しやすくしてあげるとかバカすぎない？
キャンプ一人だけ連れてかないとかにするべき

※101
「本人およびクラブ双方合意の上で、契約を解除することとなりました」

本人とエージェントがクラブから契約解除通知書を受け取って、法的な文面を確認したうえで
同意するというサインをしなきゃ解除の手続きできないよね？

※77
重罪すぎない？

試合日にサボって銀座でインスタやってたってオチないかな

うーん、柴戸がそれやらかすのが想像できない

※98
契約解除される根拠に該当してしまった
つまり契約上明らかに良くないことをしてしまった

※78
クラブ通さずに勝手に交渉始めたとかなら分からんでもないな
吉本の闇営業みたいに

※104
同じ赤いチームの新井が悪い

どちらにしろボール奪取が特徴のボランチとCBは補強ポイントドンピシャだからそれはそれで嬉しい

考えてもわかるわけないしもうプリンでよくない？

※112
出ていきたいなら一言伝えろ、じゃないとクビって意味なくない？

※112
移籍交渉したら契約解除してもらえるなんて移籍したい選手にとっては願ったり叶ったりだなｗ

※112
多分そうなったら選手じゃなくて相手チームと揉めるんじゃない?

ニートの奥さんに駆け落ちしようと誘った
ミーヤちゃんの名前をタトゥー入れてる

※36
黒田の奉公構を無視して又兵衛と親交のあった（逆に黒田長政と仲が悪い）細川忠興や又兵衛が備前出身で地元の調整役としての役割に期待した岡山藩の池田忠継など召し抱えようとした（池田に関しては短期間仕えている）
実際に黒田が奉公構なんだからと両者に圧力をかけてきたのは大名同士のトラブルを案じた江戸幕府
つまりJリーグが介入しなければよかろう

同カテに移籍できるくらいのやらかしなら
変に憶測で話が大きくならないように、なにやらかしたか公表すればええのにという気が

とりあえずサッカー続けられそうでよかった

まあ あんだけ選手が移籍してくって事は浦和に問題もあるんじゃない？柴戸も他の選手と共に出ていきたいような何かが今の浦和にあるんだよ

契約解除でなく移籍ならぼ、交換条件として、移籍金ではなく、移籍プリンでどうだったのかな、と。キジェさんの体調管理を思うなら、青汁とかの方が…。

※121
大したことないなら教えてと言いたいのはわかるけど
不特定多数に知られたくない、デリケートな内容なんでしょう
家族もいるし

※123
違反による契約解除と同列にされたら
移籍組に対してさすがに失礼だよ
あれもこれもぜんぶ○○のせいと考えだしたら危ないから気をつけて

法律とか犯罪系ではなかったってことか
ということは内規に違反したってことかね

※19
江川事件ならぬ柴戸事件…

※112
場合によってはタンパリングでFIFAから制裁（それこそ磐田が食らった補強禁止とか）されかねないから、少なくともヴェルディが浦和を通さずに何かやってたってことはないと思う（それなら多分うちがヴェルディを訴えてる）
そういう意味では他チームでも同様

ただ、柴戸の契約期間っていつまでだっけ？っていうのはある…ものの、タンパリングに該当しない期間（契約が切れる半年前以降ならいいんだよね？）ならそこで交渉したことで契約違反っていうのもおかしな話

正直緑加入よりも契約解除になったことの方が驚き。事件トラブルによる警察沙汰や第三者からの訴えなどもないのに双方歩み寄れない事態にいきなり突入するのは一体？

※30
三菱グループで扱っているのに別ブランド買ってるのがバレた…？

やっぱり監督室のプリン食った説の信憑性が高まる移籍

これはさ、どちらかのクラブのスポンサーの株主になって、株主総会で「経緯が明らかになっていない中で選手を移籍させていいんですか？そんなクラブのスポンサーやってていいんですか？」って詰めたら、なんか回答してくれるかな？誰かお金持ってる人やってみてくれない？

今までスキャンダルとか悪い噂が無かったし、契約解除から移籍まで早すぎるから
少なくとも刑事犯罪ではないよね・・・フロント批判でもしたのかな？

※109
うん…でもね

※6
森田は函館キャンプの途中から姿が見えなくなり負傷か移籍かとざわつかれてる
キャンプ見学行ったサポは概ね黙ってたけどTM相手の今治さんがかなりのメディアを引き連れてたらしく
TMの動画や取材記事がたくさん出ているので顔ぶれがだいたい確認できてしまったという感じ

ゼビオ様の方はいつものアレなのでスルー

かつて郡大夢が何かをやらかして退団になったことあるけど大丈夫？

※108
双方合意の契約解除がされたのは事実だけどそれ以外は浦和が主張してるだけだぞ

双方合意の契約解除は、金銭的な解決の可能性もあるんだけど、そういうの理解してなさそうやな

ヴェルディさん側も馬鹿じゃないし
しっかり確認して問題なしと判断されたんだろうな

まあ浦和を切られてうちに来た邦本ってのもいたので
結局邦本はうちでも問題起こして韓国送りになったが
結局今でも何が原因かわからんまま

完全に他人事だと思ってた事件が当事者になってビックリ

ベレーザが浦和さんの受け皿になってたのが
ヴェルディにも廻ってきたのか？

•双方合意のうえ浦和との契約解除→浦和からの一方的な契約解除ができる状況ではないということ。つまり、悪質性が高くない、又は証拠が揃っていない
•早期に東京へ移籍→受け入れ側として、解除事由は受け入れられる事由ということ。つまり、刑事事件ではなく、また今後裁判などが継続する可能性はなく、社会的非難も生じないということ。
•以上から、柴田と浦和の問題かと。浦和の内部規律に違反したのではと考えられる。世間で噂されている、他選手の移籍情報の漏洩なども当てはまる。他には、クラブが認めていないサイドビジネスを行った等か。

※138
リリースの文面をよく読んでね
どういった公表をおこなうか、クラブ顧問の弁護士と選手側のエージェントが決めるんだよ

>柴戸につきましては、契約違反に該当すると思われる行為が確認されたため、本人と協議の上、本人およびクラブ双方合意の上で、契約を解除することとなりました。
当クラブとしては、すべての選手、チームスタッフとの契約は、プロスポーツクラブとしての信頼を支える重要なものだと考えております。すべての選手、チームスタッフに対し、締結した契約をお互いに誠実に履行することを求めるとともに、契約に反する行為が確認された場合には、各々の立場や実績にかかわらず、誠実かつ公正に対応してまいります。

浦和にも某野球チームのような「常に紳士たれ」的な独自の規約があるんかね

※70
あなたの納得感のために組織があるんじゃないんですよ

※74
どんだけプリン好きなんだよw

※48
ヴェルディは💩許容するという事になっちゃうんですがそれは…

※60
わっしょい！

※73
ナニがスゴイってそれで鳥栖から出たのに次に行った先でもトラブル起こしておん出されてるんだよなコイツ…

※143
契約に反する行為があったことは揺るぎない事実でしょうね
※144の書き方、公式声明として言い切ってる

選手のプライバシー？被害者のプライバシー？
の為に詳細伏せて
契約解除からの同じカテゴリーに移籍って
ノーダメというか処分があってないように思えるな
なんというか甘いよね
詳細わからんから知らんけど

※136
森田は鎖骨骨折で全治6〜10週間って出たね
開幕してすぐ柴戸が定着する可能性も全然ありそう

※151
とはいえ、法に違反するとかJの規約に反するとかいうものでなければ、あくまで浦和の中の話で、他への移籍を制限する権利は誰にもないからね。

※17
「憶測でそうゆうこと書くなよ」と一瞬思ったけど、契約違反行為をした選手に憶測も何もないかもなぁ。。。

※143
山田康太も似たような流れだよ。
緑と正式に契約してシーズンスタートしてから週刊誌が暴露する可能性はある。

※143
双方合意というのは、一発アウトではないがクラブから出されることが確実な状況において、「解雇した」という扱いにならないように双方が協議して合意した、ということだと思います。退職にもいろいろな法律が絡んでいて、解雇かそうでないかで随分と扱いが変わります。もちろん手元に残るお金の額も変わります。なので、何かわからないけどやっちまった内容の重さと、解雇か双方合意かは、直接はリンクしないのです。

>ノーダメというか処分があってないように思えるな
鹿島や神戸みたいに優勝候補チームからの排斥なら本人のキャリア的に処分になるけどねぇ

※143
誰なんだ柴田

ヴェルディ的に問題ない内容だったってより
うちで同じことしないならいいよって話だろうな

タンパリングだったのかなーと思うけど、よく考えたらタンパリングした相手クラブも制裁対象になるわね。そして緑さんはそれとは別のクラブということ。ピッキングザマロンインザファイア（PMIF）案件ということでしょう。

森田が冬まで復帰厳しいとし
柴戸の獲得は渡りに船
浦和でやらかしてなければ取れてないだろうし

結局何を　シタノカイ？

キャプテンでありアクセントつけていた森田の離脱で、一気に降格候補かな。
柴戸とはいえ独特の城福サッカーにどこまで適応できるか。

浦和戦で26-27シーズン唯一のゴールを決めると予想！

ヴェルディに移籍できたから大したことではなかったはただの思い込みではある
似たような話でもJ1に移籍はできてるわけで

※145
ヘアスタイルや髭といった身だしなみは本来個人の自由であるため
それを制限するというのは会社運営に必要であること。かつ合理的な範囲内に限られます。
まず口頭による注意、指導といった代理人が同席してる状況や面談(証拠に残る)から始まるのではないでしょうか？
たとえばこういうふうに整えるならOKとか髪色はここまでなら大丈夫と…
退職や処分に直ちに結びつくというよりも段階的な解決を図ることが、リスクマネージメントになると思います
全ての企業に相談窓口設置が義務化されて見た目についての言動は慎重に対応するでしょうから

※30
エジムンドはヴェルディでは優等生だったのに、浦和では問題児だったなぁ

レッズの縄張りでスクールビジネスとか始めようとしてシマ荒らしでクビじゃないの
うちのレジェンドOBはシマ荒らしでクラブと揉めて半出禁になってますからね

好きなヴェルディはチームです

※151
もしも
違反行為やったんもん勝ち、やり逃げだとしたらいずれどこかに暴露されると思うよ。
ノーダメでラッキーとか自分がやったことにケジメつけられない人は、普段からルールにだらしなくて1回で済まないからね。

※170
暴露というか露見する

何が真実かなんて分かりやしないし、別に知りたくもない
ということで、冷蔵庫のプリンを盗んだ説を既成事実にしてしまいたい
もしくはマルコ説
それが1番面白い

※30
ダーツの景品で
たわしでもパジェロでもなくフリーランダーをうっかり当ててしまった

そういや、不自然な実力者の契約解除といえば,名古屋の望月大岩平野事件があったね。あれも、同カテのチームにすぐに移籍だったね

せっかくだからここで聞いとこう
よく見るプリンの元ネタって何から来てるの？

※174
ジョアンカルロス(監督)と大喧嘩したやつか…

クラブが護ってくれるなら、そりゃ働くだろう
ヴェルディから隙が無くなっていくなあ

※174
当時選手だった本人たちの口から語られてる
ttps://www.nikkansports.com/m/olympic/paris2024/soccer/news/202408030000020_m.html?mode=all

2000年頃の社会情勢、ガバナンスあり方とこの件は比較しようがないかな

うちの副社長の栗田さんが明治大学監督時代に指導してたらしいので「二度とやらんならウチで面倒見たるやさかい」ってことなんじゃないかな

※166
本気にしないの。

※167
いやマルキーニョスがヴェルディ時代を振り返ってエジムンドが問題児って言ってたよ

さすがセカンドチャンス永井の出身クラブや

※168
盛岡の今の社長？代表の人がやっていた、ク●リアを買わされそうになったな…。
その人からじゃないが、その人は名前だけ聞いて、北村弁護士の動画やら見させられたな

※175
興味本位でググったら元ネタを探ったというブログが出てきたけど結局不明らしい
昭和末期頃に描かれたマンガや小説で使われてるのが確認されてるらしく少なくとも約40年以上前からあるのは間違いないとか

※167
理由はオフトとソリが合わなかったこと。でも、エジムンドがいなくても達也がいた。早めの退団だったけど、いたところで期待出来なかったと思っています。

まぁヴェルディは浦和時代で何を一発で契約解除なレベルでやらかしたのかを言ってそれに対してクラブとしてどう再発防止するのかを公表する必要があるな
しれっと入団出来てそのまますんなりやれることなんて普通のクラブではありえんなまた平気でやらかすぞ

※184
あ、サッカー内輪ネタとかじゃなくて一般（？）的なネタだったんだ
どうもありがとう

※186
そら浦和は好きで契約解除したいと思わんしな
せめて謹慎とかで済むなら済ませたいもん

サポとしてはクラブの判断を信じるのみ

※186
ヴェルディとしてもクリーンにやりたいしクラブのイメージに悪影響は与えたくないから公表できることならしたいだろうよ
でも内容によっちゃ表に出さない方がいいって判断になることだってある

※149
あいつ拾ってくれた岐阜でもやらかしたんか。何してんねん。

※149
知らんうちに岐阜もクビになったんかと思ってビビった
鳥栖でやらかしたのは2回目のほうだよ

※186
公表する必要があるとか
外野があれもこれも要求したらハラスメントになるね
あなたの職場はプライバシー絡みの処分やコンプラ絡みの人事でそんなことするわけないでしょう

※180
ヒゲ髪型を理由にした人事評価の妥当性
弁護士さんのいろんな見解、判例を知れてよかった

飲酒運転で事故ったか捕まったか案件かな
公務員だと一発で免職（解雇）になる事案

キジェさんのプリンを盗んでマルコと一緒にレッドブルで乾杯した帰りに池袋で💩した、ってところか

約束や義務守れんやつなんて採用する必要ないだろ

だからあれほどレッドブル飲む時は気をつけろって言ったのに…

※192
正当な要求をカスハラだとして対応しない企業なんて先は長くないと思うがね
しかし誹謗中傷と批判の違いがわからないのが増えたのがとても悲しい

移籍できたとはいえノーダメかどうかなんて外から見ただけじゃわからないし……

それより広島さんのOBが半出禁状態ってなにそれ
普通に気になるわｗ

※192
ハラスメントハラスメント定期

楽しみにしていた冷蔵庫のプリンを無惨にも食われてしまって呆然として涙するキジェを思い浮かべたら柴戸が許せなくなってきた
こんなこと表沙汰にして公表なんかできないし契約解除されてもしかたないじゃんよ

実際のところもう明らかになることはないのかな
減俸されているのかすら今はわからない
ただ言えることは所属が変わったと言うことだけ

・浦和、柴戸双方が合意のもと契約解除をしている
・ヴェルディがとったことから法律違反系の可能性(含む非合法の賭け）はほぼない。
・一般論としてこの手の解雇で理由を出していないのは温情的なことが多い

これを考えると本人及び家族の対人関係のトラブルが一番可能性が高いのでは？情報漏洩もゼロではないがその場合ヴェルディがこんなに早く獲得しないと思う。

※149
よくうちにいる時トラブル起こさなかったな。
猫被ってただけか前十字やってそれどころじゃなかったかマジで反省してたか。

海無し県の悪口を言いふらしたか
ミーヤ女史のご機嫌を損ねたか

※198
「この件の詳細を公表すべきだ」と
それが正当な要求だとする明確な根拠を示せますか？
※200
法改正によって10月からカスハラ対策厳しくなるからね
厚生労働省やJリーグ、各クラブのHPにもカスハラの定義と基本方針が掲載されているし
あなたも仕事先でお客様に困ったことがあれば社内の相談窓口等を利用したらいい

ポラスでなく飯田産業の家を買ったんだよ。

三菱重工じゃなくて川崎重工の潜水艦を買ったのかも

キジェはプリンにちゃんと名前書いといたの？
監督室の冷蔵庫だから大丈夫だろうと高を括っていたキジェ側にも問題があるのでは？

緑サポは気が気でないな
家庭の事情なら家庭の事情で本人と協議の結果くらいは書けそうなもんだが

※209
でもキジェを泣かせたんだよ！
キジェが楽しみにしていた、大事にとっておいたあのプリンはもういない！
なら戦うしかないじゃないか！
ヴェルディには移籍金は請求しないけど詫びプリンを差し入れる道義的責任はあるはず

※210
おたくのご家族は構わないかもしれないけど

流石にプリン1個で契約解除はなぁ
社長・監督・SDで仲良く食べようとしてた3連プリン全部食べたとかでもなきゃ

※206
うーん、「公表すべきだ」だけだと厳しそう
カスハラ認定には身体的か精神的な攻撃か、威圧的か、執拗か、拘束的のどれかが必要だけど、単発の「公表すべきだ」だけだと弱い

※213
ヤオコーの寄せプリンかもしれないだろ？
アレはヤオコーでしか買えないから、食われたら許されない。

ほぼ守秘義務違反の一択だと思うけどね。

※206
被害者がいるとして、まったくそれと関係のない赤の他人の第三者が声高に「公表すべきだ」って。案件が人のプライバシーに関するものだったらどうすんのよ？二次被害三次被害になるかもしれない、社会的に人生終わるかもしれないっていうことが想像できないもんかね。
それで「公表すべき」理由が何かというと、せいぜい赤の他人であるサポのモヤモヤがスッキリするくらいでしょ。そのどこに保護法益があるんだって話ですよ。「べき」なんて言う前に考えろと。

柴戸を悪人みたいに言ってる人いるけど
レッズが契約違反に該当すると思われる行為を確認しただけで、柴戸は契約違反を認めたわけじゃないからな
残っても疑われてる間は干される可能性高いんだから、解除に同意して他行くの当たり前だぞ
柴戸は契約解除に同意しただけであって、契約違反したことに同意したわけじゃないぞ

キジェとやりたくないから練習サボって浦和に黙って移籍先を探してたのがバレ、そんなに逃げたいのなら契約解除、明日から大原来るなってとこが真相な気がするけどね

※219
ここはお前のゴミ推理を披露する場所じゃないよ

※214
単発の要求ならカスハラにならないと
そう判断するのはやや甘い気がします
「公表しないのはおかしい」と決めつける人に対して、あなたはどんな回答をして即時納得してもらいますか？
「私にわかりやすいように説明してください」という、知る権利()をお持ちの方を満足させるのは
一発簡単とはなかなかいかないでしょう

※218
あなたの主張は説得力ないと思う
浦和のリリースを全文確認してきた？
うちの山田のときもそうだけど
一団体・企業が契約を論点にしたうえで
「信頼」「誠実」「公正」というワードを重ねて、わざわざ社会に向けて声明を出す意味を

「当クラブすべての選手、チームスタッフとの契約は、プロスポーツクラブとしての信頼を支える重要なものだと考えております。すべての選手、チームスタッフに対し、締結した契約をお互いに誠実に履行することを求めるとともに、契約に反する行為が確認された場合には、各々の立場や実績にかかわらず、誠実かつ公正に対応してまいります。

※221
そもそも職員に面直や電話で責めているわけでもない、人前で騒いで雰囲気悪くしてるわけでもない
この程度の単発書き込みなら企業側は回答せず納得させず、無視でも済むじゃん
無回答で反応がエスカレートしてきたらやっとカスハラ疑惑かなあと

キジェさんはヴェルディと対戦する際、スタジアムに先回りして城福さんの到着を待つほどに先輩を立てる人だもの
悪い移籍にはならないよきっと

「◯あのシステム利用料ってマジで意味不明のぼったくり」とトップスポンサーを公然と批判。
しかし、クラブ上層部もそれは薄々感じていた事実ではあるため温情のある措置になった。

ぴ◯はFC東京のスポンサーでもあるため、ライバルチームのヴェルディにとって獲得には支障がなかった。

それならキジェのプリン食ったの誰なんだよ
柴戸は濡れ衣で口封じで放出されたんか？

※226
移籍しちゃったけど、中島翔哉がいたら何も気にせず食べてそう

結果だけ見たら浦和フロントが糞ムーブかましたようにしか見えない