ふざけんなこっちはさいたまシティカップがあるんだぞ！それに千葉銀カップとかどーすんだ！

またみんなで雪かきすっぞー

さすが村井

去年の甲府……

この案出した人、雪かきに行った方がいい

選手のオフ期間とか考えてんのか？
チャンピオンシップは試合数減らせるだろ？
シーズンを12月中旬までに終わらせないと、代表選手の酷使は益々酷くなる一方だぞ。

雪国は4月までおよび12月はホームゲーム開催なし

とかするしかないんじゃない

2月は雪が怖い。東北や日本海側は間違いなく積もっているだろうし…
数年前までは何とか回ってたんだし、ほら2ステージ制とCSを止めれば…(ry

うちは何とかなるかもしれないけど、新潟さんとかはまともに練習すら出来なくなるかもしれないのでは？

過密日程を変えたいなら2ステージ制をやめたらいい

協会の人が雪かき全部しろよ

いっそJ1のチーム数を2チーム位減らすしか抜本的な解決策にならないような気がする…

2ステージの影響といえば1stと2ndの間に無駄に1週間あけてることとＣＳやるためにリーグ戦の最終戦が2週間前倒しになってるとこかな

雪とか以前にそもそも寒すぎて客が入らないよ
特にうちはお年寄りのサポーターも多いし…

試合をアウェーにしたとしても普段の練習はどうしろと言うんだろう。

まぁ今のチーム数で２ステージは無理だってことだよねこれ

きました、おバカ立案

リーグ戦５位以下で天皇杯優勝したら、オフ期間の短さや補強でチームがバタバタするな。

天皇杯も問題だよねぇ
もう元旦決勝止めたらいいのに

2013年14年と体張ったのに一体何が足りなかったというんだ…

これ、ACLのプレーオフが2/9にあるのが根底にあるんじゃないの？そこで前倒されちゃうから。

明らかに秋春制の国優先でスケジュール組んでる。今回は文句はまずAFCにじゃない？

試合はアウェーだとしても練習ができんやろ

やっぱチーム数減らさなきゃ根本的な解決にはならないのかもなあ

何やっても文句出るね

ACLが2月開幕だからJも2月開幕止むなしだと思うが、
雪国アウェイ連戦は2ステージ制でやると不公平になっちゃうんだよな
そもそも2ステが過密日程の原因だし、早いとこ1ステに戻してほしい

※24
文句出る事しかやらないからな

秋春制への前準備にしか見えんな

関東は2月が一番どか雪が降る季節ですよね。

天皇杯でるチームの選手はオフがほとんどなくなるね

2ステージなくせ

これ、一番喜んでるのって、
サッカーと野球が自滅するのを見守るラグビー関係者だろ。

天皇杯、ナビ杯も含めていっぺん試合数ふくめ根本から見直してほしいなあ

２月の糞寒い中どうして客が入ると思うんだろう

3月だって積雪あるのに2月かよｗ

これは湯タンポをグッズで売り出すべき

論外

※21
これ、ACLのプレーオフが2/9にあるのが根底にあるんじゃないの？そこで前倒されちゃうから。
明らかに秋春制の国優先でスケジュール組んでる。今回は文句はまずAFCにじゃない？

そこがキモだよね。
ACLグループリーグ参戦にプレーオフが必要な現レギュレーションを改めるようAFCに提言すべきだと思う。

試合に関してはホームいじればすむけど練習どうするのさ

2月って言ったら東京で雪降って大騒ぎしてる時期じゃないの？？
北海道東北日本海側のチームは勿論心配だけど、それ以外の地域だって大丈夫とは言い切れない時期だよね

全体の地盤沈下を防ぐためにACL優先か、各々の地域密着の事情こそ重要か
もう完璧な正解はないよ。リーグを叩いとけば正義みたいなコメントにはうんざり

俺は「J1チーム数を減らせば日程問題は解決する」派だけど、それだって大反対も多いでしょ　
どれを選んでも文句は出るんだから、優先順位をはっきりさせて貫けばいいさ

チャンピオンシップやらずに、なでしこみたいな2ステージでいいじゃん。

ドイツとか死ぬほど雪降るんだろ？
2月のドイツはどうやってるんだ？ロシアなんかも参考になるかな…

馬鹿さがマックスむらい

パナソニックカップ、今年もやるのかな？
そしたらそこにも影響が出そう

ってか、いい加減天皇杯の元日決勝やめたら？
2月にシーズンが始まり、翌年元日にシーズン終了だと選手もクラブも休めないよ

まあ正直２月開催でもかまわないんだけど、一番の問題は２ステージ制にする前に検討しておけよということだと思う。
過密日程になることなんてわかりきってたんだから。２ステージ制の見切り発車感すごいわ

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ならゼロックスは2/20(土)？
そんな季節の観戦なんてラグビーかよ

ホーム開幕が何節目になるのやら…

ただでさえ天皇杯優勝でオフが短い
ただでさえ雪で練習試合が出来ず
ただでさえACL死の組だったのに…

やはり2ステージ制は糞

雪かきはどうせボランティアがやってくれるから安くていいやとか思ってそう

スタジアムの融雪設備を整えたって、交通機関や道路がダメなら人は辿り着けない

そして漂う秋春制・・・

※46

言ってることは正しいが、クラブライセンス要件にＪリーグが入れてないのはどうなのかな？

J1のチーム数を16に減らしてリーグ戦を年間30試合にした方が良いのでは。
あと2ステージ制とっとと止めろ。

着々と秋春制に向けて動いてるね

ここまでやるならもうチーム減らせばいいんじゃない

拝啓村井様 行き急ぎ過ぎ、脳みそ欠けてる？

※46
すまんね、ウチがリーグ入れてもらった時にはこんな問題なかったもので。
後からいろいろルール変えてきて、それでなんとかしろと言われてもねえ。

俺ら含む雪国も大変だけど、
関東とかも雪降るからなぁ2月は。俺らんところは数センチの雪には慣れてるけど、関東は数ミリでも影響でるから、関東の方が大変かもね。
よって、無理です！ ドームのスタジアムじゃないとできません。

絶対に都心部の雪とかで順延でるって。それでまた過密日程になる。
悪いけどナビスコとかJ2のグループリーグ作って、J1はトーナメントから出るとかにしてくれないかな。

２ステージやめれば解決や

暑いよりは寒い方がいい

無駄に長い中断期間なくせないの？

1シーズン制に戻せばいいだろ、何回も言わせるな

天皇杯の元日開催をまずやめたらと思うんだけどな。

でも、どこのチームも毎年２月にお客入れたプレシーズンマッチやってんじゃん。
それを本番にすれば、ってことで。

** 削除されました **

またうちは来年も開幕戦ホームかな
残留決まってないけど・・・

67 なら、j1は琉球だけでいいね。

２月下旬って広島でも結構雪降るよ？
昨年最終戦の吹雪は忘れられない…

２ステージ制廃止
チャンピオンシップ廃止
日本クラブのaclでの全試合放送

aclに力いれてるとか言うなら
これくらいやれよ

※67
逆だろ。
むしろ強くなるんじゃないか。
寒さに慣れてない雪に慣れてないチームが寒冷地で試合したらほふられるだろうし。
新潟とかスタートダッシュで毎年1st優勝じゃない？

太平洋側、関東は気にする必要はない。どうせすぐ溶ける。

日本海側はマジで開幕直後はしばらくアウェー連戦だな。

負担を増やしてどうするきだ。

いつもこの話題の時は不思議に思うんだけど水曜開催の案が無いのは何で？

OKOK、Jリーグは寒冷地は分割しましょう、最後にチャンピオンシップやれば良いじゃん、リーグ名はBJリーグ。

栗鼠&熊&狸&狼｢｢｢｢冬眠中じゃボケぇ！｣｣｣｣

現状2ステージ制はJリーグにとっても代表にとっても足かせにしかなってない気が・・・

２ステージ制によるプレーオフが過密日程の問題だと言われるが、俺はそれは大きな問題ではないと思う。
１番の問題は18チームもいることなんだよ。

だからこそ、プレミアリーグ化は良い案だと思う。
現行制度でJ1を15チームに減らすなら、J2からの昇格なしでJ1から3チーム落とさなければならない。
それではJ2から必ず批判が来る。

ＡＣＬが不調だった４月ぐらいにはＪ１の開幕をＡＣＬ開幕に合わせるべきって意見が沢山あったのに、いざ２月開幕にするとバッシングが始まる
結局Ｊリーグのファンって一貫性がないんだよね
そもそも１４年シーズンは３月１日開幕だったんだから、２月２７、２８日開幕にしたって大して変わらないだろ
なんで急に「雪が・・・」とか「寒さが・・・」って話になるんだよ

数年もさかのぼらないほどの2月に都心が大雪になったことをお忘れらしい
2ステ制をやめれば済む話なのにな

２ステージ制の反対をきっぱり打ち出していかんとな
都合いいとこだけ欧州マネるなや
サッカー人気低いのに、くっそ寒いなか客くるわけねーだろ
雨でも降ったら絶望的だ。
村井のボケくびにせんと話にならんな

ウチも関係あるけど仕方ない部分もある
雪の影響があるチームはGWとか盆休みとか連休とかいい日程をあてがう代わりに
最初の2～3試合アウェイにするのもアリだと思う
不公平感あろうが地域差あるかぎり完全に公平になることはないんで譲る部分は譲らないといけない

※42
ドイツは日本に比べたらずっと雪少ない。というか、日本の雪国は人の居住地域としては世界でも異常なほど雪が多い。例えばこの記事を読めばわかる。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20130207/339544/?P=3

※42
ドイツ（というかミュンヘン）の場合降雪量も少ないけれど、
降雪地域でも12月～2月頭までと雪の振る期間が比較的短い。
だからシーズン途中に短いブランク（1ヶ月）を設けることと各種インフラ整備で対応が可能。

ロシアリーグはまず人工芝OKで芝用のヒーター完備。そして1部チーム数が16と少ない。
チーム数が少ないのもあって、ウインターブレイクに3ヶ月と長期間置いている。
・・・3ヶ月は相当中だるみしそうだなぁ。あんま参考にはしたくないね。

再来年からJ1は2チーム、J2は4チーム減らして、J3は降格4チーム+セカンド+JFLから昇格組で東西分割でおｋ、ってこと？

雪降ったら雪の上でサッカーやればいいんじゃね、子供みたいで楽しいだろ
俺は寒いからテレビで見るわ

何だかサッカーはテレビで見るものになりそう、そしてセリエAの様にスタジアムに観客が来ず凋落が起こる。

実際問題で考えると、雪国クラブの道路は融雪装置整ってたり、雪かきノウハウがあるしアウェーでやればいいだけだから、選手もキャンプからアウェー直行でまだ何とかなる可能性が高いよね
本当に大変なのは、松本・甲府・広島・鳥栖・埼玉・東京あたりで雪降る場合じゃねいの？こっちは即試合できず、何もできずに交通網が麻痺して直前中止・延期になる。毎年、東京の人が道路で転んでるあの映像がサッカー場で・・・

この記事には書いてないけど（おそらく記者が把握してない）、
ACLが2月に開幕しちゃうから、それに合わせるとこうならざるを得ないんだよね。過密日程緩和とかあまり関係ない。
天皇杯優勝クラブは必然的にACLあるから、もう天皇杯元日決勝辞めないと、優勝クラブは地獄日程になる。

チームを減らすというのも1つの打開策だね

※86
そうなると来年のJ1から降格は、降格５昇格３の２減か、降格３昇格１の２減のどちらが良いんだろう
降格５昇格３だと磐田はとんぼ返りになりそうだね…ｹﾞｯｿﾘ

※82
中西もセットでな。

※75
水曜開催は選手に負担が掛かるし経営側としても客が入らないからどちらもできるだけやりたくない（大半のサポも平日だと行きにくいしね）。
かといって週末の数は限られてるから、水曜開催を減らすための策の一つとして開幕を早くしようっていうのがそもそもの話。

J３ですけど今年まさにホーム開催第４節までなかったよ
まあ第２節お休みでしたけど

1番の問題は日本人の体が、冬に外で動けるようにできてないことだぞ
選手、怪我するんじゃね？
欧州行ってる選手も内田を始め毎年冬になったら、足の腱痛めて途中離脱するだろ。日本人は冬外で激しい運動できるほど皮膚組織厚くないよ。欧州人みたいに氷点下付近の冬に外で半袖とか無理じゃん

※80
その3/1にやった甲府VS鹿島が雪に埋もれて会場変更になったんだからそら反対意見出るだろう
この時期の一週間ってやっぱ大きいよ。今のスケジュールだって雪の影響はあるし。
延期や会場変更になったらそれこそクラブ側の負担が大きすぎる。

いっそACL組同士が対戦する試合だけ前倒しで開幕でいいんじゃね？

※80
今回発表された日程でもACLとJの開幕は同日じゃないぜ。
試合の間隔は例年と一緒。

なんかチーム数減らせってコメいくつかあるけど、今回の件については関係ないぞ。
ACLの開幕日は日本の都合で決めれないからな。

ACL組はスタートダッシュがいつも悪いんだからそこだけ前倒しにして、他はナビスコ予選の試合数減らして調整すればいいんじゃね？知らんけど

※97
いっそACL組同士が対戦する試合だけ前倒しで開幕でいいんじゃね？

新潟や甲府みたいな雪国のクラブがＡＣＬに出れない事を前提に意見してるの？

雪かき以前に、シーズン前のキャンプ続きの費用どうすんだよ…。

もう天皇杯をJFLのアマチュアクラブ以下のアマチュア限定にするのと
ACL出場権が掛かるカップ戦をナビスコに変更するしか抜本的改善策無いね
天皇杯にしてもJが始まるまではアマチュア＋大学の大会でしかなかったのだし

つーか、今年初めてだからわからんくて、変なこと言うかもだけど、
ゆーほど過密か？

2ステージ制＆チャンピオンシップ廃止
天皇杯Ｊ１は４回戦から、Ｊ２は３回戦から
これでいいじゃん

愛媛は真冬日でも常春で羨ましいねとお思いでしょうが
ニンスタから１０キロ圏内にスキー場がある事を
お忘れなき様。
ψ(｀∇´)ψ

ぶっちゃけノエスタでも２月は寒いです

最終的に秋春制に落ち着かせる為の前段階なのかな。

山形は降格当確、松本は降格危機、新潟は降格疑い、
ある種の抵抗勢力が堕ちれば事は簡単だよね

※104
それだけだど、天皇杯優勝クラブが、
1/1天皇杯、2/20ゼロックス、2/23ACL、
っていう鬼日程を戦うことに変わりない。
そしてもし仮に天皇杯準優勝クラブがACLプレーオフに出る場合は、、

2ステージ制やめることが先じゃないのかね？
そしてJ1チームの天皇杯参戦を遅らせる。

天皇杯せめて元旦じゃなくてクリスマスのあたりでもできたらなあ

村井が無能なの？
協会が無能なの？
過密日程は変わんねーよ。チャンピオンシップで試合増やして何言ってんだ此奴。
かといって秋春になんかさせねえ。

多い試合数をどうやりくりするかよりも、試合数そのものを減らした方が手っ取り早いんじゃないかな？

※108
日程と関係無いだろ。山形サポ等に失礼だろ。
まだ何処も降格して無いだろ。

チーム数減らせよ
どのカテゴリも14チームくらいでいいじゃん

※103
ガンバのスケジュール見てくれば？

開幕アウェイ連戦とか降雪延期とかなら、ちゃんと想定対応して貰えば我慢できるけど、春先の夜開催は勘弁願いたい。。。寒かった。

去年の最終節、広島ですら雪でピッチが真っ白になってたんだが・・・

雪が怖いというけれどももっと怖いのは雷
太平洋側の人は冬に雷のイメージないだろうけど
日本海側は冬に雷が多いんだよね
でも日程緩和を考えるとどうしてもこうならざるを得ないだろうね

まあぶっちゃけ雪が深いとこにあるチームよりも、関東あたりのチームで雪降ったほうがえらい目にあうと思うんだ。
3月1週目、下手すりゃ2週目でも雪降るからなあ。

※116
代表もACLもナビスコもなきゃ、そりゃ、ねぇｗ
天皇杯だけはまだあってよかったよね、ホント暇。

大東チェアマン時代は大東は表に出てこないで中西に説明させてたけど
村井になってから誰が元凶なのか隠されて分からなくなっちゃったね
組織のトップが前面に出て責任取るぞって姿勢は良いと思うんだけどさ

※46
ずっと前から言われてるけどスタジアムで融雪設備整えても雪で交通が止まったら
お客さん来られなくなるから開催できませんがな

つーか過密日程って言うなら2ステージやめりゃ幾分緩和できるだろ

むしろこの時期、雪で混乱するのは関東のような・・・
去年の新潟は12月のことだし、2月はもう雪はなかったけど、埼玉戻ったら雪降って大して積もってないのに除雪設備がないから道路大変だったよ・・・

※113
でも今の下位グループは多くが寒冷地ですから
特に新潟は嘗て秋春制に積極的な反対行動をしていたので
目を付けられても可笑しくないよ

103のコメント見てふと思った。あれ？ガンバは確かに酷いが、それ以外って去年とあまり変わらないなと。

アメリカは真冬がシーズンだけど雪質が違うからなあ
日本の湿った雪はきついよなあ、ピッチも観客も

しかしアメフトはあの糞寒い中野外観戦ようやるわあいつら
特にパッカーズとかブラウンズとかの環境が苛烈な場所で

試合はまあ、別にいいんだ、ママさんダンプ使って人力で何とかするから。
仙商の皆さん、いつも手伝ってくれてありがとう。
一番の問題は練習場が使えないこと、練習できないことなんだよ。室内練習場欲しいねえ…（無理）。
だからいつも九州キャンプから直で開幕戦を迎えてる。

※46
頭は大丈夫ですか？
うちは雪で中止にしたことなんかないけれど、交通機関が止まったらどうにもならないよね。

代表が召集されてる間もリーグ戦をやればいい。ナビスコ杯は代表選手いなくても試合するんだから。海外組優先でJから呼ばれるのは少ないんだし。

これ本当の被害は雪国クラブじゃないよ。
新潟なら開幕戦だけだったアウェイが2試合になるとかだろうが
その対戦相手は雪国でないクラブで
雪が降らないとはいえ寒さで動員減だろうし、
少ないとはいえ東京だって年数回は降るわけで
偶然当たってしまったら経済的な打撃は計り知れない。
まあ、雪国クラブは開幕ダッシュは難しいかもしれないけど。

これ程の弊害が出てるのに、そこまでして２ステージ制にしなきゃならないのかね、村井氏。寒さや悪天候による観客動員数の減少を考慮したら、チャンピオンシップの放映権料１０億円の収入以上の売上減になりそうだが。

まず、1st最終節と2nd開幕戦の間に2週間空けるのを即やめよう。たかがステージ優勝で余韻もクソも無い。貴重な週末を無駄にするな。

※75
ハリルホジッチが村井に、ミッドウィークに試合をいれるなと駄々をこねたため

プレーオフはどうしてみやらなければいけないんなら、
年間1位(ちゃんと「リーグ王者」として表彰する)vsナビ王者で「チャンピオンシップ」って言う名前の大会を一発勝負でちゃちゃっとやれば良いじゃん。

ナビは夏場に東北・北海道で集中開催して8月決勝=猛暑のバテバテの試合の解消+年間の中での「山場」を増やす。

我ながら良い案だと思うんだけど。

Aマッチの回数が増せば増すほど日程編成は窮屈になるけど、来年はワールドカップも東アジアカップもないから、理屈上は4年間で最も日程編成しやすいはずなんだけどねえ。強いて言うなら、GWの曜日配置か試合数を増やすには不利というくらいで。

※128
意見には賛成だけどJからは23人中12人呼ばれてるんだよなあ…

ACLが2月に開幕するのは事実なんだから、雪国のクラブもどっちみち2月に試合するのは避けられないんだが…
雪国のクラブは未来永劫ACL出ないつもりか？

２ステージ制＆ＣＳなくして日程緩和し
代わりに開幕戦とＪ１Ｊ２入れ替え戦（復活）の地上波全国放送がデフォになりますように(-人-)

※108
2月から3月初旬なら関東でも雪降るだろ。
雪降って困るのは「備えが無い非雪国地域」の方じゃないの？
雪かき道具もそんなに売ってないし電車動かないし。

…って、散々コメ欄で書かれてるのに読めないの？

観客が減り、優勝の価値が下がり、最終節埼スタ劇場が無くなった2ステージ制に用は無い。

寒いのはいやだなぁ

ナビスコカップを先にやればいいのに、って思うわ。
冬の時期は南チームのホームでやって、7月8月の夏の時期に北チームのホームで。
もしくは、集中開催で３県ぐらいで冬と夏、南と北で２シーズンに分けて、もちろん開催地は国体みたいに持ち回りで。
集中開催のほうがたくさん試合が見れそうだしマスコミも取材がしやすそうだし地方活性化になりそうだと思うけど。

ACLは日韓以外南国だから2月でも問題ない事実

雪国はもちろんだけど、九州も２月は寒いし、雪も降る。
流石に試合が出来ない程は降らないけど、寒いと観客が入らないんだよ。
要は２ステージ制を止めれば良い。

パッと気象庁の過去２０年の積雪データを漁って来たが、佐賀・広島・大阪・名古屋なら２月の３・４週以降サッカーができなくなるレベルの積雪はない。バレンタインデー辺りだと関東より若干温暖？と思われるこれらの地域でも10cm前後積もる場合が２０年に何回か起きてるのでリスク高めだが、毎年ではない。これ以上前倒すと豪雪で全国的にサッカーするには辛いって日にぶち当たる可能性相当高し。山奥で標高が高いスタも厳しいかも。南で試合組めるチームとACL組を先行して開幕するしか無いんじゃないかな？

Jリーグとして雪国クラブはいらんと言い切ってくれれば当地の自治体も諦められるのにね。
環境整えるための追加投資要求が小出しにそして際限なく続く

※142
？？？？

ちなみに、日本より寒い欧州で冬はどうしているのかが気になる。

問題はあるけどACLを考えると２月開幕の方がいいと思うんだよね
ACLのGLで苦戦してる要因の一つに仕上がりの遅さがあるし
逆に韓国のクラブなんかはACLの初戦から走れてる

ACLに出ないJ1の他の１４クラブには関係ない話ではあるけど、ACLの成績はJリーグのブランディングを考えたら無視できない

去年の最終節 (仙台戦) は雪でヤバかったのにw
スカパーで観てた人は前半終了時と後半開始時の違いに驚愕したはず (俺は現地だった)

147
そらもう鼻毛も凍る極寒の中でも酒飲んで熱狂よ。
ロシアのゴール裏なんて-10℃とかなのに上脱いじゃって半裸だぞww
先進国のスタの座席にはヒーターがついているとの噂だけれど。
ウィンターブレークがあるから限界はあるんだろうが、スイスやロシアなんて北海道の真冬並みの気温でサッカーして客そこそこ入っているけど、あれは白人の耐寒能力が異常なだけ。日本人には真似できん。

※１３７
入れ替え戦が廃止になったのはスタジアム確保が難しいという側面が大きいから
廃止になった遠因であるバレーハットと大停電で有名な小瀬での試合と
西京極であった試合。あれは日程調整に難渋したって話

連投になるけど、無意味なチャンピオンシップを止めれば解決する

よって２ステージ制廃止

Jリーグでこれまでに雪のため試合開催前の中止になった試合は以下の3試合。（ソースはウィキ先生）
・13年4月21日　J2　松本ｖｓ東京V（松本）　積雪　　←これがJリーグ初の雪で試合中止
・14年4月1日　 J1　甲府ｖｓ鹿島（山梨中銀）　大雪の除雪困難
・14年12月6日　J1　新潟ｖｓ柏（デンカS）　　大雪の影響

その他の要因による試合中止は、
台風、雷雨、有珠山の噴火、新潟県中越地震。
東日本大震災では3月12日から4月20日までの全試合（J1第2-6節・J2第2-7節・ナビスコ杯予選リーグ）。
参考までに。

日程問題を考える上で考慮すべきポイントを思いつくまま挙げてみる。

１．2ステージ制（両ステージ間のインターバル、チャンピオンシップ)
２．暑い夏のインターバル確保
３．2月頭から始まるACL
４．天皇杯元日決勝
５．すべての大会に勝ち残ると秋が過密日程になる
６．2月開催した場合の降雪地の対応

２ステージ制の議論の前に秋春制の検討があったけど、代表の活動とリーグ日程を両立するには夏～春制にしないと実現不可っていう試算が出てた（カレンダー上に日程を並べてたのを見たことがある)｡
当時は1ステージ制で1の問題がなかったのにそうだったわけで、何が言いたいかというと、2ステージだけ悪者にしても最適解は出てこないんじゃないのってこと。

アウェーで何とかするしかないだろうなあ

1ヶ月分の出費増になってしまう。

昨冬一番の大雪が、新潟で試合ができなかった12月8で、その次がバレンタインデーで、バレンタインデー以降は雪がなかったってのは雪国でも南の石川県の意見だね。
ACLは夏に50度になる地域抱えてるから、日本だけの都合で決められない。タイとか雪を見たことない国の選手を大雪の新潟や札幌でお出迎えしてみたいもんだぜ。
開幕早めて、ナビスコのグループリーグ廃止か1グループあたりのチーム数減らして、J1のポストシーズン諦めるぐらいしか過密日程の抜本的解決はないと思う。
あと、代表戦の週はトップリーグはFIFAによって試合禁止されてるから諦めて。

Ｆリーグみたいに、セントラル開催をして入場料は分配かな
関西なら万博、長居、キンチョー、ノエスタ、ユニバとスタジアムも揃ってる
春の甲子園の前だし、関西圏の景気浮揚にも一役買えるんじゃない？
九州でセントラルの方が望ましい気もするけど、現状だとJ2の開催に支障が出るよね

野球がオフシーズンの時に開幕はいいと思う。
野球が開幕するとメディアは野球ゴリ押しになるからさ。

なんか広島は大丈夫みたいな感じになってるけど広島県山間部は西日本有数の豪雪地帯なんですが‥練習場は豪雪地帯の目の前にあるから中止になるか雪掻きからやんないといけないんだよ｡だからうちのクラブは秋春制反対なんだよ｡
こう書くと練習はほかでやれとか言われそうだから先に書いとくわ。
なんでそんな事やらなきゃいけないんだよ!バ〜カ

で、自分で書いてて頭痛くなるぐらい考える要素があるんだよなw

そうなると、残酷なんだけど、全部を満足するのは絶対無理で、何かを諦めないと仕方がない。
１．を真っ先にやめろってのはもちろん分かるんだけど｡

それ以外で考えたとき、日本の国民性として、「国内リーグは代表の国際舞台での活躍の反射で輝く」という性質を無視してはいけないと思う。

自分はどちらかというと代表よりクラブを取る人間だけど、でもJリーグがより盛り上っていくためには、代表が強くないと話にならないんだよ、この国においては。それは嫌でも認めないといけない。
ラグビーの今の状況とか、オリンピックで必死になるマイナースポーツとかを見たら、明白でしょ？

それにプラスして、ACLという国際舞台でJのクラブが戦えないと、同じ性質の反射が働いて、Jリーグ全体の魅力を下げてしまう。
この要素も絶対あると思うんだよね。（だから予選リーグであっさりこけたクラブは他サポからも叩かれる)

だから自分は、代表活動とACLという要素に最大限配慮した日程を組むのが、結果的にリーグ全体が「世間一般受け」するためには最適解になると思ってる。

恐らくそれを具体化すると、今Jを愛してる人にはすごく辛い形になるだろう。
でも、反発を恐れずにそこに突っ込まないと、近い将来代表が弱体化して、日本サッカーがJリーグ開幕以前の荒野に戻りかねない｡それぐらいの危機感を持った方がいいんじゃないだろうか。

わかっていたけど協会はアホ

J1に関しては1ステージ制に戻すのと、ナビスコカップを全試合ノックアウト方式にしたら、日程面に余裕が出るんじゃないかな？(小並感)

2月開催なら、天皇杯優勝クラブにACL出場権を与えるのやめて欲しいなぁ。
ナビスコ杯優勝クラブに与えよう！

前倒しする前に2ステージとかCSとか言う下らない所からやめろよ

大東さんは上手く逃げたなぁ
全部あの人の仕込みなのに

チャンピオンシップやめりゃ過密日程も緩和する。
2月開催しなくてもすむ。
cwcに出場した場合もまぁなんとかなる。
たった一つだけのことや。

※125
そりゃいろんな大会敗退してリーグだけ闘ってる弱小クラブは毎年ユルユル日程だよ。
だがそれがどうした。
過密日程を考える時は、一番日程キツイクラブを基準に考えなきゃ意味無いだろ。

ひとまずやってみればいいじゃん。
中止が多ければ諦めるでしょ。
ACLの絡みとか、本当にそうだよねぇ。
国内だけじゃ解決できんもんねぇ。

※161
5.について。
複数タイトルがかかっているチームの過密日程は全体的な試合の過密度と別の問題だと思うよ。
各種タイトルがシーズン終盤に決勝を置いててそれに向けて準々決・準決を埋めている以上、
全体の過密具合を調整しても空いた所を埋められて焼け石に水。
ナビ決勝を9月中旬にするとか末日をずらす方が得策だろうから、
一度外して考えた方がいいんじゃないかなぁ。

※147
それも良く言われるけど、CL中心で周ってる欧州とは話が違いすぎる

アルウィンで2月開幕なんかしたら死人が出るぞ…

お前ら結局過密日程無くしたいのか無くしたくないのかどっちなんだよ

こういう時に限って普段2月に大雪降らないところに来る

ACLの開幕ダッシュに失敗する傾向があるんで、ACLグループリーグ開幕直前の時期にあたる２月下旬開幕でもいいと思うけどな。
その分ゼロックススーパーカップも繰り上げだし、そこからJとACL開幕のプロモーションができると考えると、かなりデカいと思う。
それと来年はFIFA Days以外でA代表が招集される大会はないはずだし、リオ五輪に伴う中断はないはずなんで、そこまで国内大会だけでいえばそんなに日程がキツキツじゃない気がするんだけど。

※154
CWCの日本開催がなければもう少し余裕が出てくるんだけどな、いまのJ1の日程の最大のネックは意外にＣＷＣ自国開催のために12月第１土曜までに終わらせなければならないことのような気がする。リーグのクラブ数や大会方式の再検討はあり得ると思うが、すぐにいじることはできない。
天皇杯が2017年度から４月開幕で原則平日開催・準決勝は年末・決勝は元日になるが、それに関してＪリーグも12月下旬までやれるようにしたい、って話が出てるんだよな。また2019年はラグビーＷ杯（プレミアリーグは通常営業しているが）で、2020年は東京五輪でそれぞれ中断の可能性もあるし、さらに11月開催になった2022年カタールＷ杯を考えると数年前から国際カレンダー的にもしわ寄せが来るわけで、日程問題はここ数年避けられない話だよな。

172 激しく同意

176 すまん、途中で送った。
っていうのもね、松本市の2月は昼間でも氷点下になることもないとはいえないからねぇ。

※173
今回の件の問題点は実は過密日程じゃないんだよ。
それが理解出来てる人と出来てない人がいるから議論がかみ合わない。

今回の原因はACLの開幕が早まった事なんだけど、これは日本の政治力ではどうにも出来ない。権力は中東が握ってるからね。

※177
ですよねー
今年アルウィン開幕戦行かせてもらいましたが、あの寒さと山雅サポさんの暖かさは絶対忘れません！

※179
BS放送の都合だろうけど、さすがにナイトゲームは狂気の沙汰だった。
13時開催ならまだ行けるんじゃないだろうか。
命を優先して全席自主的にスタンディングで飛び跳ねて、結果ものすごい盛り上がるという・・・

ナビスコ予選はリーグ戦と併用試合にしたら少し余裕ができない？

うちか松本さんの残った方のホーム開催の際はJのお偉いさん全員を砂被りシート観戦に招待しましょ

欧州の冬は寒いらしいけど、山岳地帯除いてはそんなに雪降らないそうな。
逆に日本は世界有数の豪雪国なんだってさ。

ほんと村井は金のことしか目にないな

開幕戦はまかせろ！
と言う資格がなかった

2月の厚別で試合するから、みにこいよ

1年が365日なのが悪い

チーム数減らせって言ってるやつは、まず自分のサポチームが減らされる側になっても文句言うなよ。プレミア（笑）この日程問題とは微妙にずれてると思うが。

今の馬鹿な制度をやめればすぐに解決する問題なのに余計なことしてどんどん問題が山積みになっていく

中西とか村井とかJのことなんて何も考えてない、救いようのない○○だわ

187 なんやお前

１月２月のJリーグ理事会を山形でやってみてくれ。参加者は全員自家用車で。
絶対ムリだってわかるから。

なんだったら山形サポ一同で参加者肘折温泉招待するわｗ　１晩で70ｃｍ、２月には５ｍの積雪がデフォだが。

最初に聞いたときは呆れてものが言えなかったけど、
※で皆さんに言い尽くされてて少しホッとしました。

行きつく先は地方切り捨ててプレミア化なのかねぇ…。

※192
もろ刃の剣だよ、地方切り捨てのプレミア化って。それをやるとＪリーグがＪリーグでなくなる。
確かに8チームなり12チームなりに絞ることでチーム数が多い・レベルが低すぎるという批判は抑え込める。しかし必然的に親会社のついてるとこが有利になってくるし、Ｊリーグの理念である、地域全体でスポーツを支える方向性に完全に反するんだよな。いわば親会社とマスコミで支える野球と同じ。
ちなみにいまのＪリーグとしてはプレミア化は考えてなく、できるだけ多くのチームに１年でもJ1を経験してもらうために、J1を18チーム制のままにしている。

とりあえずACLの日程を調整するほうが先の気がするんだけど、他の国は日程調整する余裕あるくらいだからACL日程が問題になることは無いんだろうな。なのできつい日本が日程の割を食うと。
2月中旬から試合開催でいそうな地域ってどんくらいあるのかな？　

ＡＣＬ予選：２月２４日（水）、３月２日（水）、３月１６日（水）、４月６日（水）、４月２０日（水）、５月４日（水）
決勝トーナメント１回戦：５月１８日（水）＆２５日（水）、準々決勝：９月１４日（水）＆２１日（水）
準決勝：１０月１９日（水）＆２６日（水）、決勝：１１月１９日（土）＆２６（土）

１ｓｔ：２月２７日（土）～６月２５日（土）（平日開催無し）
２ｎｄ：７月６日（水）～１１月３日（木）（平日は開幕戦と８月に１試合）
ＣＳ１回戦：１１月６日（日）、ＣＳ準決勝：１１月２３日（水）、ＣＳ決勝：１１月３０日（水）＆１２月３日（土）
ナビ予選：３月１６日（水）、３月２６日（土）、４月６日（水）、４月２０日（水）、５月１８日（水）、５月２５日（水）、６月１日（水）、準々決勝：８月３１日（水）＆９月４日（日）、準決勝：１０月５日（水）＆９日（日）、決勝：１０月２９日（土）
天皇杯１回戦：８月２７日（土）、２回戦：９月３日（土）、３回戦：１０月８日（土）、４回戦：１１月１２日（土）、
準々決勝：１２月２４日（土）、準決勝：１２月２９日（木）、決勝：１月１日（日）

自分なりに考えてみた。ＡＣＬの日程は英語版ウィキペディアにあったのを拝借。
新潟、松本、山形はＪ１に残れたら開幕はアウェー２連戦濃厚だな。仙台と甲府も開幕戦はアウェー確定かな。

近年リーグ価値を高めつつあるドイツなどを何故参考にできないのか・・・

※187
その発想はなかったｗ

また楢崎君が遭難するの？

そもそも何で2ステージ制なんだっけ?

ナビスコ杯の予選グループをA～D組に分けて各首位がトーナメント進出にして試合数減らすのはどうだろう？
予選の不公平感はあるが…

最終戦ホール開催希望出すチームが増えそう
って2シーズン制でも希望出せるのか？

194
スタの標高もあるから一概には言えないし、20年30年に一度の大雪を考慮するかどうかにもよる。
日本だと2月中旬開催は大阪や九州北部でもかなりギリギリのライン。遡れば50年に一度ぐらい大雪が降った記録は出てくるだろうし。
今一番南のJ1って鳥栖？大阪？広島？って感じで極端に温暖な地域がない。実際大阪や広島中心部の観測記録だと2月に入ればほぼ積雪はあり得ないんだけど、ちょっと街を離れた山間にスタや関連施設があるなら2月に絶対積雪しない安全地帯は存在しないんだよね。2月後半なら歴史的大雪が降らない限り、太平洋側、西日本の比較的南にある地域で山奥でないならまずまず大丈夫だけど、スタ周辺の微妙な気候は各地の地元のサポーターに経験談を聞いて判断しないと無理だ。沖縄や鹿児島、宮崎、四国にJ1チームが沢山あればねー。関東は本当にドカ雪が降っちゃうし、新潟や松本、山形で2月中旬に開幕は遠征サポが死ぬ（面白そうだから死ぬまでに一回やってみたいけどｗ）。二月中旬に全国一斉開催はなるべく南で試合するにしても今の面子だとかなり厳しい。

この案を出した人間は、日本に住んでいないか、
スタジアムで観戦した事が無いかのどちらかだと思う。

ゼロックスをやめる。
J1を16チームに戻す。
J1の天皇杯初戦を4回戦からに戻す。
1ステージ制に戻す。
天皇杯決勝を天皇誕生日の日にする。

コレで日程はクリア。
特段何かを改革する必要は無い。
「戻せ」ば良いだけ。
損害が出る所は、
ゼロックスとチャンピオンシップのスポンサー料と放映権料が無くなるJリーグ、
2試合分の主催試合が減る事に因り、興行収入が減るクラブ。

協会にまともな人間はいないのかな
チェアマンはヴァカなのかな

練習場の問題
スタジアムまでの客の移動手段の問題
寒さでもパフォーマンスは落ちるしアップしても汗で体がすぐ冷えて筋肉が縮んでケガをしやすい問題
リーグの日程をずらした所で過密日程は減ってもオフ期間も減って結局オーバーホールできない問題
一般の注目度が低いＡＣＬを優先しても報道も中継も大してされずあまりサッカー人気に還元されない問題
冬開催の話で何年も前から指摘されている問題の答えを協会はいつになったら出してくれるの？
2ステージゴリ押しの時も決まった後で日程に問題がある事に気づいてあわててたよね
散々皆がいろんな所でずっと指摘してたのに

今年の過密日程の原因は２ステージ制と東アジアカップ。

なんかここ反対意見ばっかで怖い

反対ではなく全国一斉開催は気候的に無理でしょう、ってだけ。
そりゃ前倒しでやってくれるに越したことはないけど、東北や北陸で2月半ばに試合は無茶だ。それ以外の地域も、気まぐれな大雪喰らって試合できません、ってなる確率が結構ある。例えばJ1じゃ割と南の名古屋だと00年2/16～17日にかけて10cm以上雪が積もってたり、20年に一度ぐらいはこういう年があるんだよね。新潟の2月中旬なんて年によっては50cmとか積もってる（2003年）し2月の末でも10cmぐらい積雪することはままある。来年こういう年に行き当たったらない保証はない。ただ、上手く行けばやれるし、こできなかった場合に別の日にずらす覚悟さえあるならやれる。2月末で東北北陸を除くなら異常気象でない限り9割方試合可能だろう。観客はくっそ寒いけどな！！

とりあえず2ステージ制と天皇杯2回戦スタートをやめてから提案しろ
あとはナビスコ予選を3グループに分ければいいんじゃね?と思ったが、ACL組は2ステージ制廃止以外は効果ないのか

この手の話題でうんざりするのは、さんざん議論された問題点に全く回答する気が無いJリーグ。どうせすぐ村井もやめて、前任者のしたことで・・・・ってなるんでしょ？

そして現状や論じられた問題に対して、知識も関心もない野次馬に一から説明する時の徒労感。
「欧州はできてる」「雪国のクラブは」　いや、そういう問題じゃなくって、これは（以下コメで語られてる通り

※210
それに過密日程なのは、そもそもACL組だけだから、ACL組に恩恵の無い案は意味ないんだよね。
なんかコメ欄に上がってくる案はACL組に関係無いのばっか。
ACL組には元々ナビ予選は無いし、勝ち上がれば天皇杯も4回戦からなんだよ。
問題はそこじゃない。

「協会」「協会」言う人いるけど、村井さんはＪリーグのチェアマンであって、サッカー協会の人間ではない
Ｊリーグと日本サッカー協会は別組織で、Ｊリーグに天皇杯の日程やレギュレーションの決定権はない
そもそものサッカー界の構図が分かっていない人が多すぎじゃない？
文句を言うのは結構だけれど、せめて初歩的な知識は身につけて欲しい
CS＆２ステージ制に異論があるのは当然なんだけど、それなら一般人に受けるようなリーグ改善策を他に挙げないと
隣にいる『Ｊリーグに興味のない人』にどうＪリーグを見る気にさせるか、意見出してよ

椅子男「雪国チームは阪神のようにアウェーロードを走ってもらう。稼ぎ時の夏場はホーム開催増やしてやる、それで公平だな」

ゼロックス様には悪いけどゼロックス杯やる暇ないよね…

さほど熱狂的でもない客が吹雪の中地蔵で観戦して低体温症などで死亡した場合、責任はクラブに来るんだろうか。

2月にやるって言うから2月の1週にやるのかと思ったら2月の27、28日。閏年じゃなければ次の日は3月1日。
北国は3月の第1週でも雪は降ってすごく積もっているだろうし、関東関西九州の暖かい場所でも3月中は降る時は降る。実は1週開幕とそう変わらないのでは。
過密日程など問題はとりあえず置いて、「2月開催」の言葉が一人歩きし過ぎている感がある。

CSが商業的に必要だという話は納得してる
YNCも大事なスポンサー様主催のカップ戦
だが、ガンバの惨状を見れば思うこともある
チームを減らすしかない

※208
反対意見しか出てこないような案だからだよ。
百歩譲っても、メリットに比べてデメリットがあまりにも多すぎかつ大きすぎ。かつメリットがあやふやではっきりしないのに、デメリットが明確でしかも実績まであるから話にならん。とにかくやってみろ、って言ってる連中は、間違えても自分が責任とる（とれる）立場にないか全く責任持つ気がない連中。はっきり言えばどうなろうとかまわないと思ってる無責任連中。反対してるのは実際ひどい事になるかひどい目に遭ってる連中，あるいはその可能性が極めて高い人たち。
あなたも社会人ならわかるだろ？気楽な立場で言いたい事言ってる連中に、自分の運命ゆだねる気になるか？学生さんならいい社会勉強だと思って見てな。

※186
２月の北海道やだーーーー

ほんとうちならどんなに寒くても雪降らないから
開幕戦からまかせろって言いたいわ…

バカ「札幌はドームあるから雪関係ないよね」
マジでこれ言い出す奴がいまだに多くてもう

去年の2月、関東地方は3週連続で週末に大雪だったことをお偉いさんがたは忘れてるんだろうね

※222
なぜ札幌ドームでサッカーができるのか、って仕組みがなかなか認知されないよね

幸いここのコメントにはほとんどないけど、一番腹立つのは雪国除外案。目にするだけで殺意すら芽生える。
秋春制にするメリットはほんと良くわからないし不確定要素ばかりなのになぜ頑なに支持するのか？　そんなので世界と互角以上に戦えるっていうならその前にやることあるだろうと。まあもう日程確定しちゃったみたいだから後は調整するだけなんだけど、頑張ってるガンバさんの日程がこれなんだから、見てきたJサポは信用なんかしないだろうね。

逆に終わりを遅くすればいいのに

※213
そこだよな。文句を出すのは結構だけど、まだまだＪリーグが日本に受け入れられてるわけじゃないことを考えると、サポーターも試行錯誤しながら進んでいかないと。まだサッカーは意見を言い合える環境にあるだけいい方だけどな、朝日新聞はＪリーグのスポンサーしてるが、Ｊリーグの楽しさや素晴らしさを伝える一方、報道・言論機関として批判すべきことは批判してるからな。

※217
２月開幕が独り歩きしてる感はあるよね。２月２８や２９日に開幕するのと、３月１日２日に開幕するのって、天候的には全く変わらないよね。

※225
雪国除外をしてしまうとＪリーグがＪリーグでなくなってしまうと思う。

色々問題あるんだけど、要はあれもするこれもするってなってるから話が纏まらないんだよね
現状でＡＣＬに出るなら２月開催はやむなしだし、天皇杯をずらすのはＣＷＣやら何やらの問題がある
ナビスコ杯する、ＡＣＬ参加する、天皇杯は勿論参加する、ＣＷＣ自国開催しますよってなったらそりゃこうなる、出来ないのに求めすぎ、色々と

※219
ただ感想述べただけなのになんでここまで言われなきゃならんのか
Jリーグサポーターってこんな奴ばっかなの？

※229
219もその感想に対するただの補足情報じゃん
それも言い過ぎの罵倒ととられるなら無条件全肯定以外なんもいえないじゃん
219が何て言えば会話になったの？

うちは札幌ドームがあるとはいえ雪かきして芝生の養生してるから使用できるのであって、2月なんてはっきり言って寒さのピークだから芝生の雪かきなんてしたら芝生ごと剥がれてくる可能性がある
新潟や山形、仙台も同じだと思う
2月中旬開催だとして、5〜6試合くらいはアウェイが続きそう

※77
わりとマジでそれ。｢冬眠中｣って段幕作りたいぐらい

なお、長野県の2月の最高気温を観測する時間は真夜中の12時って場合が多い

そうだオレンジのボールで雪上サッカーすればいいじゃない(震え声)

ACLに参加しなければ万事解決するような？

仙台だってあったかいか寒いかわからないけど活気を与えて何とかするとかしないとほんとに寒くなる
あったかくする意識があれば、その気になったら火星や金星とつながって暖かくすればいいんじゃない？

金星が慌てて発展するとなると水戸も発展するぞ
そのうち
外側も内側も関係なくなるぞ
じゃあサッカーや野球の頑張りだな