【W杯最終予選】原口・浅野のゴールで日本が敵地でタイ破る！2戦目で最終予選初白星
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?198066-198066-fl
ロシアW杯アジア最終予選の第2節が6日、行われ、日本代表はタイ・バンコクのラジャマンガラスタジアムでタイ代表と対戦し、2-0で勝利した。前半18分、FW原口元気のゴールで先制。後半30分にFW浅野拓磨が追加点を決めた。日本は最終予選2戦目で初白星。1勝1敗の勝ち点3とし、タイは2連敗となった。
日本は黒星スタートとなった1日のUAE戦(1-2)から先発3人を変更。FW岡崎慎司、MF清武弘嗣、MF大島僚太がスタメンを外れ(大島はベンチ外)、代わって浅野が1トップ、原口が左サイド、MF山口蛍がダブルボランチの一角で先発した。（以下略、全文はリンク先で）
[ニッカン]Ｗ杯アジア最終予選テキスト速報
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1705588.html
日本勝ｯﾀﾃﾞｰ!!! #daihyo
— ももくまじろう (Momokuma8) 2016, 9月 6日本初勝利おめでとうございます！ #daihyo
— humiyuri (humiyuri) 2016, 9月 6日本勝った。でも後で2点くらい入れることできたんじゃないかなあ。雨のせい？ #daihyo
— TM (Tarodec28) 2016, 9月 6とりあえず日本選手クオリティ、決定力、パス、コミュニケーション、などが悪いと思った イージーミスしすぎやしパスミス多い もっとドリブル突破できる宇佐美とか早めに欲しかった 山口蛍はうまかった ほんまにこの調子やと最終予選勝ち残れるかわからんね #daihyo
— 理来P@4th神戸2日目 (ClariS1219) 2016, 9月 6勝ったけど モヤモヤ〜 #daihyo
— michiGORO (blueaisya) 2016, 9月 6しょっぱい試合だったなぁ。元気なのは原口だけだった。名前の通りに。
— とみぃ (tommy410) 2016, 9月 6重馬場で躍動できる選手なんだな、原口元気。
— しまたぬ (sima_tan) 2016, 9月 6タイは実にフェアなチームだった。タイもシンガポールもベトナムもカンボジアも、東南アジアのチームはこの点で信頼できる。 #daihyo
— 香雪 (kosetsutj9) 2016, 9月 6浅野の追加点が大きかったな #daihyo
— もつ@株&FGO (motsunikomi_jp) 2016, 9月 6(｢｀・皿・´)｢ｼﾞｬｶﾞｰ pic.twitter.com/ZSMn0B9bpg
— 君の名は。いちや (@mahkun101) 2016年9月6日
なんとか1勝1敗に持ち込んだか。オリンピックのときから思ってたけど浅野は頼りになる。 #daihyo
— エスオー (tigers_keiba) 2016, 9月 6日本の後半のミスの多さは… ピッチのコンディションのせいもあるんでしょうが… #daihyo
— レーザーブレード (laser_blade) 2016, 9月 6これさぁもし今日の相手がタイじゃなくて豪州だったらと考えるとゾッとするぞ・・・これは来月も苦戦しそうだなぁ・・・ #daihyo
— アッカ隊長 (csa5551) 2016, 9月 6これ、オーストラリア戦は、大丈夫かよ… #daihyo #JPN #日本代表
— 両投げ両打ちの猫ネッコ (sportsandanime) 2016, 9月 6サッカー日本代表 2 – 0 で勝利！ 原口選手！まさに原口元気！熱かったなー！ 試合の入りから闘志むき出しのプレー！ 戦ってる感がビシビシ伝わったきたなー！ プレーの質もメンタルも成長度合いが著しい！ W杯最終予選は本当に厳しいが、頑張れサッカー日本代表！
— シンン,ブラザー (TacoPeteSam77) 2016, 9月 6まあ色々言いたいことはあるが、とりあえず勝ったから今夜は文句言わんｗ #daihyo
— のむのむ (nomnom_nyan2) 2016, 9月 6勝ったのはよかったけどこれで今後サウジとオージーに勝てるのか… #daihyo
— ありがとうアイカツ (katoyuu) 2016, 9月 6苦しみながらも勝ち点３を確保した。アウェイで勝つ事は大きいだけに次のホームで確実に勝ち点３を積み重ねる事が重要になる。次はイラクのホームの後オーストラリアと対戦する。この対戦はホームの勝ち点３が絶対に必要なのでいい状態でみんな戻ってきてほしい。 #daihyo
— ＰＧＭ２１ (pro_g_mania21) 2016, 9月 6【日本×タイ】高温多湿なアウェーで勝ち点3を取ったのはまずは大きな収穫。タイのしたいことはほとんどやらせなかったが、この試合もミスからピンチを招いた。またリーグ戦では取れる時に点を取らないと、後から大きく響く可能性もある。この先、もっとチーム力を高めて行くことが必要。
— NHKサッカー (@NHK_soccer) 2016年9月6日
勝ったー！宇佐美は短い時間の中で華麗なシュートを放り込むあたり流石だね(^-^) #daihyo
— せいじさん (XB2zfHrA1gVE056) 2016, 9月 6とにかく勝って良かった… 海外組のミスが目立つ中、UAE戦から日本の最終ラインがずっと心配… とりあえず、最終予選は長いので、良いプレッシャーを感じながら勝ち上がれば良いっす(^^)
— 水内猛 (@mizuuchitakeshi) 2016年9月6日
最終予選は、とにかく勝てば良い<(￣＾￣)> #daihyo
— 鷹人 (taka_akakuro) 2016, 9月 6初戦負けてピッチの状況とリスクマネジメントを考えるとこの結果でよかったと思う #daihyo
— あめっち (ametchi27) 2016, 9月 6ハリル監督を雨から守ったのに地面に叩き付けられたタオルさんが気の毒だ笑 pic.twitter.com/hghmLvj3cI
— オム (@omu_3) 2016年9月6日
岡崎を出さずに済んだ。ラニエリが喜んでいるぞ #daihyo
— シン・skky8 (skky_8) 2016, 9月 6先制点を決めたからというわけではないけど、原口元気の運動量と仕掛ける 動きが際立っていた。さらに得点以上に目立っていたのが守備。ありきたりな言い方になってしまうけど、まさに魂のこもったプレーだった。
— 原田大輔 (Shimokita_SCE) 2016, 9月 6試合終了、タイ0-2日本。得点は原口、浅野。試合後にタイ代表メンバーがこちら側にも挨拶に来て、日本サポーターもタイランドコールで応えました。 #daihyo pic.twitter.com/2iCnAB8EjE
— 村上アシシ (@4JPN) 2016年9月6日
香川イラネ
蛍ごめん
原口はやっぱボランチじゃねーよな
山口よかったなあ
香川ひどすぎ
香川は代えたら駄目な契約なの？
香川と一緒に沈むしか無いの？
なぜJリーガーだけが海外組に文句を言われなきゃいけないのか？海外組は文句を言われないだけのプレーをできているのか？
浅野よくやったぞ！！！！
それにしても，交代遅いし，香川残すし，原口→宇佐美，本田→小林という守りきるには怪しい交代だし，ハリルホジッチは何考えてるんだ？
日本代表は決定機に一定割合枠外にシュートしなきゃいけない決まりでもあるの？
浅野山口は三重の誇り
日本ベンチにタイ人がおる！？と思ったら柏木だったでござる
もう左サイドは原口でいいんじゃない？
本田香川長谷部がグズグズだった
動けないなら替えてあげるのも大事だと思うんだが・・・
香川、本田、いままでありがとう
6-0で勝てた試合。
香川とかいう聖域
香川邪魔しかしてなかったよね
あと本田中入りすぎてゴリラ孤立
まあ初戦が負けただけに勝たないと意味がないからこれはこれで良いんじゃないかな？
まあもっと得点が取れたと言う意見がこれから連発するだろうけどそれはそれで結果は結果で。
武藤はもっと早く入れてくれ
元気、ナイスファイト！
そして、ハリルは無能という事が疑念から確信に変わる様な試合だった。
采配ダメダメ、戦術の引き出しなしって事がハッキリしてきたね。
もう素直に本田と香川は外してもいいでしょ
実績がいくらあってもアジアの相手で活躍出来ないないんだし
ちゃんと競争の原理を持ち込んで世代交代をやっていくべき
DF陣は何考えてんだ？
タイが相手なら多少ミスっても大丈夫だとでも思ってんのか？
相手を舐めてるとしか思えないプレーばっかだったわ
あんなんじゃマジで予選突破できないよ
10番様の後ろには何が付いているのか
※3
サイドは他にもいろいろ使いたい選手がいるから
守備でもがんばれる原口を中に回すというのは分からんでもないよ
本人は持ち味だしにくくて嫌だろうけどチームとしてはね
香川と本田が悪い意味でヤバ過ぎた
もう、いい加減この2人を中心に据えるのやめてくれ
元気よくやった、誇らしい
山口も選出時は疑問符がついたが、プレーで手のひら返しさせられました。代わりに長谷部の衰えが心配
今まで代表常連だった一部の選手についてはちょっと…ね
よっしゃ勝った、雨の中お疲れ様！
でもハリルもうちょい早く選手替えても良かったんじゃない？
守備陣は替えるべきやったような気がする、後半ヘロヘロだったし
審判は色々気に入らないわ
後は気をつけて帰ってきてな
清武右サイドでトップ下宇佐美とかどうですかね
小林はもうちょっと長く見たかった
もっタイないシーンもありましたね
香川はGK正面にボール蹴る癖なんとかならんの？
原口はいいなぁ、最後まで戦う意識がある
サイドがベストなのは間違いないけどボランチで使いたくなるのもわかる
トップ下は清武にしてくれ、セットプレーがまったく得点になる気配がない
主審と組んで日本の視聴者にストレス与えて殺す計画か？
見事なもんだな
やってるサッカーがクソすぎる…
逆に言えばこんなにひどいサッカーでもタイには勝てちゃうという…
改めて長友、内田のすごさが分かったわ
特にゴリのほうは何がしたいのかわからん
交代選手のプレータイム短いなぁ
宇佐美とかもっと見たかったよ
山口蛍頑張ってたぞー
本田の空振りに香川の謎の併走・・・負けたらマジで笑えん試合だった
山口螢さんすんませんでした！(ゲザー
原口は右ウイングで見たいな
勝てばよかろうなのだ〜！！
なんだけれどねえ。もう…なんだろ…つまらないんだよねえ。もうこのつまらなさの原因がいっそうちの選手が出ていないからならそれでいいんだけれどね。
逃げ切りたい展開の中GKとCBが黄色もらってるのに
最後の交代枠を前の選手に使うのってどうなん？
世代交代の兆しがみえてきましたねぇ！
蛍は見事に評価をひっくり返したな、それだけに本当に惜しい…
う～ん
長谷部代えるとしても入るのは遠藤だぞ
とても良かった選手
浅野
良かった選手
西川 原口 山口 長谷部 酒井宏
普通
本田 森重
ダメだった選手
香川 吉田 酒井高
※40
前線からのプレスの強度を落としたくなかったんでしょ．
それで宇佐美起用は謎だが
2点目とったあとの気の緩みが酷すぎるぞ
リアルに頭抱えたわ
逃げ切るよりも攻めきりたかったんじゃないの
本田と香川を見ているとつらくなったわ
調子悪いんなら外してやれよ
あと後半のナゾのドタバタはなんなんだよ
２点差で勝ってるとは思えないほどのミスしまくりで目が点になった
本田、香川が絶望的にダメなのは分かったが、その二人の不調に乗っかかってしまう監督の方向性の
ヤバさも浮き彫りになってきたね。
このタイミングで監督代えるのもしんどいが、このまま続けるのも…。
原口よかったぞ 香川替えたれよ
山口最高！
これなら蛍は叩かれないよね
ＵＡＥ戦から酒井宏樹の出来がイマイチだと思うんですけど、他にいないんですか？
※12
そう思う、運動量とボールへの執念が凄かったな
このタイをホームに迎えて中東の笛でギリギリ勝ったサウジ・2次予選で互角だったイラクと考えたら3位には入れるんちゃう？
その後PO連戦があるけど大陸間は南米じゃないから今年のうちよりはPOで勝ちぬける可能性はあるで
なんというかスコアだけ見ると2-0だけど、とてもそうとは思えないフラストレーションの溜まる試合だったな
あれだけチャンス作って枠内に飛んだシュートが殆ど無いってのはさすがに・・・
パスミスも多いし、守備のミスも多い、これだけチームで連携がうまくいってないのを見ると
いっそ海外組抜きで国内組中心のチーム作りした方がいいんじゃないか？
しかし、普段気にしてないけど、スカパーのシュート数と枠内シュート数の表示って結構重要だったんだな
高徳は何度かボール見送りがあったな
あれは本当やめてほしい
勝てばよかろうなのだとは言っとく
でも最後の方は守備が明らかにお粗末だった。サウジか豪なら2点は入れられてたぞ
代表戦は時間がないから守備の構築は難しく個人頼みとはいえこれからが不安だ。
(とりあえずは)やったぜ。
J2で大活躍してるという程でもない山口蛍が海外組と同等以上の活躍
J2万歳！
山口効いてたな
原口-長友の左サイド見てみたい。
本気で10番あかんでしょ
アディダス様の体当たりに、切に感動しました。
「本田も香川も良くない日だった。でも今日は勝てたから取り敢えずOK。次も一応出すけど悪かったら2人ともすぐ代えるからね。」でいいじゃん。なんでこんな簡単なことができないんだろこの監督
長友、内田の重要性が改めてわかったわ
小倉よりはマシというぐらいのレベルでしかないんだよなぁハリルホジッチ
スピードを生かすのに本田や香川みたいな足元でもらいたがるだけの置物おいてたら意味がないことぐらいほとんどの監督なら理解するぞ
やっと酒井宏樹のクロスを決めてくれる選手が代表に現れた。
原口くんこれからも頼むよ。
J2誇らしい
何で先制(決勝)点の元気より浅野の方がインタビュー先なんだ？
ちっちゃい事ですまん
セレッソさん、山口くんと愛恵里さんを僕にください
点取った二人とも「海外組」なんですけどね
香川はなんでスランプ期の頃に戻ったんだ？
山口良かったね。ベハセが疲労なのか歳なのかミスが目立ったけど、山口がカバーしてた
それにしても、ペッカー思い出す試合内容だった
長友内田がいたから前回はGLで余裕があったのか、と思った
本田香川はもうイラネ
ピッチの悪さと雨というコンディションを考えて前線の連係不足も合わせて
今の代表ならこんなもんかなと
とりあえず今の状況では結果第一だし勝てたのはよかった。
しかし今日の出来の香川を９０分引っ張ったのはちょっと考えられん。
本田も原口も嵐のように外してはいたがとにかくチャンスに絡んではいたからな。
代表チームに、試合のおもしろさを求めるのは、日本はまだ難しいと思うな。寄せ集め感がすごい。アジアなら、川崎と浦和の方が勝てる気持ちになる。
そんな練習時間もない、時差と移動で良くないコンディションの中、今日の結果を出したことは、選手達を称賛したい！
采配は別。
香川は何がしたかったんだろう。
１人だけ試合に入れてなかった
タイはショートパス繋げるサッカーだから先発山口は合ってたな
とりあえず勝ててよかったー
オリンピックといい前回の試合といいなかなか気持ち良くジャガーポーズできなかったけど今日はできて良かった 気持ちいい
あと前の選手の下の世代の突き上げが始まってるのはいい…もっと点欲しかったけど上の世代が危機感持って競って更に全員がパワーアップしてくれれば…
山口と浅野と原口と、最後のｇｋとのコミュニケーションミスを除いての高徳はよかったね
原口と浅野と蛍は良かったなー
原口は左であれだけできるなら右武藤にして
アタッカーだけで固めていいんじゃないかな
浅野は岡崎との違いを見せれてよかったと思う
選手交代コロコロ取り消したり人使いの荒い監督だなぁ
浅野が点決めたのが嬉しかった。
やっぱり若い世代の活躍が、代表には不可欠だから、リオ世代を積極的に呼んでほしい。
低い決定力・自滅守備・不可解なジャッジでとにかくストレスの貯まる試合だった
ここが最底辺であってほしい
※71
愛恵里は今年限りとの噂が・・・ めっちゃ勉強熱心ないい娘なんやでぇ
久しぶりに代表戦ちゃんと見たけど、吉田酷いな
とりあえずお疲れ様。そして勝ち点3獲得おめでとー！
相手のキーパーは日本戦で覚醒しないといけない決まりでもあんのか？w
苦しんだけどきっちり勝ち点3とれたのは良かった。蛍はピッチで結果出したね ﾆｯｺﾘ
原口も素晴らしかった。
あとハリルさんはもうちょい交代上手くなってくれー。本田、香川はもっとはやく代えてあげても良かったと思う。
香川は深刻だな..いったいどうしちゃったんだ？
通訳何言ってんのかわかんねー
※8
前線の選手が守備をしないなんていつの時代の方ですか？
もっと浅野のスピードを活かして欲しい
スピードに難のあるOZ相手なら無双出来るぞ
タイ場しちゃった
本田香川が酷かった、長谷部もまあまあ酷かった
それに対して原口はかなりよかった
本田香川よりも宇佐美清武のほうがよかったかもね、これは結果論になっちゃうけど
あと2,3点は欲しかった
それにしても森重、酒井宏樹のセルフジャッジは酷すぎる
もう正直、何人かはイップスを疑いたくなる。
ゴール前を主戦場にしている選手は肉体だけでなく、精神的にもタフじゃないとやれない。改めて実感した。
※４５とまったく同じ印象だった
ここの皆さんはハリルホジッチってどういう評価なの？
俺はなんかやばい感じするなあと思いながら、でも結果出てるしいいのかなって感じだったんだけど、ここにきて急降下してしまったよ
やっぱりコンディションの悪い海外組に頼らないといけない状況にしてしまったという部分ね
これまで選手層厚くする機会はあっただろうに棄ててしまってたよね
個人的にはアジア予選ならJ組中心でも勝負できると思うんだけど、ハリルはなぜあそこまでJのレベル低く見るかね
※45
長谷部よかったとか目ついてんのかよw
本田はコンディションかなり悪そうだな、、
後半バテバテだったね
香川は本当になんなの？
あれなら鹿島の土居とか鳥栖の鎌田使ったほうがずっと活躍できるよ
相変わらず中中でこねくり回すし、ボールサイドに食いついてくるからサイドチェンジが有効なのに全然しないし、、
そして本当に交代が下手くそだよなこの監督、、
交代するなら
香川→清武
原田→武藤
森重→植田(遠藤)
辺りが希望だった。
※97
小倉よりはマシ程度だから良くはない、けれど、交代の選択肢が櫛引を使わないと死んじゃうおじさんとかだろうからしょうがないと思ってる
※98
ボランチコンビは守備に関しては良かったぞ
長谷部の精度は今はもうあれが限界だよ
あと、今日の審判は悪いところはほぼなかったな。些細なミスはあったかもしれんが、全然気にならない。
次のタイの対戦で硬い対応に期待したい。タイには他のチームを苦しめる力があるはず。
※76
みんなタイの気候なめ過ぎだな
ACL観てりゃ過酷さが分かるだろうに…
絶対取りこぼすチーム出てくるぞ
アディダスの闇としか言えないな。ボールを保持して落ち着かせたい展開で最後まで香川を使って中央を放棄。あんなのが10月の2連戦の相手に通じるとは思えん。一番に経験を積ませなきゃいけないのは清武なのに。
世代交代なのかな、ちょっと寂しい
原口良かった
ゴリは調子悪かったな、集中力切れてた？
清武はコンディション不良だったんじゃないの？
香川と清武の調子良い方使えば良いと思ってたけど両方だめなときはどうすればいいんだ
だからセレッソの失点が多いのは蛍の力が落ちたんじゃなく大熊戦術のせいなんだよ・・・
原口、浅野、山口の先発が良かったとはいえ、疑問符の付く采配が多いよなあ
アジア予選ではポゼッション思考強めてもいいんじゃないの
※103
ハンド…
本田は左サイドまで行くのは我慢したな。相変わらず中寄でペナ横スペースにいることはほぼなかったけど
香川と本田の聖域化とかやめてくれよ…
ハリルは思ってた以上小心者なんだなって今日の交代を見て思った
※108
35歳のおじさんを呼ぼう
*97
とにかく交代が遅すぎる。流石に国内組だけだったら不安だけど、今日の本田香川長谷部酒井酒井吉田は国内組と交代してもおかしくなかったのに、本田下げるのは20分遅いし、香川に至っては交代すらさせないし、、、。
もしかしたら戦術の引き出しが少なかったり、交代の仕方が下手なのかな、とは思う。
山口良かった
中盤の潰し屋として活き活きしてたな
山口はここから評価覆して行けるといいな
原口はいい感じに毒気が抜けて、いい意味での図太さはしっかり残っててとてもいい
二人とも凄い好きな選手だから、今夜はなんか嬉しい
そして主審は相変わらずレゴの人形パーツみたいな髪型
雨でも全然乱れてないし、あれはヅラ？
香川のトコ香川じゃなくてもいいよなーと思う試合ではあった
あんなんでいいなら柴崎土居チャンスあるぞ！・・・たぶん
ハリルさーん、
うちの左サイドバックは安定してますよ。デュエルの部分も強いし。
※71
仕方ないなあ
その二人は無理やから、代わりに涙をのんでGMと監督を譲るよ。
蛍は所詮J2でも大して活躍できん選手やし、今後はいらんやろ。
今後はJ1様より選手を招集してください。天皇杯だろうがオフの練習期間だろうが、うちみたいな弱小チームには貴重な戦力なんです。
原口といい浅野といいちゃんと適正ポジションで使えば結果出せるのよね。
ただ、交代の遅さと香川最後まで引っ張ったのはいただけない。特に前者は長谷部叫んでたじゃねーか。
ツイッターだと『タイ相手なら5-0で勝たないとダメだろう』みたいな意見が散見されるんだけど、いくらなんでもアウェイの東南アジアを舐めすぎだと思うの
二点目取った後のgdgdなｗ
ああいうの減らすだけでも、勝てる試合増えるのに…
二点目入った途端にあれだから、気緩んだのバレバレやん
** 削除されました **
ハリルテンパりすぎ
試合中もそわそわと落ち着きがない
交代を遅らしたのも慎重というよりビビってた
※111
タイ選手の手に当たった奴なら体に付けてたからハンドリングは取らなくてもおかしくないと思うな。
タイの気候がマシになるのっていつ頃からなん？
どこかのチームがタイアウェー取りこぼしてくれるとありがたい
※91
別に前の選手を変えるのが悪いと言ってるわけではない。投入する選手のチョイスや下げる選手のチョイスが疑問なだけ。
他に下げるべき選手や他に投入すべき選手がいたんじゃないの？ってこと
※122
ホームで言うならまだしもな…あのコンディションで2-0は十分な結果だと思うよ
ただ、ミスが多かったのは事実だから、そこは多少の批判はされてしかるべきだけど
** 削除されました **
よっちと悠を入れたのは、低いとこでモジモジしてないで、はっきり大きく前へ出して、サイドを走らせることで、守ろうというメッセージだと。ボールが走らんし、跳ねないんだし。ま、ふたりを入れるのは遅かったけど。それにしても相変わらず狭くなりがち。もっとワイドに。
日本選手についてはもう、なんかコメントしないほうがいい気がするけど
タイはレベル上がったなー、ACLでもボーナスステージ扱いなんてしてられないよもう
アジア東地区はどんどん魔境になっていく
本田の出来を考えると早く交代したほうがいいとも思うけど
セットプレーの守備考えたら本田をそんなに早い時間には代えれない
本田香川は確かに良くなかったけど、悪く言う気にはなれん
問題なのはあの状態の選手を無条件で先発メンバーにする監督だと思う
リオ五輪の前のロンドン五輪で、漏れた原口が、Ｗ杯最終予選でスタメンで出た瞬間、震えました。
まだまだ、先は長い。みんなの勝利と笑顔、ガッツポーズで日本をげんきにしてほしい！！
がんばれー！！！
代表の10番だから試合に出さないといけないというのはやめたほうがいいと思う
J１で10番でも試合に出さないクラブもあるんやで
それはそうと、山口活躍おめでとう
山口まじでごめんなさい
まじで核だわ
※126
体にはついてなかったよ
普通に脇あいてた
長谷部はミスが多すぎて
途中から無難なプレイになった
層が厚くなって初めて分かる起用問題
昔は一枚看板だったから分からなかっただけだろうな
香川の真司に草
** 削除されました **
自陣ゴール前で繋ごうとするのなんなん？
吉田は縦パス蹴らなくなったね
自信無くしてるのかね？
※131
それなら、尚更、香川を交代させるべきだし、元気は残した方が良いよな。
本当に采配下手くそ
陽介は？
長谷部と山口のバランスなら、柏木と山口でも良かったんじゃ？(連携が少し不安だが)
香川と清武のポジションも逆だったと思う。
やっぱ潰し屋やってる山口は良いんだなぁ(手の平クルー)
して、なぜ香川なのか
※138
手を大きく広げて伸ばすレベルで？
ハンド取られるのは「『意図的に』当てに行った」って判断された場合のみだから
取られて当然ってほど広げてるようには見えなかったんだけど。
記憶頼りだからどっかに動画が上がればまた確認してみたい。
蛍の忍者走りだけ見てたから、今日の試合は面白かったわ
香川とハリルに絶望を感じた。原口に希望を感じた
攻めてて形は作れててでもフィニッシュだけが…というときの交代は難しいものだと思う
2点目取る前に武藤を入れようとしてたけど、取れたから攻め急ぐ必要もなくなったし
MOM 原口
次点 山口 浅野
※87
マジですか
ならセレッソの選手は誰かもらってあげてよ…
がんばり屋の人には変な男に引っかからないでほしいし
※120
あっ…いいっすわ
ウチはナナミサンいるしアジア枠で元ギリシャ代表引っ張ってこれるGMいるからね、しょうがないね
原口はこれから代表を背負っていくのかもな
香川と本田がアレなだけにそう思った
** 削除されました **
海外組も言うことだけ立派で大したことねえなって思ったわ
なんかＪリーグ馬鹿にしてるけど本田さんよ、あの絶好機はずすのはどうなんすかね？
あと香川、てめえいっっつも重要な時に駄目じゃねーか、良いのは親善試合だけ
勝ててなにより
ただ相手が相手だし、この試合は個人の良し悪しというよりも、チームとして圧倒できなかったことの方を問題視すべきじゃないかな、、、？
我らがシュトゥットガルト浅野拓磨です
香川ダメダメだなUAE戦から何も変わってない
スタメンフルで出てたのが謎
今後ベンチ外でも不思議じゃない
まあUAE戦よりはましになったしいい薬になって何より
また中でこちゃこちゃやったらしょうもないって思ったけど
キツイ気候・大アウェーとか考えてもあと2点は行けたと思うけどね
しかし内田程は求めないけどさ、長友くらいのインテリジェンスをそろそろ身につけられねぇか両サイドバック
ヒロキの方は諦めたけどゴートクは何とかなりそうなもんだがなー
本当タイがお付き合いしてくれたからいいようなものの、両サイドバックの致命的ミスはオージーとかサウジなら確実に殺しに来るぞって感じ
あとさあ、交代策何もないの監督さん？後半44分に宇佐美は意味不明だし全く効果がなかった香川から下げるだろうと思ったら香川最後まで居座らせるし何がしたいのん？
協会に人事権握られて呼びたくない選手招集せざるを得なくてやる気が無いとでも仰るつもりなのかしら
※139
ボランチで上手く行かないと思ったら無難なプレーに終始する選択は悪くないと思うよ
少なくとも前回のときみたいなことやらかすくらいなら無難でいい
それよりも無難に行ってほしいときにギャンブルプレーする吉田はなんなんだよ
香川さんあかん
原口よかった
ほたるんまあまあな出来なん
得点機をしっかり決めてれば圧勝だったよねぇ
やっぱりサイドには縦に勝負できたり、上手くSBを使える選手置いたほうが良いね
原口、山口めっちゃよかったね
やっぱり香川は最後までつかわなあかんの？
交代も遅いし、後ろの選手もう足動いてなかったやん
本田はコンディション悪かったなー。それでもポジション取りが上手くて攻守に効いてたからギリギリまで交代させなかったんでしょ
香川はあとはゴール決めるだけってとこにいるからピッチに残しておきたいのもわからないでもない
審判が簡単にイエローやレッドを出すし､選手も怪我しそうだからハリルも中々交代のカードを使いにくかったんじゃないかね
2点目を狙う際に後半途中で香川→清武､2点目取った後に試合が落ち着いたらバテた本田→武藤､原口→宇佐美辺りが良かったと思う
とりあえず勝ち点3ゲットできたからよかったよ。
確かに香川と同じぐらいハリルにも失望したな
交代めっちゃ遅いし、もうあたふたしてるの観てこれはアカンと思った
2点取ったあとのバタバタが凄かったね
J2でもあまり見ないぞ
今日の試合みてて思ったのはやっぱり青山みたいなタイプは必要だなということ。ワイドに展開して…っていう場面があまりにも少なすぎる。オージー、サウジあたりには相当苦労するなこれは。あとタイメッシは旨かった。
よしよし2-0なら上出来
最後のＷ酒井はひやひやしたけどな
ハリルホジッチはある理想のサッカーがあってそれに向かうような監督かな、逆にテグは現存する選手でやりくりするタイプ。
理想があってそれがワールドカップ本選で見事に花咲けば名将になれるけどそれまでの期間はいわば未完成品で進み続けることになるから現段階ではイマイチ完成品が見えないサッカーのように見える。
ザックサッカーのマンネリもあって一から改革できるような監督が求められているけど、その弊害が今露見してるのかなって思う。
※111
あれでハンド取らないのは別に普通だろ
過去の実績から見ても（俺の見てきた範囲だけだけど）あのレベルはハンド取らない取らない方が多いし、競技規則を見ても「ボールを”意図的に”手または腕で扱う」だから、あれを意図的でないと判断しても不思議ではない
もちろんアウェイで難しいシチュエーションの試合ではあったけど、正直今日の試合の選手の出来の良し悪しで今後の選手編成を決めるべきじゃないよ
今日は山口は良いプレーしてたけど、山口と長谷部の組み合わせの悪さが解消されたわけじゃないし、原口もサイドで固定するなら、他のサイドの選手との争いなる
僚太はタイの仏閣巡りに行ってるんです
いやー、香川ひどかったな。
蛍はここ最近の批判を実力で吹き飛ばしたね。
（大島、長谷部がだらしないってもあるだろうけど）
香川本田長谷部と核だったメンバーが完全にブレーキやったなぁ
相変わらずハリルは何一つ効果的な事も出来ないし
香川はあの出来でもフルで使わないといけないのか？ハンデ以外の何物でもないんだが
2-0は危険なスコアだからばたつくのは・・・
けど、しっかりと決めとけばもう少しはラクになったかな
使う気ないみたいなんでもう国内組の選手はCBとGK以外は呼ばないでくれませんかね。
今一番大事な時期なんですよ。
グループ首位はサウジアラビア。
全得点(3点)がすべてPKｗｗしかも全て80分以降にもらってて恐いわｗｗｗ
タイの気候考慮しても2－0じゃあかんて
マジでワールドカップ出れないかもしれんな…
後半途中からタイの足が完全に止まって前線までフリーパス状態だったのに
取れた点は浅野が一人でもぎ取ったゴールだけって……
いやそもそも本田がアレ決めてたらそこで試合を終わらせられたわ
舞台は違うがプレーの質としてはQBKよりずっと酷いぞ
選手を責めないでくれとか言いながら大島ベンチ外で言外に本性を表すのもどうかと思うけどな
香川酷いって言われ続けてるけど、今の戦術だと本田みたいにどっしり構えてキープする選手ならまだしも、香川と同タイプの選手をトップ下に置いても同じように消える時間長くなると思うぞ
アレだけ偉そうにしていたハリルはタイ相手に効果的な手一つ打てず、あわや同点に持ち込まれる程度の監督でしたとさ
本田の空振りと香川のプレー全般には失望したわ
ある意味時代の終わりを感じたね
※156
でも一番よかったのは原口だよね、しかもドイツでの成長分がかなり大きく貢献した感じだった
いや海外組がいいでしょって言いたいわけではなくて、海外組でひとくくりにしないでって言いたいんだけどね
※168
リードしたあとバタバタしてボコられ出すのすごくよく見る…
香川（香川のサッカー？）が
猛スピードで嫌いになってゆく自分がいる
※184
協会のせいで呼びたくない選手呼ばなきゃいけない上にスタメン確約しなきゃいけないからふてくされて適当なことやってる可能性もあるぞ！ｗ
英国で浅野のゴールが報道されてるよ
Arsenalのyoungsterとして
なおローン（＾ω＾）・・・
モリゲ突然の空気圧チェックでイエローもらった時に嫌な予感がした
グダグダだったが勝てて良かった
ハリル「出場契約があるから勝てそうな試合で香川出したんだぞ」
先発入れ替えた原口・浅野・山口が活躍したので
世間的にはハリル采配的中ってことになると思う
元気が躍動してて何よりっすわ
それにしても香川のアレっぷりがやばいな
※183
本田トップ下香川サイドの方がまだマシだろうね
香川はやっぱドルトムント専用機だわ
※183
消えるならマシだよ。今日はボールロストしまくったり、味方のドリブルを妨害したりといない方が良かったレベルで酷かった
※183
なので香川と同タイプの選手を対アジアでは置くべきではないように思うなあ。
ボランチもガッチリ引いた鳥カゴの中で足元でもらって結果出せと言っても無理なのでサイド攻撃のターゲットにもなりえる選手とか、それこそツートップにするとか戦術のバリエーションが必要なように思う。
ただタイ戦レベルの鳥カゴであれば結果を出して欲しかったのは確か、ピッチコンディションが悪かったのはあるけど。
※183
本当にこれだと思う。そして本田見たいな選手を中央に置くべき戦術のはずなのに本田をサイドで使い続けているのが謎
試合中にポジションチェンジすらない
香川の何が悪いって全力で浅野へのパスコースを消すところ
そしてロクに組み立てにも加わらないしマジで邪魔しかしてない
岡崎は外すのに本田、香川を外せないのはナントカ枠とかの陰謀論を本気で笑えなくなってきた
今日の出来なら真っ先に交代させるのは香川だし後半途中から完全に消えてた本田ももっと早く変えろよ
原口はフィニッシュ精度以外は完璧だったな
左はもう原口固定でいい
※183
うん、だから香川をスタメンから外した方が良いと思うよ。
香川のためにチームがあるのではないからね。良い選手でもバランス悪いなら、チームとしては外すべき。
岡ちゃんが俊輔外したりしたようにな。
また、そうでなくとも、今日の試合の出来では引っ張る意味がマジでわからない。
※182
素直に使えなかった、代表に相応しくないレベル、やっぱり国内組は使えないとか言ってくれればいいのにな。
※179
確かに怖いね
ただ日本がサウジと当たるのはだいぶ先だからその頃には落ち着いてると信じたい
ハリルは別にいいんじゃね？リスクを掛けずに裏抜けとクロスでチャンスは作っただろ？？これは監督の最低限の仕事が十分出来てるってことじゃん。選手が全て外しまくっただけ。タイはあくまで繋ぐだけだし、それなら前線に武藤宇佐美投入して、プレスとボールキープしっかりさせて時間削るのは別にいいと思った。
日本はパスサッカーじゃないといけない！みたいな原理主義者が過剰に文句言ってないか？選手の問題だよ。
散々叩かれてたホタルが活躍してくれてうれしい
香川は今日はボールが足についてなかったから早めに交代させるべきだったよなー
あと、本田は同サイドが内田の場合はサイドに張ってゲームを作ってたのに、それ以外だと中央に行きたがるのはどうしようもないのかね。
シュート枠外&相手GK大活躍はいつものことだからアレなんたけどさ
凡ミスの連発やめよう
特に前半長谷部と後半DFラインふざけてんのかよ
右ＳＢのゴリラもどうにかならんのか
原口はドイツに行って守備をさぼらなくなったし、球際に強くなった
西川が１対1になったシーン
いやー、胃に悪かった
西川、１対1は割と強いけど
それと、本田の位置で関根を使ってくれんかなー 相手DFを切り裂くけどね
勝ったからいい…という論調もあるけど、少なくとも本田と香川が２点ずつ取れてたし、他にも決定機はいくらでもあった。
取れる時に取れるだけ取っておかないといけない試合だったと思うがねえ。
やった、勝ったーヽ(・ω・)ﾉ
浅野も原口も凄い良かった！2人とももっと自分で点取りに行って良いと思うわ
マジで2人とも怖いの知ってるから尚更
宏樹もナイスアシスト！凡ミスはあったけど帳消しにするくらいちゃんと締めてたよねー
あと欲を言えば太田見たかったな
みんなに元気が褒められててうれしー
※204
ハリルの代わりがそもそも居ないし自分はハリル賛成派。しかしこんな選手たちじゃW杯のアルジェリアみたいなやつは見れないんだろうな……
香川選手のヘディングシュートクリア、すごかったです
久保裕也は呼べないの？
教えて、京都さん。
前線のこの選手使うなとか外せとか色々言いたいことはあるけど、より深刻なのは守備の方かなと
何となくボール見送って大ピンチとか、前に蹴り出せばいいのに繋げようとして奪われるとか
ああいうのいい加減何とかしないとこの先しんどい
あとミス連発の長谷部の替えがほしい
年齢的に移動挟んで連戦がキツそうに見える
※204
その選手のチョイスがアレだから叩かれてんだろ
ここのコメ欄1から読み直せ
ポゼッションがどうこうを問題にしてる奴はいない
蛍いけるやん
※213
そこなんだよなあ…
1年半10億で欧州のトップレベルの監督をW杯まで契約が取れるような協会の財力なら首にしてくれって感じなんだが
そこまで無茶な契約出来る財力ないもんなあ
香川はCFの邪魔をしているだけ
ザック代表で前田がCFの時に前田が香川のために自己犠牲のプレーをしていたから、
CFは自分のために自己犠牲をしてくれるのが当たり前だと思っているんじゃないのか香川は
香川がザック代表で活躍していた時も前田がCFの時だけだし
本田と香川が超決定機にいとも簡単に外してくれたね・・・
お前ら、
先制してもいつも追いつかれるor逆転されるチームがあるんやぞ（涙
ホジッチごときで無能とか片腹痛いわ
あ、蛍はいらないですよね
２部リーグですら無双できない選手はこれからの代表にふさわしくないでしょ
流石に今日の試合を見ていたら、もう元気をボランチで使おうなどというトチ狂った采配はしないよなー。
しないよね？
※115
でも今日なら遠藤、小林はスタメンでよかったし、そもそも斎藤学とか柴崎、興梠は入れていいと思うし
こんなにクロスからチャンス作れるなら豊田入れて浅野とツートップ、藤田優人、柏好文サイドバック、トップ下鎌田とか
国内でがっつり合宿して準備すればいくらでもやりようがあると思うんだよねえ
ハリルホジッチっていろんな戦術を巧みに使い分けるみたいな前評判だっただけにガッカリ感が強いね
いつも文句、泣き言しか言わない監督なんかいらん。
選手に合った戦術も取れずに文句ばっか言いやがって。
※40
ボランチにGK経験ある人がいるから…（適当
香川は単純に原口と浅野の運動量とスピードについていけてない感じかな。
本田はフィニッシュまでは絡んでたけどやっぱコンディションは良くなさそう。
山口良かったけど、柏木いないと裏へのボールとサイドチェンジのところは上手くいかないのもまた然り。
香川君一人が悪い訳じゃないんだけど、ドルトで出来る事が代表で出来ないのは解せない。
本来上手なはずなんだけどね。
しかしそれを以て選手起用に問題があるのは事実だ。
ハリルさんの考えが解せない。
他※にもあるけど今回WC出場かなり危ういと思う。
しかし日本のサッカーはマスゴミが騒ぐほど強くないし、アジアレベルでも飛び抜けている訳じゃない。
一番問題なのはプレーしてる選手達に危機感が欠けている事だよ。
しかもこれからイラク、サウジ、オーストラリアと対戦する。
少なくとも初戦ホームでの失態を繰り返すようならほぼアウトだろう。
それとマスコミもファンも今回のタイを舐めすぎてる。
タイは強くはないけど、日本より確実に格下と言えるほどの力量差は無いよ。
西川足元に自信あるのはわかるけど判断はしっかりしなきゃダメだ
タイ相手に物足りない内容ではあったけど勝点３取れたのはよかった
どんだけ凄いチームにいても試合出てないやつよりJ2でスタメンの方が遥かにいいだろ
櫛引が試合出てなかったことを批判してた連中は試合に出てない海外組のことをどう思ってるんかねぇ
※228
タイを舐めてるつもりはないけど、試合を見る限りタイの実力は前評判通りかそれ以下だったと思う
シュート下手くそすぎや。枠入れろや。GK正面もやめろや。
あと、いい加減CKなんとかせえ。この2試合で20本近くCKあって1点も取れへんとかカスすぎやぞ
タイと日本ではやはり力の差はあったよ
ただサッカーという球技の特性でよほど力の差がない限りは大差の試合にはなりにくいし、ましてや東南アジアのアウェイという厳しいコンディションだからね
内容には大いに不満だけど2-0という結果はまあまあじゃないかな？
ブラジルW杯後
ポゼッションで遅攻だけじゃダメ
状況に応じて速攻もできるようにならないと
↓
監督が縦に行け縦に行けしか言わない
なぜこうなったの？
豪州なら、３，４点は取ってるだろうね。高さ強さは勿論だけど、タイよりももっと運んでシュートに持ってくるし、精度も高い。
この先、中東や豪州のアウェイはピッチ悪いし、香川は構わず出場するだろうし、危ないね。
やはり今の日本の実力だと、プレーオフだろうな
疲弊した海外組を地球上のあちこちに引っ張り回すんだろな
※228
UAEが特別強かっただけで、別にアジアのレベルがそんな上がってるわけじゃないと思うけど
一時のバーレーンとかイラクとかウズベキスタンみたいに瞬間風速的に強い国はポッと出てくるけど、この20年安定して一定の強さを保っているのは日本と韓国とイランぐらい
足を痛めてコンディション悪い香川をフルで使うハリルが間違ってる
普通に清武を出すかと思ったけど出さなかったってことは
清武のコンディションがそれ以上に悪かったのかも
っていうかもう4-2-3-1に固執するのはやめてほしい
今日の気候は私なら散歩しただけで眩暈がするレベルです。最後まで走った両チームの選手を自分は尊敬します。
もうハリルの講義を聞く記者は少ないだろうな
もはや説得力ねえわ
今日みたいに雨だと芝がめくれて滑るから大きく踏み込めないしボールが雨水を吸って重くなるからクリアが飛ばないんだよな
特に後半疲れてくると尚更飛ばないからクリアしたくなくなる
後半にショートパスつなぎ始めたDF陣の気持ちめっちゃ分かるわ〜
おっ、褒められてんな
今のJFA技術委員長は西野なんだな、西野で呼べる監督って誰がいるんだろうな？
今回負けたら解任だろうって感じだったし、万が一に備えて後任探しはしてるだろうけど
正直香川って選手がどんどん嫌いになる
何回ロストしてんのってくらい引っ掛けてその癖交代させられないとか
こんな憎しみを生むような選手ってスポンサー的にもまずいんじゃないの
監督は言うまでもなくさっさと変えて欲しい
蛍への手のひら返しのクセが凄い
本田長谷部の衰えは悲しいなあ
ハリルは体脂肪やらシュート率やらデータ上の数字は見ても選手がどういう性格でどういう強みがあるかは見えてない気がする
あといろんな戦術を巧みに使い分けるのではなく優柔不断で戦術が定まらないだけにみえるな
そういう迷った所が全部裏目に出たのが初戦、相手と運に助けられて何とかなったのが今回のタイ戦
選手のコンディションが良くなさそうだったり怪我人が出たりということを差し引いても
他の※でも出てるけど本当に次も同じようなサッカーしてたらWCの出場は無理だと思う
※240
試合見てなかった？ここ数年の代表の試合でもなかなか無いくらい宇宙開発してたぞ
イライラするゲーム。1-1でもおかしくなかった。
代表での経験、海外での経験はどこに生かされているのだろうか・・・
シュートは枠内に打て。
ゴール正面でシュート打ってブロックされるならまだしも宇宙開発とかゴールの可能性０だろ。
両酒井は継続的に代表に入っているがどこが良いのか教えて欲しいよ。
(酒井宏はアシストしたけど)
イーブン or ビハインドならまだしもアウェーゲームはセーフティ－にやるべき。
西川がイエローもらったシーンとか酒井高が行かなきゃダメだろ。
酒井宏は相手セットプレー後の自陣ゴール前で相手が近くにいるのにつなごうとしたり。
ハリルホジッチは香川を外す権限持ってるのかな？
権限持ってない可能性もあるよね
※246
ザックは本当にいろんな試合に足を運んでくれて、起用を見てもコメント見ても、よく選手見てくれてるなって感じはしたけど
ハリルは本当に選手見てるのか？って聞きたくなるような感じの采配や招集メンバーばっかだよな
なんかネームバリューだけで海外組呼んでたジーコと被る
ヤットさんの穴が塞がらないねぇ
ペースコントロールやサイドチェンジが出来なくて、終始落ち着かない
もっとじっくり展開して堅実に勝てる相手だと思うんだよね
香川もほかの欧州組も言いたいことはいっぱいあると思うよ
だってシーズン入ったばかりだぞ。試合勘も勝負勘も得点感覚もまだまだこれから上げてく状態だし、今からコンディショントップだったら一年間もたないのよく知ってるでしょう
そのうえ週末試合やって十何時間飛行機乗ってほとんど休まないで試合、そしてまた試合とか、いいプレーできるわけないじゃん
選手を殺す気か？だよ
原口と山口は90分通してすごく良かった！
原口はガムシャラに走り回って、山口のパスカットやセカンド拾うのはやっぱり凄い。
長谷部はミスも目立ってきたから、柏木山口のボランチはどうなのかな。
前結構良かったと思うけど。
それにしても相変わらずセットプレーに可能性を感じないなあ、、
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田時代はセットプレーが日本の大きな武器になっていたけど、近年はキッカーも合わせる側もパワーダウンが否めないよね
浅野は点決めたとこは良かったけど、あのポジション合ってるのかな？
結構微妙なとこもあったね。
西川のビッグセーブはすげー！って声出た。
ただイエローのとこは指示あってもゴウトクが行ってくれよー。
ビビるわ。
直近で全然代表に絡んでない選手を最終予選序盤でいきなり呼んで結果が出る、というのは幻想だと思う。
あとちょっと躓いたらすぐプレーオフがどうとか言うのは慌てすぎじゃないかな。
ただ香川はなー。清武、そんなにコンディション悪かったのかな。
それ以外でトップ下をいじるのなら、本田を中央に回して右に小林、とかだろうか。
枠にいれてください
こんな相手によかった悪かったとかやばいだろ
とりあえずあの糞審判はやっぱり糞審判だった
山口守備はよかったけど攻撃面で殆ど顔出さないのは気になったな
あと前回の反省と大島がいないとはいえ極端に縦に入れるの減り過ぎなんだよなあ
色々とバランス悪い代表だわ
※259
ボールの空気確認でイエローは正直殺意湧いた
※250
本当に謎だよな
相手チームや選手に合わせて戦術変えるわけでも自分のやりたい戦術に合った選手を召集、起用してるわけでもないように見えるしで何がしたいんだと
しかもやってるサッカーは結果的に選手個人の能力頼みになってるからチームとして特に強くもなく上手く連携してるとも言いがたいっていう
確かにジーコと被るわ
まあ野球の監督にもいるけどチーム状態が悪ければ悪い時ほど中心選手を外さないタイプの監督みたいだね。ハリルは。
山口蛍がチーム最高レベルで良かったという皮肉…。
ほんのちょっとしか合わせる時間がない代表でも、最低限のことさえ決まっていれば、蛍はこれぐらいやれるんだよ。
でも、最低限のことすら決まってないチームがあるんだよ。
代表で生き生きしてる姿を見て、逆に悲しくなったわ。
言って悪いけどタイには勝たにゃあね。
もし負けとったら試合終了後のドレッシングルームでクビを告げられるべきレベル
ハリルのサッカーがやりたいなら、トップ下に清武、ウイングに縦に行けるやつ。
トップにポストマンなんじゃないか。
つまり、香川、本田、岡崎が合ってない。
ハリルの協会やＪリーグへの提言はまともだと思うし、言ってることは同意できるんだが。
いかんせん、見せられるサッカーは今の所残念。
山口凄く良かった
長谷部衰えてる
本田はブレーキ効かない、フィジカル勝負でふんばれない、シュートで大勢崩すなど膝が完全にやられてそう
武藤はまだまだコンディションが…と感じた
香川はうーん、、、狭い所でくるりと回る所なんかは相変わらず上手いなとは思ったけど、先発レベルなのか疑わしい
原口素晴らしい、先発で出るに値する
海外リーグで活躍している筈の御歴々が軒並みJ2の山口以下と言う現実。
浅野はまだ海外組とは言えんしな。原口だけだ。海外組と言う看板が負けてなかったのは。長谷部とかヤバいでしょアレ
しかし大島は酷かったから外されるのわかるが、二試合連続であの出来の香川さんは相変わらずフル出場なんですねぇ
と言うかここ二試合だけじゃなくて、ブラジルW杯はじめ、極稀な確変時以外完全にブレーキなのにねぇ
ハリルは今のところ近年の代表で一番口だけな監督だな
是非結果で評価を覆してもらいたいもんだ
山口はタイだから通用したんだろうな
めっちゃマンマークにつくから後ろすごいスペースあいててひやひやしたわ
ハリルホジッチ監督にはチームをチームとしてまとめる気がないんだろうなぁ。アンダー世代だから全然別ともいえるけど、手倉森監督の方がずっとチームに一体感がある。
ハリルホジッチは「代表選手が集まれば何も言わずともチームになる」というジーコスタイルなのか。
その中で、長谷部の音頭で日本料理店で決起集会とか読むと、どんなに調子悪くてもメンバーから長谷部が落とせないじゃないか…。
浅野らしいシュートが決まって何より。
何やかやあるけど、結果が断続的にでも出続けているのが良い。
90分間ずっとドン引きされてたならまだわかるが
後半なんてスペース空きまくりだったのに全く輝けない香川とか言う10番
引かれてもスペースあってもダメ
それでも交代させられないんだから大したものだよ
ハリルはサターン時代のサカつくみたいな選手の選び方してんな
なんで途中出場したタイのフッキみたいな顔の選手を先発で使わなかったんだろ
キープされて起点作られるとなんか起きそうでちょっぴりいやだった
終盤のDFラインのドタバタ見たから余計に
だから育成を根本から変えなきゃ同じことを繰り返して次第にアジアの中堅国に成り下がっちゃうよ？って何度も言ってるじゃん。
作ってる素材が歪なんだから結局誰が監督やったって同じ。
原口とか一部の選手以外、戦術理解力が欧州の小学生並み。
育成を変えなきゃ宇佐美みたいに足元の技術だけは世界レベルだけどオツムがアレで戦術理解力がアジア弱小国並み、みたいな選手が生み出されるだけだよ。
原口はドイツに渡ってから完全にユーロナイズされた選手に変身できたけど、それは原口自身のサッカーIQが高いからであって別に日本サッカー界の育成が正しいからではない。
ユース時代にまともな育成されてないの見てきてるからね。
誰も言ってないけどさ、今思うとアギーレっていい監督だったよね。
日本人選手って試合の流れ読むとか出来ないのかな？そういう概念ないのか？
リードしてて向こうが前掛かりに出てきてんのに攻め急いでしかも攻撃に人数割きすぎてカウンター食らうとか…
20年以上代表戦見てるけど一向に流れ読めないよな
香川はこの戦術、システムには合わないね
※276
ハリル擁護する訳じゃないけどぶっちゃけ素材の部分は同情するわ
そういうもんだと分かって引き受けたとは言え国際レベルに耐えられる選手の母数が少なすぎるってのは事実
ザックもアギーレも途中で匙を投げたけどハリルもそのうち諦めて「続・自分たちのサッカー作り」に付き合っちゃうのかね…
育成はアンダーの苦戦続きも含めてJFAがどう考えてんのか
ザックもアギーレもハリルホジッチも日本が招聘出来る最高峰の監督
それでもどうにもならない部分は監督変えても改善しようがない
ユースでもACLでも日本の存在感は薄れつつあり、その流れがついにA代表にも来つつあるということ
ある駒でどうにかやり繰りしろというのは正しいが、限度があり、日本はその限度が来ている
やり繰りではどうにもならない次元に突入している
香川は透明人間どころか他の選手の邪魔だった。本田はスピードなさすぎで中に入るしかないからサイドじゃ使い物にならん。長谷部ミスしすぎ。W酒井は見送りやめてくれ本当に。そして、一番クソなのが監督という事実(ネル爺やベル爺とかのがよほど上だと思う)。特に交代策が前からずっと意味不明。選手がバテてきてるのに１０分以上放置したり、守りたい場面なのにロスト原因を変えなかったり…。選手の起用ポジもそう。原口、本職のサイドで使ってあげたらこの出来でしょうが。何で今までボランチ起用にこだわってんの。以前の米倉・ゴートク逆サイド起用もそうだが、このおっさん、ジーコ未満の選手の使い方しかできん。(内容が合ってるかどうかは別にして)Jのことに文句ばかり言ってるくせにこれじゃただの口だけ番長。このままだと、オージーはもとより、イラクやサウジ相手もあやしいわ…。
タイ相手に良かったもくそもないわ。
勝った以外の収穫なし。
山口良かったって…相手タイやぞw
まあ、そんなタイ程度に何も出来なかった10番様って何なんだろうなあ
カガー・ワシンジさんというタイ代表選手はまだまだ粗削りだけどこれから伸びると思う
日本の選手にピッタリ並走しての必死のディフェンスは目を見張るものがあった。
香川と本田をスタメンから外せば自ずとチーム内での監督の求心力は下がるし、それをアンダーコントロールにもっていけるようなカリスマ性はなさそうだからなあ
いまからチームつくりなおすのもきついだろうし、香川本田と一蓮托生だな
予選なんて結果が全て内容がどうであれあまり叩く気はなかった、今まではね
特にこのレベルの相手にはね、シュート外しすぎ、香川は得点する気ないんだね
あまりハリルホジッチに対してネガティヴな極論ばかり唱える人には賛同できないなぁ。
そりゃ完全無欠の世界トップクラスの監督ではないけどさ，実績は凄いと思うぞ。
よくもまぁ日本での最近の内容・結果だけでハリルホジッチのことを全否定できるなぁ…と思う。
この先おそらく結果を残す時期や内容の良い時期が来ると自分は思うけど，そうしたら見事に掌を返すんだろうな…。
監督の是非について短期間で正しい判断をできるなら素晴らしいことだけれども，それって実際はほぼ不可能だよ。
批判は結構だけれども，代表監督1年半を見たくらいでその人物を全否定できる神経が信じられない。
ハリルホジッチの采配の全てを否定したいなら，リールやレンヌ，PSGやコートジボワール代表，ディナモ・ザグレブ，アルジェリア代表，トラブゾンスポルでの采配もチェックしてからやるべきじゃないかね。
批判は良いと思うが，それを超えたヒステリックな意見が多すぎる。
…まぁそれがネットサッカー民の特徴なんだろうけども。
※288
同意。
技術やフィジカルや国際経験で選べる選手の分母が小さすぎるし戦術理解度低すぎるので(再度集まったらリセットされている)どんな優秀な監督きても現状は変わらないだろう。
結構根本から意識徹底しようと国内組だけで合宿提案して実行したり、選手に個人的に欧州まで会いに行ったり連絡して助言したり、ケアは細かいと思ったよ。求心力ないって誰の感想？
選べる選手の少なさと、その選手達にやって欲しい事・出来る事がまだ形になっていない現状。形になってない部分や交代を批判するのは仕方ないと思うけど、偉そうな事言うのが腹がたつだの、Jリーグチームの方が上だのと言う意見はネットで憂さ晴らししないと気が収まらない人達なのかな、と。
”香川が憎くなってきた”民も同類。
それよりも今季で２シーズン制終了の記事にびびったわ・・・
※欄で散々叩かれてた蛍が活躍したね
次は香川が活躍する番かね
酒井のゴリもゴートクひっどいレベルだったけどあんまり触れられないね。
走り疲れたのか手を抜いて結果西川にイエローつけたゴートク 、こけまくりでパスも遅くなってるのに自陣ゴール前で不用意な遅い横パスやらパスミスを繰り返してロストするゴリ
** 削除されました **
前線は岡崎、清武、原口、武藤で良いと思うんだよなあ
本田と香川あと（長谷部）はもう色々と限界がきてる気がする
CBとボランチの人材不足と戦術理解不足はもうどうしようもない(笑
山口蛍さんすみませんでしたorz
J2でアレなのは監督のせいなんだな
この二試合見て、
元祖の急にボールが来た人はボールに触った分だけまだマシ
って思えるようになった。
※289
ケアが細かいって言うのはその国内組の合宿とやらに座学だけだからって怪我してる選手を呼んだ上に身体動かさせて怪我させる事を言うの？
思ったよりコメントが伸びないのは試合終了が23時過ぎという事もあるけど
初戦負けたからこの試合の内容はとても悪いけど、一応勝ったからまあＯＫって事
なのかな？それとも文句を言う気力がないぐらい呆れているのかな…
こんなに決定機で外し続けてちゃＯＺはともかくサウジには絶対に勝てないぞ
あっちにはペナルティエリアに入りさえすれば
必殺ＰＫが炸裂する仕様になってるんだから
日本はいくら守っても無駄でとにかく点を稼ぐしかないんだぞ
簡単なシュート外してたら勝てない
※290
同意。代表のことなんか吹っ飛んだわ。
そして外国籍枠拡大はかなり重要な案件。
香川は昔から自分よりアジリティ高い
東南アジア系苦手よね。。
UAEと差がありすぎて・・・
ハリルがやりたいとにかく縦に急ぐサッカーがやれる状況が少ない方がうまくいってるのがなんともね
なんで原口をボランチにしてたの？
なんで後半スペース出来ても浅野にパスを出さないの？
なんでふと気付くとワイドな展開から中への密集に戻ってんの？
タイやシンガポール相手でさえまん中からの山ほどのシュートを決めきれてないのに、いつまで続けるの？
布石としてやってる訳じゃないんでしょ。
ミーティングとかしていて、これなんかね？
次は入ると思ってるのかな？
トゥーリオに喝を入れてもらいたいと思った。
香川本田のスピードのなさを浅野原口が補ってて多少マシになってたよ
もうあの4人鈍足はやめたほうがいい
しわ寄せが岡崎清武にいったけど、本田香川が外せないんなら今のほうが絶対にいい
海外組ひとくくりにする気はないが、この時期は海外組はシーズンにはいったばかりだから、コンディション悪い。
一方Jのほうはシーズンこれから佳境だし、コンディションがいいほうを使うべきでしょう。
元気が一番良かった、贔屓目入ってるかもしれないけど
下がったりサイドに張ったりして中央のスペース空けつつサイド使ったり切れ込んだり、守備でも頑張って戻ったり
蛍が効いてただけに長谷部の出来の悪さが目立って悲しくなった……
というかハリルは本当にちゃんと選手見てるの？Jリーグにどうこう言うけど、元気以外は軒並み浅野、蛍の国内組以下じゃない？
ハリルのサッカー、本当におもんない。
代表スタッフの「アクビ」が話題になっているようだが、視聴者も同じですわ。
イラク戦、引き分け以下なら解任で。
とりあえずハリル持ち上げてた連中にも現実が知れ渡ったようで何より
もし監督の意思とは無関係に一部選手を起用し続けなくちゃいけないなら同情するけどな
Ｑ なぜ原口ボランチにしてたの？
Ａ 他の本職より才能があり賢いから
本田と香川はせめてどっちかにできんのかねーあと長谷部だめなら阿部ちゃんでも連れていきたまえよ…
なんで最終予選になってザック末期のサッカーに逆戻りすんだか
しかし本田香川長谷部とかつての中心選手が
タイ相手にも通じないブレーキになるとはね
いや香川は元からこんなもんか
※290
優勝賞金15億円が本当なら優勝の価値が増すな
優勝賞金で選手全員の年俸を支払えるクラブがほとんどだし、というか全部だっけ？
守備力を求めて起用し山口のほうが、長谷部よりも前線にボール供給してたな
長谷部はこの試合で前線へのパスは片手で数えるぐらいしかなかったように思う
安全な横パスが多く、またこの試合でも自陣バイタルエリアでの不用意なロストがあった
キャプテンがやるようなプレーではない
コンディションの問題かもしれない長谷部さんのパスミスより吉田からの展開が全然無いほうが問題でしょう
今のサッカーでＣＢが隣の選手にばっかりパスしてるとか
あんなプレー続けるなら植田と替えてみるのも刺激になっていいんじゃないかね？
本田はボールの収めどころにはなるから、中央に寄りたがるならトップ下起用でいい
トップ下で2試合もろくにプレーできなかった香川は一旦外したほうがいい
原口はクラブチームで起用されている左サイドがいい
守備もしっかりやれてる
ゴートクはUAE戦は悪くなかったのに、この試合は中途半端に任せてしまうプレーが西川のカードのシーン以外にも見られたのが残念
>選手を責めないでくれとか言いながら大島ベンチ外で言外に本性を表すのもどうかと思うけどな
「ＭＦ大島は前日の練習で右足首をひねったため、ベンチ外となった」んだそうです
※312
全部では無いよ
清武がスタメンと聞いてたのに香川が出てきた時の絶望感半端なかった
山口はタイの攻撃の芽をしっかり摘んでたけど
長谷部が攻撃に比重を置こうとして酷いプレーの連発だった
UAE戦の失点もだがあのロストはわざとなの？ってレベル
いずれにせよ山口長谷部の2ボランチはないわ
蛍がアジアの低いレベルならつぶし屋としてまだいけるのはわかった
オーストラリア相手は不安やけどなあ
選手交代おくれたのはクソ審判のカードがどんな風に来るか予測つかないから
退場者でたときの保険ほしかったんじゃない
後半体力落ちてミス連発だったけど普通なら1-0で余裕で逃げ切れる相手だろうし
香川に関しては扱いが難しいな トップ下以外適正ポジションがないからのう
本田ワントップ香川トップ下でしか共存できないと思うんだが
それやると岡崎武藤を使えないという
本番考えたら本田サイド香川トップ下はないんだよねぇ
ただ、そこにメスを入れるのは嫌ってあの形なんだろうからずっとこのままかな
昨日の試合で左サイドアタッカーは先発＝原口、交代切り札＝宇佐美が確定したな。
吉田の鈍足は釣男ほどヘッドも対人も強くないだけに致命的。
セットプレーに関しては
左SBに太田宏介が起用される事で改善されると思うし、期待できるようになると思うんだ。
スタメンで起用されるように、彼の奮起に期待するしかない。
本田、香川、ハリルホジッチはベンチ外でおなしゃす
長谷部は前節もそうだけど自陣でのパスミスが酷いわ
後半けっこうスペースできたとはいえ、人数かけて守られる中で2-0なら、まずまずの結果。
守備も万全でなくともほとんど決定機与えず。
ならまあ、及第点でしょ。
香川は効いてなかったけど、本田の消耗考えると、残しとくのはわからんでもない。使う側も我慢の起用か、見る側もだけど。
でも、今回はフィジカルで押せて楽だったけど、オージー、サウジにこれで通じるかは…
テームとしての戦術がぼんやりしてて心配。
上手い人集めただけ感……
日本がフィジカルで殆ど勝ってた時点で今後の参考にならない試合だなぁ
宇佐美 浅野
原口 武藤
清武 山口
でお願いします。
ちょっと前の人
なぜハリルのことが嫌いか？
何回も言ってる人がいるじゃん。
日本を勝たせることありきだったキリンカップすら優勝出来んかったり
言うことが偉そうな割に現状大したことないからよ。
ちなみに俺は香川のことはどうとも思ってないから、
”香川が憎くなってきた”民と一緒にするのは止してほしい
※322
太田見たいよね。彼のプレイスキック好き。
だから昨日の記事で香川と長谷部は代表にいらないって言ったのに
本田はコンディション悪かったがまだ普通にいる
個人的なイメージなんだけど、ハリルの目指したいサッカーって
鹿島と川崎を掛けあわせたサッカーなんじゃないかな？
切り替えが早くガツガツとしたディフェンスに加え、数本のパスでゴールに迫る攻撃
ただ、このサッカーを海外を相手にやるには今のままのフィジカルでは足りないから体脂肪って言うんだと思う
※328
散々、解任しろだの無能だの好き勝手言われたジーコよりずっと戦績劣ってるのにね
試合みた感じだと次戦はトップに岡崎(武藤or大迫)、右から本田(小林)・清武(香川)・原口、ボランチは長谷部と蛍あるいは青山、後ろは同じメンツってとこ？長友が帰ってくるなら尚よし。ホームだし少し攻撃的に行ってもいいと思う。
ただ1トップだと岡ちゃんは活きないんだよなぁ…岡ちゃんの後ろから飛び込んでくる選手が重要になってくる。そこを担っていかないといけないのが香川なんだけど…。
まぁ、しっかり立て直して来月こそは勝ちに繋がるプレーをしてほしいな。
せめて大島のような代表経験の浅い若手が、スタメン起用されてすぐトップパフォーマンスを見せられたらハリルホジッチもリスクを承知でどんどん新戦力を投入できるんだろうな。
※331
実際、それに近いと思うよ
凄く古い戦術だとは言わないけど、それだけでは勝てないだろうなとは思う
※332
監督という職業において最も重要な資質はモチベーター（カリスマ）であるかどうからしい
どれだけの無能でもモチベーターというだけでチームを勝たせる力があるとか
ハリルは戦術も目新しくなく、また全くモチベーターではないから厳しい
まぁあのピッチじゃ。。と言いたいが、ピッチが悪いと必ず苦戦するのはいい加減にせにゃ。
ゴートクへの罰ゲームのようだったな。懲罰的不交替。
香川のとこに岡崎
長谷部のとこに青山でいいんじゃね
本田と香川が一括りにされてるのは流石に笑うわ
そりゃJサポが本田にイラッと来るのは分かるが、代表での実績が本田と香川じゃ全然ちがうし……
昨日の本田は悪かったが悪かったなりに仕事してたし、そもそも互換する選手がいないから監督が使うのはしゃーない
香川は調子悪いとホント何もせんからさっさと下げてあげたほうがよかったね
元気は勝負できる選手だったけど、向こうに行って球際と守備、それから視野が随分とよくなったように思う。
ところでハリルさん、オリンピックには行けなかったんですけどうちに関根というですね…
※288
過去の実績がいかに凄かろうが、「今」受け持っているチームで結果を出せないなら意味無し。
「1年半では判断できない」って、4年しか無い中、一旦アギーレで半年やった後の1年半は結構デカイぞ。日本の現状で監督変えてゼロからやり直すにはギリギリのタイミング。
とはいえハリルが先発起用した原口と浅野のゴールで勝ったわけだ。
アジア予選はこのままで行くしかないだろう。
今日のゴリは仕事してたと思うけど？本田が中央に寄るからサイドの守備負担デカくて後半ばててたけど
皆分かってないんだよSBの大変さを ゲーム中一番走ってんの俺達だってのによ
やれ上がって攻撃参加しろだの やれサイド抜かれんなだの
勝手なこと言うなってんだよなー
ってジャイキリのセリフを思い出したわ
監督としては及第点よ。叩くやつがよくわからん。浅野を代表起用し得点、原口も先発得点、前掛かりになることなく決定的チャンスを何度も作った。
後は選手が決めて、選手がゴール前でクリアミスとかしないでくれとしか言いようがない。
アウエー格下に無失点二点差勝ちならノルマはクリア。ハリルサッカーはつまらんけど攻守のバランスは上手く取る。決して前線に人を掛けすぎない。そこはいいところ。
今回の試合に関しては宇佐美、浅野以外の欧州組、森重には失望した。
原口はまだマシだったが普段リーグ戦で相手しているチームのほうが
タイ代表よりずっと各上のはずなのに一対一でのつまらんミスやしょっぱいプレイが多過ぎた。
彼らの実績からすると手抜きしてるんじゃないかと思ったよ。
とりあえず勝てて良かった
けどハリルには今回の試合を振り返ってさんざん馬鹿にしてるＪのうちが今年のＡＣＬで真夏で30度越えのタイのブリーラム相手にアウェイで2-0
浅野津田宮吉起用でホームで3-0で完勝してることをよく考えて選手交代と起用はしてほしい
※288-289
こういう人たちってやけに海外サッカーに詳しいくせに普段海外サポーターがどんなこと言ってるか知らないのかな？
世間知らずなんだなあ
アッサーノと原口すげぇ良かったよ、清武や柏木との組み合わせも見てみたかったなぁ
ゴートクはポカが目だったな、猛省せえよ
蛍さんは申し訳ありませんでした、やっぱセンスあったわ
メンバーどうのこうのいってても結局は中東勢には叩きのめされるんだが？
ブラジルW杯よりか劣化してるのは確かなんだよなぁ
山口と長谷部のコンビも昨日みたいに比較的オープンな展開の試合なら機能するけど、ガチガチに守備を固めてくる相手に攻撃面で微妙なのはザックの時から変わらないからね
香川自身の出来の悪さもあるけど、今のフォーメーションのまま香川をトップ下として活かしたいならボランチもしくはCBにもっと中長距離のパス上手い選手使わないと厳しいと思う
あの雨とピッチコンディションじゃボルもまともに転がらないし、ボールも跳ねなかったから今日の前線の選手を攻める気にはならないな。
香川じゃなくて清武でも同じような感じになったんじゃない。
DF陣はピッチの状態悪いの分かってるのに無理にボールをつなごうとする判断が理解できない
ギスギスしてるなあ
とりあえず、いつでも「次また呼んでもらえるように頑張る」って言う蛍が好きだ
そして手のひら返しがいっぱい見られて嬉しい。
それぞれ選手には波があるのをまとめる事は難しいんだよきっと。
素人が言ったって、直前のそれぞれのコンディションなんて分からんでしょ。
人間体調なんて毎日変わるんだから。スーパースターだってコンディション悪くなるじゃん。
采配ミスなんていくらでもあるじゃん。
勝った今、見るのは前であって、後ろじゃない。グダグタ言ったってしゃーないやん。
香川は酷すぎたろ
プレー精度はまだ言い訳が利くにしても、なんで味方を邪魔すんだよ
348 中東税に叩きのめされるとか、UAE戦で叩きのめされたように見えるのか？？その他の中東に叩きのめされたことあるか？？結果が全てではあるが、内容的に押しまくってるうちは、修正を少ししてそのまま当たればいいんだよ。少し結果が伴わないだけでモウダメだ、中東になんて勝てるわけないんだという極端な態度はどうかと思うわ・・・
確かに本田と香川ひとくくりは本田可哀想かもな。この二人じゃ代表での貢献度違いすぎるし。いつも酷い選手といつもゴールやアシストしてる選手を同一には俺は見れない
岡田監督が南アフリカの後に「香川は使いどころが限られるからサポートメンバーに回した」って言ってたのがよく分かるわ。
ピーキーな選手だから合う合わないがはっきり分かれる。
CB2人がクソだったね
いっそ植田とか試して欲しかったくらい
プレーがきれたときに小林悠が水を選手達に渡そうと持っていくんだけど、誰にも受け取ってもらえずマゴマゴしてたのになんか癒された。(笑)
ベンチでもこういう姿勢でいてくれる選手ってのは応援したくなるね。
あといつも以上に熱が入りすぎて意味不明なことをのたまう松木さんにも草。
自陣ゴール前でパス回しすんのは本当やめてほしい。
ＵＡＥ戦の反省とかちゃんとしてんのかなー。
長谷部がこの時期イマイチ調子が上がらないのは毎年だけどなー
タリーさんといい、藤枝東出身の人は暑い時期がダメなんだろうか？
8年前の俊輔・長谷部・松井しか海外組がいなかったときより点差ついてない
こんなんで、勝ち抜けるのかよ
※354
本田は、調子悪くても悪いなりに何かしらプレーの貢献があるからまた見ていられる
香川は、調子悪いととことん何してたのか印象に残らないレベル
印象に残らないだけならまだマシで、昨日の原口のドリブル邪魔したりとかもうマイナス
UAE戦では僚太はHTで交代かなーと思ってたら後半も普通に出てたし、ダメダメな香川90分引っ張るし、ハリルは交代の判断がイマイチだと思う
本田は外しながらもゴールに絡んだ、前の試合で活躍したので擁護のしようはある。
が、香川テメーは駄目だ。
小林悠をはじめノッてる選手をもっと起用すればいいのに、とは無責任ながら思う。
本田と香川外して、このメンツのほうが攻め早そうだし、人もボールもよく動きそう。
岡崎
原口 清武 斉藤学
みんな、なんでそんなに荒れてるんだ？
確かに決定機外したり、危ないミスは多かったけど、そんなのハリル以前からの課題じゃんか。
本田、香川外せって言うのも、結果論だろ？普通に考えて「なにかできる」期待値の高い選手を起用するのっておかしいかね？
それであまり経験のない選手起用して、今以上のことができる保障はある？
そもそも、前の試合から起用法を変更して、原口、浅野が結果出した点は、監督の仕事として認められないこと？
２－０から前めの選手交代するのだって、前線の守備での運動量を考えたら普通だと思う。
じゃあなにか？後ろの選手増やしたり、交代したら守りきれますか？わが国は。それで何度失敗してますか？
途中交替の選手がなにかやらかしたか？間違った起用だったと言い切れるの？
ましてや選手を試合に出さないなら呼ぶな？君らのチームにも試合に出たことない選手いっぱいいるだろ。
その選手はチームに必要ないってことか？出場のチャンスは微塵もないのか？
使う「かも」しれない選手をベンチに置くのはいけないことかね？
ちょっとＵＡＥに負けたからってなんでも穿った見方をするのは違うと思うけど。
ミス以外で崩されるシーンもあまりなく、決らないとはいえ決定機は作れた。
じゃあ、細かいところを修正してまた次勝てるように頑張ってください。それでよくないですか？
ここはＪリーグのクラブを応援してる人たちが集まってるんだよね？
そのチームが一度不甲斐ない試合をしたらもう監督替えろっていうのかい？
ルヴァン杯の予選を失点なしで勝ち上がったクラブが、決勝トーナメント１ｓｔレグでちょっと微妙な試合したら、すぐに手のひら反すの？
そんなに自分の考えに自信があるなら、ライセンスとって監督やったらどうかね。
一言物申すくらいならいいけど、あんまりぼろ糞に言うもんじゃないと思うけど。
ミーハーなのかな？勝ち馬に乗る的な？
※364
誰しも不平不満はあるわけでそれらが存在すること自体にNOと言ってたらあなた自身にもブーメラン刺さりますよ。
こういう※欄で思ったことを言うってのはそんなに悪いことではないと思う、それがもしも監督や選手の人格否定にまで及んだらそれはアウトだけども。
※346
君は白人コンプレックスか？
欧州の現地サポがーって何の論拠になるんだ？
そして万が一現地サポの論調を知らないとしてもそれがどう「世間知らず」につながるんだ？
全く支離滅裂なコメントだな…頭の悪さが滲み出てる…。
まあせいぜい欧州の現地サポとやらをマネして極端な意見だけ言い続けてみればいいさ。
こういう奴が1、2試合負けたら「監督かえろー」とか、ケガ人出たら「フィジカルコーチクビにしろー」とかイキって言っちゃう輩なんだろうな。
ハリルはキリンカップを勝てなかったとか言うけど誰が率いてもボスニアには勝てなかったと思うぞ。現実見ろよ
昨日の試合見てて思ったんだけど、浅野・原口・武藤の３トップってだめなのかな。W杯の本番て、前回はコンディショニングの問題はあったにせよ、すんごく体力消耗するじゃない。だからフィジカル的にすぐれたその３人がいい気がすんだよ。トップ下はキヨ・香川・本田のうち体調のいい人。この３人は身体能力いまいちだから、中心に据えるべきじゃないんじゃないかと思い始めてる。
ひそかに鳥栖の鎌田にガツガツ系トップ下としての覚醒を期待中。
※367
問題なく勝てそうな楽なチームを呼ぶよりは
勝てるかどうかわからない（当然負けることもある）くらいの
骨のある相手と試合したほうがいいよね
※367
勝てたか勝てなかったじゃなくてハリルホジッチ自身がどういうサッカーをして勝とうとしてるかだよ。
キリンカップに関しては是が非でも勝たなきゃいけない試合ではないし、結果よりもどういうサッカーを目指してるかが重要。
本番であるアジア最終予選も様々なむずかしさがあるにせよ監督としての力量・方向性という観点ではイマイチ評価できないし、発言を見ても選手頼みなことが多いんだからそりゃ不満が出て当然。
※370
自分はキリンカップごときで優勝できないハリルは無能という意見に反対しただけ。まあそういう批判が出ることは分かるよ、でもブルガリア戦は上手くいってたよね。選手が違うからなのかは知らんが予選では出来てないけど……
海外組がおおむね精彩を欠いていたのは
高温多湿、雨のコンディション、シーズン開幕直後などの条件が重なったためだと思う
じゃあ国内組中心で行ったら楽勝の相手だったか？というと違うだろうし
そうして苦戦しようものなら今批判している人たちは同じくらいかそれ以上に批判するだろうな
※277
アギーレは真価を見極める前にいなくなったから評価のしようがないかな
でも少なくともスクラップアンドビルドはやろうとしてたね。自分で視察してよかった選手を選ぶっていうのは徹底してたし、そのせいか代表レベルじゃないだろって選手も選んでたけど
今も続けてたらメンバーガラッと変わってた可能性はあるよね。システムも4-3-3とか3-4-3あたりになってかもしれない
一方ハリルホジッチがしたことといえば、ヤットを外してしかも替りは見立てられず、本田と香川の位置を入れ替えただけっていうね
昨日の試合だってもし仮に引き分け以下だったら解任間違いなしだっただろうから、根拠ない批判はアレだけど現状もかなり厳しい状態なのは事実だよ
お前ら全員蛍に土下座しろよ
ふざけんな
Jクラブの監督論と代表チームの監督論を一緒にされてもね。
俺がキリンカップのことを槍玉に挙げるのは、
ハリルだから負けた、優勝できなかったってことじゃないよ。
あのキリンカップすら優勝出来んくせに物の言い方が偉そう過ぎじゃないかってこと。
＞そのチームが一度不甲斐ない試合をしたらもう監督替えろっていうのかい？
ルヴァン杯の予選を失点なしで勝ち上がったクラブが、決勝トーナメント１ｓｔレグでちょっと微妙な試合したら、すぐに手のひら反すの？
少なくとも現状の広島サポがそんなんで監督更迭論なんざ振りかざすかい。
真面目に反論してしまったけど、「そんなに自分の考えに自信があるなら、ライセンスとって監督やったらどうかね。」
なんて意見の人とは多分議論にならないから、俺のこの意見は無視していいよ
キリンカップが開催されたのは5年ぶりなのだが。物の言い方が偉そうというのは訳し方の問題かもしれないし規律にとても厳しいよアピールなんじゃないかな？ハリルは代表選手が世界基準、自身がしたいサッカーをする為には代表選手のレベルが上がってくれないと困るわけで、それもほとんど世界基準に達してない。すぐに基準に到達するとは思えないがどうにかして今の状況を抜け出さないと数年のうちにアジアでも中堅国になるよ
>あのキリンカップすら
明確に格下の相手を呼んで勝ち癖をつけるための大会と
同格以上の相手を呼んでのチャレンジでは意味が違ってくるよね
負けがあり得るからこそのチャレンジなんだけどそれを絶対に許さんとなると
チャレンジ自体ができなくなるな
育成を変えていかないと10数年後には本当に出れなくなりそう
そもそも変われるかどうかも怪しいというね
これは蕎麦よりふぐ刺しですわ。
キリンカップは優勝して当然だって発言したことにしたい人がいるのね。
この前のキリンカップを落としたことについてごちゃごちゃ言ってるわけじゃないのに。
御託を並べるならこの前のキリンカップくらい制覇しろって言ってるだけなんですが。
言っとくけど、日本は確かに強くはないけど、決して弱くもないよ。
順調に力を付けてきたがゆえに世界レベルでは中途半端なように感じるだけ。
ワールドカップの度に優勝候補に挙がる国と比べたら格が落ちるのは当然でしょうよ。
アラブ勢盛り返されるならまだしも、正直東南アジア勢に追い抜かれる姿は
想像できんね
長谷部には浅野にもっとパスを出して欲しかった。
ようやくスペース開いてきたのに少なすぎ。
追加点を取れなくても、相手の攻撃を鈍らせる事が出来る。
試合を落ち着かせつつ時間を使い、あわよくば追加点を取れる。
それくらいの事はして欲しいよ。
海外組でキャプテンでしょ。
むしろ得点後ピンチが続いていた。
失点してたらシャレにもならなかったよ。
ていうかオージーならやられてた。
海外組はもう少し国内組の特長を理解して活かして欲しい。
本当にボランチとサイドは人材難だ。
もう30歳以上の選手は下り坂なんだよな。ザックの時からやばいと思ってたけど北京世代には限界を感じる。ロンドン世代が主力にもっとならないと、リオ世代を引き上げるしかないのか？ホンダはすぐ中に入ってくるからボランチにしなさい。いい加減にしろ。香川じゃなくて鎌田を見たい。香川はもう見たくないし期待もできない。なぜ替えない？？？
「一回出場逃した方がいい。その方が危機感持って変われる」とか言う人いるけど、出場逃しても育成改革とかそういう話にならなそうなのが怖いんだよな
現状U-20W杯に4大会連続で出場逃してるのにJFAは具体的な改善策を何も打ち出せてないからな
※381
これで議論は終わりにするがあのキリンカップすら優勝できないのにハリルは上から目線でウンタラカンタラと自分で言ってるじゃん。 それは貴方が優勝が当然だと考えているかそう言ったわけではないということですか。
この監督が叩かれる理由は、他を下げて自分らを持ち上げるビッグマウスな奴はそれ相応の実績を残さないと説得力がない、というところなんだよなあ
個人的な恨みでああだこうだ書いてる人がいるね
「俺達の大好きなJリーグを悪く言うなー」って事なんだろうけど
ハリルドビッチby出川はJリーグに物申すわりにはおまえのほうがたいしたことなくね？ってのがあるんやろなw
Jへの物申しも総論は当たってるところもあるが各論は割と的外しまくってるので、
とくにJサポには鬱憤溜まってるところはあると思うw
いまのところ軍服に体をあわせろってタイプにみえるがおまえの軍服ほころびだらけやんって突っ込みが多い感じやね
個人的にはハリルドビッチはアジアカップを指揮してないので、
アジア向けの軍服は別に作らないといけないというアジアの特殊事情を実感する機会がなかったということを考えると
早急には評価し辛い状況ではあるな
戦い方が定まらなくフワフワしてるようにみえるのも致し方ないといえば致し方ない
キリン杯や親善試合,東アジア杯や一次予選みるとどこにあわせるべきか模索してる感丸だしやったしなw
1次予選と最終予選でも戦い方まったくかわってくるしねー
テグ監督にして4-4-2とか見たい
是非はおいといてそれでダメなら自分は納得する
日本の現実に一番合った監督だろうし
現実的な選手選考して守備からサイドアタックしてくれるんじゃないかなぁ
DMFで世界標準の選手が長谷部しかいないって闇深だよね
その長谷部もさすがにもう衰えてきてるという…
CBも人材難
世界標準でやれそうな選手でまだ呼ばれてないのなんて鈴木大輔ぐらいだし
トップ下信仰の影響なのか純粋なサイドのプレーヤーも極端に少ない
原口や武藤の将来性だけが日本の希望だけどそれだけでどうしろと…
※384
ほんとそれで、出場逃せば目が覚めるだろ、だから一回逃した方が良いってのはある意味ものすごい楽観的だよなw
協会もファンも絶対変わらないと思う
結局代表監督が悪かったー、日本は弱くなってないー、Jリーグは弱くなってないーで現実逃避するはず
※385
だから「あのキリンカップ」てのは、この前のキリンカップのことですってば！
就任直後からあんだけ上から目線で物を言うならこの前のあのキリンカップくらいは
優勝して当然なんじゃないかって言ってるわけですよ。
今の日本代表がもしワールドカップ出場を逃したら、
俺らJサポにとっては死ぬほどめんどい現象が待ち受けてると思うよ
香川より普通に学が好きー
というわけでハリルさん学を呼んでくれませんか
※393
本当に話が噛み合わない笑。貴方の意見で正直疑問に思う部分もまだあるけど終わらないので追求はしませんよ。
山口選出時の叩かれ方で代表初期の加地さんを
思い出したけど手の平クルッまで踏襲するとは。
今の内から監督と清武不在時のキッカーは探しておいた
方が良いね。一昔前は俊さん以外にも清武クラスの
キッカーが常に３～４人は居たのにな…。
あぁ絶頂時の三浦淳みたいなのが居たら相当楽になりそう。
※395
俺がキリンカップを日本が勝って当たり前の大会だと思ってるってわけじゃなくて、
Jを見下すなら6/7のボスニアヘルツェゴビナ戦くらい勝てって言ってるだけよ。
これがわからないなら話が噛み合うはずありませんよ。
吉田麻也の守備と連携が不安定で直ぐ身体を入れ替えられたりして怖い…
もう植田と昌子を育ててくれ…CBとSBの弱々しさに震える(´・ω・｀)
内田篤人様早く召喚出来ますように…
※364
首位でありながら、監督代えろと言ってましたがなにか？ 今シーズン序盤の話やけど
素晴らしいサッカーしてて結果も出してるチームがちょっとつまずくのと、
一応勝ちはするものの内容グダグダなチームが、対策取られて結果すら出せなくなる、
では状況が違うやろ。いや、大熊の話やけどな。
※390
トップ下信仰ってたしかにあったけど、今はそこから半周してる気がするけど。
中田中村小野小笠原らの時代 ⇒ 個の打開力が足りない。これからはドリブラー！
で、宇佐美や原口、齋藤学とか武藤とか、いろいろ出てきたけど、今度は逆に
いわゆるゲームメイカーが不足してる時代になってる印象。
シドニー世代がゲームメーカータイプが多くて
次のアテネ世代ではもうドリブラータイプのほうが多くなってた
ハリルは監督として無能でしょう。未だにゾーンディフェンスが出来ていない。韓国代表のシュティーリケ監督は監督に就任して3ヶ月でゾーンディフェンスをチームに浸透させてアジアカップで準優勝に導いた。ハリルは監督になって1年半経つのに未だにゾーンディフェンスが出来ていないんだから。サッカーは戦術のスポーツ。選手全員が同じ絵を見て動いて初めてチームとして機能する。今の代表は選手がバラバラの絵を見て動いている。今の代表はパッチワークみたいだ。ハリルでロシアにいけるわけない。ハリルをさっさとクビにして岡田か手倉森を監督にした方がいい。あと香川と本田も代表から外すべき。二人とも戦術なんて守る気ないでしょう。二人がいる限り代表がチームとして機能することはないよ。
※402
シュティーリケは，そのアジア杯準優勝以降は評価を落としてるじゃないか。
その翌々月の2連戦で内容悪く，一気に解任論まで出るほどに。
実績を見ても，もともとスイス代表ではEURO予選敗退，コートジボワール代表では予選直前に解任されている。
近年ではカタールリーグでしか仕事がなかった監督だぞ。
あえて比較するなら，ハリルホジッチにも実績で劣る。
ちなみに，シュティーリケの韓国代表がこれまで戦ってきたのは当然ながらアジアが多い。
アジア以外だと，パラグライ代表，コスタリカ代表，ニュージーランド代表，ジャマイカ代表，スペイン代表，チェコ代表。
コスタリカ代表には負けてるし，スペイン代表には1-6で大敗してるぞ…まだまだシュティーリケの韓国代表をほめるのは早いだろ。
シュティーリケの韓国代表での手腕の評価も，今回の最終予選次第だと思うが。
すぐ解任とかコメントしてる奴はアホなのか？
これからまたすぐ代表戦があるのに、そんなにコロコロ監督変えたら余計に弱体化するぞ。
いちいちヒステリックに騒ぐ奴らのメンタルの方が心配だな。
ゾーンディフェンスが出来ていないのもハリルのせいじゃなくて、日本人選手は殆ど皆できない。
何故ならゾーンディフェンスについて何も教わってないから。本当は育成年代から教えるべきなのに。
こんなの来たばっかりのハリルが理解して急に改善なんてできるわけない。
岡田や手倉森を監督にしたとしても、この問題は解決できないよ。
※387
別に評論家としてハリルを代表監督にしてるわけじゃないんだから、他人のことを悪く言う前に自分の仕事をちゃんとしろよって感情がまずあるだろうし、UAE戦の負けをまるで国内組の責任みたいに的はずれなことを監督自身が言ってたんだから、その部分は普通に批判されても仕方ない
そもそも個人的な恨みで悪口なんか、海外厨と代表厨が一番やってることだろ
本田と香川に対する悪口なんか典型的だよ
ハリルの提案していた毎月代表合宿を国内組だけでもやってれば選手の戦術理解も深まってたとは思う
でも、代表招集される国内の選手ってクラブの主力なんで毎月合宿に参加させるとかできるわけがないｗ
※404
俺は解任しろとは言ってないよ。
単に結果が伴ってない癖に偉そうなのがムカつくってだけで。
失脚してほしいと思ってることは否定しません。
今ネット上ではこういうコミュニティを除けば、
日本サッカーについてとことん見下すのが
トレンドみたいな空気があるけど、
そこに颯爽と現れたハリルホジッチは簡単に信者を獲得した。
偶然だけど上手いことやったね。
今はハリル以上の監督もってきても、大して変わらんと思う。
とめる蹴る特化の育成で育ってるし戦術的な基礎が養われてないから。
韓国の場合、ヒディングの下で学んだホンミョンボがU19～五輪～A代表まで率いて
ゾーンの素養は今の代表の面子にはある程度仕込んであるからハリルが仕込めないと
いうには時間が足りないだろ。だから合宿やって仕込もうと考えてたと思うし。
ザックの時もゾーンを初めに仕込んだけど今はもう跡形もなく。
当時槙野がこんな守備のやり方やった事ないとか言って感動してて、ザックはイタリアじゃ
中学生でやってる事を教えただけなんだけどと言ったそうな・・・。
そんだけ育成の指導方法で遅れてる事実なんだよね。
今度は選手ときちんと意思疎通できないから日本人コーチが必要だって言い始めてるな
まあ解任した後にスムーズに引き継げるようテグでも入閣させたらいいと思うよ
本田はまだ交代させられるからいいよ
気になるのはなぜ香川は交代されないのか？ということ
今回の香川はすごい悪い出来だったんじゃないかと思ったのだがずっと出場するほど重要な仕事してたの？プロしかわからない部分なのかな？
ここはサッカー詳しい人多いみたいだからぜひ香川が交代させられない理由を教えてほしい
止める蹴るができてないからゴール前で前に進めないんだよ
戦術？そんなもんいらん
私見だけど、日本サッカーが
育成における方法論、指導法で遅れてるのは
ある意味当然だと思う。
だってプロリーグが出来てからまだ23年だもん
※410
走って守備はできていたからなぁ
4人まで交代できれば4人目は香川だったかもしれんが
トップと両サイドが優先だっただけじゃないの