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【J1第31節 柏×川崎F】大雨の激闘は2-2ドローに 逆転優勝狙う川崎が車屋2アシストの活躍で2点差追いつく

2017年 J1 第31節 柏レイソル VS 川崎フロンターレ

柏 2-2 川崎F  日立柏サッカー場(9512人) 

得点: ハモンロペス ディエゴオリヴェイラ 知念慶 小林悠
警告・退場: 奈良竜樹 谷口彰悟

戦評: 
水を大量に含んだ「魔のピッチ」に両チームはてこずる。地に着いたボールは急激に速度を落として停止するため、必然的に浮き球のパスが飛び交う展開に。3試合勝利から遠ざかっているホームの柏はチーム内得点王のクリスティアーノへロングボールを送って打開を試みる。すると、後半開始早々には一気に攻勢をかけて2ゴール。しかし、その後は息を吹き返した川崎Fの反撃に遭う。1点差に追い付かれると、終了間際には痛恨の同点弾を献上。難しい環境の中で得た大切なリードを守り切れず、もったいない引き分けとなってしまった。



[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2017/102901/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2017/102901/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2017/102901/recap/


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[YouTube]柏レイソルvs川崎フロンターレ 明治安田生命J1リーグ 第31節 2017/10/29
https://www.youtube.com/watch?v=Rs2jVf9g2NA





ツイッターの反応

























179 コメント

  1. 無念・・・

  2. 知念…

  3. 川崎こぇえええ…

  4. 得点にはならなかったけど知念の最後の突破は将来性を感じた

  5. 負け試合を追いつけたんだからよかったよ
    追いついた勢いをルヴァンにもっていこう

  6. 柏さんありがとうございました
    しかしやっぱ川崎さん強いっすね……

  7. 発揮念…

  8. これでいよいよもって鹿島の優勝秒読みになってきたな

  9. 追いすがる川崎さんの圧が凄い
    柏さんも好調だし、気が抜けないな・・・

  10. 川崎さんとはまともな環境でやり合いたかった
    今日みたいな天候だといくらやっても仕方ないけどそれにしても水はけ何とかならないかな…

  11. 田ッカーだった。森本が決めてりゃなぁ。

  12. 力になれなくてごめんね🙇

  13. とりあえず柏GJと言わざるを得ない。
    しかし田ッカーにも程がある。
    あれだけボール止まったらしんどかったでしょう。
    両チームお疲れでした。

  14. 鹿島をアシストしておまけに優勝を目の前で決められそうな日程じゃないか、柏さん

  15. 泥ドロー。

    先制したから悔しいけど、
    まあ、サッカーじゃなくて田ッカーだから仕方ないわ。

  16. 10月、川崎のサッカーができたのはルヴァンホーム仙台戦の前半くらいなんですが…
    こういう時にボランチやセンターバックがミスって自滅するのは本当に厳しい

  17. 札幌に期待した僕が(略)

  18. ※1※2
    くそ、こんなんで笑ってしまった

  19. ※13
    お礼に来月勝ち点3よこせよ。
    今週の2連戦で川崎の牙折っといたから安いもんだろ。

  20. 1失点目は奈良の判断ミス、2失点目はエドゥアルドがボールウォッチャーだった。CBが決定的なミスするとどうしようもない・・・

  21. 来月最大の大仕事鹿狩りをせねばな
    鹿狩りせねば川崎さんも納得しないでしょう

  22. 上位対決と楽しみにBSで見てたけど、正直ほんとつまらなかった
    日本の気候で天然芝に拘る必要ある?
    人工芝を導入すれば良いのに
    こんな試合してたらせっかく見てくれた人もJリーグのファンになってくれないよ
    何よりあんなピッチコンディションでプレーする選手が可哀想
    Jリーグの役員もこういう時こそスタジアムに来て、いかに酷い状況なのか視察するべき

  23. レイソルGJ❗

    残念知念また来週~

  24. 田ッカーはほんと…
    競り合いで水溜まり落ちたり、スライディングからケツ量保存で滑ったり

    あとは相手のキックで削れた芝をそっと治すエウソンが可愛かった

    柏さん、天皇杯は譲ったので来月の鹿島戦はお願いしますよ?

  25. 楽しみなカードのはずがクソゲーになってしまった…。
    台風を恨むわ。
    柏が2点取った後に豪雨になったのも川崎には不運…。

  26. ゴールシーン以外のハイライトはディエゴがものすごい勢いで滑っていったところ

    お疲れ様でした

  27. ** 削除されました **

  28. こんな好カードが田ッカーとか勿体ないにも程がある。
    土壇場での同点弾は川崎というか小林悠からタイトルへの執念を感じたよ。

  29. キミライコ念・・・
    苦手な柏とは終了したとポジるべきか

  30. ** 削除されました **

  31. テレビだとわかり辛いかもだけど、本当に酷い天候でクソピッチだったんだよ。

    でもブラジル人は両軍ともにピッチが悪いなら悪いなりのプレイをしてたと思う。
    日本人にも見習って欲しいわ。

  32. ** 削除されました **

  33. ここ一番で守り切れないところがチームとしての成熟さが足りないのか。。。
    2連戦勝ち越したというのはよいが、この終盤の失点癖をいつになったら改善できるのだろうか。
    とにかく、残り試合はすべて勝つつもりで奮起してほしい。

  34. これは鹿島だけが喜ぶ引分

  35. 仙台戦に続いて今日の田ッカーで川崎が3点とって奇跡の逆転勝ちしたら、ある意味川崎の優勝を確信するわ・・追いつくだけでも十分すごかったけど勝ち点差4は大きい

  36. いかに自分達のサッカーを捨てるかという試合だった
    1点返すまでは柏のほうが割り切れていたね

  37. こんなピッチコンディションでいつも通りやれってのが無理な話だけど…
    2点とっても、絶対守りきるのは無理だと思ってたわ。
    リード守り切るしたたかさが、うちには足りないね。

  38. 柏の運営さんはおつかれさまでした。

  39. 待機列が砂利はきついぜ

  40. 日立台糞ピッチじゃね?
    今日の雨で本性表した

  41. ※22
    プレーのレベルを上げるって事で言えばその通りだと思う部分はあるしほとんどの内容には同意出来る
    ただ見てくれた人がJリーグのファンになる可能性って話で言えば必ずしもそうじゃないと思う

    何を見て面白いと思うか、ファンになるのかなんて人それぞれだし、いつもと違う環境で頑張ってる方がレベル低くてもライト層には注目を集める可能性は高いと思う
    柏と川崎はJの中でパス回しに長けたチームだったからこの環境でその良さが消えて残念って理解してるのはすでにJファンだよ

  42. 2-0でもあの時間帯から追いつける逆転できるって部分はうらやましい限り

  43. ※23
    俺はJリーグ好きだから最後まで見たけど、たぶん多くの人が直ぐにチャンネル変えたよねきっと
    BSでせっかく放送してくれたのに、こんな試合じゃ「Jリーグつまんない」って印象しか残らないよ
    まぁ両チームの選手、ファンサポーター、グランドキーパーにはお疲れ様って言いたいわ

  44. >32
    絶対こういうコメするやついると思ったw

  45. うちも霧が酷い試合とかあったけど、
    「こんなのサッカーじゃない」って言う意見がけっこう多いんだな
    「これもサッカーだ」って思う人もいると思うんだけど

  46. ※33
    この前の天皇杯で改善出来てたんだけどね。
    出来れば同じように良ピッチでまたガチのポゼッションサッカー対決で川崎さんを叩きのめして、自信を深めたかった。

    しかしまあ天候だけはどうしようもない。

  47. 日立台の水捌け悪すぎない?
    普段の雨だとそうでもないの?

  48. ** 削除されました **

  49. 同点にした川崎さんすごい!

  50. ** 削除されました **

  51. ※30
    (先週、鞠に負けた気がするんだが…)

  52. ** 削除されました **

  53. 二流は環境に対応できない
    一流は環境に対応する
    超一流は環境を利用する

  54. なりすましvsアンチの醜いバトルは見飽きたよ

  55. 悪いコンディションの中お疲れ様
    と言いたいが締め方が今日も悪い
    中山くんはもっと身体あてていけば失点は免れたはず

  56. ** 削除されました **

  57. ※51
    分かりやすいなりすましは弄っちゃイカン

  58. ※50
    別ゲーだったと言ってるだけで、言い訳コメはそんなにないぞ。田ッカーはお互い様。滑るだのパスの感覚がだの、そんなレベルの話じゃなかった。うちがキックオフで前のコーナー方向にボール蹴ったので察してくれ。

  59. ピッチをこんな形にしよう→⌒
    水はけは凸型にすればある程度解決しそうだけど、霧はどうしようもないな。札幌ドームがベストか。

  60. 日立台は水捌け悪いかもしれないけど、それはもうどうしょうもないだろ
    Jリーグが芝生の規制を変えない限り改善は難しいし、客席に屋根もつけられない

  61. はいはい
    荒らそうと必死なコメは全部通報

  62. ※53
    三流は?

  63. このピッチで前にブラジル人並べてゴリゴリ行った柏に利したね。とにかくサンキュー

  64. この間の天皇杯の鹿島神戸戦のコメ欄でもそうだったけど
    数あるコメントから鼻につくコメントしか抽出できない人は目ん玉のフィルター変えてもらった方がいいよ

  65. ACL出場を目指すならスタジアム問題は最優先で解決すべき事なのでは…

  66. 柏さん、言わなくても分かってると思うけど、
    今日落とした勝ち点2は鹿島戦で回収してくださいね。

  67. サッカーやったことある人ならこれもサッカーだって認められるよね

  68. 現地参戦帰宅中。
    キックオフ時間ずらして30分間ただ雨に打たれるだけにさせないでチャントを歌うように仕向けてくれた応援団はくGJ。
    凄く気が紛れました。
    晴れた時の日立台の開放感は凄く好きだけど、今日見たいな日はどこかに屋根があると退避出来てありがたいと切に感じましたわ。

  69. さてACL争いが面白くなってきましたよっと(・∀・)

  70. 涙を拭いて川崎サポ。
    君に涙とタイトルは似合わないよ。

  71. ** 削除されました **

  72. あのチープ感が日立台の良さだろうよ。他所のスタジアム悪く言うのはいかがなものか。
    あんだけ雨に打たれたら言いたくなるのは分かるが

  73. ※69
    セレッソさんもお付き合いして勝ち点落としてくれれば面白かったのに、セレッソさんの一人勝ちじゃないか、、、

  74. ピッチがどうだろうと前半の守備酷いのは別だし責任転嫁してんなよ。奈良は手癖直すまで出なくていい
    あとUxZjQ1ZDBi アンチ見苦しいからスレへ帰れ

  75. うちがルヴァン決勝あるから延期できなかったんだろうがお互い何とも言いがたい試合になっちまってもったいない
    執念は感じたが決めきれない部分があったのも事実

    ※56
    まるで電車が止まって駅員に怒鳴りつけてるおっさんかのようななりすましっぷり乙

  76. ※67
    まぁJリーグがサッカーをやったことのある人だけを対象にしてるならそれで良いけど、もっと多くの人に関心を持って貰う為には、試合内容の向上や快適なスタジアムの整備は必要だよね
    終盤の上位対決でこれだと色々考えるわ

  77. これまでナビ決の前苦戦したことなかったから、今日の大苦戦は吉兆だから… (震え声

  78. CBが甘かったな。新井はGJ!

    もう怪我人の発表がないことを祈ります

  79. 完全に自滅だった
    我慢比べの展開で憲剛もエウソンも地を味方につけようとしてたところで余りにも軽い失点
    ただ、とても点を取る、サッカーをする状況ではなくなってしまった後半の中盤以降に限られた条件の中で追いつくまで持っていった川崎の選手たちには拍手しかない
    柏さん、頼みますよ?

  80. これもサッカーだよ
    ピッチうんぬんはあるかもだけどそこじゃない
    対応出来ないDF陣が招いた失点でしょ

  81. 両チーム選手、スタッフ、現地観戦サポ、本当にお疲れ様でした。ちゃんと身体暖めて風邪引かないようにしてください。

    勝ち点4差は大分厳しいけど、残りの4試合で一番黒星つく可能性高いのは今日だったと思うから、追い付いて引き分けに持ち込めたのはデカいと思う。というかそうポジって前向いてくしかない。もう後3試合しかない。

    柏さんは鹿狩りお願いします。ACL一緒に行こう。

  82. 屋根つっけろ!!屋根つっけろ!!

  83. 知念はちょくちょく可能性を感じさせるプレーが増えてきて結果にも繋がってるのが良いね
    将来を期待できるわ
    ダイビングヘッドかっこよかったぞ

  84. 黄色い着物の人「屋根が無いなんてや~ね~」

  85. ※41
    個人的には今日の試合でJリーグのファンになる人はほとんどいないと思うな
    終盤の川崎の同点ゴールなど見所はそれなりにあったけど、ほとんどの視聴者は直ぐにチャンネルを変えちゃったと思います、ライトファンなら尚更にね
    試合内容やスタジアム環境などJリーグの諸問題の改善が進まないのは、失礼な言い方かもしれないけど、一部のファンが問題点に目をつむって「それがJリーグの良さとか○○スタジアムの良さ」って擁護してるからだと思いますね
    日立台だって今日みたいなピッチコンディションじゃ柏にとってもマイナスだし、屋根がないのは両チームのファンサポーターにとってあまりにも酷ですよね

  86. 2戦やって改めて柏は強いと実感した
    ぜひとも柏にACL出場してもらいたい
    タフに戦えるチームはACLに向いていると思うし、若い選手はACLの経験を得てさらに伸びると思う

    (あと可能なら鹿島に勝って)

  87. 日立台のピッチコンディションを鑑みると、天皇杯を等々力でやったのは柏にも利があったんだなあと感じた。
    柏が今でこの順位なら、日立台のピッチコンディションが改善されたら、柏はもっと上を狙えるのかと思うと、恐ろしい

    天皇杯は次も等々力開催だから、マリノスは苦労しそうだなあ

  88. 知念んんんんんん

  89. 今日の柏対川崎
    ユニの色だけ見れば日本シリーズ。

  90. ベストピッチ賞の反対でクソピッチ賞があったら間違いなく受賞だわ。

  91. ** 削除されました **

  92. あはは

  93. 今日の試合は芝より運営に不満いうべきさ
    あと今日の試合で選手を責めちゃダメだよ

  94. 屋根ないのはまだいいんだけど等々力とかビッグアーチ、大宮と違ってコンコースがメインにしかない上狭いから雨降るとどうしようもない。

  95. 最後の失点は雄太があと1mでも寄せていれば結果が違ったんじゃないかと思う
    悪環境でも最後の最後まで戦い切る集中力を身につけて欲しい
    相手の奈良は環境にずっと対応できてなかったし全ては経験なんだよね
    川崎さんの最後の1秒でも試合を引っ繰り返せると言う気概をクリス以外も全面に出して欲しい

  96. このピッチコンディションだからこそ、後半に割り切ったサッカーができて2点取れたとも思う
    繋ぐことにこだわり過ぎちゃうことがまだまだあるから・・・

  97. 本当に両チームの選手に怪我がなくてよかった(今のところだけど)
    知念の大事な所でJ1初ゴールってのは昔の悠のJ1初ゴールと被るなー

  98. 川崎さんの怒涛の追い上げなんなん!?
    最終節で勝ち点並びそうで怖い

  99. まあでも日立台は水捌けより客席の部分で、リーグのライセンスで後発があんだけ厳しくやられてるのに特例みたいになっちゃってるのはどうなのかなとは端から見てても思うわ…

  100. Vや念

  101. 川崎さんとりあえずお互い2位以上確定。7億はゲットですな。ま、乾杯🍻

  102. ※85
    スタジアム環境の問題点を解決するのは土地とお金と自治体だから、Jリーグサポが問題とか言ってるのは論外だわ。
    億単位のお金がかかるのに、ポンっと簡単にできるわけないだろ。
    それと劣悪な環境の中の戦いは、それはそれで人を引き付けるからな。高校サッカーの雪の中の決勝とか、2004年のアジアカップとかがいい例。もちろんそういう環境がいいとは言えないけど。

  103. 悪天候でピッチコンディションが悪くてCBからのミスで失点って、うちの前節マリノス戦を見てるようで少し胃が痛くなったわ。
    更に川崎は負けずに引き分けで終わるところが嫌な予感がするわ…小林悠なんなん…。頑張って応援しよ。

  104. お互いに後半にあったいくつかの決定機の内あともう一つだけでも決めていれば……って試合だったな。
    ウチで言えば特に悠。谷口が粘って転がしてくれたチャンスのシーン、相手に当てないように浮かせたんだろうが外す方が難しいだろアレ……

    ※53
    『ファンタジスタ』面白いよな。
    一流は対応するじゃなくて、「環境(の変化)に逆らわない」じゃなかったっけ?

  105. 胃が痛いぞ…
    小林悠のゴール集、ケルンのページに送っといてやる

  106. 責められるのは日立台のピッチではなくマッチコミュショナーじゃ…

    にしても両チームのブラジル人選手は上手かった
    技術があるって彼らのことを指すのね

  107. ACLの雪上サッカー思い出した

  108. 助けてください、ボールが転がりません

  109. ※102 さんに同意だな
    劣悪な環境の中プレーしてた選手や現地観戦してたサポーターの方には申し訳ないけど、大の大人が泥まみれになってスライディングしたり必死の形相でボール追いかけたりする光景は高校サッカー観てるみたいですごく胸を打たれましたよ。世のおじいちゃんおばあちゃんは特にこういうの大好きだと思う
    毎年何十試合も見てるからたまにはこういうのもいいなと思ってたんだけどやっぱ当事者からするとやりきれないものがあるよね(´・ω・`)

  110. しかし優勝も残留もそしてACL争いも熾烈だな
    一節ごとに3位違ってる

  111. このピッチだからこそ、局面局面は格闘だったわ現地
    サポも台風絶好調の中、よく頑張ったと思う。駅まで帰りがきつかった

  112. 状況鑑みてクリス田ッカー展開したのは良い判断だったが
    しっかりと最後締められないのも判断だったのか、経験なのか

  113. 2009年にこのくらいの雨で試合中止で途中から再開したことあったけど、そのとき川崎サポ怒ってなかった?
    始めた以上途中でやめられないんじゃない

  114. 勝ち点1に泣く。
    という見出しが見える…

  115. ※113
    誰が言い出したのか知らないけど、リードしてた試合を0-0にして最初からやり直しにされるかもしれないって話まで出てたからね。
    (スコアレスじゃなくて点が入ってる状況で天候不良での中断、中止に関して前例が無かった)
    せっかく勝ってた試合を無かったことにされそうになったらそら怒るよねって。
    結局はファウルで止まった時点で中断、後日そのセットプレーから再開になったけど、そのFKから失点してるし。

  116. ** 削除されました **

  117. また管理人に反省文書かされたいのか?笑

  118. 優勝に首の皮一枚繋がった感じか
    しっかし、ここに来てルヴァン一試合分の疲労が積み重なるのは痛いな

  119. 毎試合川崎には試合内容以外のとこで粘着するアンチが現れるな…笑

  120. ** 削除されました **

  121. 現地組です。お疲れさまでした…。川崎サポさんもたくさんご来場ありがとう。
    好天だったら面白い試合になったであろうカードだったのにね。選手たちにまともなサッカーをさせてあげたかった。
    日立台は元々水はけが良い方とは言えないと思うけど、このところ続いてる雨で状態が回復しないままに(22日のJユースもスタジアムからアカデミーの人工芝の方に変更になったし)、さらに今日の降水量ではどうしようもなかったと思う。近年では一番酷かったと思うから、クラブが対策を考えるかな…。

    ※59
    日立台のピッチは緩やかな山なり(凸型)になっていますよ。バックスタンドの前列辺りから見るとよく分かる。他のスタジアムもそうかなと思ってるんだけどどうだろう。

  122. ※85
    環境を高めるべきってのを否定するわけではないよ?後半三行を否定する訳ではない
    ただライトなファンがこんな状態で試合をやると万全な状態でのサッカーをした時に比べてより多くチャンネルを変える、これは間違ってるってだけ
    こういう珍しい状況でやってるのは間違いなく普段普通にいい試合をやってるのより目を惹きつけるしせっかくだから見てみようってなる
    高校野球もずっと涼しいドームでやったらいいけどそれをやったら間違いなく人気が落ちる国なんだよ

  123. 天候にも負けずピッチにも負けず、頑張ってただけにミスからの2失点がとても痛かった。
    あまり選手は責められないけど、あそこで集中を欠いたのはちょっとなあ。特に1点目。

  124. 負け試合を分けに出来た奇跡
    柏さん残りもお願いしますね

  125. まあ何事も無関心よりはいいんじゃない?^^

  126. ※120
    主張だって時と場合をわきまえろ。
    ドメサカの試合スレで試合内容以外の粘着したってほぼ無意味だろ。
    炎上系のまとめブログに行け。

  127. 瑞穂と比べるとちょっと芝がひどすぎたな

  128. ** 削除されました **

  129. ** 削除されました **

  130. ** 削除されました **

  131. ※129
    次元の低い主張だな。

  132. ※102
    問題に目をつぶって、現状を肯定してるのが問題だって書いたんだけどね
    「スタジアム環境の問題点を解決するのは土地とお金と自治体だから」って書かれてるけど、その前提にあるのはJリーグのスタジアム規制ですから
    Jリーグを変える為にはサポーターの声も重要だと思いますよ
    なぜ日本はヨーロッパに比べてハイブリッド芝の導入が10年以上遅れたのか、なぜ人工芝に関する議論が全くないのか
    昨日の試合後に、横浜Mのモンバエルツ監督がかなり不満を表したみたいですけど、ああいう声にJリーグが真摯に耳を傾けてくれる事を願いたいですね
    あと「それと劣悪な環境の中の戦いは、それはそれで人を引き付けるからな」に関しては、まぁ人それぞれ見方があるんだなとは思いましたが、個人的にはJリーグはプロ興行として本当に昨日みたいな試合を提供して良いのかよく考えて欲しいなと思いましたね

  133. ※129
    まあ主張はわかるけど
    飛び火はやめてw

  134. うちみたいに全天候型スタジアムにすると別の問題が発生しますから痛し痒しですよね

  135. 一連の荒らしている人はうちが好き過ぎて反転しちゃってるんですかね?
    好きな子に悪さしちゃう小6男子のメンタルティみたいな

  136. 残り3試合で勝点4だけど、32・33節は日程がずれるので、早野さんはPKのようだ、って言ってたね。
    鹿島優勢だけど、川崎がルヴァン杯を取ると「もしかして」感が大きくなりそうなんだよな。

    ※132
    天然芝のあるグランドの整備をうたった「百年構想」でJリーグ自身が縛られている感が。
    あまりにも理念を求めすぎてて現実に対応するのが遅いのはJリーグ自体がずっと言われている問題だし。

  137. どういう環境にも対応して試合をするのが超一流ですよ。

    とは言え、日立台はせめてメインに屋根くらいは付けるべきだわ。これじゃ充分な運営が出来ないよ。
    日立さん、そろそろ本気で日立台の魔改造宜しくお願い致します。

  138. ** 削除されました **

  139. まあよかったけど

  140. 柏残りの試合勝ってください…
    頼みますよ…

  141. ※138
    サッカーの神様…!?

  142. ※132
    http://www.targma.jp/jwatcher/2017/09/19/post2317/
    ヨーロッパでは冬芝が使われており、日本のような夏芝冬芝を切り替えるやり方だと、ハイブリッド芝を導入した成功事例がないとのこと

  143. ストレートに真実を言うと消されるので自粛するけど、試合観戦は無料ではない訳で、有料の興行に相応しいような観戦環境を作る努力はするべき。
    イレギュラーな試合は時に注目されはするだろうけど、大雨の環境でしか注目されないのは本質的な物からかけ離れている。

  144. 鞠の監督の話は横国のピッチが良いからなんだと思うの。あれぐらいのピッチ状況に其処彼処で不満爆発ならもう延期するしかないんじゃ。

  145. ※138
    え?なんで?

  146. ※143
    台風なんだからしょうがないでしょ。普段の雨なら普通に試合出来てんだから。
    だったら陸上トラックもどうにかしてよ。雨より陸上トラックの方が嫌な人だっているよ。臨場感が無くて金払う価値無いと思ってるよ俺は。

  147. ※138

    昨日は埼スタじゃないぞ。

  148. Jリーグのスタジアムっていろんなチームやアマチュアが使うから延期が簡単にはできないのがね
    代表ウィークにやることはできるのかな?

  149. ※146
    日立柏が屋根付きの専用スタジアムだったら、常時3万人くらいは余裕で入る大きなポテンシャルがあるはず。来年のACLの座席問題もある訳だし、本当にもったいない。

  150. 何か首の皮一枚で繋がったってみたいなムードなのは何で?
    もし負けてたとしても勝ち点差が4から5になるだけで、逆転には2試合必要なのは変わらないよね?
    今回勝てなかった事は相当痛くて、とても「首の皮一枚で繋がった」という状況じゃない気がするんだけど。

  151. ※143
    まるで等々力が素晴らしい環境かのように聞こえるが、
    割とワーストに近いぞ特にアウェイは。

  152. ピッチコンディションについての話と、サポの観戦環境についての話が混ざっているな

    日立台:
    ○ 陸上トラックがないので、迫力がある試合を見ることができる
    △ J1のチームとしてはキャパが少ないように思う。柏のポテンシャルなら、収容2万人は欲しいのでは
    △ コンコースがないことで、雨風をしのげるところがない。
    × 芝状態もあまりよいとはいえない上、今回のような悪天候の際に水たまりができてしまうのはJ1のチームのピッチとしては質が悪いと言わざるを得ない

    等々力
    × 陸上競技場である分、ピッチとの距離はある。メイン/バックはまだしも、ゴール裏側は傾斜がないので見づらい
    △ 今の等々力の収容は結構ギリギリで、ライト層の座席確保が厳しくなっている。収容3万はあるといいと思う。
    △ コンコースはあるが、メインスタンド以外は雨風が侵入しやすい。
    ○ 等々力のピッチは大雨でも水たまりになったり、ボールが蹴りにくくなったりはしていない。芝のえぐれはがれもひどいものはなく、質は高い

  153. 芝生状況、むしろ等々力は改修してから悪くなったと思う。
    ベストピッチ賞も1度しか取ったことないし、威張れるほどじゃないよ…。

  154. 勝ち→「あのピッチコンディションてよくやった」
    ドロー→「どうせ引き分けならちゃんとしたピッチでやりたかった」
    負け→「ちゃんとしたピッチでやるべきだった」

    雨風はあったけど波風は立ちませんでした。

  155. ※149
    大丈夫だよ。今のままじゃACLに出れる見込みなんてないから改修の必要はありません。
    少なくともサッカーに興味のない自治体(もしかしら親会社も?)の連中はそう思ってそうだ。柏市もレイソル同様、超金満な方ではないからね。

  156. 柏サッカー場は所有者が行政じゃなくて日立なんじゃなかったけ?と思ったら所有者はレイソルに移ってるんだね。
    行政にはタカれないし、拡張余地も小さいから色々大変だと思う

  157. あくまで私感ですが、一説にはリーグに必要と言われる強いヒールの役回りを今は海豚さんが担っているように思えます
    緑→赤→海豚の系譜ね。いずれも冠が少なく理不尽な論ですが
    そこは鹿さんであるべきかもしれないけど、強かな試合運びで憎さよりも「何でかなぁ」「内容は悪くなかったのになぁ」と思わせるところが何とも

  158. ※157
    なんかこないだの満男騒動とかのコメ見てると「鹿島って圧倒的にヒールなんだなあ」と思うことが多いんだけど、そのような意見があることに驚き。
    ヒール役と嫌われ者は違う、と言われればそれまでですが。笑

  159. ※157
    強いヒールというより、自分たちを過剰にクリーンで良いものに思い込んでるサポーターがいるよね、と思う
    そういう意味では、ヒール上等の赤サポの方がむしろずっと爽やかな感じがある。

  160. 川崎さん数日前の天皇杯準々決勝では負けても素直だったのに、今節は随分と荒れてるね。

  161. 日立台じゃなくてもあの大雨じゃピッチ状況厳しいでしょ。
    これでも昔の神戸戦と比べたらマシ。

    最近リーグダメダメだけど、まだ3位狙えるのか。
    4位でもセレッソが3位なら繰り上げACLの可能性も有るから、
    残り3つ勝とう!

  162. 川崎サポは屋根ないスタンドと水捌け悪いピッチ
    どっちが不満なんだ不満だらけの群馬みたい

  163. ※143
    偉そうに言う前に等々力のアウェー側のゴキブリなんとかしろよ!気持ち悪いんだよ!
    待機列だった雨が降ればドロドロのぐちゃぐちゃじゃねえかよ

  164. ※160
    個人的な印象だが水曜は終始柏さんのゲームだったので敗退も受け入れざるをえない
    けど昨日はこちらの時間もあって追いつきもして希望が見えてたっていう所の違いかと

    あと昨日レイくんに初めてお目にかかったんだが動いてるところはさらに可愛くて子供とぬいぐるみ欲しい!って盛り上がったけどあの天候だったんで次回必ず

  165. ※164
    レイくん、今ならぬいぐるみの他にぬいぐるみパスケースも出ましたよ。レイくんも手に持って宣伝してました(笑)
    自分もふろん太に興味あるので機会があれば動くところ見てみたいです。

  166. 現地組でしたが、あのピッチで面白かったけどな。
    田ッカーもたまには良いな、と思った。
    選手のケガが心配でヒヤヒヤしたけど。

  167. 川崎さん、援護射撃出来なくてごめんね。
    奈良ちゃんダメだった?
    こちらはいつでも返品オッケーだよ。
    福ちゃんは返せないけどね。

  168. ※142
    技術的に難しいのと、リーグが一律に規制して禁止してるのでは全くの別物だけどね
    今まではクラブ側に選択肢すらなかった
    実際Jリーグが承認したことによって、ノエスタ、日産、味スタでは導入予定だし、埼スタでも検討してるでしょ
    もっと早く承認してれば、それこそ長野、北九州、吹田ではハイブリッド芝を前提にしたスタジアム建設が行われたかもしれない
    今のJリークのスタジアム規制の問題点は、クラブに選択肢が少なく、しかもヨーロッパと比較しても明らかに過剰だってことですよ

  169. ※150
    実質終戦だよね。
    ウチは残り全勝がまず最低条件だけど、
    それをクリアできたとしても鹿島が2勝した時点で終わり。

  170. ※169
    無理やりポジるとしたら、鹿島の残りの対戦相手が柏磐田とACL争いのモチベのあるところかな
    浦和の鹿島に負けてばかりいられないだろうし

  171. 台風来襲の中で悪いピッチコンディションで済まない。
    屋根問題については、毎年1月開催の新体制発表会や、シーズン中数度開催のサポーターズミーティングでも、毎回登場する話題のひとつ。
    ぶっちゃけると予算が足りないに尽きます。日立柏総合グラウンドという企業用地内に建設された(株)日立柏レイソルという私企業が所有するスタジアムなので、柏市などの自治体に頼る事は不可能です。それで無くとも、柏駅と日立柏サッカー場を結ぶ柏三小通りが、試合の前後に大混雑して地元住民に大迷惑を掛けているのに・・・。
    台風来襲時+夏芝から冬芝への生え替わり時期というのも、田ッカーになった原因のひとつですので、どうかご理解をお願いいたします。
    ただACLを諦めるには早過ぎる。柏から世界へ!

  172. ※171
    そうですね。ACLへの道が完全に途絶えたわけじゃない、天皇杯も残ってる、望みがある限り戦うのみ!今節の新潟のように。ポテンシャルはあるのだから底力と意地を見せて欲しい。

  173. 税金で建てられて税金で運営されている競技場を使用してる他サポが
    事あるごとに背景も歴史も知らないで貶しに来るよなあ。
    よそに行っていいなあと思う時もあるけど、自分の中では日立台ほど愛すべきクソスタジアムはない。

  174. ※173
    その税金で建てられた柏の葉拒否したのはおたくらじゃないですかー
    他のスタジアムが税金で運営されてるっていっても各クラブ使用料金支払ってるだろうし、それが無い分でお金貯めて改修したら?

  175. ※174
    それも含めて歴史って書いたんだけどなあ。
    ま、どうせ葉っぱ使ったら使ったでアクセスガー、座席ガー、トラックガーってなるんだろうけどw
    ましてお金貯めてってそれ以上に維持費かかかってるんだけどなあ。

  176. 一番の理想はベアスタやユアテック、空港に近いレベル5、フクアリのような球技専用でキャパがある、屋根付き、駅から徒歩ですぐ行けるかつその駅がターミナルで特急も止まるような拠点ならばいいに越した事はないけど。
    サッカー興業を想定して後から作られたスタジアム(ベアスタやフクアリはその例)とかよっぽどの条件や環境が揃わないとそれは叶わないと思う。

  177. 雨に濡れるのは屋外競技でゴール裏な以上しょうがないし、ピッチも優勝目指すなら適応しなきゃいけない?ただ着替たり避難する場所(屋根に完全に覆われて一般のサポが使える)がメインのコンコースと数が多くないトイレだけってのは…雨ならともかく雷、雹来たらヤバくない?

  178. ※169
    いやいや、川崎が2勝1分け、鹿島が1勝2敗で勝ち点70で並んだらこの1分けが活きてくる。

    まぁ、鹿島がここから勝ち点3以下なんて無いけどな…

  179. ※176
    J2も含めてお金ないなりに行政に交渉してライセンスの為に改修だのなんだの後発はやってるのに、そこそこスポンサーも太い割にはトイレすらライセンス基準未満だから文句言われるんじゃないの?
    吹田まで頑張れとは言わんけどさあ。まあサポも増やしたくないみたいだから知らんけど。

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