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【ACL】広州恒大に敗れたC大阪は最終節で3位転落 GLで日本勢3チーム敗退は2013年以来5年ぶり

[ゲキサカ]日本勢は鹿島のみに…敵地広州で完敗C大阪が逆転敗退、勝利必須試合に“主力温存”
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?242533-242533-fl
[4.17 ACLグループG第6節 広州恒大3-1C大阪 広州]

 セレッソ大阪が敵地で広州恒大(中国)に1-3で敗れた。勝てば1位通過を決めることが出来たC大阪だが、敗れたことで逆に同時刻に行われたもう一試合を制したブリーラム・U(タイ)に逆転を許し、グループ3位でAFCチャンピオンズリーグ(ACL)の敗退が決まった。

 敵地での広州恒大戦。自力突破のためには勝つしかないC大阪だったが、リーグ戦との連戦(21日にはG大阪とのダービーマッチ)の兼ね合いもあってか、日本代表FW杉本健勇やMF山口蛍、FW柿谷曜一朗といった主力はメンバー入りしなかった。

 そして予想どおり、広州にボールを持たれる展開になる。前半6分にはDFリー・シュエポンの左サイドからのシュート性のグラウンダーパスをMFフアン・ボーウェンがコントロール。シュートコースを作ると、GK丹野研太の股下を抜いて先制点を奪った。(以下略、全文はリンク先で)



[Jリーグ公式]AFCチャンピオンズリーグ|試合結果・データ
https://www.jleague.jp/match/acl/2018/041705/live/#live

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ツイッターの反応
























616 コメント

  1. 上に進める可能性が残ってても捨てるようなチームに、ACL出て欲しくない。

  2. うん jリーグファーストだからしゃーない

  3. セレッソさんお疲れ様でした…
    鹿さん頑張ってくれ〜

  4. いくらでも叩いていいよ

  5. リーグでいい位置にいるからそらリーグ優先するわな

  6. 去年のどっか以外の好調さから、今年の不調っぷりは
    一体何が原因なんだ

  7. 面目ないっす・・・

  8. 可能性全然あったのに何で捨てたんですかねえ?
    それともリーグ側からの優遇にまだ不満があった?

  9. 今日のメンバーでうちとやっても勝てるのにもったいない

  10. こんなにスケジュールが過密じゃなければもう少し何とかなったのでは
    鹿島さんあとは頼みました

  11. リーグが第一やから(まじで

  12. たらればだけど、あのPKないかー!?

  13. ACLはJリーグより賞金安いから
    ACLは控えメンバーだしてGLで敗退して
    Jリーグに専念するのがベストな選択だと思う

  14. 1軍なら勝てたかもと思える感じがしたので、つくづく悔しいです

  15. ** 削除されました **

  16. 見てたけどあのシーンはPKだと思った。
    ってか、あの映像の切れてた間にどんな内容だったか気になるわ。

  17. ** 削除されました **

  18. まあ結果は残念だったけど、地味に福満が地域リーグ→JFL→J3→J2→J1→ACL(New!)とゴールを決めてる。
    次は代表ゴールとかCWCゴールを狙ってくれ。

  19. ACL出たら降格免除でもあれば話は別だけどね
    そういうのが何もないんだから、そりゃしょうがないよ

  20. 去年その二軍にルヴァンで負けたチームには文句言われる筋は無いぞ

  21. まあしょうがない
    ホームブリーラム落としたのが全てだわ

  22. セレッソを叩いて良いのはセレッソサポだけよ
    お疲れ様、また頑張ろう

  23. ACLは、勝てたら名将だよ。それだけ

  24. 今年出てないチームにしのごの言われたくはないけど、それこそACL頑張って中途半端にR16とかで敗れつつ、リーグも疎かになって降格の危機ってのが一番やったらあかんこと。
    何よりもリーグを優先するのは当たり前よ。

  25. TOせずにACLもリーグも失敗したうちより賢いよ

  26. 日本は弱い!
    枠削られても仕方ない。

    だってJFAがあんな状態だもん

  27. 去年の浦和が例外なだけでこれが正解だよなぁ
    ぎゃーぎゃー言ってくる外野は鹿島以外はブーメランかそもそも出場すら出来ないチームの戯言だから無視してよし
    J優勝して黙らせてくれ

  28. ※15
    ウチも今年ACLでメンバー落として敗退したので、ウチの名前も入れてくれて良いですよ。

  29. ちょうど去年の今頃はうちがACLを戦っていて、同じく中国遠征に
    フルメンバーで向かって息も絶え絶えになり、
    試合は縦ポンのみの超絶塩展開、最後に何とか追いつくと言う
    去年のうちの状況を見たら、同じことはできんわな

    国際試合よりもダービーが大事、と言うのは国際基準でもあるし
    その心意気を受け止めよう!
    かかってこいや!(わなわな震えながら)

  30. 今週末はリーグ戦で15年ぶりに万博で勝てるかもしれないんや…
    今年こそはもしかしたら勝てるかもしれへんのや…そっち優先しても許して…

  31. リーグや日程を言い訳にするのはプレミアオタみたいで嫌なんじゃぁ…

    もうACLは希望者制でいこう😊

  32. ACL軽視できないくらいの勝利報酬をJリーグが出さないといけない。
    それしないとこれからも変わらないよ。

  33. 要は国際舞台でも遜色なく戦えるレフェリングをしてくれれば良いんだよ
    細かいところでファール取りすぎだわ日本のレフェリー

  34. お疲れさんでした(´・ω・`)

  35. ** 削除されました **

  36. はいはいごめんなさい

  37. 好調の翌年降格ってのを繰り返してる以上、そりゃリーグ優先しますってば

  38. 結局ホームのブリーラム戦のドローが致命的だったか
    あと6戦中3戦で早い時期帯に失点
    今日はさっさと追いつけたけど
    これだとゲーム運びも難しくなる

  39. ** 削除されました **

  40. 酒樽さん諦めてたんか…

  41. 内弁慶の鹿島だけ通過って今回は他のクラブは相当頼りないな

  42. 前から言ってるけどグループリーグ突破したらJ2降格免除するべきだと思うね

  43. ** 削除されました **

  44. 舐めプいうけど今日のメンバーとやって負けるJ1のチームあると思いますよ。
    まぁホームのブリーラム戦に勝ってりゃよかっただけなんですけどね。

  45. 勝てば突破出来るのに主力温存は流石になえるな。
    案の定敗退決定、理念強化金の使い方がさらに厳しくなりそうだな。

  46. ※35
    エンブレムなしでそれ言うのはずるいよ

  47. ※35
    名無しさん、オタクはどんな名門なの?

  48. 別にどっちの肩持つ訳ではないけど、「ベストメンバーで出ないチームにACL出て欲しくない」って意見にその反論はズレてると思うぞ‥‥

  49. 情けない結果なのは間違いないんだからセレサポ黙ってればいいのにな
    なんで開き直ってるのか…

  50. ※48は※20にです

  51. この件については、鹿の苦言だけは拝聴する。
    それ以外はやることやってから言いやがれとしか思わん。

  52. ブリーラムナメンナヨ……と神戸のティーラトンが申してました。

  53. 44さん
    そういう意味じゃない
    今日のメンバーで勝てるなら前節でやれよ。

  54. 樽さんドンマイです
    顔を上げて気持ちは週末に

  55. 舐めプだったのか、フィジカルコンディション等々を考慮した上での選んだベスメンが今回の面々だったのか
    果たして

  56. これだけ怪我人でたら「悔しい」なんて感想は出てこない。
    ユンはチームを守った。それだけ。

  57. セレッソの敗戦を良くも悪くも悔しがってくれる他サポがいっぱいいてありがたい
    3/4落ちてるなら落ちる方がダメなんじゃなくていける鹿島がすごいと普通はなる

  58. お疲れさん
    できることはやったと思う

    だいたい瓦斯が悪い
    あんたらも昨シーズンのグダグダを引きずってたら、リーグをTO組にしてACLを主力組にしたはずやのに
    (唯一のどうしようもないチームがうちだけなんてずるいぞ)

  59. Jリーグとカップ戦でお互い頑張りましょう!!!ヽ( #・益・)ノ

  60. ※35
    5年前は広島、仙台、浦和が敗退して柏が生き残ったよな
    仙台と浦和は2位と勝ち点1差だったが、Jリーグ王者の広島さんは最下位(3分け3敗)
    あの時はまだ罰ゲームと言い訳できてた頃だったけど、今振り返るとダサいよね

  61. ** 削除されました **

  62. ダゾーン賞金なんかくだらん
    今しかないだろ!
    中国クラブが本気で相手にしているのに情けねー

  63. ※49
    負けてオッケーみたいな発言は選手やアウェイに行ったサポにも失礼だよな

  64. しょうがない。
    批判は甘んじて受け入れる。

    でもね、
    天皇杯優勝チームにはきつい。
    ワールドカップイヤーはきつい。
    これだけの選手層でも怪我はきつい。

    あとな、枠が減ったのはうちだけのせいではないっ。

  65. ※35
    レッズかガンバかな?
    仲間入りしたいねえ

  66. 本当にもったいない。

  67. お疲れ。

    ACL簡単じゃないよね。

  68. 勝ち進みたかったが怪我人多いし現実的な戦い方したと思う
    ホームで勝てなかったのが響いたな
    鹿さん頼みます

  69. ACL本気で取りに行った浦和の末路を見れば本気で取ろうなんてとても思えないね

  70. 枠減ったのは別にうちのせいじゃないです
    あのままだったら怪我人激増だよ

  71. せめてソウザが居ればーというシーンが多かったなー
    やまむー一人じゃ中盤作れないよ

    あと蛍はさすがに休ませてやってください

  72. 鰤に負けたのが痛かった

  73. まー仕方ないと思うけどね
    昨年のうちも別に全試合リーグと同じようにベストメンバー出していたわけではないし、ターンオーバーはしていたわけで
    それがたまたま要所で勝ててあーなったわけで、選手変えた時に負けていたら、やっぱり同じ事言われたろうし
    広州が今年は思ったほど突き抜けて無かったのも結果的には不利に働いたよね
    今日の時点で勝ち抜け決定済消化試合になっていてくれたら違っただろうにね

  74. ACLは、相手や審判がどんなでも、勝たなきゃいけないんだ。その点今日のうちも残念だった。確かに怒鳴られて怒ってたけど、勝てない方が悪い。

  75. 枠が減ったのはどっちかっつーと過去の鹿島と広島のせいだからここ2年くらいのチームは気にしなくていいと思うけど。
    てかACLについてああだこうだ言える実績あるのは浦和柏ガンバくらいだからな。

  76. 結局ACL獲らないと監督のクビがかかるウチだけ必死に予選突破するというオチでしたね。
    桜さん柏さん海豚さん罰ゲームお疲れ様でした。

  77. チームもサポも何も間違っていない選択だと思ってるんだろうな
    ホントつまらないチームだね

  78. JリーグがACL GL突破賞金増やすのも必要なんだろうけど、
    J優先を言い訳にして余りに不甲斐ない内容もどうかとは思う。
    それならいい言葉浮かばないけど辞退金?(罰金?)払って出場辞退して、そのお金を繰り上げで出るチームに支払われるシステムでも作ればいいのかもね。
    その場合はGL突破と同時にJ2降格除外対象になるとかも必要になるのかな?

  79. 枠に関してはむしろ4年前にJ2降格しながらでもGL突破して貢献してるぞ

  80. もーセレサポも言い訳やめよ!
    そりゃ負けて悔しくないわけないし、選手は一生懸命やったと思う。
    誰に対しても謝る必要なんかあらへんし、荒れる意味もわからん。

  81. ウチも野戦病院状態なだけあって、桜さんに肩入れしてしまうわ
    しゃーねえよ、選手のコンディションばっかりは
    これ以上、怪我人出たらどうにもなんねーべ

  82. 今年は過密すぎるから致し方ない部分もある

  83. うわぁ…(;´д`)

  84. ** 削除されました **

  85. 浦和サポはあんま上から目線で調子に乗らない方がいいんじゃないの?
    浦和がACL取ったのは凄いことだがあんたらサポは別に何も凄くないぞ

  86. 今期のプライオリティは、躍進した翌年の転落癖の打破>リーグ優勝>ACL>国内カップ戦なんやろね。
    現状の戦力事情と先々の事考えるとこの辺が今のチーム力の限界点って事か、
    来期以降また戦力UPしてリベンジできるよう諸々積み上げを期待しよう。

  87. ※78
    そんな制度導入したら18チーム中15~16チームは辞退するやろwwwwwwwwww

  88. 中国の記者すげえキレてるな
    @mcintinhos

    Cerezo Osaka are making a complete mockery of the @TheAFCCL
    – starting an entire reserve team side in a match they must win to ensure qualification.
    I’ve asked multiple times why this is being permitted against tournament regs and have received no response.
    They must be banned.

  89. 疲弊しても関係あらへん、ずっーと同じメンバーでリーグもACLも勝つんじゃ!

    こっちの方がよっぽど舐めてると思うんだけどな〜。

  90. ** 削除されました **

  91. 去年のACLは浦和を応援しながら見ることができましたわ(浦和は好きではありませんが)
    ひとつ言えるのは日本勢が早々に敗退していくのはJリーグファンとしては面白くないということです
    ACLでの成績が賞金やJリーグでの待遇にフィードバックされるようにするのが一番の改善案だと思いますわ

  92. R16進出出来なかったら、ルヴァン杯予選免除与えなくて良いよなぁ
    Gリーグの2位集めてプレーオフした方がいいわ

    ACLは上位2クラブ
    ルヴァンは1位のみ
    どっちも同じだけ試合こなしてんだからさ

  93. 一部の開き直ってるセレサポが一番ダサイのは揺るぎない事実だわな。
    みっともないったらありゃしない

  94. ACLって本当に罰ゲームなんだな。
    今まではなんだかんだ言ってJリーグ以上の価値が確立されてると思ってたけど全くそうじゃないことがわかった。
    とりあえず今年は打倒セレッソに燃える。
    絶対に3位以内阻止する。

  95. ** 削除されました **

  96. 考え得る中で最良の選択をした結果がこれだったんだから仕方なし。
    ウチみたいに主力つぎ込んでもボロ負けしたら叩かれるし。クラブが最良の選択をした上での結果が伴わなかった…と言えるのはサポだけだ。
    外野は妄想だけでどうとでも言えよ…

  97. はいはいどーもすみませんでしたー。はんせいしてまーす。

  98. ※58
    なんだかすまんな (´・ω・`)

  99. リーグ7位の癖に偉っそうに上から目線でコメントしてくる浦和ももう飽きたよ
    出場してGL突破してから偉そうなことは言ってくれ

  100. 明日はJ王者がやってくれるよ

  101. ※91
    ほんとこれ
    レアルの批判ができるのはバルササポだけ!みたいな理論はヤメテ
    自分とこのサポであると同時にJリーグのファンなんだ
    俺は悔しいんだ

  102. とりあえず、自分の応援しているチームに言えないことは他チームにたいしても言うべきじゃないよね

    負けてその日出た選手に、もっとやれただろう、ちゃんとやれよ、とは言えても、リーグ捨ててもACL勝ちに行けよとは言えないよ
    それは他所のチームだから言えるんでしょ?

  103. オフもほとんどなくケガ人多発してベスメン出せなくて敗退してもやる気がないせいにされるのは心外だわ
    ACLあると過密日程になるしターンオーバーしないでJ2落ちたらクラブの存続にかかわるチームもいるのに

  104. 決勝まで行っても地上波中継すらないしACL捨てていいだろ

  105. さすがっす。

  106. 仮に柿谷とかけんゆうとかを中2日で出して負けててもそりゃ体力的にきついんだから控え組使えよって叩かれてると思う
    結論負けたのが一番悪い
    あああ悔しいいいいい
    当事者のセレッソサポが悔しくないわけないやろ

  107. セレッソはACLベスト16の年に降格してるからね。リーグ優先はしゃーない

  108. 2戦終わったあたりで川崎を煽りまくってたセレサポは成りすましだったんだろうね。

  109. ※92
    試合数同じってだけで同じ負荷だと思ってるの?
    ルヴァン予選はターンオーバーしても文句言われないし、移動も少ない

    今日のセレッソに物申したい気持ちはわかるが、はっきり言ってルヴァンとACLは比較にならんよ

  110. 桜さんはちょっとだけでも夢見させてもらったからなあ。
    自分自身の手でぶち壊したけど。

  111. これでW杯の海外組偏重が加速するな
    いや、海外組の方が上手いのはわかるけど…

  112. 本来はサブでも戦える戦力があったはずなんだけど野戦病院化しちゃったからね。
    U-23で使われてる選手まで引っ張ってこなきゃいけなくなった。

    まぁ、サポからしても同じターンオーバーするなら、
    前節の東京戦をターンオーバーしろよとは思ったけど、
    こればっかりはしゃーないね。

  113. 降格なんて何度もしているから怖くないぞ。だからACL出たいしガチでアジアとやる札幌を見たい。

  114. サポの気持ちなんか当事者にならなきゃ分からないだろうな

  115. しかしほんまブリーラムとか熱帯のチームとどう戦うか考えなあかんぞ。広州も勝てなかったんやから。

  116. ※69
    「仕方ない」と思うのは悔しさの裏返しとしてまだわかるけど
    「思えない」のは寂しいよ…。

  117. 金がないと世界もないんだよなぁー つまり
    金(現実)>世界(夢)
    せちがらい世界だよねサッカーはビジネスでもあるし

  118. 何で勝てば突破なのにわざわざメンバー落としたの?j3でしか試合出てない選手を入れて監督は何を期待したんだろうか
    日程きついのは分かる。けどそれなら東京戦のメンバーを落として広州戦に臨めばよかったのに・・・
    軽視してるんだろうなACLを
    期待してただけに残念。

  119. ACLは不要だと思う。ACL知らない人多いから・・・
    Jからは出場したいクラブだけ出場したら良いと思う。

  120. 浦和サポも煽りまくるのやめたらいいのに
    次ACLに出た時にグループリーグ突破出来なかったらきっと今回の比じゃないくらいに叩かれるぞ

    いつ出れるのか知らないけど

  121. さりとてACLのGL突破できんかったからサポは粛々としてろってのもなんだかなぁ
    結果は変わらんし、国内に切り替えよってそんなアカンか?

  122. 山口杉本あたりは代表の欧州遠征もあったから、ターンオーバーしないと2月末あたりからほとんど休んでないことになる
    清武は怪我明け
    核のソウザは負傷離脱中
    スタメン変えるのはまだ理解できる

    ただ、アウェイで移動があるにしても、せめてベンチ入りはさせてほしかったとは思う

  123. どちらさんもこんなクソみたいな大会に熱くならずに。AFCですよ、AFC。

  124. リーグの方がはるかに賞金高いから仕方ない。
    Jリーグが悪い

  125. いくら日本を代表して行ってるとはいえチームを壊してまでACLに賭けろだなんて他サポからはとても言えない
    最後が広州でダービーもすぐ後に控えてるという日程の運周りも良くなかったと思う、セレッソさんお疲れ様でした

  126. いやールヴァンでぬくぬく若手育成できるチームは本当に羨ましい
    こっちなんてガチメン出さないと外野側ぎゃーぎゃー騒ぎ出すからな

  127. ACLに出られないチームは負けたチーム叩くなって理論ほんと嫌い。
    あと令衣デビューおめでとう!

  128. ** 削除されました **

  129. これじゃあACLが注目されないのも当然ですねぇ

  130. 批判は甘んじて受け入れよう!
    悔しいけどリーグにその悔しさぶつけるしかない
    そしてやはり福満は使える

  131. 何で自力突破の目があったのに、そのチャンスを捨てるのかなぁ
    こんな序盤でメンバー温存しても、リーグ戦の最終成績に与える影響は微々たるもの。疲労は柿谷に否定されてるし
    それに敵前逃亡して優勝しても、選手は嬉しくないんじゃないの?

  132. ベストメンバーで出ないチームにACL出て欲しくない?
    てことは、どんだけ主力に疲労溜まってても、ケガが相次いでても、ACLはベストメンバーで挑まないといけないの?
    控え組の存在意義は?
    出たことないチームのサポにとやかく言われる筋合いないわ

  133. 澤上がケガしてなければ…リカルドがケガしてなければ…
    もっといえば昨年の控えFWが澤上リカルド以外にもう1人いれば…ってとこかなあ

    尹さんはずっとこういう戦い方でブレてないからいいけど、
    それで選ばれた選手たちが結果で応えられなかったAブリ戦
    昨年散々助けられたBチームへの借りを返せなかったHブリ戦
    そしてリベンジの機会を与えられているにも関わらず再度ダメだった今日の試合
    そら突破できませんわな、選手に対して怒りを覚える

  134. 叩こうとは思わないけどそのうち日本以外のアジアの国から文句言われそうだな。まあ、賞金が安いのが悪いよ。

  135. どうせこれでも鹿島は内弁慶と言われるんだ。
    内弁慶未満ばかりじゃないか

  136. お疲れ様でした。

  137. なんで浦和からこんなに煽られなくちゃいかんのかと
    チームが何にプライオリティ置くかはチーム次第でしょ
    何が何でもACL、みたいなチームもあるだろうしウチはそうじゃなかったというだけ
    そりゃ悔しいけど全てを追い求めて結果としてダメージだけが残って一年ズルズル下がり続けていくのは何としても避けなきゃダメだよ

  138. ワールドカップイヤーの過密日程がきつかったね…
    前節を金曜開催にできないのはつらい。お疲れさんでした。

    あと、うちのエンブレムつけて上から目線コメントはやめてくれいー書き込みづらくなるわ。ただ、荒らし目線で言うならうちのエンブレムつけて発言するのが効果的だと思うので、なりすましもかなり多いと思われる。ぽちぽちしときますよー

  139. ウチが天皇杯で負けたのが悪いなこれは…
    まあそれは冗談として、セレッソの場合はうちと元日決戦しかも延長までやって
    ゼロックスまで1か月弱、疲労が抜けにくい状況で怪我人続出ならこうせざるをえないよな。

    賛否はあるけど、天皇杯の決勝はせめて12月の2-3週ぐらいリーグ終了からなるべく日を空けないのが
    やっぱりいいと思うけど、そう簡単にはいかないよな?

    ※85
    いやそうは思わんな、準決勝や決勝の雰囲気見たらあれは浦和にしか出来ないよ、あれ見て燃えない選手はいない。
    ああいう空気を作れるのはサポの力だし、それは率直に凄い事だと思うよ。

  140. 監督が選んだのがベストメンバーだからね。本気かどうかなんて議論は意味ないしただ負けたということ。
    でも広州のAWAYなんて選手にとってはなかなか経験できないガチのAWAYだから、主力組が経験出来なかったのは残念と思う。
    代表の特に国内組に一番足りない経験だと思うからまあ代表が弱くなるのもこういうところにあるのかなと。

  141. ACL捨てるとかバカじゃねえの

  142. ** 削除されました **

  143. 責めはしない、責めはしないけど
    Jリーグサポとしては、もどかしい悔しさはぬぐいきれない。

    でも、桜サポさんが申し訳なく思う必要も無いと思う。
    悔しさももどかしさも、等の桜サポさんが一番感じている事だろうしね。

  144. 強化配分金がJ優先の理由なら本末転倒なので、育成クラブへの分配など見直しが必要になってくるかもね
    優勝賞金だけならACLの方が高いから、事情も変わってくるでしょう

  145. ** 削除されました **

  146. どうなんそれ( ̄^ ̄)

  147. 浦和のなりすまし多くない?

  148. まずACL勝たせる気がない協会が悪い
    リーグの試合は後回しでACLに専念させるべき

  149. ひいきがACL出たことないから同じ状況ならリーグ優先しそうだし
    特に叩こうとは思わんけどなぁ

  150. 先に敗退決まった川崎も柏もスタメンのターンオーバーしてるし、ターンオーバー自体はいいんだが
    川崎も柏もここまで露骨なメンバー変更はしてなかった
    1軍が1.5軍になるぐらいだった

  151. **抹消されました**

  152. リーグ内の差なんて殆どないんだから、優勝チームではなくJ1チームからの立候補制にしろよ
    参加したいチームだけになってみんなハッピーだろ

  153. 広州は土曜に主力の一部を休ませて今日はベスメンだったな・・・
    その辺が中国の記者にさえ突っ込まれる理由でしょ

  154. 日本はJリーグに力入れた方が賞金がいい
    中国の金満チームはアジアをとって、クラブWCでて力をアピールしたい
    韓国、オーストラリア、タイとかは、リーグよりACLに力入れた方が賞金でかいからね
    モチベーションの差はあると思う

  155. 別に勝とうが負けようが、ターンオーバーしようが連戦で仕方ないからそこは批判の対象にはならないと思うんだけど、誰かが言ってたように負けてもあまり悔しくなさそうな人がいるのは残念ではあるかな。
    今年出られない我が軍が言う資格は今年はないのだが。

  156. セレッソだけの問題ちゃうねんで
    日本勢の枠が減るから他の多数のチームにも影響大やねんで
    分かって負けにいってんのか?タココラ

  157. なんで来年も出られると思ってる?
    枠が減ったのは鹿島や広島のせい?
    毎年出られるようにして桜だけでACLの枠を増やしてから当たれよ

  158. ※90
    皆かどうかわからんが俺は 金>世界 だよ
    金がないと選手に給料払えないし、施設とかも充実させられないし、ユースの環境整備もできない
    現状金が欲しくないクラブなんてないと思うけど?
    名誉と金両方得られるならそれが一番だけど、そうもいかないなら優先順位ってものはあるわ

  159. 悔しがっているセレッソサポが少ないのが納得いかん
    しゃーないなんて言わなくていい、死ぬほど悔しがってほしい
    そして来年こそはと奮起して欲しい
    セレッソお疲れ様でした

  160. とりあえずOZの記者にも中国の記者にもJクラブの姿勢が疑問視されてることは事実
    問題がないとは言えないよね

  161. 桜さんお疲れ様。
    明日は消化試合だからウチは普段リーグ戦にもカップ戦にも出てない選手が主力になるかと。
    もちろん仕事で行けないから帰りの電車で結果見て勝っても負けてもACL終了。

  162. むしろ消極的に捨てない理由がない現状>acl
    Jが片手間で勝てるリーグならともかく
    TO優先の方向は正しいと思うがなぁ

    だからこそ浦和は男前だと思うよ?真似してほしくないけど

  163. ワールドカップも相まってクソみたいな日程になってるからな〜 何とも言えんわ。他のリーグがどうか知らんがjリーグ実力拮抗で結構団子やからなぁ。この日程君で鹿島が優勝したら男前すぎる。でも川崎は反省して欲しいね。

  164. 可能性あったのにそれを自ら捨てにいくのはちょっと…
    セレッソサポが開き直ってるのは笑うしかないが

  165. U23の試合見てたら、今日は別に捨ててた訳じゃないって分かりそうなもんだけどね。そりゃベスメンじゃなかったけど勝ち筋はあった。相手の7&8番をしっかり対策できんかったのが敗因やね、勝って欲しかったわ、いい経験を積めただけにもったいない

  166. ** 削除されました **

  167. これで川崎柏と

    敗 退 ス リ ー 爆 誕 ! !

  168. しゃーないよACLは賞金に対して労力が見合わないからな。
    加えてダゾーンマネーが入るここ数年はJリーグを優先するのは当然。
    ボロボロになって降格する危険性がありながらも獲りにいくのか、恥を承知で早々に切り上げるか。
    行くも地獄、退くも地獄…
    人はこれを罰ゲームと言う。

  169. 安い賞金とクソみたいな審判と大会運営しか用意しないAFCが悪い

  170. ふざメンすぎワロタ

  171. 海外厨や野球ファンなどから「Jリーグはアジアでも勝てないしょぼいリーグ」とバカにされるわけですよ。

  172. 今年残留して上位争いして来期も出場できたらたぶん違うアプローチになるんちゃうかな?

  173. 枠が完全削減だといっそ楽だけど、プレーオフとかそのさらに予選からとかに回されると当たったクラブはマジでつらいね

  174. CMで『黒船』として登場してるDAZNだけど、結果的に賞金の面でよりJリーグの鎖国が進んでるのはなんか笑う。

  175. ** 削除されました **

  176. ※171
    そいつら去年浦和が優勝しても言い続けてるし相手するだけ無駄やぞ

  177. ** 削除されました **

  178. J2優勝チームに1枠ください(どうせ落ちるから

  179. ベスメン=TO無し
    って怒ってるセレッソサポ多くて驚き。
    ベスメンってのはTOしつつ、その時の最適な結果を目指す布陣だと思ってたよ。決して最強メンバーじゃない。
    山口ら数人は休ませるべきたが、他のメンバーでもう少しできただろっていうのがみんなの総意じゃないかな。

  180. 罰ゲーム呼ばわりとか真面目に取り組んでるタイとかのクラブを侮辱してるだろ!
    謝罪しろ!

  181. AFC抜けてUEFA入れればなぁー
    ELプレーオフからでもいいから参加できれば価値あるのに
    選手の経験にもなるしさぁJFAなんとかならんか?

  182. 主力は昨年からほとんどOFF無しだったのでJリーグでもなかなか勝てず、ターンオーバーするしか方法が無かったというのが現実。
    W杯イヤーな事もあり、日程が厳しすぎるんですよ。ACL勝ち上がったのはOFFが十分取れた鹿島だけでしょ?

  183. 勝ち負けはともかく決勝トーナメントかかってる試合でメンバー落とすのはどうなのかね

  184. 勝敗は時の運もあるし、負けることがあるのはしょうがないよ。
    でも、それで負けたからって捨て台詞みたいなことを言って言い訳するのはみっともないと思うけどねえ。

  185. ※179
    今日のがそうでしょ
    むしろ違うと思う理由が知りたい

  186. Jリーグ王者とルヴァン杯、天皇杯王者が言い訳ばっかで情けない。日程のせいにするなよ。

  187. 仮にACLにベストで挑んだとしてリーグ失速で降格、観客動員ガタ落ち、選手移籍への流れが起きた時にJリーグはクラブを救済するかね?

  188. 日テレに放映権移ってから地上波どころかBSでも生中継してくれないし、ACLがイマイチ盛り上がりに欠けるのも良くない気が。
    DAZN様のおかげでJリーグ制覇する方がクラブを経営する上で得になってしまったし。
    浦和が初めてACL制覇した時はテレ朝地上波で見届けた記憶があるんだけど気のせい…?
    欧州CLみたいに盛り上がるのは不可能なのかな。

  189. ニッテイガー

  190. 週末大阪ダービーじゃなければもう少し主力も混ぜたメンバーにしてたのかなぁ

  191. ** 削除されました **

  192. 賞金がどうとか言ってるけど、JにDAZN絡む前はなんつってたよ?
    DAZNがACLも放映権取って、賞金爆上げしたらどうすんのよ?
    支那は勿論、東南アジアでも当事者として売れるコンテンツだから、可能性としては全然あるぞ?

  193. 出直そう。
    今回出られなかった他クラブは俺らのような不甲斐ないクラブに出場権を渡さないようがんばろう。

  194. ※184
    その理屈ならまず「負け」を叩くことに疑問を覚えるべきでは

  195. 191
    その弱いチームですら出れるACLに出場出来ないなんてどんだけ弱いんですか笑

  196. 情けない。ACLなめすぎ。これじゃ川崎と同じだ。

  197. 金の話になると優勝賞金の話になりがちだけど、ACLの問題点はそこよりも、決勝ラウンドの賞金傾斜だと思ってる。
    準決勝敗退=東アジア2位でAFCから得られる賞金(決勝ラウンド参加費総額)が、ルヴァンや天皇杯の準優勝賞金とほぼ同額なのはもっと知られてていい。

  198. ※192
    そうなったらACLに主力を出すようになるだけだと思うが?

  199. ※179
    その意味のベスメンが今日の面子でできなかっただけなんですが…

  200. ※182
    ACL勝ち上がったのはOFFが十分取れた鹿島だけでしょ?

    いやそれ言うとチャンピオン様の立場が…

  201. ※91
    それな。後、ACLはJリーグより賞金安いからって言うのは納得いかないなあ。それは物凄く目先の話で、ACLの価値は間違いなく上がり続けるよ。ACLで強いチームはJリーグ全体の価値を上げる訳だから、何とかしなきゃ。放置してたらリーグの将来的な海外放映権にも影響しないか?ACL優勝チームは次の年に降格免除規定くらいはさすがに作っていいと思う。(ACL優勝にはそのくらいの価値はある)

  202. 山田も米澤も舩木もJ3で好調だったし、西本も好調だったから前節リーグ戦に引き続き起用されてたしね
    ユンちゃんが勝ち目を捨てて指揮するわけないのになー

    今日のメンバーを知らない=大したことない で判断してる奴らにはとやかく言われたくないな

  203. セレッソというJ屈指のタレント集団が、アジアの強豪相手にどこまで行けるか見たかった。
    残念だ。あとは鹿島を応援するのみ。

  204. 皆様、どうぞ手のひらクルクルして下さい・・・
    甘んじてお受け致します・・・

  205. ※90
    高年俸目で選手を釣るクラブのファンサポからその言葉が出るとは思わなかった。
    じゃあ、レッズの選手の年俸を半額にしたら?大多数が移籍するから。プロスポーツ見るの止めたら?

  206. ** 削除されました **

  207. 弱いから金(リーグ)を優先するんだよなぁ
    ACLもリーグも全力で行く浦和とかガンバは男前だけど、
    去年や今年を見るとねぇ(苦笑)
    夢でチームは強くなりましたか?

  208. つまりルヴァンや天皇杯はACLと同格なのか!すげぇ!

  209. ※190
    ダントツ最下位のうちの為にTOってマ?

  210. ※192
    なんで仮定の話をしてるの?
    アイコンを浦和にすればなんでも言っていいと思ってる奴多くて浦和サポが可愛そう。8割方他サポのなりすましだろコレw

  211. お疲れ様。
    うちが言えた義理じゃないが、あれだけメンバー落とせば敗退するのも仕方ない。
    鹿島にはJ代表として頑張って貰うしかないね。

  212. ターンオーバーが悪いって言われても、どうしょーもないからな
    層が厚ければある程度主力を割けるだろうけどねぇ
    まぁ、中国さんがJクラブが勝ち上がって日本人サポーターにアウェーで来て欲しいという気持ちもわかるけど、こっちの事情もわかってほしいな

  213. ブリーラム戦で勝ち点稼げてたら
    ソウザかオスマルがいたら(出られれたら)
    たられば言い出したらきりがないけど勝てないのは素直に悔しい

  214. うーん、柏や川崎みたいに早々に敗退したわけじゃなく、
    桜は自力の可能性がフツーに残ってたんだから、
    突破に照準合わせて欲しかったなってのが正直なところ。

    ACL、面白いのに。

  215. 野球と違って国内勝てば世界のクラブと対戦できるという意味をやすやす放棄するのならオリ10以降わざわざ参入してきてなんためにやってるのって話。やはり賞金なのか。でもそれは最近の話だと思うが。

  216. ※182 W杯の年ではないけど去年全くオフ取れなかったが首位突破
    今年は何処よりも怪我人多かったがきっちり突破決めたけど?
    鹿島引き合いに出して言い訳すんのやめて

  217. 本当に出場すらしてない癖に偉っそうに上から目線アドバイス(笑)してくる浦和サポがしんどすぎる
    自分の心配した方がいいんじゃない?

  218. ※185
    今日のスタメンで少しでも結果が残せると思ってたんだ…。
    それか負けるっていう結果に抵抗がないんだね。

  219. ※209
    WBA見習って頑張れw

  220. 去年徹底的にメンバー分けて闘ってタイトル獲った。
    今年もそれをやるだけやし、今日のメンバーでも今日の時点でのベスメン。
    だから舐めプしやがってと怒るサポはほとんどおらん。
    それよりも悔いが残るのはベスメンで行って勝てなんだホームのブリーラム戦。

    別に開き直ってるとか悪いと思ってないとかじゃなくて、ベスメンに対する感覚が違うねん。

  221. お疲れ
    批判に腹立つのは分かるけど
    Jリーグ勢として一生懸命応援してた人もいるんだから
    出てないところは口出すな、なんて言うのはやめなよ

  222. ** 削除されました **

  223. なんか金の話題になってるけどウチのサポで金の話してる奴いなくね?

  224. 良い悪いかはともかくとして、浦和は昨年リーグ落としてまでチャンピオンになったんだからそういう意味では「ACL全力でいけ」って主張は一貫してると思うよ

  225. なんかウチは言ってもいいって言ってくれる人いたから言っちゃうけど
    今後のリーグ戦をACL優先の日程にしてくれたらありがたいなぁ…なんて。ACLはどうしても獲りたいんだ。満男がいるうちに。

  226. 正直言ってACLに全力出してるクラブがあるならJ1下位はそのクラブを全力で潰しにかかると思う
    上手くいけば降格枠が一つ減るんだし

  227. これは村井が悪いのか、ダゾーンの弊害なのか、それともチームの問題なのか、、、。うーむ。

  228. 220
    ほんそれ!外野はもう勝手に吠えてろって感じや

  229. 短期の結果だけ見てもしょうがないけど、大事なことはDAZNの投資はアジアで競争力のあるリーグへの投資だってこと。
    だからこそJリーグも強化配分金に20億以上かけてる訳で、それをクラブ、サポも履き違えると、次回放映権交渉時に痛い目を見ることになる。

  230. ※218
    で、全然答えになってないけど、誰を出したらよかったのかな?
    結局説明できないでしょ?

  231. ※182
    言い訳の見苦しさなら君が余裕で予選突破だ。
    おめでとう。

  232. 弱いくせに調子に乗ってる差別クラブを黙らせるためにも17チームの期待を背負って頑張らないとなあ
    あ、なりすましだとかそういう雑魚の言い訳はいらないんでさっさとJ2に落ちてくださいね

  233. 犬飼が会長だったら激怒&事情聴衆&制裁金案やね。

  234. うちが今年もACL出てたりリーグで上位だったら良かったんだろうけど、ACL取るのに必死になってリーグは降格圏さまようという悪しき前例になっちまった
    こうやればどっちも両立できるよ、って示せればJリーグの利益になったんだろうけどね…

  235. 試合内容について誰も語ってない…

  236. ※182
    満身創痍のうちが余裕あるわけないだろ。
    言い訳に鹿島使うとかえってあれな感じだから
    やめたほーがいいよ

  237. グループリーグ突破で壱億万円くらいくれたらいいのにな

  238. なんか嫌味だなー。今からラウンド16を戦おうとしているチームに失礼。

  239. 「DAZNの上位マネーは、ACLのグループリーグ突破しなきゃ全額配分されない」
    ってことにすりゃええやん

    これなら突破してしなくても、皆ハッピーやん

  240. ものわかりのいいコメントや合理的思考は一応納得したり、やむを得ないかなとか思ったりするけど、全然面白くないな
    いちサッカーファンとして去年のACLを観戦したけど、バチバチの真っ向勝負は凄い興奮したよ
    上海上港、アルヒラルはすごい迫力があった
    こういう国外での真剣勝負は短い選手人生のなかで何回も出来ることじゃない

  241. ※215
    世界を相手に戦いたい 
    ⇒ 世界を相手に戦うにはクラブとしての規模(選手や設備、スタジアム環境、育成環境)が足りない
    ⇒ 規模を大きくするために金が欲しい
    ⇒ 現状最もコストパフォーマンスがいいリーグの賞金を優先的に狙う
    順番通りだと思うけど
    浦和はクラブとしての規模が十分だから世界相手に戦いに行った
    他のクラブは規模が不十分だから敗退した、あるいは国内リーグを優先した。

  242. J1・ルヴァン初参加のうちとACL組のスケジュールを比較するのはおこがましいが、週2の過密日程ターンオーバーは少しでも歯車が狂いだすと苦しいね
    POは1月に開始だしシーズン最初からフルに力発揮しなきゃいけないACLは本当大変だと思う
    Jの皆が願っているので鹿さん頑張ってください

  243. ウチのリーグ優先は金ではなく、GL突破したにも関わらずJ2降格した過去があるからやぞ
    他にそんな経験味わった奴おるんか?

  244. チーム状態とか考慮せずに思考停止で叩いてくるのはアレとして
    開き直ったり出場してないとこは一切口出すなってのはちょっと違うと思うよ

  245. 他サポさん。来年は野次じゃなく
    acl応援できるように頑張ってねー!!
    このままじゃウチ、また出場しちゃいますよー!!
    来年こそ勝っちゃいますよー!!

  246. ACLに必死になれって言われて難しいよな
    権威も金銭的メリットも無いのに負担が大きい大会を重視するなんてJリーグのクラブのリソースじゃ無理。
    ただでさえ過密日程なのに、チームを安定して回そうと思ったらACLを真っ先に捨てるってのは当然じゃないか。

    どこのサポーターも出場するなら当然応援するだろうけど、そもそも出場して欲しいかと言われると出なくても良いと思う人が多いんじゃない。

  247. ※244
    先に思考停止で叩いてくるから、口出すなって言い返されてるんじゃないの?

  248. *229
    ACLはアジアとやらで競争力のあるコンテンツなんですかねぇ?
    CL並みに育つ将来がありますか?

    アジアで競争力って言うのはJのプレミア化のことでしょうに
    (だぞんはそうなると思って投資してる)CL無くても欧州のリーグは
    世界に視聴者が居る、Jもいずれそうなる。(と、だぞん略

  249. 開き直りやがって

  250. シャウエッセンより伸びてるだと…!?

  251. お前らゼロか?ゼロのチームなのか?
    ACL犠牲にして、無冠のまま今年終わるのか?
    それでいいのか?
    お前らそれでも昨年の国内二冠チームか?
    悔しくないのか!!!

  252. 中継見るのも手間と金かかるし、見れても日テレ解説だしでそもそも存在感が無さ過ぎる
    枠減ることで責められてるけど、むしろ減ったほうがいいんじゃないかね…

  253. ※239
    ACL優勝のみ貰えるようにしてキャリーオーバー付けて
    一気に100億ぐらい貰えるようにしよう!

  254. 批判の内容が勝手に思い込みで「なんだこのメンバーは!試合を捨てるなよ!」と言われりゃね…
    捨てに行ったメンバーじゃないし
    自分とこの選手ろくに知らんやつらに、出た選手や使った監督の悪口言われたら腹も立つわい

  255. セレッソ降格した時は決勝T行ってたよね
    今の戦力超拮抗してるJは全チーム優勝&降格候補と言っても過言ではないしACL軽視も理解できるが、
    今のセレッソは何となく落ちるチームではないと思うしせめて決勝Tには行って欲しかった

  256. ※241
    賞金使って大きくなる気はあるんだ?

  257. TO駆使しつつ戦うのは分かるし過去の経験からセレッソが慎重になるのも理解出来る。
    ただ、この試合は勝てば突破が決まるんだからもう少しチャレンジしても良かったんじゃないかなあ。

    だからACL通しての戦い方は何も言わないけど、この試合に関してモヤモヤしてる。

  258. 別にアジアチャンピョンになってもなあ

  259. 正直敗退した3チームはベストメンバーでも敗退するよ。
    そしてうちはなんでこのメンバーで突破できたか不思議だよ。

  260. ※164
    THEおまいう笑
    どういうお笑い?

  261. まずは今回のGLはホームでブリーラムに負けたのが全てだった。
    セレッソサポの間でも温度差はあふにせよ、この試合は全力でフルメンバーで戦って欲しかった。

    ただ、やっぱり戦ってみても厳しい。
    怪我人はゴロゴロ出て来るし、W杯前で連戦続き。
    大してリターンがないのも事実。
    JリーグがACLを本気で重視するなら、結果見合いで独自の報奨金を設定しないと今後このような展開は増えると思う。

  262. ** 削除されました **

  263. しっかりリーグを戦いつつ、負担の大きいACLを、クラブとしての目標とバランスを取りつつ、勝ちに行ったメンバーだったし、負けたのは非常に悔しかった。
    他サポも応援してくれて結果負けたからの批判だろうけど、予選突破できんかった大きな痛手はホームのブリーラム戦であって今日ではない。アウェーに関しては、上記のようなバランスを考慮した上での最大戦力で挑んでるし、尹ちゃんは一貫してそう戦ってる

  264. *259 結局はチーム力で勝つのがサッカーなのでしょう
    敗退した3チームは残念ながらそれだけの力がなかった、と
    今日のスタメンは全力だった、チームとしての。と言うことでしょう

  265. ※241
    あるから設備(食堂)に金を使ったわけだが……
    クラブハウスもできたばかりだし、ユースもまだ2部だし、そもそもホームスタジアムがメインスタンド以外はあの有様だし
    去年ぎりぎりでリーグ取れたとはいえ、川崎のクラブとしての大きさや密度は鹿島や浦和と比べて圧倒的に貧弱ですわ

  266. ※18
    柏の小池選手たちの成り上がり特集記事があったけど熱いもんがこみ上げてくるね
    開幕してすぐ(グループリーグ)6試合で結果出さなきゃいけないACLはピークをどう調整したらいいのか
    オフにACL仕様の補強してもチーム力となると難しいわ

  267. 悔しいのは誰よりもセレッソの全選手と監督含むスタッフ。負ければ全て言い訳になってしまう。サポとして来年はACL優勝出来るようにまずリーグ戦を必死に応援します。

  268. 桜さん強いから来年も行けそうだよね。

  269. 桜「ACL旨味ないしリーグ優先でいいわ」
    桜「このメンバーでACL捨てにいったって言われるの腹立つわ!」

    どっちなんだぜ

  270. なりすましも多いのも理解しているが、放置が過ぎるので、今年は浦和ちゃんあたりは、当然余裕でACL出場権を取るはず。
    そしてJ2に降格してでもACL狙うはず。
    でエエんやね。

  271. んー主力連れて行ってたら勝てたかというとA柏戦(中3日)H鰤戦(中3日)A神戸戦の時ですら酷い電池切れ起こしてたのに
    A川崎戦(中2日)H東京戦(中2日)A広州戦という上位対決後即アウェイ移動で果たして今日のメンバー以上に動けたかどうか…
    メンバーに関しても野戦病院状態でなければ(キヨの離脱が長引いてなければ)山田→高木、西本→ソウザ、舩木→たなゆーというもうちょっとフィジカルでも勝負できるメンツを揃えられたかなとは思う
    負けたのはそりゃめちゃ悔しいけどHブリーラム戦のガチメンよりはるかに今日のBチームの方が広州相手に個の力で劣るなりに気合入った戦いを見せてくれたから見てて楽しかったわ。このメンバーはこの後の国内カップ戦でもやってくれそうと期待を抱かせる内容だった。
    この経験を来年に活かしたいからまた出れるようにリーグ戦もカップ戦も頑張ろう。まずはJ1残留から!!

  272. TOできないならクラブ減らせっていう変なのが絶対沸くわー

  273. ターンオーバーとかわかるけどさ
    目の前の1試合1試合を真剣に勝ちに行かないのってどうなのよ
    国内カップ戦とは違うんだぜ?

  274. ※243
    脚が落ちた時ってACLベスト16まで上がってなかったっけ?出ただけ?

  275. 269
    リーグ優先ていってるのはきっと悔し紛れで言ってるか
    U23観てないかのどっちか!笑

  276. 皮算用が外れたら、帳尻合わせるために
    普通はどっかでムリするもんだがね

  277. *248
    ACLの価値というより、東南アジア戦略と絡んでタイやベトナムの代表クラスがJに移籍したいと思う競争力がないとダメでしょ
    ブリーラムがセレッソより強いなら、極論を言えば年俸を下げてまで移籍する必要はないし、タイでDAZNがサービスを始めるという話も、Jの東南アジア戦略と密接に絡んでると思うけど。

  278. シャケ本に元気玉を撃ってもらおうと元気を送ってたんです。そしたら映像が来なくなってこの辺かな?って送り続けてたらアランてやつが受け取ってたんです。言い訳はそれだけです

  279. まー正直、去年ACL優勝したJでいちばんの名門である浦和レッズさんの
    今年の観客動員数がまったく伸びてないのを見るとねえ…

    他サポから名門とおだてられながら赤字になったりJ2沼にハマったりするよりは、
    畜生と言えどJ1にしがみついて生き残り続けたほうがいいよな

  280. *262 だぞんの考えが、ですわ
    あんただぞんよりコンテンツに詳しいの?

    アジアのリーグでJはプレミア化する、そもアジアは
    チャイナだけじゃないからね。目鼻のきくJクラブは
    準備始めてますよ?

  281. ※273
    二行目と三行目の矛盾がすごいと思うんだぜ?

  282. ※273
    そのベストメンバーの判断は尹の判断を尊重する。外野になんと言われようが、関係無い。

  283. さんざんウチを煽っといて、結局お前らもか

  284. 4年前のACLでのR16広州戦2ndLegを捨てたことに対して憤っていたワイも、今日の試合を捨てたとは思っていない
    負けたことは事実で悔しいし、Aブリ戦で即失点した反省が生かされていない6分での失点はただただ呆れる(すぐ取り返したが)

  285. ACLが様々な理由で難しい大会なんてのはわかりきってるけど
    フロン太の負けが混んでたときに大暴れしてた桜エンブレムを思い出すと
    なんだかなと思う。

  286. いやまぁセレッソさんにとってはACLよりも大阪ダービーの方が大事なんだからさ、
    日程くんも忖度して欲しかったよ。

    リーグとACL並行して勝つにはいったいどれくらいの選手かき集めれば良いんだろうかね。

  287. 正直、ブリーラムと広州の下なら致し方ない部分もあると思う この2チームは明らかに強かった

  288. 今なおACLは罰ゲームってことだね
    Jの賞金が強化されて、むしろ拍車がかかってるか
    今年はW杯イヤーなこともあってとんでもない連戦になってるし

  289. お疲れ様でした。
    マジで何処も大変だったはずだよ。

  290. 負けて悔しい、尹セレッソ初めてのACLはここまで。来年リベンジできるように今年また頑張ろう!

  291. ※243さん
    確かにそんな経験したクラブは他にないかもしれないけど、裏を返せば他のクラブはちゃんとACLを戦いながらもJ 1に残留するだけの準備はできてたっていうことでしょ?
    ACLに出場したことを降格の言い訳にするのは今回も含めて本当は出たかったのに出られなかったクラブに失礼だと思います

  292. ※261 ホームではベスメン出して引き分けじゃなかったっけ?

  293. ※273
    真剣に勝ちに行って負けることもあるのはおたくが一番わかってるやろ
    国内のカップ戦バカにするような発言する前に、まずはそっちが目の前の国内カップ戦にがむしゃらになれよ

  294. セレッソさんそんなに週末の大阪ダービーが大事ですかそうですか。
    ―ACLを何だと思ってんだふざけんな!!

  295. そして、この敗退はめちゃくちゃ悔しい。
    個人的にはこの一戦は大阪ダービーより重要だと思ってた。
    ターンオーバーの必要性は重々承知の上で、普段リーグに絡んでいない山田、酒本、丹野、米澤は出すべきではなかったと思う。
    正直、杉本、ジンヒョンがいれば勝ててた試合だと思う。

  296. ※274
    GL敗退だったはず

  297. 揶揄とか皮肉ではなくセレッソではACLを戦い抜くチームとしての規模が足らないのだから、優先順位が下がってしまうのはしょうがないと思う。東アジアを戦い抜き、シーズン終盤には西アジアまでチームやサポーターを連れて行き、勝ち抜くのは想像できない。

  298. ※265
    設備投資だと賞金は少ないねぇ。
    牛の方が多い内と違って、川崎は市でも裕福な方なんだから、
    賞金よりも市政への影響に力入れたほうが良い気がするなぁ。
    川崎は近いから行くけど、なんかバスケットのほうが露出高いんだよなぁ。

  299. Jももう過密日程が限界だと思うわ。
    リーグ、天皇杯、ルヴァンのトータルで1選手の出場試合数の上限設けて強制ターンオーバーさせるしか無いんじゃないの

  300. ※261
    これ以上Jリーグが報奨金出すのは変でしょ。去年のうちのACL(ベスト8)なんて、AFCからよりJからのほうが多くもらってるんだぜ…。

  301. なんというかつまらんクラブだなぁとしか
    つーかそんなん言い出すなら最初の試合から無気力試合やってりゃよかったのに
    二度のビハインド追いつきドローGL突破に望み、柿谷決勝弾、決勝T進出の望みつなぐ・・・
    下のおすすめ記事で熱狂してたサポはピエロか何かで?

  302. とりあえず開き直りはやめといた方がええで

  303. もう釣り針大きすぎて腹もたたん煽り多いなー
    尹ちゃんの判断を信頼してないセレサポはそうおらんやろうし
    来年また出れるように頑張ってほしい
    とりあえず切り替えて週末のダービーや!

  304. コレが現状のベスメンだと強弁するなら
    なぜダービーにぶつけないのか?

  305. ※289 二年前までなら過密日程を言い訳に出来たけれど…jも調整するようになったしもうそれは言いっこなしでしょ。中国韓国タイオーストラリアも同じくらいの忙しさだよ。

    単純に、実力で彼らのリーグに及ばないから勝てないというだけ。j1からj3まで合わせたリーグレベルの問題だと思う。

    でも何がいけないのか俺にはちょっとわからない。これだけほとんど毎年半分以上GP敗退になるんだから、jがどこかで判断を誤ったのはまず間違い無いのだろうが…

  306. ACL出るチームは、ACLとリーグを両方取るために選手層を熱くして、TOしても勝てるように編成するんでしょ?
    セレッソさんもTOしながらリーグもACLも取りにいった。けど力及ばなかった。それはしょうがないでしょう。

    ※217
    もちろん自分の心配してますよ。来年はACLまた出たいしね。
    うちらが毎回出場していないチームに(それもリーグ優先すべきとかACLで疲弊するなんてアホって言ってるチームに)叩かれまくってた気持ちが少しは分かってくれましたか?

  307. ※295
    ダービーを何だと思ってんだ!ふざけんな!!笑

  308. 負けたチームのサポーターが起こす行動が「他人に嫌味を書くこと」って選手からしたら最悪だよね

  309. ただひたすらに「申し訳ございませんでした」

  310. いやみんなめっちゃ悔しいよ?
    でも批判されるから、逆に開き直ってまうんやろな。まーどうでもええ!みんな一生懸命やったし、ダービーに切り替えようぜ。

  311. グループステージ敗退は理念強化配分金を半分以上没収あいていいんでないの。

  312. ※292 鹿印のご意見は、耳に痛いが、ウチはまだJ1 で強豪と言われる基盤を作るのが先。
    来年はスタジアム改装だし、収益も実力もまだ向上させないと。

  313. 国中が暖かい気温でサッカーするにも、見るにも適したタイはこれからどんどん強くなって行くだろうな…このまま置いていかれるのは悔しいね

    なんとかならないだろうか

  314. ※210
    ダントツで嫌われてるから誰もなりすましとか疑問にすら思わないから辛いところww

    ブリーラムをべスメンでしっかり叩いといてトーナメントを戦うセレッソが見たかったなぁとは思うけど
    ユンさんは完全にJ1優先だし仕方ないのだろうな・・・。

    あとは鹿島だけになってしまったけど応援しています。

  315. 自分はセレッソを一ミリも批判はしないよ。
    リーグ取ったことないわけだし、リーグ優先したって何も悪いことないよ。
    浦和サポ以外でセレッソを批判する奴がいたら、分をわきまえろと説教してやりたい。百歩譲っても、何か言えるのはガンバサポまでだよ。
    後はとにかく、鹿さん頑張ってくれ。

  316. つーか、ACLでJが突破してくれないと一番困るのはAFCなんだろうなあ
    放映権で全然稼げてないみたいだし。
    このままだと日本の放送局は更に金出さなくなるだろう

  317. ※312
    没収に備えてますます金を使わなくなるだけでは?

  318. ACLの結果でJリーグの賞金を
    というのは感情論としては賛成だ
    やるとしたら、Jの賞金を削って、それをACLのほうに援助金みたいな名目で振り分けることになるだろう

    しかし!スポンサーのDAZNはACLの放送権を持ってないから
    普通に考えれば、そんなことするわけない

  319. 元旦にシーズンが終わって、その次の年がワールドカップイヤー。
    中2日で中3日の広州とアウェイ戦、その直後にダービーという日程。
    様々なご意見があると思うけど「優勝争い⇒次の年に降格」を2度も経験している身としては仕方がないと思っている。

    ACLで反省するべき点があるとしたら、ホームのブリーラム戦で勝てなかったこと。

  320. (1回くらいACLに出てやいのやいの言われてみたいな…)

  321. まぁサポーターが今回のセレッソのような完全な手抜きを容認してるようではダメだね

  322. 負けはしたけどした向く必要はない!
    TOやクラブの目標、U23での活躍、全部バランスとって尹監督が勝ちに行ったメンバーで負けたならしゃあない
    他所にいろいろ言われたら腹も立つが
    今日の頑張りはダービーに間違いなく繋がるし週末は勝って欲しい!
    いや、勝つぞー!!!!

  323. さっさとAFC脱退すりゃいいんだよ

  324. ※302
    つまらん?まずエンブレム入れてから出てこいや

  325. ※276
    そうは言っても、うちもズルズル行って、組長のおかげでようやく踏み止まったところだからなあ……
    去年のうちに続いてほしい気持ちはあるけど

  326. ※293
    間違えました!
    引き分けですね!

  327. まあ、ACLはなぁ
    決勝までいけるなら価値あるけどさ
    W杯のようにどこかの都市で集中開催する方が本気で挑める
    当然国内はその間全てルヴァンの予選と天皇杯予選にあてる

  328. ※319
    感情論でもお断り。
    なんでJリーグってコンテンツを売った金なのに関係ないACLの結果で分配されなきゃいけないんだよ

  329. だれか、試合のことも書いてよ・・。

    あれPKとらんかとか、片山のロングスローからドンヒョンのヘッド惜しかったとか
    あらんタオル投げやがったぜとか、福満の全カテゴリーゴールすげーとか、みんな見てたんだろ?

  330. 決勝ラウンド勝ち上がるたびに増していく興奮、選手サポチーム一丸となって闘うあの感覚はJでは味わえないしやみつきになる。
    ウチはそこそこ結果出してるから、アジアでの知名度あるみたいだし、ACL勝ち進むのはアジアへのプロモーション活動とも言えると思う。
    ナバウトもインタビューで“浦和みたいなビッククラブからのオファーを断る理由なんてあるかい?”みたいなこと言ってたし、ウチみたいにACLガチ勢になるのも悪くないよ。

  331. 福満、ゴールおめでとー!!!!

  332. 330
    個人的にはシャケのかにばさみファールが癒しやったw

  333. 仕方がないことはないと思うがね…
    普段リーグに出してるメンバー出せば勝てた可能性は高いのだから

  334. ※334
    中二日中二日なのに?
    コンディション無視して言ってるでしょ

  335. ** 削除されました **

  336. ※331
    ACLに全力出しても余裕でJ1で好成績を残せるクラブならそうすればいいんじゃないの?
    同じ真似したらあっという間に降格して二度とJ1に這い上がれなくなる可能性のあるクラブのほうがJには多いってだけよ

  337. ※331
    そら、セレサポも味わいたいよ。
    でも現状それだけの戦力も無ければノウハウもないのですよ。
    なのでリーグで常に上位に居て賞金を稼いで毎年のようにACLに参戦出来る様にするのが先なんですよね。

  338. せっかくACLに出場したんだから大切に戦ってほしい
    アジアチャンピオンになってクラブワールドカップに出たいと思わないのかな
    せっかくのACLの出場枠をドブに捨てるようなことはしてくれるな
    ACLに出場できることってすごい幸せなことだし、国内での戦いでは味わえない醍醐味があるのにな
    本当にもったいない
    何を考えていきているんだ?

  339. リーグ優勝の賞金の為とか言ってる人も居るけど、それ以上に残留が最優先なんですわ

    4年前の2014年、うちはちょうどACL出場して主力組ガンガン使ってグループステージも突破したよ
    史上最攻とかいうスローガン出してやる気満々やった!

    結果どうなったかは皆さんご存知でしょ?…

  340. 怪我人って文字が見えたけど何人くらいいなかったんです?

  341. あのさ、ACLで勝てないぐらいで東南アジアでのJのプレゼンスは落ちたりしないから。彼らが見てるのは香川だったり岡崎だったり本田なの。で、そのタレントを生み出したJに対してリスペクトを持ってるわけ。
    中国がいくら強くても、中国にはまだ香川真司はいないでしょ?だから、彼らは今の所は中国なんて眼中にない。ACLなんてそんなもんなのよ。
    だから、自分はACLを捨てるクラブがあっても別に何とも思わない。ましてや桜さんは自分にできるベストを尽くしたと思うしね。
    川崎に対してはちょっと不甲斐ないとは思うけど、だからと言って叩こうとは思わない。桜さんも柏さんも川崎さんも、いちいち卑下する必要はないよ。頑張っだけど通用しなかったってことで、自分の中で悔しがってこれからの糧にすればいい。他所の目なんて気にしなさんな。

  342. ※335
    逆算して、前の瓦斯戦を今回のメンバーで調整していけば主力の中4確保出来たんじゃない?

  343. まあ、上位クラブの宿命じゃあないかな。勝者の義務的な。
    バルサも今回そーとー煽られたし。

  344. ここで文句垂れてる人たちって
    日頃から会社で、自分よりレベル高い仕事を与えられたけど、
    結果が出せなかった事実だけに対して、あーだこーだ
    言うてる人たちなんだろうな。

    まぁ、うちは去年獲ったとはいえ、今季の組長なかったら
    全く経験値からも物が言えた立場ではないのは言わずもがなです。

    お疲れさん
    また来季、みんなで頑張ろうよ

  345. 今年は5月下旬の中断までにリーグ戦15試合、全日程の半分近く消化される
    ターンオーバーしようにもヘタしたら巻き返し大変な順位になるしDAZNの高額賞金圏内は絶対確保したい
    バランスが難しい年だったかもな

  346. ※339
    黙れよまじで
    エンブレム入れろや
    過密日程でしょーがないって言うてるし
    2014年のACLの次の年降格してるし
    まじで自分がサポーターじゃないと
    この気持ちって一生分からんねやろな…

  347. *330 福満は荒いところもあったけど良かった、もうちょっと精度を
    上げられたら化けそう。
    やまむーちょっと消極的にだったか?もっとやれるはずダヨナァ?
    山下あれじゃリーグ戦呼ばれなくね?奮起して欲しい。
    アトムはまだ噛み合ってないか?悪くなかった(むしろ良かった)。
    ドンヒョンはもうちょっと前で我慢して欲しいか?触りたいのは
    すごくわかったけど。片山サンさすがの安定感でした。

  348. っていうか!ロングスロー必須アイテムのタオルを隠した奴!!あいつめっちゃ腹立つ!!

  349. ユン・ジョンファン監督「正直にお話しますと、4年前にACLに出場した時にJ2に降格した記憶があったので、今年はACLよりJリーグに重点を置いているのは事実です。ただ、ACLに関しても、すべての選手を動員して、なんとかグループステージを突破したかったのですが、そうできなかったことに関しては残念です」
    やっぱ降格した過去が怖かったのか

  350. ** 削除されました **

  351. ※339
    クラブワールドカップすら権威が無いのに何言ってんの
    もしUEFA CLに出られるってんなら皆必死になると思うよ

  352. W杯イヤーだから例年よりキツイ日程なんだよね・・・
    通常通りでも日程はキツイけど
    それに言い方悪いが、ルヴァンはわざと若手でメンバーを組んで戦っても他から文句言われない
    けれどACLは若手で戦うと外からは文句言われ、リーグ戦を面子落として戦うと降格という二文字がチラつくし

  353. ※339
    ってイキッて名無しで書き込むあたりが笑える。
    何を考えてるんだか。

  354. ※315

    浦和さんが一番被害受けてるだろうけど、それ以外でもここの人たちって、
    エンブレムついてたら無条件にそこのサポだってなんの疑いもなく信じる人が多いように思う。
    エンブレムつけて他チームを煽ってるコメなんて、なりすましのほうがずっと多いだろうに。

  355. ※335
    今回ACLに出したサブのメンバーをJリーグで出して、主力のベスメンをACLに出すべきってことだよ
    なんで主力をJで使ってACLは主力温存なの?

  356. ※340
    恐怖心があるのはわかるが、そこが目標でいいクラブではもう無いと思うが

  357. DAZNが何故こんなにJリーグに投資してるかというと、Jリーグの価値を高めて多くの人に見てもらうためな訳で、Jリーグの価値を高めるにはACLで優勝するのが一番。そう考えるとDAZNマネーのためにACL捨てるのって本末転倒だよ。もちろんこれでセレッソがDAZNマネーを獲得して、数年後にACL優勝となったらまた別だけど。JリーグのクラブがどれくらいACLを重要視してるのかは疑問が残るね。

  358. 他サポの方になんと言われようが、まだウチは継続的にJ1上位争いして、金鳥スタ改装して、サポーター増やして、安定した収益基盤作るのが先。
    ごめんなさい。
    もう少しクラブの実力上がったら、自然とクラブへの要求レベルも上がると思う。

  359. ※241
    ウチも10年くらい見失っていたけど、今回強化担当の立花がCWC優勝という目標を掲げてくれたよ。いいつしょこれまでの履歴より上を目指すのは。海豚さんも相当のシルバーコレらしいけどそれでもうちより少ないしより効率的なのだから次回ぜひ狙いましょう。

  360. いくら層を厚くしてももっと球際で勝てるようにならないと厳しいと思うけど

  361. ※331
    ACLのカタルシスはもちろんわかるんだけどさ、正直自分はもっと国内優先して欲しいと思ってるよ。
    鹿さんとかにデカイ顔されてるの悔しいもん。
    そんなつもりではないとは思うけど、押し付けと取れないこともない言い方はやめた方がいいと思う。浦和サポが言うとそう取られやすいから。

  362. ※356
    降格は絶対に避けないといけないからだろ

  363. 気持ちは分かるけど、エンブレム入れろってのはやめよう。
    そうして叩くときだけ浦和とかうちとかを名乗る奴が増えていく…
    特定のチームのファンじゃないファンも立派なJリーグのファンでしょうに

  364. ※2
    ※4
    ※347
    過密日程はどこも同じ
    リーグ優先で日本のクラブを代表する自覚がないなら
    初めから出場権放棄して他のクラブに譲ればいい
    全力を尽くして負けたならともかく、こんな姿勢で試合に臨んで敗退して
    「よそは文句言うな!」は筋が違う
    日本のクラブの結果如何で今後の出場枠にも影響あるの理解してるのかな?
    迷惑だよ

  365. 別にACLで活躍してもいいところ移籍できるわけでもないしどうでもいいわね

  366. 中国みたいなモンだな

    既に経済大国なのに途上国だ何だと負担逃れ

  367. CWCを引き合いに出す人がいるけど、ぶっちゃけCWCではアジア代表って開催国枠のかませ犬だよね

  368. ※365
    全力を尽くして負けたんだよ
    そうじゃないというのはただの決めつけ

  369. ※341
    現時点で怪我してるのはソウザ、田中祐介、澤上、秋山
    今日出てた福満は3/31の湘南戦から復帰、やまむーも今月から復帰。ご存知の通り清武は病み上がり
    あとACL出られないけどオスマルも怪我で休んでる

    間違いあったら指摘よろ

  370. 予選突破したウチの記事が90コメなのに対して
    予選敗退した桜の記事が360コメ超え…
    みんな他人の不幸が好きなんだねぇ

  371. 済州が1点取ってくれたら平和だったのに…

  372. ** 削除されました **

  373. 他サポの人も書いてるけど、セレッソはまだまだACLを取りに行ける体力のクラブじゃなかったってだけの事だと思うけどな。
    3日前に試合をしてた主力組を出すより調整充分の控え組を出す方が勝てる可能性が高いと判断した以上はこれがベストメンバーだしそれで負けたのは単なる力不足でしかないよ。
    力不足を指摘されるなら甘んじて受け入れるが、手を抜いたと言われるのは納得がいかない。

  374. きっと一番悔しいのは桜さんとこだからお疲れさまとしか言いようがないわ。

    それにしてもタイのクラブも実力つけてきてるんだろうね…うちはACLでは一度しかあたったことないけど。
    ブリーラムには勝って当然だったのを落としたみたいなコメントもあるけど、ボーナスステージはACLには無いからね。

  375. クラブにとって一番大事なのは健全な経営だからな
    降格したらそれだけで観客が減って、スポンサーが減って、収入が減る
    可能ならACLも勝って、地位や名誉を得たいだろうけど、日程、選手のコンディション、諸々考えて難しいのであれば勇気ある決断も必要
    逆によくここまでターンオーバーしたなと感心すら覚えるけどね
    普通ならバッシングを恐れてもう少し主力メンバーが入っててもおかしくないのに

  376. ベストメンバーで無かったのは残念だ
    応援してたのに悔しい
    本来のセレッソであれば去年の広州より戦いやすかったと思うし、勝てたと思う

  377. 別に実力ないチームが負けるのはいいけど、予選落ちしたクラブはルヴァンのプレーオフから参加にしてくれよ
    今年に関しては大した結果も出してないのに決勝トーナメントからはおかしくない?

  378. ACLに出ることができないサポがいきまいてるのか
    がんばってリーグ上位はいるかカップ戦で優勝しろよ
    うちでこんなんなら川崎と柏はどうなるのやろう
    とりあえず吹田に勝てますように ほんま現状でも勝てる気せえへんわー 

  379. ※351
    釣りだろうけど、貴方は何様ですか?浦和サポですらそんなこと言うやつは激レアだと思うよ?

    ※358さん
    その意見はちょっと同意しかねるなあ。Jの競技レベルの向上やコンテンツとしての価値と、ACLの成績は必ずしもイコールではないと思うよ。Jからどんどんプレミアやリーガに羽ばたく選手が出て来たら、クラブ単位でACLの結果が残らなくても、Jの価値は高まる=ダゾーン様は喜ぶと思う。

  380. 米373
    Jリーグを海外に売り込む時にアジアで1番のリーグですよというのと、10年以上ACLで優勝できてないリーグですよというのでは全然違うと思うけどね。

  381. まあセレッソの選手は悔しいと思ってるだろうしそれでいいんじゃね?
    次出るのが来年か再来年か分からないけどその時はもっといい結果残すでしょ

  382. 敗退めっちゃ悔しい、、
    来年こそ同じ場でこの悔しさ晴らしてほしい!
    色々言われてるけど、
    気に食わんのやったら自分らが出れるように頑張れや
    万が一出れてもGSで敗退したら少なからず批判は食らうしちょっとは気持ちわかるんやない?

  383. 負けるにしてもベストは尽くして負けろよ
    桜さんは来年もacl出れるつもりでいるけど、
    コロコロ上位が入れ替わるJじゃ
    来年も出れるかなんて分からんぞマジで

  384. 降格が怖いから直前のJで主力を出してACLでサブを出したって??

    いや今のセレッソそんなに弱くないだろ。たとえ直前のJをサブ出して負けてもその後盛り返して降格しない程度には強いわ。
    なんで主力をACLに向けて温存しなかったのか本当に疑問しかない

  385. ※371
    人の不幸は蜜の味
    まさにこのスレの伸びが示してるよね。
    なんとゆーか悪い意味で日本人らしい。
    マスコミのニュースとかと変わらない

  386. ※365 では、ACL予選敗退経験チームは、辞退ということで。
    で、どのチームが残る訳?
    自分のような、いい加減極まりないコメントが一番たちが悪いわ。

  387. 少なくとも、ACLに出た事があるクラブのサポであれば
    「疲れてパフォーマンスの出ない主力よりも、フレッシュなサブ中心の方が強い」
    という状況がある事は分かっているはず。だからターンオーバーが手抜きとかいうのは、ACLを知らないクラブのサポだと思っていい

    例えばだけど、今年のうちのサブは紅白戦で主力を再三負かすほど強い
    だから同じ状況なら、サブを信じて送り出すけど、他サポにはそれは分からんし伝わらないだろう。
    桜さんも、それと同じだと思う。
    こういう事が分かるのは、ACLを経験したクラブのサポだけ。

    お疲れ様。また来年頑張ってください。うちは出来れば遠慮したいw
    何も知らない馬鹿に文句言われるの割に合わないわw

  388. ※330 そだねー
    ・U23組も決して当たり負けはしてなかった。J3リーグでの最近の強さをちゃんと持ち込めてた
    ・結局A鰤も今日もやーまだーが決めてればなー
    ・福満誇らしい。全カテゴリに加えてACLもだけどセビージャからも点取ってるのよね
    ・城曰くPAで倒されてもすぐ起きてプレイ続行すればファウル(PK)にはならない。んな訳あるかい
    ・片山のロングスローの場面で後ろから回り込むカメラアングルにめっちゃ湧くスポーツバーw
      タオルで拭けないとほんとに威力半減するのねw
    ・丹野最初のニアは防げたはず。あれでは茂木や永石に遠からず取って代わられるで
    ・最初の数分は虐殺されてもおかしくないと思ってたけど追いついて相手の攻撃に慣れてからは相手陣地にも運べるようになったし決定機いくつか決めてればと思わせる程度には善戦できてたと思う。PKとやーまだーなあ…
    ・もう少しカウンターに走れる余力がある内に米澤を見たかった…
    ・日テレはもうCWCの開催国枠もなくなったんだしやる気ないなら放映権手放せ。ACLの国内注目度を上げるならまずはDAZNくらいお手軽に見れる環境作らんとどないもならん。

  389. 米373
    Jリーグを海外に売り込む時に、アジアで1番のリーグですよというのと、ACLで10年以上優勝できてないリーグですよというのでは全然違うと思うけどね。

  390. 1月2月の初っぱなから毎試合サドンデスレベルの戦い
    ACL用に補強して代表選手複数が合宿で抜ける中で
    チーム作りは春先にほぼ完成させる感じなのか…
    新戦力が即マッチしないとやばいな

  391. ブリーラムは今日主力を外して勝ってるんだよなぁ、現在タイリーグも首位だし

  392. 福満がまたひとつゴールカテゴリーを増やしてしまったな

  393. aclを優勝したチームだけ毎年配当を支給するべきだ。
    1回の優勝で1千万をjリーグが続くまで。
    それ位の価値はあるだろ。

  394. ※385
    根拠のないこと言うなよ
    前回は前年三位に加えてフォルラン補強してACLのGL突破したけど
    その代償に監督クビになってJ2に落ちてボロボロになったんだから

  395. 6試合を振り返るとホームのブリーラムに勝てなかったのが一番マズかったね。あの試合の重要度の高さはわかっていたのに。
    今日の試合に関してはメンバーを選んだ尹さんを100%ではないが支持できる。突破が可能な状況で彼が選んだベストメンバーと言うなら他の誰かが言うより信頼出来る。今年は本当にコンディションの調整が難しく怪我人も去年に比べると多い。その中で最もコンディションの良い選手を選んだと思うよ。だから手を抜いたんじゃなくてこれが今出せるベストメンバーじゃないの、リーグ戦を戦いながらACLも戦うための。
    この敗退は悔しいけど実力不足だった。リーグ戦である程度結果残しながらACLの結果を出すことはまだ無理だった。だけどACLのためにリーグ戦を捨てるのも違う。リーグ戦でACL出場を勝ち取れなきゃACL頑張るも何もないから。ウチらはACLは今回3回目だけどもっと出れるようになりたいし、そのためにまずJリーグで安定して上位に付けられるくらい力をつけなきゃな。

  396. クラブとして脆い部分が多すぎるからGL突破しても降格するようなアホなことやってたわけで
    昇格し昨年ようやくタイトル獲れて今後一層力つけていけるようにしている時期
    Jで優勝でもできてたらまだ違うんだろうけど、まだまだ遠すぎるわ
    それでもなんとかやりくりして勝ち進めるよう闘ってきたのが今回のACL
    勝ち進めなくて悔しいし、当然思うところはあるけど昨年からのユンのやり方は支持してるよ

  397. >1のコメントが全て

    なんかACLこそベスメン規定でも作れよ
    日本のクラブ代表してんだから、ベストつくせよ

  398. 🇯🇵←仮にもユニに日の丸つけて出てる大会ならば
    志の低い発言はしないほうがいいよ、一部の桜さん

  399. ※389
    日テレ様は噂じゃ自分たちのコンテンツ(巨人)を守るために、高い金を出してCSに幽閉している
    って話しもあるぐらいだからまあ無理だろうね。

  400. ユンさんが「正直4年前の事あるからリーグの方が比重が大きい、それでも頑張ったけど無理やった、すまんな」って言ってるぞ。そりゃ悔しいけどチーム事情考えるとキツイです。ターンオーバーしなかったらそれはそれで批判するんでしょ

  401. ACLに出た事ないと分からんだろうけど、疲れた主力よりも信じて送り出せるのがフレッシュなサブって事はある
    ターンオーバーを手抜きとか言うの、ほんとバカバカしい

  402. すごいねぇ。川崎の旭日旗問題とか浦和×済州の乱闘騒ぎの時にはAFC脱退だ!とまで言ってたここの住人がこの反応か。
    そんなにACLが大事ならご自分のクラブで枠拡大目指せば?

  403. ※390

    欧州主要リーグ間のレベルは、UCLの優勝回数で決まるものかな?
    それもあるかも知れないがそれだけと言うのはあり得ないし、
    将来的に海外戦略と言うのはJリーグ一括ではなく、クラブが個々に
    やっていくものだと考えている

  404. ホームのブリラム戦で勝ちきれなかったのが響いちゃったな・・・ (´・ω・`)

  405. シーズン前は「リーグを優先する」って言ってた監督も最初はACLにベスメンぶちこんでたんだけどね。
    選手達が後半から明らかに走れなくなってボコボコにされた神戸戦から一気にACLをBチームの場にしたんだよ。
    あの試合で「これ以降は同時進行は無理」って思ったんだろうね。

    他サポからしたら「今の順位で!?」と思うだろうけど
    やっぱりうちの第一最優先課題は残留なんだよね。
    だから皆この選択に納得してる。
    それだけ、「同じ過ちは繰り返したくない」って気持ちが強いんだよ。
    それだけ前回のJ2は地獄だったから。

  406. 悔しさ感じて無いセレサポも実際に居そうで何だかなぁって感じさえする

  407. ぬけぬけと「残留が優先なんだ」とか言っているくせに
    「全力を尽くしている」とかわけがわからない
    何?結局どっちなわけ?どんな認識なの?
    去年のセレッソのサッカー観て期待していた分、
    悪いんだけどそういう言葉に腹が立ってしまうしガッカリする
    気持ちはわかるし、理解はできるけど使ってほしくない
    それに「出れない他のクラブが文句言うな」なんて言葉は
    他のクラブやセレッソに期待していた人に対してあまりに失礼だと思う

  408. セレッソだけの問題なら勝手に敗退してくれてどうぞって感じだが
    Jリーグの代表って看板背負ってるんだぞ…

  409. ※365
    で、あなたはどこのサポなのよ。反対意見もあるみたいだけど、自分はそこまで言うなら名を名乗れ!と思うな。
    だいたいさ、ACL出てないクラブにしたらさ、ACLで消耗してくれたら自分の利益になるわけだよ。そこを知らんぷりして批判するのはどう考えたってアンフェアだよ。
    自分だって、ACL勢が消耗してくれたら浦和にとっては助かるってぶっちゃけ思ってるもん。結局批判勢力はきれいごと言ったって、この点にやましいところがあるんだっていうのをスタート地点にすべきなんだよ。ACLに出てないクラブのサポか「客観的にJのために発言してる」みたいな意見を見ると、自分は「片腹痛い」としか思えないや。

  410. ※365
    枠が減って迷惑だーうんぬん言うなら
    柏さん桜さん川崎さんの出場権を代わりに担うだけの実力が他のクラブにあったのか

  411. 桜さんお疲れ様です 福満くんの抜け出しと山田のスルーパスは凄かったね
    前半は攻められて押し込まれててもカウンターで決定機作ってたし見ごたえのある良い試合でした
    予選突破は残念ながらダメでしたけど上向いて欲しい

  412. ※392 タイのサッカーレベルが総合的に日本を上回りつつあるのは間違い無いのだろうね。チャナティップなどを見てもタイ人はj1のレベルを特に苦にしていないし。

    jはこのままだと、タイの次にはベトナムや香港リーグにもどんどん置いていかれ始めると思う。抜本的な改革が必要な時期なのでは?

  413. おかしい、優勝するはずだったのに。

  414. 本当にわからん子達やなあ。
    我々は、適当な外野の勝てたとか、ベストメンバーとかの言葉より、尹の判断を尊重するって言ってんの。
    文句があるなら、JリーグにACLグループリーグ敗退チームは以降ACL挑戦権剥奪の規定作れってやって、どうぞ。

  415. ※408
    降格しないことを優先した上で、全力を尽くしている。
    「出れないクラブ」云々は、全力で戦ったクラブに対し、あまりにも失礼な叩き方をして悪びれない人間がそう言い返されてるだけだね。

  416. ベストなら尽くしてるやろ
    中3日のホーム広州相手に移動もあるのに中2日で同じ選手を出すことがベストなのか?

  417. 土曜日の瓦斯戦でほとんどの時間押されてて、ラッキーゴールで辛くも勝っただけの選手たちが中2日で広州相手に勝てるという風潮

  418. 可能性があるのにここまで選手入れ替えて敗退では流石に擁護しかねる。
    手首グルグルが基本のサッカー業界だから、甘んじて叩かれるしかない。それが昨年勝ったチームの責任。
    ACLの重さ辛さがまだまだ浸透してないのは残念。仮にもJの看板を背負うわけだから、半端では他のチームが納得しないわ。

  419. 普通に考えればクラブの軸足は国内リーグに置くものだし、正直今の日本でACL本気で取りに行こうと思ったら主力半分抜けてもリーグ戦優勝できるくらいじゃないと無理だよ
    じゃないとACL獲ったは良いけど降格しました、って悲劇が起きかねないのが圧倒的に強いクラブが存在しないJリーグの怖い所なんだし

  420. 2014年にACLをベスメンで戦って「史上最攻!!」なんて息巻いてたクラブが降格したのを知ってる

  421. しかしリーグ7連覇で優勝賞金よりボーナス出すような広州とまともにやり合うのキツイじゃん。

  422. あからさまに煽ってる浦和エンブレムはなりすましだからどうでもいいけどさ
    冷静な振りして上から目線で嬉ションしてる浦和サポが糞ウザイw

  423. Jの試合ではベスメン休ませれば良いだけだな
    ACL出るんならそのくらい責任持って戦えよ

  424. ※419
    じゃあ実力でその枠を奪い取れと言われるだけだと思う。

  425. まあ現役世代に金がないのも響いてるだろうけども、ACL優勝クラブの浦和は不人気で客入らないわけでさ。
    リーグのメンツってのもあるだろうけど、それももはや価値観古すぎてなあ

  426. 四年前にガチメンでACLを戦ってGS突破したものの「史上最攻!時は来た!」と高らかに宣言しながらJ2に降格したクラブを見た事がある

  427. ※381※390
    大事なことだから二度言いますってか?
    んなアホな売り込みせんでも
    「世界で最も実力の均衡したクリーンでエキサイティングなトップリーグです!なんせ前年度アジアチャンピオンが降格しかねないほどですから」
    って売り込むわ

  428. GLで敗退したことを叩かれるのは分かるけど、それに対してサポーターが悔しさを露わにしないと叩かれるのはよく分からん

  429. リーグ優先とか、賞金がとかって言うのはセレサポの負け惜しみです。
    ケガあけのキヨ、ここんとこ点取れてない健勇とか足が万全でない曜一朗、去年と比べてクロスが全然な水沼…他サポからしたら名前知ってる選手がベスメンなのかもしれんけど、セレサポが言うのはどうかと。
    2失点とも相手が上手かったし、攻撃は直近の試合考えたら結果出した福満は正解だし高木より亜土夢の方が体はれるし相手に勝ててた、片山のスローインは相手GK明らかに慌ててたし、他サポの言うベスメンでホームのブリーラム戦勝ち切れなかったんだよ。
    まあ「出てないチーム」のサポは言うのはタダだもんねウチが出てたらとか他に譲れとか、ぜひ出場権勝ち取って勝ってくださいよ。

  430. まあいいんじゃない。ガラパゴス化は協会の望むところなんだし。

  431. この言葉をよーく噛みしめてくれ。少なくとも、去年のうちのACLはこんな雰囲気だったよ。

    勝っていても負けていても同点でも、どんなに苦しい状態でも戦いなさい、走りなさい。そうすれば、この埼玉スタジアムは絶対に我々の味方になってくれる。そういう姿勢を見せずして、応援してもらおうと思うのは間違っている。ファン・サポーターのみなさんは、選手たちが戦うところを見に来ているし、浦和レッズのために何かをやってくれるところを見に来ている。埼スタが熱く応援してくれているのは、我々が戦っている証だ、それだけは絶対に忘れてはいけない

  432. ※425
    だから、※419は「出場したクラブとしての責任」があるだろうと言っている
    責任を追及されて「文句があるならお前がやればいいじゃん」みたいな理屈が多いけど論法がガキっぽい

  433. 今年はワールドカップもあって鬼過密日程なんで3/4脱落はしゃーないやろ。
    けど、来年以降はACLある週の前後は金曜開催とかでお茶を濁すんじゃなくて、完全に試合無し(別日開催)で日程組んで欲しいわ。
    で、ACL組は天皇杯の2回戦とか3回戦をシードさせて、そこにACL組同志での対戦カードを組み込んで未消化ゲームを消化させる。
    そうすりゃ主力がACLに出続ける事できるやろ。

  434. ※392
    ブリーラムっていえばタイのバイエルンみたいなもんだからね。

  435. 土曜の試合勝ちてーなー
    きついけど

  436. ※433
    負けたんだから叩き放題でいいじゃんという理屈のがガキっぽい

  437. 負けて悔しいから試合終了後すぐにFIFA18でオンライン対戦したらセレッソ同士でマッチングした…w
    同じ気持ちだったんやろな

  438. 敗退に怒り狂う方々はACL突破決めてリーグは何位だと納得されるのか
    ACL最優先でリーグ戦は多少メンバー落とせということかな?
    DAZN賞金獲得枠ハズレてもOK?

  439. 425
    リーグの方が大事とか言わずに全戦力ACLに突っ込んでJでは中位~下位低迷する方がロックだろ。無粋な真似すんなってことだよ。
    そらね無責任な外野は好き放題いうよ。サッカーなんて魅せてなんぼ、つまらない真似をしたら容赦のないヤジが飛んでくる。ヒールに徹するならとことんやれ。こういう負け方は一番反感を買うわ。負けるなら外野が批判を躊躇するぐらい情けなく負けないと。せっかくACLに出たのに。

  440. 尹さんのコメントに納得
    ACLも重要だけど、やっぱりリーグ戦優先になるのは仕方ないと思う
    残った鹿島さんに頑張ってもらうしかない
    セレッソさん、お疲れ様でした

  441. ※408
    わかってないね。他サポなら、勝手に他チームに期待して勝手に失望して叩くのがどんなに不合理でみっともないことなのか、少しは想像してみろとしか思えない。

  442. ※419 424
    君ら週末のダービーのこと考えてるでしょ……

  443. お疲れ
    ガッカリはしている

  444. ※419 ※424
    勝点4 得点4 失点13
    去年のオタクの実績ね。
    これで看板背負って責任を持ってたの?

  445. 419
    418を読んで物言えよ
    あと週末楽しみにしてるからな、盛り上がろうぜ

  446. まあチーム事情もあるし、まず金が欲しいクラブはリーグ頑張ってから出直せばいいんじゃない。

    でも、うちも去年はリーグが振るわなかったけど、正直そんなのどうでもよくなるくらいACLはワクワクしたし、優勝の瞬間は本当に嬉しすぎて泣いた。
    他サポと思われる人もたくさん埼スタに来てたから、浦和を心の底から誇りに思ったよ。
    ACLは罰ゲームとか言うけど、それだけ難しい大会だからこそ勝った時の喜びは何にも変えられないよ。

  447. ** 削除されました **

  448. セレッソが今後aclで優勝する事はないと思う。

  449. ※432さん
    そういう意見の人がかなりの割合でウチの中にいるのは承知している。けど、その結果が今年の惨状を招いたことは何とも思わないですか?
    自分は現状が心底悲しいし、去年の栄冠に意味があったのかと聞かれたら答えに窮する。現にあれだけ観客も減ってるんだよ?
    同意しろとは言わないが、こういう考えの人間もウチのサポーターの中にいるのは理解してほしい。

  450. ※434
    と、思うやん?
    ACLって意外と試合数あるから調整し続けるのは無理なんだよ残念ながら。
    毎年何チーム勝ち上がるかもわからん。
    理想と現実の差を埋めるには金しかない。
    2年後のACLまでに金満クラブができてることを期待しよう

  451. ACLあるのに何故リカさんを放出したと言う批判なら甘んじて受ける。

  452. なんでこの話題でCWCの鹿島の話を出してくるんだよw
    ズレすぎだろw

  453. 残念!切り替えて頑張って!

  454. 440
    吹田らしいなぁw週末は勝ち点3ちょうだい

  455. ※433
    責任追及って
    川崎桜川崎のACL出場費用は税金とか他サポのカネが使われてるのか?

  456. 本気で獲りに行ってるんじゃい!こっちの懐事情も考えろや!!って叫びたくなるだろ?
    そんなもんだ

  457. こういう温存した時って絶対優位なほうが大抵負けるんだよね・・・

  458. ※440
    無責任に好き放題言うお客さんがロックだろってw
    お杉やセル爺はロックの神様だな

  459. ※440
    ルヴァンの段階でそれやってる隣さんはロックやと思うで
    だから今日の浦和戦でもTO無しで疲弊して下さいお願いします

  460. 負けたらこうして叩かれるし、負担の割に旨味がないってのもある。でもまた出たいよ、ACL。
    スポンサー看板からアナウンスまでいつもと違う、あのインターナショナルマッチを戦うんだって言う高揚感はたまらない。

  461. 445
    情けねぇゴ〇みたいな結果だな。けれどもこれがあの時の全戦力・全力出した結果よ。それは胸張って言える。
    どれだけ煽られようが『すまんな、チーム編成が失敗したんや申し訳ない』と素直に言える。
    で?同じことが言えますか?と問われるわけですよ。煽られてサポがキレ返すような消化不良の戦い方をするのはいけません。
    まあサポにはどうしようもないことだし同情はするが。

  462. 多くの桜サポが言ってるように、ホームで勝たなきゃいけなかった…。
    最終戦アウェーのメンバーは俺も支持する。
    こうなる前に突破決めたかったねというだけ。
    そもそも他リーグの参加チームは国内ではわりと抜けてる強さなので、ACLに力を入れる余裕がJリーグよりもあるって感じだと思うけど…。

  463. これでACL枠が3.5から3に減るから辞退したいところは辞退すればいいじゃないかな?
    これ以上枠が減るのはつらい

  464. 悔しい
    勝ちたかった。
    広州は、選手も大きいし早いのを集めてるようだつただけに勝てれば大きい自信になった
    予選リーグは、ほほ他力になってたけど勝ちたかったな

  465. ※462
    >で?同じことが言えますか?と問われるわけですよ。
    普通に言ってるよねセレサポ
    負けはしたけど全力は尽くしたって
    全力じゃないってのはつまり外から見た決めつけでしかないわけでしょ?

  466. やっぱりJリーグぬるいわ

  467. 他サポに嫌味言われてめっちゃムカつくけど
    今回の負けをサポがコンディションでのベスメンやからとかリーグ優先やからとか
    言い訳して正当化してたらこの先も世界では勝たれへんと思うわ
    まずはサポの根本的な気持ちから変わらん限りいつまでもこの先にはいかれへん

  468. ウチもアウェーの広州戦で敗退したから

    まあ
    次やね

    (ゴールした奴はもう…

  469. ※413
    タイの中でかなり圧倒的に強いブリーラムがセレッソの上に行っただけで何でタイが日本を上回ったことになるの?
    チャナティップって言う一人の素晴らしいタイ人トップクラスの選手がJ1に苦労してない?去年見てた?
    その理屈で言えば日本はイングランドドイツイタリアオランダフランススペイン大体の国で日本におけるチャナティップと同等以上の活躍した選手はいるね

  470. ※468
    それ負けの正当化とか言い訳じゃないだろ
    チームとしての力が足りてないって反省の弁

  471. 書き込みはJ1サポだけでお願いします。

  472. リーグ重視はわかるけど極端すぎ
    リーグはあとで取り返せる可能性があるけどACLは今日負けたら終わりで来年出れる保証もない

  473. また来年
    とか言って出る気でいるんだ

  474. タイや中国の記者からも顰蹙買ってしまったな

  475. 舩木、山田、西本は貴重な経験が積めたな。ACL2019が楽しみだ。酒本、山下、丹野はもう、、、ツラいな。リーグ戦上位(ACLプレーオフ圏内)目指しながらも、世代交代を思い切って進めなきゃダメだ。

  476. まあCWCって何、ACLでて優勝してどうなのってゆう意見の多いクラブはリーグから出場権禅譲指定認定受けて、うちみたくなんとしてでもでたいクラブに授けてくださいね。お互いハッピーですから。いっそACL進出可能リーグとそうでない国内(井の中)リーグを設立してDAZN金を均等に分配すればいいのかもね。

  477. ガチで戦って欲しかったな。
    香港じゃなくて広州だからね。
    うちらが香港アウエーで負けたのは純粋な力不足。
    セレッソさんはもったいない。
    サポの悔しい気持ちは経験したばかりなのでわかります。

  478. ACL決勝の高揚感、アジア制覇の喜びを一度でも味わったら、何度でも味わいたくなるよ。
    だからこそ、グループリーグ敗退で言い訳に逃げるコメントを見ると悲しくなる

  479. ※477
    なにバカな事いってんの?

  480. >>448
    リーグ優先でも
    大規模ターンオーバーなんてしなくても大丈夫じゃない?
    と思えれば批判するサポはいただろうけど
    走り負けて神戸にフルボッコにされた、過密日程が明らかにリーグ戦に影響が出た試合を見てるから、致し方ないと思えるんだが?
    なんの根拠もなく受け入れてるんじゃない。
    「これはターンオーバーしないと無理だ」と思わせる試合があったから納得して受け入れてる。

    全試合を見てるサポだからこそ納得できてるんだよ。
    それに対してサポでもないやつが「納得してるのはおかしい」とかほざくな。
    まぁ、「名無しさん」だからどこのサポでもないんだろうから、サポの感情なんてわからないんだろうけどさ。

    もしどっかのサポなら「名無し」にしてるお前も腰抜けだけどなwww

  481. 466
    ACLで煽られたり叩かれたりしない方法は2つ。
    最後まで勝つか、誰の目から見てもどうしようもないくらい無残に敗け晒すかだ。ぐうの音も出ないほど完ぺきな負け方したのなら何言われても平気だよ。言い訳の余地なく敗けたなら完全な葬式ムードか一周回って開き直ってる。そこに内も外もない。

  482. 素敵な水曜日を迎えられました

  483. 単にc大阪はターンオーバーが下手なだけなのでは
    ブリーラムのアウェイでも失敗してたよね?
    手を抜きすぎて負けるから罵声が飛んでくるんだよ

  484. 残留できないのが怖いっていうけど、前節落としてても勝ち点12でしょ。
    残り26節で目安の勝ち点40まで残り28。
    今のセレッソさんで、それを積めないとはどうしても思えない。

    ・東京戦を今回のメンバーで戦い、主力を広州戦とダービーの2連戦に当てる選択肢は無かったのか
    ・そもそも昨年度の2冠王が「残留」をメインの目標に据えるのはどうなのか

    自分を含めて、上記のどっちかでモニョる他サポが多いんじゃないかな。

  485. Cerezo Osaka are making a complete mockery of the @TheAFCCL – starting an entire reserve team side in a match they must win to ensure qualification. I’ve asked multiple times why this is being permitted against tournament regs and have received no response. They must be banned.

    イングリッシュ詳しい人翻訳ヨロシク。

    多分海外の記者さんだろうけど、概ね辛辣な意見だろうと言う事だけはわかり。

  486. ACLトピにうちのなりすましが大量発生するのはいつものこと。だからいきり立ちなさんな。
    だって、考えてごらんよ。浦和サポが世の中にそんなに沢山いるわけがないじゃない。

  487. 負けという結果が出た以上サポにできんのは敗退を嘆く事とこれこれこういう理由で勝てなかったという原因の再確認しかできんのに
    「開き直んな!」って馬鹿の一つ覚えしか言えない連中はどうすりゃ納得するんですかねぇ・・・
    まあ言い掛かりつけてサンドバックにしたいだけだから初めから納得なんかする気はないんだろうけど

  488. ベスメンだと信じてるなら尹さんの(リーグとのTOも含めての)采配ミスだろうし、それをサポーターがリーグ優先なんで…なんて言い訳は逆に監督や選手に失礼だと思うけどね。

  489. 選手入れ換えてだのスタメン出さないだの批判する人がいる
    だが俺の考えは違った
    この過密日程の中で遠征や連戦でスタメン組のHP
    もMPもなかなか復活せずゲージが低いままなのよ
    そんな状態では普段ベンチにいる組の方が戦闘能力高かったりする
    現に川崎も先々週控え中心の上海戦の方がやれてた
    仮に昨日桜さんがスタメン組出してたら勝てたかもしれないではなく5分で試合終了してた可能性もある

  490. 文句言うなら出てみろやみたいなのがちらほらいるのが1番気になったわ…何様なの…

    まー、セレッソさんはうちもACLとっちゃおっかなみたいな舐めたコメントしてたし
    柏さんも浦和の優勝はサプライズでうちでも取れるとか散々馬鹿にされたから
    まあ擁護する気にはなれんけど、特に言う事もないわw

    しかし内弁慶チームが増えたってね…
    鹿さんまじファイトや。
    来季ACL戻れるように頑張って貰わんとなあ…さすがにこの結果はつまらないね。

  491. いつかACL出たいなと思ってたけど
    出たら出たで大変そうだなぁ…

  492. 無責任にリーグ捨ててでもACLはベスメンで行けとかよくそんな無責任な批判するよな…
    桜さんにも事情あるだろ
    自クラブの価値観を押し付けて何になるんだよ

  493. 途中送信しちゃった。
    そもそもACL出場チケットが入手困難だからこそ盛り上がりに一役買うんじゃないの?
    毎年毎年ACLチケット譲渡してもらって出場して、それで盛り上がれんの?

    ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん ってやつですよ。

  494. W-cupイヤーにACLに出るのは本当に大変なのは間違いないです。
    外部から文句言うのは簡単だけど。。。

  495. はーい、終わり終わり、解散解散。
    日本にはACL出場枠は1個だけでよかったみたいだね。

  496. リーグ戦より、この試合に関しては重視しても良かったと思ってしまうなあ
    勝てば自力突破で、他力じゃなかったんだし…
    選手は優勝狙ってたんだと思うけどクラブ事情ってやつなのか
    桜さんなら予算も十分にあるだろうし降格圏でもないのにと思う
    柿谷も優勝したいと言ってたから期待してたんだけど残念です
    選手の皆さん遠征したサポさんはお疲れ様でした

  497. 他サポは口出すなは流石に草 セレッソって何リーグ代表してACL出たんですかね?一生懸命応援してた俺みたいな奴だっていること忘れないで欲しいです

  498. たとえ本心でなくても、プライオリティがJリーグ>ACLなんて言うクラブには無理してACL出てほしくないわ。
    出てほしくても出られないチームだってあるんだから

    …だったら自力で出場権取れ、って言われたら反論できないんだがな

  499. 日本のクラブ代表で出て、あのメンバーじゃ、またエレベーターでJ2に行って下さいね。大阪には、ガンバ大阪があるから十分です。

  500. DAZNの金ってJ内に一強チームを作るのが目的じゃなくて、出るからにはリーグもACLもターンオーバーして勝ち抜ける様に強化しましょうねって金じゃないの?
    皮肉とか批難とかではなくてさ

  501. 福満すげえ…

  502. セレッソかっこいい!これからもACLは完全罰ゲーム扱いでおねがいします!

  503. 桜さんも、怪我人が少なければもう少し見栄えの良いTOになってたんだろうけど
    現状でフレッシュな動ける選手を揃えてやろうとすれば、どこかに無理が来るのは仕方ないし、それをリーグにしたくないのも理解出来る
    うちだっていつもカップ捨ててるとか弱いとか言われてもリーグ重視で残留続けてるから今があると思うし

    まあ、もしリーグ軽視してカップ戦全力で行って降格したら、今回文句言ってる人達は笑って馬鹿にするんだろうし、気にしないのが吉

  504. セレッソサポ以外の人がセレッソを批判をする意味がわからん
    むしろ、負けて「ざまぁ」と思うもんじゃないの?
    個人的にはセレッソには過密日程で苦しんで欲しかったので
    勝ち抜いて、決勝戦でATで失点して負けて欲しかったですが

  505. 中国やオーストラリアの記者はセレッソに怒り心頭だよ

  506. 正直、チームの事情もあるし手を抜いていたとも思わないけど開き直ったり言い訳してるのはクソださい。
    全てのセレサポがそうじゃないのはわかってるけど

  507. ざっと調べてみたけど現方式のACLで出場した年に2部に降格したのってセレッソとガンバだけみたいよ
    たぶんだけどアジアで2チームだけ、それが両方とも大阪ってすごいね

  508. 広州で最後まで戦ったみなさん、お疲れ様でした。
    3回落ちてるクラブとしたら、リーグ戦重視になるでしょ。
    むしろ昨年のリーグチャンピオンが1勝もできなかった方が問題でしょ。

    さてダービーに切り替えましょう。
    クルピに引導を渡しましょう。

  509. ** 削除されました **

  510. ※485
    どう思われたところで実際こっちが持ってる経験は「大丈夫だと思ってたのに降格した」「また繰り返した」という事実だけ。
    勝ち点取れてようが二冠取ってようが、大丈夫だと思えるのは今期降格しなかった場合の来期以降のみでしょうね。

  511. ベスト尽くせ!とか志高く持てよ!とか
    まだまだこんなもんじゃないと桜さんを高く評価してるからお怒りになっているんだろう。
    責任うんぬん持ち出すのはACL組へのサポート(資金提供)した方々だからこそ言えることだろうし
    うちは桜ちゃんのお膳立てで得た権利だから申し訳ないと頭を下げるしかないが桜ちゃんは自力で掴んだもんだ
    全試合死力尽くせと簡単に言えるロックは適当に聴き流そう

  512. W杯のせいでアホみたいな日程になってるし、優勝賞金はJリーグの方が高いからJ優先するわな
    DAZNがACL買ってくれればもっと本気出すクラブも増えるだろうよ

  513. これが現状のベストメンバー!
    ちゃんと勝ちにいった!

    ACLよりJリーグ優先なのは当たり前!
    メンバー落とすのも仕方ない!

    どっちなのか…言ってることが正反対

  514. なおそのACL制覇という喜びで得たCWCを溝に棄てたクラブがあるらしい

  515. やっぱ予選前半で貯金しとかないときついよな~
    自分は今日のセレッソさんの判断もやむなしと思うけどね
    もちろん勝つつもりでいったとは思うけど

  516. ※514
    リーグを捨てないのを前提で最大限戦えるベストメンバーってことやろ

  517. ACLでの実績が重視されるんだったらなんでDAZNはKリーグや中国超級ではなく
    去年浦和が獲るまで戦績的には古豪といってもよかったJと優先して契約したんですかねえ?

    セレッソのしたことについては残当の結果であると同時に責める気にもならん

  518. 主力出してたって負けることに変わりないんだから棄権すりゃよかったのに

  519. 日本協会がacl出場権を要りませんと言えばいいんじゃないか?どうせ罰ゲームなんだし?

    と思ったけど、acl に出たみたいクラブが1つでもあるならこんな事出来んよなあ

  520. ※506
    ていうか今まで日本勢はちゃんとベスメンでACL戦ってると思われてたのかっていう、そっちにびっくりしてるんだが。
    消化試合以外でも2~3人残しで他は全部控えとかこれまでも何度もやってんのにいまさら批判とか。

  521. Jリーグ王者に続きJカップ王者も予選敗退とは
    しかも無気力試合…
    もう恥ずかしいから国内だけで、ひっそりとやってろよ。
    国の代表として戦ってるのに、手抜くとか、そんなスポーツ他にあるか?
    何を思いあがってんのや?お前らは弱者やぞ。
    Jリーグは制裁しやなあかんやろ。

  522. 今日はターンオーバによるコンディションの良さが前面にでて球ぎわで負けなかったし走り勝ってた
    アウェーブリーラム戦のときのように補欠はメンタルも補欠だなwって感想はでなかったな
    まーやりきった上での力負けにみえたから選手にはよく闘ったといいたい
    中2日のレギュラー組があの激しさを維持できたか疑問だからどっちが良かったかは結果論でしかいえない

  523. ※514
    批判の種類によって場当たり的に反論を使い分けてるせいで矛盾が起きてるわけだね
    このクラブの背信行為を庇うこと自体に土台無理があると自分たちで言ってるようなもの

  524. 昨年、ターンオーバーで2冠取ったのに、ターンオーバーが下手とか言われちゃったよw

    まあ叩かれてもしゃーない。
    でもユンさんにはこのやり方を貫いてほしい。

  525. 今の戦力では、JとACLの両方を目指すのは難しかったのでは?

    現実的に、どちらも中途半端になってしまうくらいなら、Jで賞金稼いでターンオーバーで戦えるくらいの戦力を整えてからでもいいと思う。

  526. みんなよく他クラブの応援する気になれるね

  527. 何か慢心してJリーグ舐めてる発言が目立つなぁ……
    勝ち点36は取ってないと安心する事なんて出来んかったはずなのに
    「現時点で12あるから大丈夫っしょ!」ってのはフラグでしかねーわ

  528. ※486
    アルク先生に調べてもらった
    mockery ごまかし、まがい物、偽物。
    entire 全体の、完全な
    qualification 資格、必要条件
    against tournament regs 大会のレギュレーションに反して(tournamentは勝ち抜きだけを意味しないらしい)
    be banned 禁止される
    これだけあれば訳すのはそんなに難しくないと思う、多分。以下ざっくり訳

    セレッソ大阪はACLで完全なまがい物を作ってきた。(決勝トーナメントの)資格を確定するためには勝たなければいけない試合で、完全なリザーブチームで試合に臨んだ。
    この大会のレギュレーション(意義?)に反するようなことがなぜ許されるのか、私は何度も質問したが、何の返答も得られなかった。
    これらの行為(?)は禁止されなければならない。

    広州だから中国の記者だと思うけど、このコメントでは多少の入れ替えじゃなくて「完全な」リザーブで来たという認識の様子
    だからcompleteとかentireとかの単語が目に付く
    まあ海外の記者だってセレッソのメンバー全員把握してるわけでもないから、印象で語ってる感じはあるけどね

  529. ※527
    リーグランキングのポイントはJ全体の問題だし、リーグの面子もあるし、アジア相手に戦うとこの応援は他クラブでもするよ俺は

  530. セレッソさんのバカー!!!うちより全然リーグの順位高いくせにー!!うわーん!!!これで鹿島がいつもの如くベスト16敗退しても内弁慶っていじめるなよぉー!!!!

  531. ※518
    中国超級の放映権は、2020年まではチャイナスポーツメディアが握ってるからDAZNには割って入る隙がないでしょ。
    金額的にもDAZNがJに出した額より高いから(2016年時点で年約260億円。競うとなるとそれ以上の金額になる)、
    DAZN的には金銭面でも冒険になってくるし。

    Kに関しては商売にならんから捨ててるんだと思うけど。

  532. 分かってると思うけど、ターンオーバーまで含めてチーム力だから。
    結局チーム力が足りなかったということです。
    過密日程、お疲れ様でした。

  533. 四の五の言わずに負けたら実力が足りなかった、勝ったら運がよかったでいいんじゃねーの?

  534. ※531
    ベスト16で敗退したら他サポは自分とこは棚に上げて内弁慶って煽りに来るのは確実

  535. とりあえず朝飯はシャウエッセンを食おう、焼きで。

  536. 多分ベスト4ぐらいまで残らないと何しても内弁慶と言われる鹿島サポさんの辛さ考えると
    日程だ賞金だ言ってないで只々応援頑張るしかねぇと燃えるのと。
    世界1>アジア1>日本1ってスポーツを考える大多数の一般人から、日程の厳しさだったり、賞金や降格や色々を知らないのに
    やっぱりJリーグ、日本のサッカーってショボいんだなってサラッと思われる現状に悔しくて。
    寝れない一フットボール馬鹿は今から酒でも飲みながら浦和の優勝したACLと鹿島のレアル戦みてそのまま仕事に行きます

  537. >世界1>アジア1>日本1
    >やっぱりJリーグ、日本のサッカーってショボいんだな

    まるで不幸な誤解をされてるかのように書いてるけど、どっちも事実だよね?

  538. セレッソはAFCを蔑んでる
    完全リザーブだすなら、勝って価値を証明しないとあかんのに醜態晒しおってからに
    なんでこんなクソッタレな事が許されているのか聞いたけど、反応はない
    セレッソを追放しろorこういうターンオーバーは規約で禁止にしろのどちらか

  539. ** 削除されました **

  540. サッカー以外のことで不愉快な思いさせられるからACLなんて真面目に参加しなくてもいいよ
    AFCがトラブルを適当に処理してきたのを日本のサッカーファンは忘れてないからな
    参加資格をはく奪するなら、喜んでどうぞお願いしますとしか思わないから

  541. 酒樽のニッテイガーは見苦しいよ
    みんな一緒

  542. GLの途中で外野からワーワー言われる程メンバー落としてアウェイに臨んだ際も、桜サポの多くが最後にGL突破すれば良いんだろ?ガタガタ言うな!みたいな感じだった
    で、結果コレなワケでさ

  543. 片山を労おうと思ってきたのだが、何でこんなに荒れてんの?

  544. 犬飼時代ならいきなりブチ切れられて来年の大会には出さんって言われるな

  545. KリーグはACLで強いからアジアで人気がすごく上がってベトナムで放映権が売れた。
    で、リーグ全体の年間放映権収入が国内外合わせて8億円になったらしい。

  546. 済州との試合では嫌な思いしたけど、ACLはナショナリズム掻き立てられる貴重な大会
    これはオフ期間中の海外名門クラブとの親善試合でも味わえない
    勝てば行けるのに温存はもったいないなぁ
    大阪ダービーが大事なんだろうな。この気持ちは住んでないとわからないだろうから批判はできない

  547. 心細さ半端ない
    が、悲願達成に向けて頑張ろう、サポーターも!

  548. 俺は桜さん応援してるよ
    互いに怪我が憎いよね…
    色々思うとこはあるだろうけどまた挑戦できるように気持ち切り替えるしかないかなって思う

    …だからといってリーグ戦は勝ち点やらんぞ

  549. リーグ優先で全て許される訳じゃない…

  550. 何のためにACLの戦い方知ってるトシを送り出したんだよ…返してくれよ…

  551. JリーグとしてはACL出るクラブにもっと賞金払ってやる気を出させたい。
    賞金の元となる放映権料はDAZNが出してる。
    でもDAZNはACLの放映権持ってない。

    さあ、どうしたもんか・・・。

  552. うちでターンオーバーしとくべきじゃなかったかな?
    とにかくお疲れ様でした

  553. 大会は違えどTOで去年のカップ戦で結果が出たから、ユンなりに「いける」と踏んだんじゃないのかねえ
    少なくとも俺は功績出したユンに死んでも文句は言えない。
    これからもセレッソを勝利に導いてくれ!

  554. 国内クラブ相争い、余力をもって世界と戦う、か。伝統っすね。
    まぁまるごとクラブのせいってのは違うと思うで。
    「代表」を押しつけるなら負けたのはセレッソではなくJや。サポートが足りてなかった己を省みよ。
    とりあえずまともに放送しろや応援する体制すら整備できて無いじゃねーか。

  555. まあ自力の可能性があっただけに日程がどうの言ってもサポから見てもメンバー落としすぎとは思ってるよ
    大一番は土曜のダービーじゃのうてこの試合だったのは明らか
    GLさえ突破出来たらACLでは及第点なんだし
    批判はご自由にどうぞ

  556. 要するに、監督がターンオーバーに慣れていなかった、ってことでよろし?

  557. 柿谷、杉本、清武、山口、ソウザ、ヨニッチ、ジンヒョン、、、
    うちが誇るタレント勢揃いのベスメンで、アジアの強豪とのガチ試合見たかったな!!

    今年はダービーよりも、こっちが見たい!あーあつくづく残念や!!

  558. やる気ないな
    仕方ない仕方ないって言う奴らばっかでむかつく

    浦和がACLとった時は
    自分らも頑張ればとれたとかほざいてたくせに

    で?
    結果は?

    これでまたリーグ集中するんだろ
    次年度は辞退してくれ

  559. Jリーグ優先するの当たり前って考えがもう終わってるわ

  560. 皆言ってるが、勝てばよかったのに勝ちにいかなかった。

    批判されて当然だし、言い訳見苦しい。Jを代表して言ってる誇りを持てよ。

  561. 罰ゲーム罰ゲーム言ってるけど罰ゲームも全力でやらないとシラケるぜ?

  562. ※501
    まあね
    だからGL敗退したらその年分の賞金は挙げなくて良いんじゃねーのとフト思った
    分割支払いなんだし
    そしたらちったあ本気出すだろう

  563. 「今年は」J1リーグ優先と尹監督、
    来年はより態勢を整えて二兎を追う!とのメッセージと受け取ってます。

    それにしても、5/5の試合の次は 5/20になっちゃった。過密 一転 手持ち無沙汰w

  564. みっともねー
    そんなにACL勝ち上がりたくない出たくないなら天皇杯決勝で負ければいいだけだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

  565. ここ一番の場面でメンバー温存してて草生える

  566. ※506
    記者がキレてもだから何?って感じ
    どうせ向こうのお杉みたいなやつでしょ

  567. 次からは出場辞退すべき。

  568. ※505
    ざまぁなんて思わないぞ。これがリーグ戦ならそうかもしれんが。
    ACLのJの枠が少なくなる可能性があるんだから。

    昔モウリーニョもCLはイングランドのチームは勝ちぬけてほしい(リーグ戦なら負けを願うチームでも)と言ってたな。

  569. 日程調整とかで減収する分も合わせるとJリーグ全体で10億近くACLに投じてる計算らしいけど、これ回収できてんのかね。
    ACL優勝したらJリーグの人気が上がって収益も大幅に増えるとか言ってた人いたけど、去年浦和が優勝しても全然そんな感じしないんだが。
    育成やらインフラ整備やらはずっと資金不足を理由におろそかにしてきたのに、まったく利益の出ないACLにカネぶっこんでるなら無駄もいいとこ。
    それで目先のACL勝てても日本サッカーの将来は暗いと思う。

  570. ACLは優勝してもマスコミから無視されるほど価値がない

  571. ※535
    だからACLは罰ゲームなんだよ…

  572. 支援金も没収しないとあかんで

  573. ま、フィールドプレーヤーはともかく、GKまで変えてしまったのは、手抜き批判に一役かってしまったよね
    そこくらいはこの日程でも出せただろうと

  574. 鹿島:普通に戦い2位通過
    柏:香港のチーム相手に舐めプした結果負けて、天津との2位争いのチャンスを棒に振る
    C大阪:ブリーラムが引き分け以下とくくって強豪広州恒大に舐めプした結果、3位に落ちる
    川崎:実力で敗退

  575. 3日後にダービー控えてどっちを取るかは難しい選択だわな
    うちもそうだが、その前に勝てる試合を落として首締めてしまった

  576. ぶっちゃけた話、ACLに出たチームは特例でどんな順位でもその年は降格させないくらいの思い切ったルールをつくらないと
    本気になれないと思うよ、経営者からしたらやっぱり降格は避けたいし

  577. 日程や怪我人についてはJクラブどこも同じ苦労を抱えながら闘ってるから単にチーム力が足りなかったと思うしかない
    中2日で土曜日のメンバー出す訳にもいかないしね

  578. 本当内弁慶リーグだな。

  579. w杯イヤーにACLなら隣も一緒だろ。
    力負けしてるし、何でダゾンマネーでガラパゴス化に拍車かかってんだよ!

  580. ACL予選敗退チームはリーグで勝ち点6くらい没収されてもいいと思う

  581. 11年前にACLとったときにうちが衝撃の失速で最後にリーグで鹿さんにまくられたり、去年みたいに7位で終わったりしたからACLとリーグは両立できないと思わせてしまったんだろうな
    今度うちがACLとるときはリーグもとって、そういうたわごとは完全に封じ込めないとな
    何が罰ゲームだ、降格するだよふざけるな
    ACLはクラブにとってチャンスだご褒美だ
    リーグとACLのどっちを優先するかどうかという次元の話ではない
    どっちもやるんだよ

  582. 目標はACL圏内と言いつつ、いざ本番では勝てば突破出来る可能性が残っているのにACLを捨ててる様な采配は、クラブも監督もダブスタじゃん?自チームならフロントにクレーム出すわ。

  583. ※582
    勘違いしてるようだけど他のチームはあんたらみたいに即戦力をホイホイ引き抜けないからまったく参考にならんぞ

  584. 他サポに解ってもらおうとは思わないけどうちのサポは
    ・飛躍した次の年に降格の経験があり選手、関係者、サポともトラウマになっている。
    ・その為、まずはリーグ制覇の方が重要度は高い。(監督もそう言っている)
    ・去年、カップ戦でサブ組が結果をだしたのでサブ組を信頼をしている。
    ・TOで若手も積極的に起用しているので経験を詰めて良いと考えている。
    ・今週末がダービーなのでそちらも落とせない試合である。
    ・開き直ってると言われているが、ダービーに向けて切り替えているだけである。
    以上です。

  585. アジアのレベルが上がっただけでしょ、セレッソのせいじゃない。

    中国、韓国、オーストラリアには遠くに引き離され、タイに追い抜かれて、香港に追いつかれた。今のjリーグのレベルは客観的に見てこんなもんなのでは。過大評価は禁物だよ。

  586. 人の不幸喜ぶよなーお前らうぜーわ。
    なんで負けたらこんな伸びんねん!
    鹿島全然伸びてへんやんけ。
    まぁお前らがもっとセレッソなら出来たやろって期待してたってことやな、あざす!

    あと赤そろそろ黙れよ、目障りっす

  587. 桜さんはACLの疲労の影響で降格までしてるしね。
    責めるのは酷だよ。むしろ責められるべきは勝ち進む魅力のないACLの方。

  588. はいはい
    人の不幸は蜜の味

  589. ※514
    それだよな
    それが何よりクソださい
    ここではピーピー自己擁護してるけど
    海外メディアからも批判されてるのが現実
    日本のクラブ代表としてはリーグの看板に泥塗った感じは否めない

  590. ※537
    一般人はACLGLを何チームが突破したとか細かいことは気にしてないから。出場数も知らんて。鹿島が優勝すりゃリーグ全部強いってことになる

  591. Jリーグは内向きだからさ、金にもならないACLを力抜くのは仕方ないって
    だからアジアでこてんぱんにやられてるJリーグの選手が代表になって使い物にならないのも仕方ないって

  592. DAZNでリーグの価値が上がったから、いよいよACLの価値が下がってきたというか。勝つとサポが嬉しいという以上のものがマジでない。宣伝効果にしても去年優勝した浦和の観客が激増したわけでもないでしょ。

  593. Jリーグって地域を活性化させるためのツールだから
    真剣にアジアと戦ったりしたら駄目なの

  594. 結果が出なかった以上叩かれるのは仕方ないと思うけど、過密日程で降格した2014年のことを考えるとある程度リーグ偏重になるのはやむを得ない。このメンバーもルヴァンカップとか天皇杯で昨年がんばってきたメンバーだし。去年の浦和さんみたいなリーグも残留しACLで優勝できる体力はまだまだなかったということ。

  595. DAZNマネーの配当に比べればACL勝ってもメリットない事実は経営側からるとあるのは事実だからなぁ。
    という事でDAZNマネーの配当を再考すればいいよ。
    2年目が配当多いはずだから、それはACLの予選突破を条件にするとか。
    駄目なら予選突破したチームへのACL支援金という名のボーナスor留保して翌年以降に持ち越すとか。

  596. ※556
    同意見です。
    確かにリーグ優先に文句は言えないけど、自力突破がかかったこの一戦にしてはターンオーバーし過ぎでしたよね。
    もちろん、福満、アトム、片山、山村、ドンヒョンとかリーグに絡んでる選手をターンオーバーで出すのは全く問題ないとおもうのですが、山田や丹野を出す一戦ではなかったかなと思います。
    東京か大阪ダービーでメンツを落とすべきだったと考えます。

  597. 残留が最優先というのなら、もし仮に残留争い中にルヴァン決勝進出した場合、残留争いのためにTOして、今回の試合のメンバーで決勝負けても納得するのかな?
    そうなっても尹の起用だから正しいといい続けるのかな?

    そういう状況で多少TOしたとしても、主力選手はベンチ入りはしたでしょう
    このメンバーだと落としすぎ→試合捨てたってみられてもしょうがない
    フルメンで行ったら勝てた保証はないから負けた結果自体はしょうがないけど、それとは別の話

  598. セレッソさんにはセレッソさんの事情がある。
    文句を言うなら自分たちが自力で出場権を掴んで勝ち進めばいい。
    それが出来ないなら文句を言う資格は無い。

  599. 桜さんお疲れ。残念だがこれも経験よな。
    今のリーグ団子だからちょっと調子落とすと負の連鎖でズルズルいきそうだし難しい判断だったと思う。
    桜さんは今クラブが登り調子だからこれからもっと選手層厚くして万全で挑める時がきっと来るよ
    今はつらいが次はうちが叩かれる番だから安心してくれ

  600. なんか勝ち上がりの可能性があったから頑張れよも違和感なんだが。なら早々に敗退決まってたら頑張らなくていいてこと?うちは去年のルヴァンからミッドウィークは大幅なターンオーバーする方針なんだし中長期的にチームを強化するなら間違ってないと思う。

  601. 韓国のチームがACLで勝つならJリーグに呼ばなくて良い
    ”日本人が韓国に行け,強制にした方がいい”

  602. いやぁ難しいよなぁ。ACLとJの並行問題は。

    ヨーロッパのビッグクラブみたいに、一軍を2つ揃える財政基盤があるようなクラブはないしさ。

  603. だせー😂🤣😂🤣

  604. ** 削除されました **

  605. ※544
    リーグ敗退が決まったらとたんに群がって叩きにくるのがACL記事の恒例行事
    負けて叩かれるのは世の常だが、おまえら負けて叩くんなら勝った時同じくらい祝福しろとは思う

    片山のロングスロー → ヤンのヘッド → 右隅のバーに\カコン/ 
    あれ惜しかったし、広州がボールウォッチャーだったからヤンは決めなあかんかったわ
    その後、アランが相当やばいと思ったのかボール拭くタオルを捨てるというこっすい妨害をしていた

  606. ダービーにそんな本気出さんでええんやで(哀願)

  607. リーグで3位以内に入ってもACL出場の「権利」を得るだけなんだから、ヤル気ないクラブは辞退してくれよ。
    それならグダグタ揉めないだろ?

  608. この試合がどうこうじゃなくて、ブリーラムに勝ち点4も上げたらそりゃね・・・

  609. そら金の掛け方が違うからな
    まぁJリーグに専念出来てエエんとちゃうか

  610. ACL獲る気がないクラブは始めから参加辞退するのが正しいよ。
    CWCに出たいという欲もないんだろうし。
    ACL優勝までの過程と優勝した時の景色は
    リーグ優勝とはまったく違うし、感動感激もMAX。

  611. ※608
    そんなにACLに命掛けてるんだったら命掛けて3位以内に入って出場権とれよと。

  612. Jは世界でまれな実力が拮抗しているカオスなリーグ。強豪と言われるクラブでも、少しでも隙をみせたら即降格につながる。さらに、ACLの開催時期や日程、プレー内容やレフリングの過酷さに見合うお金と名誉が得られないなら、仕方ないのかもしれない。ただ、ACLが健全に発展し、アジア全域から注目されるようになれば、格闘サッカーや八百長まがいのレフリングも減ると思うし、純粋にアジアのレベルアップに繋がるし、アジアは人口だけは多いから放映権料だってもっともっともらえるようになるはずなのだが。

  613. ** 削除されました **

  614. 赤になりすましてここぞとばかりに書き込んでるのがおおいですね

  615. 出場クラブの成績は、以降の日本の出場枠に影響するから、もうちょっと頑張ってほしいなあ。やる気ないなら、辞退もありじゃないの?

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