【天皇杯】神戸が宮代決勝ゴールで関西対決制し5大会ぶり2度目の優勝！直前負傷で宇佐美欠いたG大阪は惜敗
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/11/23/kiji/20241123s00002011214000c.html
天皇杯決勝 神戸1－0G大阪 （ 2024年11月23日 国立競技場 ）
第104回天皇杯決勝は23日に国立競技場で行われ、神戸がG大阪を1－0で下し、19年度大会以来5大会ぶり2度目の頂点に立った。
71大会ぶりの関西勢同士の決勝。お互いに決定力を欠いたまま前半終了。0－0で迎えた後半に試合が動いた。
後半19分に神戸が先制ゴール。GK前川のロングボールを佐々木が受けて、大迫がつなぎ、武藤が左サイドを突破しクロス。そのこぼれ球を宮代が押し込んだ。
（以下略、全文はリンク先で）
第104回天皇杯決勝は23日に国立競技場で行われ、神戸がG大阪を1－0で下し、19年度大会以来5大会ぶり2度目の頂点に立った。
71大会ぶりの関西勢同士の決勝。お互いに決定力を欠いたまま前半終了。0－0で迎えた後半に試合が動いた。
後半19分に神戸が先制ゴール。GK前川のロングボールを佐々木が受けて、大迫がつなぎ、武藤が左サイドを突破しクロス。そのこぼれ球を宮代が押し込んだ。
（以下略、全文はリンク先で）
[Jリーグ公式]神戸が5大会ぶり2度目の優勝！宮代弾でＧ大阪との関西対決を制す【サマリー：天皇杯 決勝】
https://www.jleague.jp/news/article/29421/
🔴ヴィッセル神戸🔴
— ヴィッセル神戸 (@visselkobe) November 23, 2024
天皇杯5大会ぶり2度目の優勝！🏆
#visselkobe #ヴィッセル神戸 #天皇杯 pic.twitter.com/EYL0YadRLd
🏆歓喜のカップ上げ🏆#visselkobe #ヴィッセル神戸 #天皇杯 pic.twitter.com/6qgRqxY6RQ
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🌟WINNERS🌟#visselkobe #ヴィッセル神戸 #天皇杯 pic.twitter.com/rm2ioh4KdB
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ツイッターの反応
しゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！!
#vissel
— S H U N (_shunkawano_) 2024, 11月 23ほしみっつーーー
#vissel
— YOSHINARI® (YOSHINARI_18) 2024, 11月 23最高
これ以外の言葉ある？
#VISSEL
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#天皇杯
— meg-mkw (MegMkw) 2024, 11月 23#vissel 決勝ゴール
の立役者宮代ちゃん!!
#天皇杯決勝
— Lapis Lazuli (5hbtbGHdj4Uk4Tx) 2024, 11月 23まずは一冠！！
選手の皆さま、チームの皆さま、優勝おめでとうございます！！
#vissel
— Ryu Kato (ryu_magma) 2024, 11月 23やりましたぞ！
#vissel
#天皇杯_G大阪神戸
#winner
— 高島 麻利央 (Oh_Mariooo) 2024, 11月 23取り急ぎ現地から優勝！！！！
#天皇杯
#天皇杯決勝
#ヴィッセル神戸
#vissel
#ヴィッセル神戸好きな人と繋がりたい
— でゅーぃ (y_y64y) 2024, 11月 23圧巻の神戸讃歌
#vissel
— Ryu Kato (ryu_magma) 2024, 11月 23いただいたカップを前に神戸讃歌
最高やね！
#vissel
#ヴィッセル神戸
— いの (inolist) 2024, 11月 23表彰式！
新井、カップ掲げてた～！
やっぱ愛されてるね
#ヴィッセル神戸
#vissel
— はるフロ (t_haru_frontale) 2024, 11月 235chの反応
◇◆◇◆◇ヴィッセル神戸Part1389◇◆◇◆◇171 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:55:24 ID:kOydqUuA0
うっひょおおおおおおいいいい
優勝や！！
173 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:57:29 ID:qRKIalRk0
常勝神戸
強すぎてすみません
174 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:57:34 ID:CGjY0XuF0
大迫下げて明確に守りをした名采配
177 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:57:49 ID:BeuU1SgT0
勝ったー＼(^o^)／＼(^o^)／
ラスト10分は震えが止まらんかったわ…よく守りきった
さあまず一冠！この勢いでリーグも取るぞ！
179 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:58:26 ID:948CxeZq0
まずは一冠！
181 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:58:49 ID:QVPEogY80
シンプルに強いとはこのことだな
182 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:59:16 ID:CVbB1ksr0
公式サイトは優勝仕様になってるのかなと思ったけど
重くてなかなか開かん
183 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:59:25 ID:TMiDsSJeH
タイトル獲得数
（◎J ☆ACL·ACC ○天杯 ◇Ｊ杯）
20鹿島◎◎◎◎◎◎◎◎☆○○○○○◇◇◇◇◇◇
10浦和◎☆☆☆○○○○◇◇
09ガ大◎◎☆○○○○◇◇
07横マ◎◎◎◎◎○◇
07川フ◎◎◎◎○○◇
07磐田◎◎◎☆○◇◇
07東ヴ◎◎○○◇◇◇
05名古◎○○◇◇
04広島◎◎◎◇
04柏レ◎○◇◇
04Ｆ東○◇◇◇
03神戸◎○○ ←NEW!
02横フ○○
02清水○◇
02セ大○◇
02湘南○◇
02千葉◇◇
01京都○
01甲府○
01福岡◇
01大分◇
（◎J ☆ACL·ACC ○天杯 ◇Ｊ杯）
20鹿島◎◎◎◎◎◎◎◎☆○○○○○◇◇◇◇◇◇
10浦和◎☆☆☆○○○○◇◇
09ガ大◎◎☆○○○○◇◇
07横マ◎◎◎◎◎○◇
07川フ◎◎◎◎○○◇
07磐田◎◎◎☆○◇◇
07東ヴ◎◎○○◇◇◇
05名古◎○○◇◇
04広島◎◎◎◇
04柏レ◎○◇◇
04Ｆ東○◇◇◇
03神戸◎○○ ←NEW!
02横フ○○
02清水○◇
02セ大○◇
02湘南○◇
02千葉◇◇
01京都○
01甲府○
01福岡◇
01大分◇
184 U-名無しさん 2024/11/23(土) 15:59:35 ID:u1p9woOj0
帰りの新幹線が楽しそうだな
188 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:02:09 ID:hMnwWwBBM
手堅いねぇ
試合内容よくなくても勝つのはファーガソンマンUのようだ
189 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:02:20 ID:35qEG/smr
来週も星1つ増やそう
195 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:07:17 ID:kF74Vh/R0
これでリーグも勢いつくな
196 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:07:19 ID:fC72+Md20
吉田名将説
197 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:10:10 ID:u5mu/0uj0
おめでとうございます！
生きてるうちに2回も天皇杯を
取れると思わなかったです
198 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:12:48 ID:fC72+Md20
グッズはよ
199 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:13:01 ID:M47MSskTd
前回天皇杯優勝したとき優勝報告会を神戸でしてたけど今回はやるのかな
227 U-名無しさん 2024/11/23(土) 16:44:59 ID:TlM3i5NG0
ヴィッセル神戸おめでとう。
国立のこけら落としの初タイトルの時に現地でタイトル獲得を見させてもらってビッグクラブになって欲しいとお願いしたけど、少しずつ進んでるね。
是非、日本のクラブが何処も成し遂げていないリーグとACLの2冠を実現して欲しい。
天皇杯優勝で勢いづいてリーグも優勝するぞ🏆
神戸さんおめでとう、黄金時代はまだまだ続きそうだなぁ
宇佐美は今期は調子いいシーズンだっただけに悔しいだろうなぁ・・・
お互い硬かったな
もっと上げるの焦らすかと思ったけど早かったなーw
言ったらいけないのはわかっているけどやっぱり言いたい
宇佐美がいたらなぁ
ハラハラした！
優勝おめでとう‼︎
天皇杯優勝おめ。
リーグは譲ってくれるんだね。
ありがとうございます。
もしヴィッセルが二冠達成したら三冠の夢を阻んだのはカターレ富山になるの面白い。
このカードなら関西開催とか出来たら良かったのになと思ったが会場調整あるし無理か
決勝は関東と関西で持ち回りとか出来ないもんかね
宮代やったなぁGJ
神戸から感じる横綱相撲感、おめでとうございます
まあ今季は宇佐美のチームだったので仕方ない結果。
そしてフィジカルの弱さ、全体的なサイズ不足はクラブ永遠の課題。後半ずっとパワーで押し込まれて我慢できず失点。大迫武藤は強いわ。
今シーズンダワン以外の外国人選手が給料泥棒すぎた
※5
塩分高めの試合だった
宇佐美が出れていた世界戦の決勝を見たかった
結果変わらんかもだけど
お互いガチガチのリスク排除で決定機１本ずつくらいしかなかったな。そこを決めた神戸と外したガンバ
最後大迫下げて守りに入ってからの神戸に対してガンバは何もできずに終わってしまったな
やっぱ大迫のキープ力は半端ねえわ、ペナ付近であんな鬼キープされたらたまったもんじゃない
主審がカウンター阻止してヘラヘラ謝ってたのは外野だけどイラッとしてしまった
神戸さん優勝おめでとう！文句無しの優勝。
あとガンバさんはポヤトス監督がよくここまで立て直せたなと。就任1年目は続投か解任か大議論が起きてたのにね。
優勝おめでとうございます。
もしリーグも制覇して2冠達成したらとなったら3冠の夢を阻んだのがうちということは誇りに思いたいです
分不相応な事してしまってすみません。
宮代2年連続Ｖ
山田康太2年連続Ｖ逸
リーグ2位なら富士フイルム杯。気持ち切り替えてこれ狙って行こう。
NHK天皇杯の番宣で宇佐美出たあとすぐ
ダーウィンが来た！のコブダイ頂上決戦の番宣やるの
どんな嫌がらせだよと思った
現地で観ててちょこちょこ危ないシーンはあったけど安心して見てられた。
前川は以前も何回か帽子かぶってプレーしてるよね。
昔は結構Jでもいたけど、やっぱりあんまり意味なさげ？
天皇杯、以前よりも大会自体の存在感が薄くなった気がする
元日決戦が無くなったし、ルヴァンとの差分が少なくなったからかな
神戸さん、まずはおめでとう
マフラーが映えるね マフラーのコレクターからして
チャンピオンベルトとして？
浦和の特殊な45分の傷がありつつ見る前半、攻守の
攻めは積極的に。守備ではきっちりとした固い陣形の前半は、傷あるとね 見方が違うんっすよ
後半１９分あたりかな～そろそろ取りにいかないと、、、想定したあたりで神戸がさ、来るよね～
決めにw 執念が違うよ
メダル授与風景とか、傷に染みるねぇ～
よし勝ったぞー
出だしはガンバのペースだったんでどうなるかと
よく修正したよ
宇佐美がいなくても強かった
浦和に無いものを見させていただきました。大迫、よっち、高徳、あの表情ですよ。
優勝を逃すとメンバーが代わり、優勝を知る者がいなくなる。神戸は自信を深める一方で、ずっ友さんはここ数年その壁に苦しんでいる。ケンゴさんは両方知っているから、凄く心に響いたね。
ヴィッセルがよかったとは思わないけど最小限の点差で勝ち取れるのはさすが地力がありますね
ダワンのヘッドが決まってればな
どうしても外せない用事で国立いけなかったけどずっとチラチラ結果みてて落ち着かなかった
ガンバさんは日差しの関係で有利な前半にリソース突っ込んでる感じあったな
日差し対策で前川も前半だけ若林君モードになってたし
息切れした前半途中から神戸さんに押され始めた印象がある
佐々木入れて前3人誰か下げるのかと思ったら誰も下げずにアタッカー4人体制で全員絡んで点にしてたから
采配の勝利でもあった気がする
宮代、新井、おめでとう
※15
外国人を呼べるだけ…。
ダワンのヘディング惜しかったですわ…。
関西決勝は誇らしい！
両チームともお疲れ様でした。
おめでとうございます
リーグの方の優勝はホームで決める方向でひとつ
ガンバの守り固かったわ
殆ど崩せなかったし前線へのロングボールも殆ど迎撃されてた
神戸さんおめでとう！
今日出場した選手達はご褒美として1.2週間休暇あげても良いんじゃないかな！
神戸はいいサッカーしてた
ガンバもいいサッカーしてた
そんな試合でキッチリゴールを取る神戸はやっぱり強いと思う
いくらチャンス作ってもゴール取れんかったら勝てんのは当たり前やからな
今日だったのか
元旦の方が認知もされるだろうに
神戸強かったわGG
勝てるか不安だったけど、SNSでガンバサポが続々とフラグを立ててくれたおかげだと思ってます正直。
やはり謙虚に行くのが大事だと思いました(こなみかん
一森がんばえーと見てたけど、しゃーないな
神戸おめでとう
新幹線まだ遅れてるみたいだけど選手やらサポは大丈夫かしら
ヴィッセル神戸、優勝おめでとうございます！
この勢いで2冠＆ACLE制覇いけそう？
皆よく頑張ったよ
硬いチーム相手にウノゼロで勝った喜びはめちゃくちゃ大きい
ガンバさん強かった、特に前半はプレスかけても上手くいなされて中々苦しい展開が続いたけれど、そこで失点せずに乗り切れたのも大きいわ
※42
ダワンのあの2発どっちか入ってたらガチでヤバかった
神戸もこれで常勝軍団の仲間入りかな？おめでとう！
※28
天皇杯の元日は、少しはサッカー人気に貢献できると思う。普段はサッカーを見ない人も、外に出かけていなければ、見てみようかという気分になるのでは。秋春制移行で、元日開催は可能になるはず。
宇佐美がいたら
ダワンのヘッドが入っていたら
そう思わざるを得ないくらいガンバさんはいいサッカーしてた
それを上回った神戸さんおめでとうさすがです
宮代が報われてて嬉しいよ
※28
わかる元日決戦って特別だったよな
神戸さんおめでとうございます。
鉾盾対決というか鉾ナイフ対決というか
神戸の選手が体格含めて全員バランスよくレベルが高いのに対してウチは一芸タイプが多くて一点突破にならざるを得なくて、その一点突破を可能にしていた宇佐美がいないという無理ゲー。
逆に神戸はストロングポイントでありウチの弱点でもある空中戦を仕掛け続けて必然的に得た好機を尚且つしっかり決めた。
ウチもベンチワーク含めて今の戦力で最善を尽くしたとは思うけど負けるべくして負けた感が凄くてつらい。
今日の大迫は5:5の競り合いとかでは正直本調子じゃないように見えたけど
きっちり背負った状態で足元に入った時の落ち着きは本当に歴代日本人一だわ
代表が長く大迫ロスに苦しんだのもわかる
宮代よかったな
新と共に代表選ばれるくらい活躍してくれ
※1
なんならパナスタ移転後無冠だったような
※35 ガンバは日差し対策でエンド入れ替えたらしいが。そういう事した方はだいたい負けるんだよな。
それに、TVならともかく、現地だとやっぱり後半にサポーター側に攻めて来てほしいってのはある。
※22
ジャイキリは胸張って行こう
FKの時に宇佐美ならなぁ、と思わざるを得なかった
ガンバが交代などで流れ変えようとして
それを神戸が対応するって感じだった
修正が上手い
※39
広島の試合が日曜の関係で日立台で決まることは無いらしいですよ
てことで心置きなく勝ち点いただければです
国内タイトル
ガンバ10年無冠
鹿島9年無冠
この2チーム、どっちが先に国内タイトル取れるのか
今年の成績変動といい、実はガンバと鹿島は友達かもしれない
吉田監督は２年ぶりの天皇杯制覇ですか。もうジャンキーじゃないですか…。
宮代は今季MVPあるんじゃないか？汰木がいない所でウイング、他にFW、インサイドハーフと利便性凄いしそいで得点も稼げてる。
負けたけど初瀬も神戸ベースの強度に順応出来てて感心したよ。
※63
せっかくの優勝を自宅で知るなんて悲し過ぎる。
そんな悲劇をおこしちゃいけない。
三木谷がカップかかげる時に大迫のアップにして三木谷を映さないNHKに笑った
どういう理由の規制なんだろ
宮代はウチが育て……たかった！！
おめでとう！！
神戸は勢いそのままに、ガンバは悔しさをリーグ戦にぶつけてほしい
3連覇時代の鹿島やファーガソン時代のマンUのような勝ち方を知っているのが強みというチームになってる
頭からガンバに攻められてハラハラして非常に苦しい時間が多かったが宮代のゴールと集中を切らさず守ってしっかり勝ちきった
途中出場の大樹がハイボールを残して大迫武藤で最後宮代といろんな選手が絡んでのゴール
思えば天皇杯は森岡が鹿島相手に決めたりと皆んなが頑張った結果が最高の結末に繋がったわ
大樹→大迫→武藤（跳ね返り）宮代で最高です
優勝後すぐに反省会やってる大迫扇原ナイス
新井さんにはほのぼのしたわ～
来週も勝つよーーーーー
広瀬おめでとう
うちに居た時にタイトル穫れず苦しい思いばかりさせて本当に申し訳ないことをした…
※31
神戸は元代表組がガンバは宇佐美がチームを牽引しているように浦和は原口が牽引して来季は手強くなると思ってるんだけど
タイトル獲得数
（◎J ☆ACL·ACC ○天杯 ◇Ｊ杯）
20鹿島◎◎◎◎◎◎◎◎☆○○○○○◇◇◇◇◇◇
10浦和◎☆☆☆○○○○◇◇
09ガ大◎◎☆○○○○◇◇
07横マ◎◎◎◎◎○◇
07川フ◎◎◎◎○○◇
07磐田◎◎◎☆○◇◇
07東ヴ◎◎○○◇◇◇
05名古◎○○◇◇
04広島◎◎◎◇
04柏レ◎○◇◇
04Ｆ東○◇◇◇
03神戸◎○○
02横フ○○
02清水○◇
02セ大○◇
02湘南○◇
02千葉◇◇
01京都○
01甲府○
01福岡◇
ヴィッセルに注いでいる情熱を、もう少しイーグルスの方に注いでいただけないかと…。
※43
元旦＝元日の午前中ね
間違える人が多いので一応
※76
昔は逆だったんだよな(笑)
イーグルスの情熱をヴィッセルにもと言われてたのに
なんとか2冠を阻止したいが、いまやそれも神戸の手中。
年齢層的にも神戸の黄金時代か。
※75
分かりやすいのサンキュー
※76
野球は楽天が営利目的で経営とったんでなぁ……
優勝おめ
吉田監督が名将かどうかはともかく今の神戸に合ってる監督なんだな
※28
このコメに同意、正月っていう特別な日にやるから意味があるんだと思う
※7
他サポの俺が見てもそう思うんだから脚さん関係者はそう思って当然かと。とは言え代わりの選手や他の選手が奮起しなければいけないので、やっぱりチームとして力不足だったと思うしかないかと。
でも居てくれたらなぁ…
１冠目きちゃぁぁぁ！ ダワンのヘッドで心臓止まりそうになったけど宮代の押し込み弾を守りきって勝利出来たの強い
ウェルトンのスピード怖かったけど山田と黒川の方が怖かったな、あと初瀬がサポーター煽って気持ち高めてたところはかっこよかったわ
大迫下げて守備に完全シフトした吉田監督の判断凄いわ、井出も戻ってきたしあとは優勝だ！！
元日開催は是非とも復活させてほしいし、JFA内部もそうしたい意図はあるって聞いたことあるような
今年元日に国立で代表戦やったのも、そのあたりを含めてだったようだし
ガンバは確かリンス切らしてからタイトルないんだよな・・・そろそろオールインワンタイプでも補充しないと
※75
こういうとこ来る一番の目的はこうゆうの見れることよね。一番ありがたいですｗ
あと、恒様がJFA会長になって初めての天皇杯決勝が、所属していたG大阪×神戸の対戦になったのも何かの縁なのかな・・・
神戸さんおめでとう高徳おめでとう
リーグ戦も応援してるで
※77
それ俗説だから。
※80
三木谷は最初から野球はビジネスでサッカーは趣味って話だったよね。
好きなのはサッカーのほう。
※64
今期の成績だけは近いかもしれんが鹿島はずっと5位内だからなぁ。ガンバみたいな浮き沈みがないしズッ友感ない
※1
もしかしてガンバってエンブレム変えてからタイトル取れて無いんか？
だとしたらやっぱ戻せば良いじゃんw
今まであんなたくさん取ってたのにww
せっかく秋春制に移行するんだから来季以降は元日決勝に戻してほしいわ
優勝おめでとうございます。
個の力でもガンバが劣ってるようには見えなかったけど、唯一ゴール前のシーンだけはちょっと差があったかな。
神戸に勝者の風格が出てきて今年2冠取ったら来年は手がつけられんな…。
５年以上国内3大タイトルから遠ざかってるクラブ
23年 清水エスパルス2001天皇杯
22年 京都パープルサンガ2002天皇杯
20年 東京ヴェルディ2004天皇杯
18年 ジェフ千葉2006Jリーグ杯
16年 大分トリニータ2008Jリーグ杯
14年 ジュビロ磐田2010Jリーグ杯
11年 柏レイソル2013Jリーグ杯
9年 ガンバ大阪2015天皇杯
8 年 鹿島アントラーズ2016天皇杯
7年 セレッソ大阪2017天皇杯
6年 湘南ベルマーレ2018Jリーグ杯
エンブレムの呪いなんてないよ
※75
一回黄金時代を作ると最大7個タイトル獲れるって感じか(うち、磐田、緑の成績を見ながら)
※92
のろいで ニューエンブレムが
からだから はずれない!
※75
わかりやすく助かります。
これ見ると２回目のリーグタイトルが欲しくなってもっと応援しようと思います。
あと熊さんは天皇杯を牛さんはルヴァンを獲るのに注力してきそう。
※11
国立みたいな中立かつ格式のあるスタジアムが関西には無いからしゃーない。
※75
福岡は九州の盟主たい！
※76
今日、プロ野球はどこもファン感謝デーやっててイーグルスもその例の漏れずなんだけど、三木谷さん国立にいたね。
ファン感謝デー用にメッセ―ジくらいは残したのかな。
※59
ホントそれ
日差しでしょうがないけどエンド変えるのは萎える
クワおめでとう！そのチームでレギュラー取れたら立派なもんじゃ！頑張れ！
あと大迫君にあらわざ美味しかったよって言っとって
※92
ガンバが最後にタイトル獲ったのが約10年前
エンブレム変えたのが3年前
ウチにとっての宇佐美がどういう存在か知ってたら、欠場がものすごいアドバンテージになるよねという試合やったね。
それにしても、実況があり得んくらい酷かった。
ひたすら「神戸」連呼、「神戸は攻撃のチーム」(ガンバと総失点1しか変わらん)、「いつもはWG佐々木で宮代IH」(井出いる時がベスメンなんですがそれは)で、挙句の果てに「ガンバ先制！」とか…
宮代ゴール以外は総じて中立やった憲剛解説員だけで良かったよ。
近年エンブレム変えた中では、ガンバ・ユーべ・アルヒラルのシンプル系は成功例だと思ってるがな
※28
元日決戦ってインパクトもそうだけど、それ以前に今年はリーグ終了前だったのがね
※95
やっぱ鹿島が意外に感じるなぁ
こういう1点が激重の試合は本当にハラハラする
ずっと緊張感があって面白かったし
何とか勝ちきれたし最高だった
当たり前だけどやっぱりタイトルは嬉しいな
この勢いをリーグ戦に繋げたい
現地で神戸讃歌歌えて幸せでした。
関西戻る皆さん、お気をつけて。
※75
数は鹿島が圧倒だろうと思っていたけれど
改めてよく見ると、４種コンプしているクラブも結構あるんだなとか、ウチはお菓子食べてばっかりねとか、あの世界三大カップ入れたら柏がぶっちぎりなんだろうな、とか色々思う
おめでとう
でも気を緩めずリーグも優勝に向けて頑張って
2本あったダワンのベッドが決まってたらなあ
神戸は完全に90分で終わらせるための交代策だったから延長まだ漕ぎつければガンバに分があるように見えた
宮代が決めたってことは明日は９番のチェルヴィニアで良いんだな？
G1はルメール買えば良いんだよね？
宇佐美のいる完全体のガンバとやって優勝したかったなぁ…
今まで神戸キラーの宇佐美には苦汁を飲まされてきたからもし出れてたら今日ももっと苦戦して
負ける確率もかなり高まったと思うがこういう試合だからこそ戦いたかった
試合後の宇佐美の悔し涙にはこっちもうるうるしちゃったよ
現地だけど勝ててよかった！
後半から出てきたウェリトンがエグくない？
ゴリゴリボール運ぶやん
※116
ウェルトンに高徳が手を焼いていた数分間、そこがずっ友さんの勝負どころだったと思いましたわ。
※89
※77の言う通り元旦は元日の午前中で合ってるぞ。赤っ恥だよ君
※105
同じく凄く気になった。
サッカーはあんまり実況したことないアナウンサーなんだろうけど準備不足感はあったな
※1
最速でエンブレムサゲにくる必死さ
名無しのみっともなさを体現してるわ
※75
Jリーグが始まった頃のくそ弱いイメージがまだ脳裏に残ってるおっさんなので、ガンバとレッズがマリノスより獲得タイトル數が多いのにびっくりしてる。
※89
ソースは？
※28
元日がー
ルヴァンの差がー
アラ探しの常套句にしても聞き飽きたな
※119
優勝セレモニーの間、やたらと川崎の思い出話を挟んできて、実はフロンターレファンで、けんごの前で舞い上がってたのかと思いました。
※63
祝杯をサッポロビールの製品であげていただけると幸いです
※1
一時期新スタのジンクスと騒いでいた連中が、エンブレムのジンクスと言い出してるのかな
リブランディングを揶揄したい人は化石でも見てればいいのに
※123
まぁ観客動員数が減ってるとかならまだしも特別感というふわっとした理由でしかないのは超絶同意よ
※28
今日試合あるのすっかり忘れてたわ
※98
袋のネズミで草
※121
マリさんはリーグ獲りまくっている割に、トーナメントだと大体セミファイナルくらいで終わってしまうイメージね。
※121
でもマリノスはJリーグ5回も獲ってるしなぁ。広島もだけどJリーグ制覇は多いけどカップ戦は少ないのよね。
神戸さんおめでとうございます
大きなお世話は重々承知ですが、
サポの皆様もユニの星が3つの時代も堪能されるのもオツなのではないかと・・・
※118 ※122
三国志で有名な月旦評とか「旦」には「月の最初の日＝ついたち＝朔日」という意味が古くからあるので、「元旦」を「元日」の意味で使っても別に誤りではないのです。青空文庫で「元旦」を検索してみれば、元旦を元日の意味で使っている用例がいろいろ出てくる。北原白秋なんか「元旦の夜のこと」なんて表現を使ってます。「旦」を「あさ・午前中」の意味だけに限定するのは昭和も押し迫った時期以降の新しい解釈なのよ。
※28
これが秋春制だと6〜7月の間に決勝なんだろうな。
※75
01大分◇
追加してあげて
※105
まぁ失点差は1だけれど得点は神戸の方が12多いし両者の強みを紹介する文としてはそこまで変ではないと思う
他が酷いのはそう
元旦は仕事だから今日やってくれて感謝だわ、ベテランがサボらず走るのもそうだけど若い選手も声出して鼓舞したり良いチームになったなぁって思っちゃう
いかんな
貫禄がついてきた
神戸関係者の皆さんおめでとうございます
吉田さんvs松田さん(ガンバGM)
お2人には大変お世話になったからこういう舞台に立てることが素直に羨ましい
※75
※135
タイトル獲得数修正版 大分追加
（◎J ☆ACL·ACC ○天杯 ◇Ｊ杯）
20鹿島◎◎◎◎◎◎◎◎☆○○○○○◇◇◇◇◇◇
10浦和◎☆☆☆○○○○◇◇
09ガ大◎◎☆○○○○◇◇
07横マ◎◎◎◎◎○◇
07川フ◎◎◎◎○○◇
07磐田◎◎◎☆○◇◇
07東ヴ◎◎○○◇◇◇
05名古◎○○◇◇
04広島◎◎◎◇
04柏レ◎○◇◇
04Ｆ東○◇◇◇
03神戸◎○○
02横フ○○
02清水○◇
02セ大○◇
02湘南○◇
02千葉◇◇
01京都○
01甲府○
01福岡◇
01大分◇
※114
未だにタカモト式で買う奴居るんかｗ
※133
三国志だの昭和前の解釈を引っ張りだしてきて擁護したい気持ちは分かりますが
論点は「今現在、社会人として通用する表現」かどうかでしょ
もし私が職場で「元日」「元旦」を同じ意味で使っていたとき、その言葉の違いを説明してくれる先輩に対しては心から感謝します
どっちでもいいよー とそのまま歳をとりたくないし
※138
ヒカルの碁？w
※138
上座に座ってお待ちしてますよ
あんなに金使ってもダメダメ言われ続けたのにいつのまにか神戸黄金期になってんな
神戸の9番、天皇杯決勝、点が入らないわけない
セレモニー前の神戸の賢者タイムみたいな落ち着きが王者の風格を感じさせた。妥当な結果だった。
※27
GKがペナルティエリアを飛び出して頭で処理する場面が増えているのもありそう
※146
FAXでのスタメン決めや選手交代
パワハラ永井のオトモダチSD就任
毎年恒例の監督使い捨てからの孝行
それでもあれだけお金使ってれば上手くいくと言うことか
たかさんおめでとう
代表もいいけどやっぱりJだわ
一発勝負、1点の重さを見るとPO前に気が引き締まる
ACLE1枠確定で今年でてるチームが優勝しないかいぎり、町田までほぼ確定？
ACL2はガンバか鹿島か
広島はACL2優勝してもACLE行きだから、J1の3位か4位か
※150
箇条書きで並べてお金のひとことで片付けるのはなあ
リアルサカつくもそんなテキトーな総括、検証なら楽だけどね
各クラブが毎節のようにインサイド動画を発信してるから
1年を通じてマネージメントを垣間見れるのは良い時代だと思う
(公開されてるのはあくまで極一部とはいえ)
※152
今年の天皇杯優勝はACL2出場権なんじゃなかったっけ？
※134
天皇杯も変わるんか？
そこはJリーグがやってるルヴァン杯が動くんやないの
※140
マリノスは天皇杯1992年度と2013年度の2回優勝してるよ
ヴェルディの1992年ナビスコ杯が勘定に入ってるみたいだから、
マリノスの92年度天皇杯も入れてちょーだい
※153
つまり
あなたの職場は、ビジネスメールや書類手続きなどで
元日も元旦も一緒の意味で使ってもOKということですね
了解しました
寒さとか帰宅時間とかキツいと思うけど、ルヴァンか天皇杯のどちらかは夜の決勝とかにしても良いかな
※134
天皇杯って大学なんかは年次を跨ぐと登録メンバーをかなり変えざるを得ないけど、どういうスケジュールでやるつもりなんだろう？
※156
シーズン移行については
田嶋ちゃんの会長就任期間にわたる、長年の熱意からしても
天皇杯今まで通りという前提だったとは思えないな
ただアマチュア、大学サッカー界との調整はややこしいね
※160
俺も気になってたが秋春になったら天皇杯どうなるんだろうね
大学4年でJ内定の選手だと、秋に大学チームで試合出て、春にプロで試合出るパターンもあったり？
そこも後で考えりゃいいやでシーズン移行決めたんだろうなぁ…
※140
そーいや清水ってなんでユニに星ついてないの
※160
リーグがシーズン移行後の予定カレンダー出してるぞ
そこでは8月スタートで1月第1週に決勝とはなってるわ
※163
カップ戦は星つけないクラブもあるんやないかな？
※164
なるほど。そうやって押し込む予定なのか。
それだと8月までの予選に出場した大学四年生がプロ一年目では天皇杯出れなくなるのだろうか。
新加入選手にはカップ戦重要なのに痛いな。
牛さんおめでとー 吹田もよくがんばってた ここに入れないのが悔しいです タイトル数うちが三位に転落やー がっつり守れるチームになれるかというとなれそうにないしなあ タイトル取れる日までまだまだうちはかかりそうやなあ はよ監督決めてくれー
※140
タイトル羨ましいなぁ
今までは無縁と思ってたけどこんな気持ちになるなんて…
宮原コーチそろそろアビスパ戻ってこい
※150
ビジャイニエスタポドルスキウェリントン擁しても優勝出来ないネタクラブとか言われたりしたしなかなかフロントも我慢できんのか監督も定着しないし降格危機になるわで笑われたりしたけどリーグ優勝したし天皇杯取ったしもう１勝するだけで嬉しいのに強豪クラブになって嬉しいわ。リーグ優勝しても負けるたびに吉田解任とか監督変えろって散々言われたけどコーチ陣が合ってるのか海外帰りの選手も上手く扱えてるしロッカールームの雰囲気もいいしお金使った分はちゃんと強化に還元されてると思うわ
永井SD就任時も自分もだけど多くからパッシングあったけど補強も的確だし結果も出てるからもう誰も何も言えなくなってるよね、イニエスタきてから神戸ファンになったニワカな自分も強豪になって嬉しいけど人事関係上手くいってるよねえ 来季の補強も楽しみ あとはリーグ優勝出来れば嬉しいけどむずかしいなぁ
宇佐美がいる状態のファイナル見たかったねぇ
※1
蚕主義者
ジェバリは体調不良だったんですかね？
※92
エンブレムってよりパナスタになってからだと思う
※149
なるほど
関西でも開催して良いと思うけど、六万人入るスタジアム関西あったっけ？
※86
ちやんりんしゃん……？
※132
星なんてなんぼあってもええですからね
ガンバは得点力ないのがきついね。守備やキーパーは良いんだけど攻撃はさっぱり。
※75
50以上の人は日産vs読売のイメージあるからマリノスもカップ戦鬼強イメージ(リーグ開始前の天皇杯はマリノス名義で優勝したし)あるけど、プロになってから勝ってないな
タイトル数もだけど☆(ACL有無)でグループが分かれてる感じ、上のステージに行きたいぜ
ACL特典があるうちにルヴァン取りたい
※167
そもそも神戸はリーグタイトル所持者だからな
タイトル数だけで比べてリーグタイトルの価値を分かってない様じゃ、我々はまだまだ甘ちゃんクラブと言われても仕方ないよ
※164
キツキツになりそう、今年のように台風にやられたら12月に他のチームが終わったウインターブレークに入れるのかな
雪国は台風が来ない事を祈るしかない(対戦相手が来れないかもしれないが)
※174
最近YouTubeで長崎や鹿児島とかの新スタネタを晒し上げてるのを見かけるけどあっち系の人間だよなあ
西日本の専スタ筆頭頭であるパナスタが気に食わないのか知らないけど
他競技でもジンクスとか重箱の隅をほじってるのかね
※150
3度目？の残留ミッション達成した時に、またまたまた吉田チェンジすると思ったんだけどな
リリーフする時に一年半だったのか、三木谷さんがモバイルや野球に集中して(よい意味で)丸投げ延長だったのか
※182
昔は12月に毎週天皇杯の試合してた頃もあったような。
ただその頃と違ってウィンターブレイク終了が早いから、オフ全然なくて大変だね。
※31
憲剛はガンバの表彰にも拍手してたな
ウィナーとシルバー両方の視点を経験していて伝える言葉も持ってるから大一番の決勝に相応しい解説だった
何をおっしゃってるんですか？
※140
ちばぎんカップも加えて
リーグ戦、やらかしまくりで今季1分一敗やったから、天皇杯でリベンジ出来てマジで最高すぎる！
ほんまに嬉しいわぁ！クリーンシートで勝てたのも価値ある！
※1
エンブレムで思い出したけど今日のガンバのコレオの左上、青黒白の目玉の親父みたいな部分は何を表してるのか分かる方いたりしますか？
日の丸OSAKAエンブレムときてあの左上だけよう分からず現地で見てからずっと気になってる
※188
草試合はお帰りください
ウチが神戸に勝つためにあと何が必要なんだろう。
とりあえず点が取れるFW、出来ればデカい奴。
ジェバリの上位互換的な…？
そんな選手を簡単に取れるかは別の問題として。
※28
元日の天皇杯決勝とそこからの高校サッカー選手権が日本のサッカーシーズンの終わりってルーティンだったのが削れちゃったなって･･･
秋春になったらもっと変わっちゃうんだろうけど
※192
いや普通に勝ってるでしょアンタら
ウチとガンバ今年は結局1勝1分1敗でイーブンよ
※183
パナスタは嫌いじゃないよ
ただスタジアム変わってからタイトル取れてないねってだけ
※190
多分イタリアのカップ戦に勝つと翌年のユニフォームに着くコッカルダじゃないかね
ガンバってチャントとかにイタリアの風味あるし
※194
失礼しました
「リーグ戦どうやって勝ったんだっけ？」と思うくらいショッキングな負け方だったもんで…
※195
この時からタイトル取ってないねと
それまでにたくさんタイトル取ってきたからこその見方なんだよな
パナスタ以降は準優勝もそれなりに多いから別に暗黒期というわけじゃないし
粗探しをした結果の矛先がスタジアムなんだと思う
秋春制になったら元日にやって欲しい
ルヴァンカップより盛り上がってないのは日程のせいだわ
※152
もともとACLE確定の神戸が天皇杯も獲ったことでACL2枠はJ1の4位に、で広島(3位以内に入る前提として)がACL2優勝したら日本にACLEプレーオフ枠が付与されて4位のチームがプレーオフに、ACL2枠が5位にってことになるわね、プレーオフは勝てばACLE負ければACL2
川崎横浜MがACLE2425優勝したらACLE2526の1枠を得て各枠出場権のJ1順位のハードルが1つずつ上がる
たぶんね
もう元日決勝は無理よ
ACLが2月頭に組まれるようになって年末年始休みにしないと選手持たない
20年の鹿島はそれで予備予選負けてるし
※192
問題は前線ではなく中盤から後ろでしょ。中谷は素晴らしい選手だが、ずっと一人で頑張り通すのは無理がある。前線・サイドの選手が軒並み小さいから守備陣がそのカバーに頑張らなくてはならなくて1試合通せばどこかで綻ぶ。これは代表とも共通。地上戦にこだわってくれるJクラブならいいが、状況に応じてフィジカル・空中戦にも自信ニキを多数並べてくる相手には弱さを突かれてずっとやられっぱなしの状態になる。日本だとデカくてサッカーできる選手を揃えるのは至難だから問題になることは少ないが、金かければこういうチームを作れる。神戸の補強方針がJに対する攻略方法としては正道だと思う。
ガンバサポ
帰りの新幹線もヴィッセルサポと一緒に帰阪か
周り全員ヴィッセルサポならしんどいだろうな。
※201
「まず身長の高い中谷を用意します」は考えたけど下手したらFWより見つけるの難しそう…。
せっかくヴィッセルが頑張ったのに、地元の兵庫県民が全国から「野菜」扱いされる事案が起きてるのが可哀想過ぎる
今日の登録メンバーでウチを経験した選手、
宮代・広瀬、福岡・徳真・岸本(ついでにポヤ将)と皆元気で何より
※203
だから金かけてそういう選手揃えられたらJだと強い、っていうね。
同じFWにしてもビジャ・ポドルスキとかフィジカル勝負ではないストライカータイプ取ってきてもイマイチ効き目が悪い（点は取るが…）。単純な上背の問題ではなくてプレースタイルが日本では珍しいタイプが理想。問題はJの技術的なレベルが他の部分に比して異常に高く、そこを減点主義で評価してると予算的に到底合わなくなる点。どっか欠点に目を瞑るか、奇跡的な縁が必要ｗ
ウェルトンなんかもフィジカルスピード申し分ないが、肝心の得点力だけは…っていう選手だけど、それでも移籍金何億か必要だったわけで。
※180
えっ、ウチ第93回決勝でＦ・マリノスに負けてるんですけど…
会場の気温は寒いが試合は緊迫してた
こっちのやりたい事が潰されてたけど向こうから見てもそんな感じだったんかな…
その中で1点もぎ取って見せた宮代には感謝しかないです
※207
前のどこかのスレであった「イメージではカップ戦強そう」も合わせて『思われてるほど』勝ってないなですな、かっこ抜けてた
カップが弱いのは、同じくカップ戦激弱の広島にもスーパーカップ負けてるのでも分かる通り
天皇杯決勝出てない時は「PK戦がみたい」だけど、甲府の時は全力応援だった、スーパーカップギリギリだったけど
※75
リーグ2位を最後に●で入れればパワーバランスわかりやすいかも
※140
ACL2取ったらここに追加される？
日本のカップより格上な大会だと思うんだけれど
※1
これからレッドブルマネーで恐らく順調に上がってくるであろう大宮に対しては例外とか屁理屈言ってそう
優勝おめでとうございます!
宮代の躍進が凄まじい!(歓喜)
神戸に常勝軍団感が漂ってきた
※210
横浜Ｆ、湘南、清水が優勝したアジアカップウィナーズカップがカウントされてないので
追加されないんじゃないかな
※192
リーグ戦ではこっちがやられたわけで、今回については、「宇佐美を怪我させない」で十分なのでは。
※66
いえ、全然自宅で大丈夫です！お気遣いなく！
※125
サッポロビールも好きなんですが、神戸にはキリンビールの工場がありまして……
※143
実際に現時点で、元旦と元日を厳密に使い分けるべきだと考えてる人と、あまり意識していない人って多数決したらどっちのが多いんだろね？なんか興味が湧いてきた。言葉の使い方なんて、最終的には多数派が正義で、ゆえに時代とともに変わっていくものだろうし。いろいろ興味深い。
※140
あえて係数つけるなら
J1・ACL→3、天皇杯→2、菓子→1
て感じかな？
おめでとうございます
この勢いで次のリーグ戦も圧勝しちゃってください
※28
昨日お邪魔してたけど俺も思ったわ。普段の試合の延長に思えた
俺がそう思った要因の一つは、優勝決まった後ベンチメンバーが走ってピッチの選手と喜び合うシーンがなかったことかな
別にしなきゃいけない理由はないけど、いつもの試合の勝敗の域を出ない印象はぬぐえなかった
いっそＰＫまで行ったらまた違ったのかな
神戸の皆さんは優勝おめでとう。※140によると優勝回数ではまだうちが勝ってるみたいだけど、
やっぱリーグ優勝があるとそっちが格上に思えるわ。来年こそはリーグ優勝したい
ミシャ時代みたいだな
まあ脚サポも満足してるし良かった良かった
※133
もしかしていまだに「あした」を「朝」の意味で使ってる人？
※206
それを揃えてしまったんだから神戸は強い訳だ…。
※220
神戸の選手のキャラクターもあるんでは？
喜怒哀楽の激しいウチが優勝してたら走り回って飛び跳ねまくって笑って泣いて胴上げまでしてたかもな(´・ω・`)。
※158
業種にもよるだろうけど、そもそもビジネスで「元旦」とか「元日」って言葉を使うことがあまり多くないような。うちの職場だと、使うとしても「1月1日（いちがついっぴ）」かなあ。まあ、カレンダー通りの職場なんで仕事で使った記憶はないけど。広告とかマスコミとかのメディア系は使うだろうから、そっち方面の業種の人たちは、そのあたり厳密かもね。
※220
大団円で『終わった』感が出るのを嫌ったんじゃないかな、リーグ戦あるし
目の前で見てた経験だと、セレッソ三ツ沢とかジュビロPKストップとか劇的に勝って次ダメだったりするし
今年のACLもPKで準決勝ったのは劇的過ぎて次のホームヤバい感じだったけど勝てたからイケルと思ったんだけど、監督の経験不足とポープの「Vやねん」インタビューが効いたかな
※59
ガンバは逆のジンクスが過去にはあったから
だいたい負けるとも限らないでしょ
※217
※225
「たん」だと強い(格が上がる)感じだし響も良いから、マスコミとか使いたいだろうね
元旦じゃなく元日が正しいと分かっていても、今は指摘しないでスルーする感じかな、今は
※228
元旦が元日の朝を指すって知らない人の方が多そうな気もする
※220
二連覇かかったリーグ戦がまだあるからね
終了直後に大迫と扇原がすぐに修正点を話ししてたみたいだし、まだ終わってないという感覚かと
※220
大迫が「まだリーグ戦もACLEもあるので、何かあっさりしています。」って言ってるように
うちの選手達すぐに切り替えモード入っちゃったからね
喜んでたの終了後5分くらいじゃないかっていう…
個人的に5年前も思ったけど、紙吹雪がしょぼすぎて優勝のテンションと合ってないのが気になる
あれ、全然テレビ映えしないしあと5倍くらい両あっていいだろ
※224
天皇杯授与が宮本だと知った時は、ちょっとだけガンバ優勝の世界線も見たかったなとは思った
秋春制も決まっちゃったし、今後元日決勝はさらに遠のくだろうから特別感はさらに減るかもね
どうなることやら
※229
ザ象形文字なんだけどね、旦
漢字の意味で言えば、納豆と豆腐は逆の方がスッキリするが、どっちが先だったのか
※232
秋春制か、どうなるのか
ウインターブレークも明けも観戦ギア上げるの難しそうだけど(中位のライト層離脱しそう)、ほぼ夏開幕だと19時スタート統一(札幌とか何故か30分遅れの浦和は別として)だと他の試合見てからスタジアムに行く楽しみが減るのも残念
ハーフシーズンもACLE権があるみたいだけど、
2025フルシーズンが2枠、ハーフシーズンが1枠になる感じ？
元旦論争まだやってたのか。
元々元日の意味だった元旦がいつからか「元日の午前」に限定されてそれが今言葉ごと忘れられかけてるのはトリビアとしては面白いんだけど、人の揚げ足取りに使うのはモメるから止めた方がいいんだろうな。
※28
元日という特別な日と「天皇」杯という名称のシナジーがあった気がする
※233
食べ物としてどっちが先って話なら中国で紀元前からある豆腐やね（唐代説もある）
中国語だと「腐」が発酵してドロドロになった状態を指す言葉だから
豆腐として固める前段階の豆ペースト液みたいなのを豆腐って呼んでた
次はリーグ優勝とACL優勝だな
※222
ドメサカで学ぶ日本語か
個人的に昔を感じる和風も好きだけど
大学生や子育てママをターゲットにしてるファッション誌のライフスタイル企画でも「元日」「元旦」の違いをはっきり説明してるから
一緒くたにしたり違いを知らないままでいるより、さりげなく指摘してくれる方が助かるんじゃないかな
※229
コメ欄読みなよ。
そもそも元々は朝だけをさす言葉じゃないと説明してくれてる。
※239
そうだな、あらたしい解釈だからね
来年も元旦バトルが繰り広げられそう
※238
友人や同僚部下ならともかく見ず知らずの人にいきなり「その日本語間違ってますよ」と指摘する方が言い間違いよりもマナー的には微妙な気がする。
指摘されてしまった時に「いや間違ってない」とムキになるのも同じ位微妙な返しだとは思うけど。
※242
顔が見えないコメント欄でのやりとりなので
相手をイラッとさせない気遣い、主張を押しつけすぎないよう
言葉の表現に注意したいと、自分も考えさせられます
ここはグルメとか地域性、歴史、世界経済など雑談を絡めながら視野を広げる場だと思いますし
楽天がマー君と契約が切れたみたいだな
延長オファー断られたみたい
神戸は大丈夫かな
※244
武藤に延長オファーのニュース出たね
東京が「ちょっと待ったー」とかやると面白い展開だけど
※244
報道によると楽天が大幅減俸提示したらしいじゃん。
当然だけど。
※216
次節で決まればの話なんやから、そこはサッポロでええやろ…
※27
帽子は最初かぶってなかったけど、眩しくて前半20分ごろまで見えにくかったからかぶったらしい。見えにくいなら、すぐかぶってほしい。
※220
酒井高徳選手によると、試合内容に誰も満足してないらしい。前半からうまくいってない感があったらしい。勝利しても、選手同士ですぐ反省会が始まる雰囲気が神戸が強くなる要因だと思う。
※232
宮本だったからガンバだったら違う意味もあるよなあって思ったけど、引退したのは神戸なんだよな…
どうにも神戸よりガンバの人って感じがしてしまう笑
優勝ブロッコリー画像にちゃんと未月もいるね
※232
ツネは神戸のOBでもある
※247
あ、次節札幌さんは広島さんと対戦か！
そら次節で決められたらサッポロビールで乾杯させてもらわんといかんね！
ご指摘ありがとうね( ˙꒳˙ᐢ )
今さっき、武藤関連の記事から天皇杯決勝があったことを知ったぞい
しかしここ数年、毎回天皇杯決勝の日程違ってて権威ないんだなと思ってしまう
ACL関連あるし仕方ないのか
ヴィッセル神戸でググったら花火上がってるわ
※254
一昨年くらいから無かった？
リーグの試合でクラッカー出るのは、少しやり過ぎかも
別スレ立つだろうけど、来年いきなり神戸過密だね
スーパーカップ
ACLE(7)
開幕
ACLE(8)
今年に突破決めて、来年は流さないとキツイ
※255
井手口だけ涼しそうな顔して全試合出てそう