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Jリーグ、差別ヤジ問題は証拠不十分で柏に処分なし 調査は継続


[サンスポ]差別発言で柏に処分なし…客観的証拠集まらず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/20/kiji/K20110620001056550.html

 Jリーグの大東和美チェアマンは20日、J1の柏―甲府(4月29日・柏)で、甲府のFWハーフナー・マイクに対して柏サポーターから人種差別的発言があったと甲府が訴えていた問題で、裁定委員会に諮るだけの客観的証拠が集められなかったことを明らかにした。柏に処分を下さないが、調査は続行する。

 20日の理事会、総会では2010年度の決算を承認し、事業活動の収支は1億1千万円の黒字となった。節電対策として試合会場の照明規定を平均1500ルクス以上から、今季は平均千ルクス以上に緩和することも承認した。


関連記事:
柏サポーターが甲府FWハーフナー・マイクに人種差別ヤジ?
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51713214.html

追記: 柏オフィシャルからリリースが出ました
[柏公式]ファン・サポーターの皆さまへ
http://blog.reysol.co.jp/news/2011/012258.html



以下、柏スレより

☆☆☆柏レイソルスレッドpart942☆☆☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1308481252


367 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:08:35.47 ID:ANZ1AeXg0
差別発言で柏に処分なし…客観的証拠集まらず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/20/kiji/K20110620001056550.html


368 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:10:07.32 ID:ZYJcEa+n0
スポニチ 「…」ってなんだかな。
処分を期待していたのかねっ。


※これは単に2つの文を見出しに使うときの一般的な表現ですな


401 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 21:25:15.19 ID:QIJ93IXHO
>>368
スポニチに限らずスポーツ新聞なんて
伊藤リオンを元Jリーガーとか書いちゃうくらいサッカーに
悪意てんこ盛りな連中が記事を書いてるからな。



375 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:23:01.05 ID:Lg3PzkH00
前にも書いたけど、不思議な事件だったな。
ALコーナ近くにいたんだが、
マイクへの野次って全く気付かなかった。
差別発言あったのかもしれないがなかったかもしれない。
マイクと三浦さんに徹底的に状況を聞いてほしい。


13


384 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:40:04.06 ID:ZYJcEa+n0
まあ、三浦とマイクに盛大なブーイングをしたらよいさ!


389 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:43:53.64 ID:+KV68u0L0
マイクはまぁいい、ゴメンなさいしてくれればよい
でも三浦は絶対に許さん、敗戦の言い訳に柏サポをダシにした三浦は絶対に許さん



391 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:50:46.39 ID:vdZibzSEO
警備員や選手に聞き込みしたっていうけど、当たり前だが柏の選手だけに聞き込みしたわけではないだろう。
甲府の選手からも反応ないってことは、、、


マイク、盛りやがったな!


392 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 20:54:33.08 ID:Lg3PzkH00
マイクは別に悪くないと思う。


399 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 21:22:41.98 ID:pSr8nEa+0
スポヌチは流石に処分に期待してるのが見え見えだな。

証拠もないのに叩いてたスボヌチ君は逆に
チームに対して冤罪だから謝罪しろ



405 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 21:29:24.34 ID:IqJIl5j70
火のないところに煙はたたないはずだが、
火がなくても煙を無理やりたてようとする
奴はこの世に沢山いるからなw



409 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 21:37:03.49 ID:Ow5Q9CtT0
それより大宮戦の喧嘩沙汰はどうなったんだ?


413 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 21:43:24.30 ID:MvvAnMct0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110620-00000601-san-socc

>大東チェアマンは「仮に発言があったとすれば許すわけにはいかない。
>実行者を制裁し、将来の再発防止につなげたい」


発言があったならそれは当然だが
あったという証拠もないままに、あった前提で発言するのは、それこそ差別だろ
訴えろよ大東を



436 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:17:19.62 ID:mjMMXvrS0
>>413
いや仮にあったなら許せないだろ。
キミは何をゆっとるんだ。



438 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:21:39.70 ID:MvvAnMct0
>>436
あったなら許せないが、あったわけではないのに、
「実行者を制裁し、将来の再発防止につなげたい」と言うのはおかしいだろ
どこにいんだよ実行者とやらはよw



446 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:28:33.49 ID:RRnETee70
>>438
だから、「仮に」って言ってるんでしょう
ムカつくのは分かるが、道理に合わないキレ方するのはいかんぞ



442 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:26:13.70 ID:mjMMXvrS0
>>438
だーかーらー、あったとすればってことだろ。
頭大丈夫か?

俺もあったとすれば、実行者を制裁し、将来の再発防止につなげるべきだと思う。
こういうことは絶対許してはいけない、あったとすれば。



445 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:28:23.68 ID:MvvAnMct0
>>442
頭大丈夫か?って・・・ひどいな
とにかく人をけなそうという意識でいるんだな

仮にあったなら、って話を出すこと自体がおかしいと思うんだよ俺は
まるで絶対いるはずだみたいになってる



448 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:30:11.08 ID:prInESY+0
>>445
なってないw


447 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:28:56.14 ID:8Ee0AJAi0
>>442
2006年の笠松でアンデルソンを野次った奴は今でも許せん


449 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:32:22.39 ID:VxTWIGNV0
なに、この単発によるフォローの波は


456 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:35:09.04 ID:+KV68u0L0
>>449
明らかにおかしいフォローでもないし、そんなに訝しがるなよ

今回こういう件があったんだから、責任者がこういう発言するのも当然だろう
一番マズイのは「有耶無耶にしましたー」って外から思えるような態度取る事だから



453 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:33:58.26 ID:MvvAnMct0
人をバカにしたくてしょうがないんだなw


457 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:37:10.30 ID:+KV68u0L0
>>453
お前さんも少し自重しろ
チームの事が大事なのは解るが、言ってることがあまりにも視野が狭すぎる



460 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:38:27.91 ID:MvvAnMct0
「今回証拠は出なかったけど証拠が出るまでやるよ」
って言われたわけなんだけど
そこまで侮辱されても構わないという度量の広さには感服した
見習うことにする、失礼した



464 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:44:46.88 ID:mjMMXvrS0
>>460
証拠がでるまでやるなんてどこにも書いてない。
あったと認識し調査を続けるってのはふつうのことだと思う。
一通り調査すれば終わるでしょ。
なんでそれが出るまでやるに脳内変換されるのか理解に苦しむ。



467 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:47:52.60 ID:0sHXlsKv0
>>460
>>413 の元記事の引用箇所が不適切
何で「事実があったと認識し~」の部分を引用しなかった?



468 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:49:55.15 ID:MvvAnMct0
>>464
どうして普通のことに思うのか理解に苦しむ
一通り調査したから今回の報告があったわけでしょ
それでもまだやるってどこに結論づけるわけ?
俺には普通には思えないんだけど。

>>467
そこをくっつけても意味は一緒だろ


471 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:55:02.86 ID:mjMMXvrS0
>>468
それも説明しないといけないのか、疲れるな。
これは極めて重大な問題だからだよ。
レイソルにだけでなく他全チームに対してもこれによって強いメッセージを発している、
差別発言はリーグとしては絶対許さないというね。
それが、あったと認識し ってところ。



473 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:56:15.93 ID:MvvAnMct0
>>471
あ、お前さんだけには言っておく
その人をバカにしたがる最低な性格、リアルでは出さないほうがいいよ
もの凄くウザいから



474 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:57:38.26 ID:prInESY+0
>>473
お前が一番レイソルの印象を貶めてるな
この常識的見解にケチつけるとか頭おかしいとしか思えん



472 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 22:55:03.76 ID:MvvAnMct0
いや俺が悪かった
誰も俺の個人の意見なんか望んでない
俺には柏の印象を更に貶める最悪の発言にしか思えないが、
皆がそう思わないならもう俺の感想は押しつけない
スレを閉じますわ



479 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 23:01:42.36 ID:mjMMXvrS0
まあ確かに馬鹿にしたような表現になってるな。
つい熱くなってしまった、あやまる。



478 U-名無しさん@実況はサッカーch 2011/06/20(月) 23:00:26.41 ID:JcU1A2x70 
まあみんなコレ聞いて落ち着こう
http://www.youtube.com/watch?v=nx-IGfwTlNk



※視聴注意


534 U-名無しさん@実況はサッカーch 2011/06/21(火) 01:56:12.22 ID:Oeb0Da/h0
>>478
流れ敵にはGJ!なんだが、
おまい、今日脚スレに投下するはずだった秘密兵器を
自分とこで炸裂させてどうすんだよw
ジュビロ戦の前のトラウマがぁw


※0-3で敗れた磐田戦前にもこの動画が貼られて敗因扱いされてました


507 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/20(月) 23:48:45.03 ID:T4W0FSlh0
差別発言の件は調査継続とは言いつつ
嫌疑不十分ってことで一応決着だよね?

甲府からは謝罪のリリースでないの?



521 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:16:49.50 ID:bqZlzHYA0
>>507
決着ではないね。産経では継続が強調されてる
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110620/scr11062019350009-n1.htm

でも発言があったことを証明することも、無かったことを証明することも難しい状況な訳で、
このままうやむやになるんじゃない?
三浦はむかつくけど、ハーフナーと一緒にでっち上げたと考えるのはさすがに無理があると思うから、 あっちが謝る理由もないだろう。証拠揃えないと発言しちゃ駄目なわけじゃないんだし。
典型的な言った言わないだね。

まぁ、大宮でのトラブルの件もあるし、この機会にコアサポには襟を正してもらいたい
せっかく好調なシーズンなんだから



524 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:35:06.35 ID:59Bpo6A+0
>>521
今回のようなことはゴール裏の隅や、指定席で見てる人でも起こしかねないよ
(今回は確認できなかったけどね)
まあコアは最近アウェイで他チームの運営様に、ご迷惑かけること多いから引き締めろとは思うけども



525 U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/21(火) 00:38:08.24 ID:f35erA4qO
まず自分の襟を正すこと

62 コメント

  1. 全く予想通りで、コメントするまでもない

  2. 緑字は一体何者で、何と戦っているんだろ・・・

  3. さぽーたぁ()って基本こんなだろ、と思う
    少なくともそういうイメージ

  4. ま、そうだろーなとは思ったけど…。
    それこそ録音とかしてないと無理な話だもんな。

  5. 日頃の行いのせいで「柏ならやりそう」って
    思われてんだろ
    イメージ払拭に努力してくださいよ

  6. もう最前列に5m感覚で高感度集音マイクを設置して
    全部録音しておくしかないね
    ホントに言った言わないで分からないよ
    これを機に自分たちで差別発言を許さない的な
    空気を作って行くようにするのがいいよ

  7. 柏さんとこは去年J2で各スタジアム暴れまわったからなぁ。
    2chに書いてる人達は遠征しないだろうけど、コアサポには自重してほしいです。

  8. 少なくとも、柏の試合見にいこうかなって思わせるコアサポじゃないわな。暴行だけでも十分嫌だわ

  9. 事実としてあったのかなかったのか、って事よりも「柏サポならやりかねない」ってイメージが固まったのがまずいよなぁ

  10. 柏サポならやりそうってイメージが問題なんだよな。
    小さい子供まで騒いでるから
    なかなか変わらないかもしれないが。

  11. 柏だけじゃないけど、ヤジをやめてほしいわ
    差別発言があったかどうかはわからないが、汚いヤジは飛び交ってるでしょ
    もちろんどこまでが汚いかなんて線引きはできないが
    バカな事した磐田のガキみたいに勘違いする子どもが増えそうで怖い

  12. マイクと柏サポならマイク信じるのは仕方ない

  13. やっぱり
    柏のコアサポ=ホームでは敵味方審判関係なくヤジ、アウェイでも何かと問題起こす
    ってイメージだよね・・・。
    地元が柏で何度か日立柏スタジアム観戦してるけど
    柏のゴル裏はやっぱり暴言、ヤジ、意味なく脱ぐのがデフォで一般人は観戦が辛い
    (ヤジはゴル裏よりALホーム席のほうが毎回ひどい)
    せっかくの専用スタジアムが泣くわ

  14. 黄色い御飯は美味く無いだろw

  15. 「やりそうだから、叩く」は差別主義者そのものだぞ

  16. 今回は違っても柏のことだから
    そのうち本当にやるだろと思ったのは
    俺だけじゃないだろうな
    自称「ヤンチャ」の柏ゴール裏は自分たちが
    あちこちのサポから憎まれてることを認識した
    方がいいよ

  17. 柏ならあって当然のような気もする。

  18. ※13
    >ホームでは敵味方審判関係なくヤジ
    これはそれなりに人数多いとこはどこもそうじゃね?

  19. 柏さんは早く馬鹿サポ一掃しないといけない時期に来ていると思うよ。
    せっかくチームも調子いいし、スポンサーがしっかりした企業で体力もあるんだから、コアサポを名乗る馬鹿を完全出入り禁止にしてでも膿を出すべきだと思うなぁ。

  20. 三浦による柏サポへの差別発現ってことか
    追放しろよ

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