かわさきFMのフロンターレ実況担当アナのぶっちゃけトークが話題に
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ラジオ関西で放送されているヴィッセル神戸の応援番組「GOGO!ヴィッセル神戸」の10月22日放送で、
次節の対戦相手の最新情報を紹介するコーナーに、川崎フロンターレの担当ということで「かわさきFM」の佐藤哲也アナウンサーが電話出演しました。
その佐藤アナ、番組の中でフロンターレの現状に対する不満や疑問をかなりストレートにぶっちゃけており、川崎＆神戸スレで話題に。
現在、ラジオ音声はリンク先のポッドキャストで視聴可能です。以下はそのテキスト起こし。
ラジオ関西「GOGO!ヴィッセル神戸」パーソナリティ： 高島麻利央＆林真一郎
かわさきFM： 佐藤哲也
高島： J1リーグ、次節はホームでの川崎フロンターレ戦です。ここで、その川崎の最新情報について聞いてみましょう。かわさきFMの佐藤哲也さんと電話が繋がっています。よろしくお願いします。
佐藤： よろしくお願いします！
林： よろしくお願いします。
高島： よろしくお願いします。お久しぶりです。
佐藤： お久しぶりです。
高島： まずは、現状をまず置いておいて、前回の対戦を振り返ってみたいなーと思うのですけど、
佐藤： いやいやいや(笑)
高島： 古巣へのゴールを、都倉選手が、やりましてですね。世界中で話題になったあのバロテッリ・パフォーマンス、まだ記憶に新しいかと思いますが(笑)
佐藤： いやー、もう今年の中でも大きな出来事だと、川崎サポーターから見ても(そう言って)いいかもしれませんね。恩返しですからね。
高島： ヤフーニュースに上がったぐらいですからね。あのときどうでしたか？川崎のサポーターは？喜んではないと思いますが。
佐藤： 神戸の皆さんから見て、川崎サポーターがどういう風に映っているか分かりませんが、非常に、川崎フロンターレのサポーターは、優しいんですよ。で、暖かい。非常に愛があるといいますか…なので、フロンターレのユニフォームを一度着て、麻生グラウンドで練習をした選手に対しては、ずっと応援し続けるという気持ちがありまして、ですから他のチームに行っても、等々力に帰ってきたときは拍手で迎えたり声援を送るというサポーターですので、「まぁ、とっくんに決められたのなら仕方ないな」というのが…まぁ、半分ぐらいかなと。
高島・林： (笑)
佐藤： 半分以上あると思うんですけど、でもしかし、なぜ都倉を放出したのかという…初め草津に行って神戸に行ったということがありますけど、やはりフロンターレの下部から頑張って上にあがっていった選手ですし、川崎にとっても非常に愛着のある選手だったので、
高島： そうでしょうねぇ
佐藤： ファンも非常に多かった、そして人柄もいい、まぁ、イケメンでもありますからね。なので都倉君に決められたなら仕方がないなという、それでとっくんで良かったなというのがありましたね。
高島： あー、なるほど。
佐藤： ええ。
高島： ホントに、あのゴールというのは印象深いですし、都倉選手もいま非常に成長しているというか、神戸にとってはなくてはならない選手になってきてますから、
佐藤： ありがとうございます。嬉しいですね。
高島： そういう交流は嬉しいですよね。
佐藤： ほんとですね。上背もありますし、もっともっと成長してもらってジャパンのユニフォームを着ていただくぐらい成長してもらえると、川崎フロンターレのサポーターからしても、誇りかなと。本当にヴィッセルの星になってほしいなと、今では思っていますね。
高島： まぁ、とはいえ、当時はまだ(シーズン)中盤に差し掛かる前ぐらいだったのですけど、現状を見なければいけないという時期にきてますからね。で、川崎の方は11勝6分12敗、勝ち点が39で12位と。ここまでのチームコンディションと、現状というのはいかがでしょうか？
佐藤： 逆に、神戸を知る皆さんから見て、これまでの川崎と比べて、川崎はどんな風に見えますか？
高島： 監督が代わったときに、チームが生まれ変わるんだという勢いを感じたにもかかわらず、「あ、ここにいたんだ？」という感じです。正直な話。
佐藤： あー、監督が代わって少し良くなるかな、と他からは見えた？
高島： はい。
佐藤： 確かに、我々も期待するというところは大きかったと思うんですよね。チームのコンディション、雰囲気、誰に聞いても「まぁねぇ…そうですねぇ…ごにょごにょ」っとするのが今の川崎なんですよね。
高島： いま佐藤さんからめちゃくちゃ伝わってきましたよ、言葉がない、みたいな(笑)
林： (笑)
佐藤： ええ、そうなんですよ。それで、どこに行って川崎の話をしても、「どうよ？風間親子」と。
林： あー
高島： そこが注目されるわけですね。
佐藤： ええ。「どうなの？風間親子」と。
高島： ハイハイ、そこは実際、どうなの？
佐藤： 風間親子の出来次第、というのが(今の)フロンターレじゃないのかな、という感じが、私はしてしまうんですよね。
高島： なるほど。
佐藤： やはり長年フロンターレの歴史があって、フロンターレらしさというのが培われてきましたから、今そこで風間さんの新しい風が入るのは良かったのですが、ちょっとその風が強すぎたのか、そうなのかなって感じがしないでもないです。それが結果に表れていればいいのですが、いま仰っていただいたように11勝6分12敗で負けがひとつ先行していて 12位ですよね。中位混戦とは言っても、勝ち点30台ということで、この2か月間ぐらい「あれっ？」っていう雰囲気ですね。
高島： なるほど。風間監督は「ボールを持ち続ければ負けない」というお話をされていて、
佐藤： 前回もしました。
高島： はい、ですよね。で、攻撃的なチームにということだったのですが、前節がガンバ相手に2-3という、らしさが出たような点の取り合いに、こちらからは見えたのですけども、
佐藤： スコアから見ればそうなのかもしれませんね。しかしどうでしょうか。前半、主導権はアウェイのガンバに完全に握られまして、まぁ、2対3。もう少しガンバさんに点が入っていてもよかったかもしれないですし、
高島： はい。
佐藤： 現在のガンバですから。かつてのガンバではなく、17位のガンバですから、「そのガンバに2-3？」となってしまいますよね。ガンバさんも必死というのはありますけど、決して好調時のガンバさんではないということを考えて、それで主導権を握られ、2-3で敗れる。そうですね、フロンターレらしいということは、私には言えなかったです。
高島： なるほど。なかなか佐藤さん、厳し目に見てらっしゃいますね。
佐藤： そうですね、ここまでなかなかフロンターレらしさというものが、なにか曖昧になってきていて、選手ひとりひとりの表情にしてもそうですし、サポーターがスタジアムから一人減り、二人減り、三人減りということになってきますと、サポーターの数がフロンターレの様子を顕著に表しているのかなという感じがしないでもないですね。やっぱりお客さんが入っての川崎フロンターレかなと思います。まぁ、全リーグ戦が終わって、一年間を通してのホームゲームの平均観客数を見れば一目瞭然だと思うのですけど。
高島： ええ。
佐藤： このところ、1万8千人超えが平均で、2万人少々のキャパで、あったんですね。それで等々力陸上競技場も改修工事をして、3万人ぐらい入る新しいスタジアムに生まれ変わろうという、リーグ戦後に工事に入るんですけど、きっとこの調子で行くと、工事が終わった後、3万人のスタンドの半分入ればいいんじゃないかなと、そうなってしまっては心配だなという、そういう感じですね。
高島： なるほど、ちょっとチーム的にも迷いがあると、そういう状況が見受けられるということですかね？
佐藤： うん、実況者が迷ってますからね。
高島・林： (笑)
高島： でも傍から見ると、代表で活躍して帰ってきたばかりの中村選手も、いきなりフル出場で今回1アシストと1ゴールと活躍してますけど、
佐藤： 憲剛だけですね。
林： だけ？(笑)
佐藤： はい、憲剛だけです。ただもう30超えてますから、中村憲剛選手に続くような選手が出てきてほしいのですが、風間監督が就任して、その風間親子がフロンターレに入ってきて、同じポジションにいた田坂選手がドイツへ、そして柴崎選手が古巣のヴェルディへ移ってしまい、こういう選手がフロンターレの顔になっていくんだろうなって思った選手が抜けていってしまった。
高島： そういうところからも、サポーターとしては残念というか、がっかりと？
佐藤： 前向きに見れば、田坂選手は海外に行った、挑戦をした、だから仕方がないと、で、柴崎選手も古巣のヴェルディをJ1に上げるために一旦行ったと考えればいいんですけど、果たして本当にそれだけの感情なんだろうかと、自分がもし同じ状況に置かれて、いきなり監督が代わって、そのご子息が入ってきて、ポジションを奪われたらどう思うだろうな、と考えると、簡単に「頑張れ頑張れ、いいぞいいぞ」という風には、今の結果の中では言えないんじゃないかと、というのが素直な気持ちですね。
高島： なるほど。
林： 監督が就任したときから今に至るまで、(風間監督の)表情だとかは、会見などを含めて変わったと感じることはないですか？
佐藤： 私は変わったと思うんですね。
林： 変わったと思う？
佐藤： はい。風間監督になり、風間監督の息子さんの宏希選手・宏矢選手が入り、さらに筑波大学の愛弟子の山越享太郎選手が入った後、この3人がかならずスタメン出場だったんです。それがアウェイの柏レイソル戦から1人外し、前回のガンバ戦も宏矢を外し、と、変わっていたんですね。それはレイソル戦の前のコンサドーレ戦で宏矢を替えてレナトを入れた瞬間に、フロンターレの動きがガラッと変わったんです。格が違うぞと、そうじゃないんだぞと、それが1万数千人のサポーターにも一瞬で分かって、おそらく監督の目にも「やはりそうか」という…そう思ったかどうかは分かりませんが(笑)、アウェイのレイソル戦で初めてスタメンから外れたと。で、前回のガンバ戦も外れたと。その中で2得点取った。
林： 期待度が大きいだけに、それが結果に繋がってこないと落胆も大きいということですかね。
佐藤： そうですね。まぁ、2人(宏希・宏矢)出場していますけど、試合数も多くなってきてるのに、まだ二人とも無得点なんですね。そのあたりからも、結果ということを考えると、勝ち星つかず、得点奪えずだと…
高島： 残りの試合数を考えると、やっぱり焦りもありますからね。サポーターからも焦りが出てきて「どうしてあの選手を使うんだ」という声も…まぁ、だれを使っても上がってくるんでしょうけど。そういう状況ということでしょうかね。
佐藤： はい。
林： じゃあ、いつもはここでストロングポイントを伺うんですけど、先にウィークポイント聞きません？
高島： そうですね、流れ的にね。
林： 流れとして。チームの今のウィークポイントとしては？
佐藤： そこでしょうね。
林： 一言(笑)
高島： 確かに分かった気はしますよ、確かに(笑)
林： 風間さんが本来選手の能力で考えて、ちゃんとゲームメイクも含めて選手の投入をしていったら、勝てる試合はもっともっとあると、サポーター は思っている方が多いということですかね。
佐藤： ありますね。前節も家長選手をかなり自由にさせすぎてしまった、それが見ていて分かって、なぜそこに(マークを)付けないのだろう？と。おそらく風間さんの考えるサッカーというのが崇高すぎて……なんていうのかそこにもっともっと力が付いていけばいいのかもしれませんが、相手に合わせてそこを対処するというのが采配のひとつだとするならば、そこでの適応能力というのはひとつのウィークポイントになってしまうのかなと、そんな感じがしないでもないですね。
高島： とはいってもですね、ヴィッセルよりも2つも順位が上ですから、
佐藤： いえいえ、2つだけですから同じですよ。
林： 勝ち点も4つほど上ですから。
高島： ヴィッセルにとっては次の試合はなんとかしないと、と。でもなんとなく今ちょっといけるかも？なんて(笑)
佐藤： いやー…それでいいと思います。
林： いやいやいやいや
高島： それはまぁ分かりませんけど。とはいっても(川崎は)チームとして点も取れているという現状がありますから、機能している部分もあるかと思いますが、それはどこになりますか？
佐藤： 前回点を取った選手の一人に楠神順平選手がいるんですが、楠神選手はガンバキラーなんですよ。
高島・林： ほー
佐藤： 万博で1年目にハットトリックを決めているんです。野洲高校出身。あのセクシーフットボールで全国制覇を達成したときのメンバーです。そして同志社大学にいって、関西人ですよ。その楠神選手がガンバに強いと。その楠神選手のような、これからフロンターレを背負って立ってくれるような選手が、よりエゴイスティックにどんどんやっていくんだと、そういう気持ちでやってくれれば、フロンターレは少し前向きになれるのかなという気がするのですけど。逆にヴィッセルさんには警戒してね、という気持ちですね。
高島： なるほど。本当にこの楠神選手と中村選手というのがひとつのキーになるかなというのは、多分ヴィッセルももう分かって対応していると思いますのでね。
佐藤： まぁ、憲剛選手については、川崎の憲剛ではなくニッポンの憲剛になってますから、ぜひヴィッセルの皆さんにも応援していただきたいし、一緒にプレーを楽しんでほしいですね。
高島： そうですね。まぁ、お互いなかなか満足のいく状況ではないでしょうけれど、とはいっても戦いですから、
佐藤： そうですね。
高島： 勝たなければいけませんし、
佐藤： 真っ向勝負で
高島： そうですね、土曜日はお互いいい試合をしたいですね。
佐藤： 楽しみですねぇ
高島： ええ、テンション上げていきましょう(笑)
林： (笑)
佐藤： 来年あたりはお互い優勝争いをして、「譲りませんよー」なんてやりたいですね。
高島： そうですね。ありがとうございます。
佐藤： よろしくお願いします。
高島： はい、この時間はかわさきFMの佐藤哲也さんにお話を伺いしました。どうもありがとうございました。
佐藤： ありがとうございました。
林： ありがとうございました。
かわさきFM： 佐藤哲也
高島： J1リーグ、次節はホームでの川崎フロンターレ戦です。ここで、その川崎の最新情報について聞いてみましょう。かわさきFMの佐藤哲也さんと電話が繋がっています。よろしくお願いします。
佐藤： よろしくお願いします！
林： よろしくお願いします。
高島： よろしくお願いします。お久しぶりです。
佐藤： お久しぶりです。
高島： まずは、現状をまず置いておいて、前回の対戦を振り返ってみたいなーと思うのですけど、
佐藤： いやいやいや(笑)
高島： 古巣へのゴールを、都倉選手が、やりましてですね。世界中で話題になったあのバロテッリ・パフォーマンス、まだ記憶に新しいかと思いますが(笑)
佐藤： いやー、もう今年の中でも大きな出来事だと、川崎サポーターから見ても(そう言って)いいかもしれませんね。恩返しですからね。
高島： ヤフーニュースに上がったぐらいですからね。あのときどうでしたか？川崎のサポーターは？喜んではないと思いますが。
佐藤： 神戸の皆さんから見て、川崎サポーターがどういう風に映っているか分かりませんが、非常に、川崎フロンターレのサポーターは、優しいんですよ。で、暖かい。非常に愛があるといいますか…なので、フロンターレのユニフォームを一度着て、麻生グラウンドで練習をした選手に対しては、ずっと応援し続けるという気持ちがありまして、ですから他のチームに行っても、等々力に帰ってきたときは拍手で迎えたり声援を送るというサポーターですので、「まぁ、とっくんに決められたのなら仕方ないな」というのが…まぁ、半分ぐらいかなと。
高島・林： (笑)
佐藤： 半分以上あると思うんですけど、でもしかし、なぜ都倉を放出したのかという…初め草津に行って神戸に行ったということがありますけど、やはりフロンターレの下部から頑張って上にあがっていった選手ですし、川崎にとっても非常に愛着のある選手だったので、
高島： そうでしょうねぇ
佐藤： ファンも非常に多かった、そして人柄もいい、まぁ、イケメンでもありますからね。なので都倉君に決められたなら仕方がないなという、それでとっくんで良かったなというのがありましたね。
高島： あー、なるほど。
佐藤： ええ。
高島： ホントに、あのゴールというのは印象深いですし、都倉選手もいま非常に成長しているというか、神戸にとってはなくてはならない選手になってきてますから、
佐藤： ありがとうございます。嬉しいですね。
高島： そういう交流は嬉しいですよね。
佐藤： ほんとですね。上背もありますし、もっともっと成長してもらってジャパンのユニフォームを着ていただくぐらい成長してもらえると、川崎フロンターレのサポーターからしても、誇りかなと。本当にヴィッセルの星になってほしいなと、今では思っていますね。
高島： まぁ、とはいえ、当時はまだ(シーズン)中盤に差し掛かる前ぐらいだったのですけど、現状を見なければいけないという時期にきてますからね。で、川崎の方は11勝6分12敗、勝ち点が39で12位と。ここまでのチームコンディションと、現状というのはいかがでしょうか？
佐藤： 逆に、神戸を知る皆さんから見て、これまでの川崎と比べて、川崎はどんな風に見えますか？
高島： 監督が代わったときに、チームが生まれ変わるんだという勢いを感じたにもかかわらず、「あ、ここにいたんだ？」という感じです。正直な話。
佐藤： あー、監督が代わって少し良くなるかな、と他からは見えた？
高島： はい。
佐藤： 確かに、我々も期待するというところは大きかったと思うんですよね。チームのコンディション、雰囲気、誰に聞いても「まぁねぇ…そうですねぇ…ごにょごにょ」っとするのが今の川崎なんですよね。
高島： いま佐藤さんからめちゃくちゃ伝わってきましたよ、言葉がない、みたいな(笑)
林： (笑)
佐藤： ええ、そうなんですよ。それで、どこに行って川崎の話をしても、「どうよ？風間親子」と。
林： あー
高島： そこが注目されるわけですね。
佐藤： ええ。「どうなの？風間親子」と。
高島： ハイハイ、そこは実際、どうなの？
佐藤： 風間親子の出来次第、というのが(今の)フロンターレじゃないのかな、という感じが、私はしてしまうんですよね。
高島： なるほど。
佐藤： やはり長年フロンターレの歴史があって、フロンターレらしさというのが培われてきましたから、今そこで風間さんの新しい風が入るのは良かったのですが、ちょっとその風が強すぎたのか、そうなのかなって感じがしないでもないです。それが結果に表れていればいいのですが、いま仰っていただいたように11勝6分12敗で負けがひとつ先行していて 12位ですよね。中位混戦とは言っても、勝ち点30台ということで、この2か月間ぐらい「あれっ？」っていう雰囲気ですね。
高島： なるほど。風間監督は「ボールを持ち続ければ負けない」というお話をされていて、
佐藤： 前回もしました。
高島： はい、ですよね。で、攻撃的なチームにということだったのですが、前節がガンバ相手に2-3という、らしさが出たような点の取り合いに、こちらからは見えたのですけども、
佐藤： スコアから見ればそうなのかもしれませんね。しかしどうでしょうか。前半、主導権はアウェイのガンバに完全に握られまして、まぁ、2対3。もう少しガンバさんに点が入っていてもよかったかもしれないですし、
高島： はい。
佐藤： 現在のガンバですから。かつてのガンバではなく、17位のガンバですから、「そのガンバに2-3？」となってしまいますよね。ガンバさんも必死というのはありますけど、決して好調時のガンバさんではないということを考えて、それで主導権を握られ、2-3で敗れる。そうですね、フロンターレらしいということは、私には言えなかったです。
高島： なるほど。なかなか佐藤さん、厳し目に見てらっしゃいますね。
佐藤： そうですね、ここまでなかなかフロンターレらしさというものが、なにか曖昧になってきていて、選手ひとりひとりの表情にしてもそうですし、サポーターがスタジアムから一人減り、二人減り、三人減りということになってきますと、サポーターの数がフロンターレの様子を顕著に表しているのかなという感じがしないでもないですね。やっぱりお客さんが入っての川崎フロンターレかなと思います。まぁ、全リーグ戦が終わって、一年間を通してのホームゲームの平均観客数を見れば一目瞭然だと思うのですけど。
高島： ええ。
佐藤： このところ、1万8千人超えが平均で、2万人少々のキャパで、あったんですね。それで等々力陸上競技場も改修工事をして、3万人ぐらい入る新しいスタジアムに生まれ変わろうという、リーグ戦後に工事に入るんですけど、きっとこの調子で行くと、工事が終わった後、3万人のスタンドの半分入ればいいんじゃないかなと、そうなってしまっては心配だなという、そういう感じですね。
高島： なるほど、ちょっとチーム的にも迷いがあると、そういう状況が見受けられるということですかね？
佐藤： うん、実況者が迷ってますからね。
高島・林： (笑)
高島： でも傍から見ると、代表で活躍して帰ってきたばかりの中村選手も、いきなりフル出場で今回1アシストと1ゴールと活躍してますけど、
佐藤： 憲剛だけですね。
林： だけ？(笑)
佐藤： はい、憲剛だけです。ただもう30超えてますから、中村憲剛選手に続くような選手が出てきてほしいのですが、風間監督が就任して、その風間親子がフロンターレに入ってきて、同じポジションにいた田坂選手がドイツへ、そして柴崎選手が古巣のヴェルディへ移ってしまい、こういう選手がフロンターレの顔になっていくんだろうなって思った選手が抜けていってしまった。
高島： そういうところからも、サポーターとしては残念というか、がっかりと？
佐藤： 前向きに見れば、田坂選手は海外に行った、挑戦をした、だから仕方がないと、で、柴崎選手も古巣のヴェルディをJ1に上げるために一旦行ったと考えればいいんですけど、果たして本当にそれだけの感情なんだろうかと、自分がもし同じ状況に置かれて、いきなり監督が代わって、そのご子息が入ってきて、ポジションを奪われたらどう思うだろうな、と考えると、簡単に「頑張れ頑張れ、いいぞいいぞ」という風には、今の結果の中では言えないんじゃないかと、というのが素直な気持ちですね。
高島： なるほど。
林： 監督が就任したときから今に至るまで、(風間監督の)表情だとかは、会見などを含めて変わったと感じることはないですか？
佐藤： 私は変わったと思うんですね。
林： 変わったと思う？
佐藤： はい。風間監督になり、風間監督の息子さんの宏希選手・宏矢選手が入り、さらに筑波大学の愛弟子の山越享太郎選手が入った後、この3人がかならずスタメン出場だったんです。それがアウェイの柏レイソル戦から1人外し、前回のガンバ戦も宏矢を外し、と、変わっていたんですね。それはレイソル戦の前のコンサドーレ戦で宏矢を替えてレナトを入れた瞬間に、フロンターレの動きがガラッと変わったんです。格が違うぞと、そうじゃないんだぞと、それが1万数千人のサポーターにも一瞬で分かって、おそらく監督の目にも「やはりそうか」という…そう思ったかどうかは分かりませんが(笑)、アウェイのレイソル戦で初めてスタメンから外れたと。で、前回のガンバ戦も外れたと。その中で2得点取った。
林： 期待度が大きいだけに、それが結果に繋がってこないと落胆も大きいということですかね。
佐藤： そうですね。まぁ、2人(宏希・宏矢)出場していますけど、試合数も多くなってきてるのに、まだ二人とも無得点なんですね。そのあたりからも、結果ということを考えると、勝ち星つかず、得点奪えずだと…
高島： 残りの試合数を考えると、やっぱり焦りもありますからね。サポーターからも焦りが出てきて「どうしてあの選手を使うんだ」という声も…まぁ、だれを使っても上がってくるんでしょうけど。そういう状況ということでしょうかね。
佐藤： はい。
林： じゃあ、いつもはここでストロングポイントを伺うんですけど、先にウィークポイント聞きません？
高島： そうですね、流れ的にね。
林： 流れとして。チームの今のウィークポイントとしては？
佐藤： そこでしょうね。
林： 一言(笑)
高島： 確かに分かった気はしますよ、確かに(笑)
林： 風間さんが本来選手の能力で考えて、ちゃんとゲームメイクも含めて選手の投入をしていったら、勝てる試合はもっともっとあると、サポーター は思っている方が多いということですかね。
佐藤： ありますね。前節も家長選手をかなり自由にさせすぎてしまった、それが見ていて分かって、なぜそこに(マークを)付けないのだろう？と。おそらく風間さんの考えるサッカーというのが崇高すぎて……なんていうのかそこにもっともっと力が付いていけばいいのかもしれませんが、相手に合わせてそこを対処するというのが采配のひとつだとするならば、そこでの適応能力というのはひとつのウィークポイントになってしまうのかなと、そんな感じがしないでもないですね。
高島： とはいってもですね、ヴィッセルよりも2つも順位が上ですから、
佐藤： いえいえ、2つだけですから同じですよ。
林： 勝ち点も4つほど上ですから。
高島： ヴィッセルにとっては次の試合はなんとかしないと、と。でもなんとなく今ちょっといけるかも？なんて(笑)
佐藤： いやー…それでいいと思います。
林： いやいやいやいや
高島： それはまぁ分かりませんけど。とはいっても(川崎は)チームとして点も取れているという現状がありますから、機能している部分もあるかと思いますが、それはどこになりますか？
佐藤： 前回点を取った選手の一人に楠神順平選手がいるんですが、楠神選手はガンバキラーなんですよ。
高島・林： ほー
佐藤： 万博で1年目にハットトリックを決めているんです。野洲高校出身。あのセクシーフットボールで全国制覇を達成したときのメンバーです。そして同志社大学にいって、関西人ですよ。その楠神選手がガンバに強いと。その楠神選手のような、これからフロンターレを背負って立ってくれるような選手が、よりエゴイスティックにどんどんやっていくんだと、そういう気持ちでやってくれれば、フロンターレは少し前向きになれるのかなという気がするのですけど。逆にヴィッセルさんには警戒してね、という気持ちですね。
高島： なるほど。本当にこの楠神選手と中村選手というのがひとつのキーになるかなというのは、多分ヴィッセルももう分かって対応していると思いますのでね。
佐藤： まぁ、憲剛選手については、川崎の憲剛ではなくニッポンの憲剛になってますから、ぜひヴィッセルの皆さんにも応援していただきたいし、一緒にプレーを楽しんでほしいですね。
高島： そうですね。まぁ、お互いなかなか満足のいく状況ではないでしょうけれど、とはいっても戦いですから、
佐藤： そうですね。
高島： 勝たなければいけませんし、
佐藤： 真っ向勝負で
高島： そうですね、土曜日はお互いいい試合をしたいですね。
佐藤： 楽しみですねぇ
高島： ええ、テンション上げていきましょう(笑)
林： (笑)
佐藤： 来年あたりはお互い優勝争いをして、「譲りませんよー」なんてやりたいですね。
高島： そうですね。ありがとうございます。
佐藤： よろしくお願いします。
高島： はい、この時間はかわさきFMの佐藤哲也さんにお話を伺いしました。どうもありがとうございました。
佐藤： ありがとうございました。
林： ありがとうございました。
＿＿＿_
／ u ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ お仕事に響かないか心配なレベル…
| （__人__） u |
＼ u ｀ ⌒´ ／
以下、神戸＆川崎スレより
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 596 ■□■□■http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1349897489
890 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:19:52.67 ID:oCyGGTkV0
ラジオで風間兄弟批判やん
891 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:24:15.22 ID:kCs4PGDC0
ホンマや
ちょっとぶっちゃけ過ぎてませんかねこれ
893 かわさき：2012/10/22(月) 18:35:21.09 ID:NqTPk1L90
>>890-891
いや俺も驚いた
川崎に聴こえていないからだろうが
身内からこれじゃ
風間の求心力なんて推して知るべしだと思う
むしろ地元でももっと言えと思う
894 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:36:01.82 ID:oCyGGTkV0
ラジオ関西だからか？いつもどおりなんかな？
GOGOヴィッセルはやさしいからな
☆〓〓〓川崎フロンターレ791〓〓〓☆http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350872944
20 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:05:38.01 ID:NqTPk1L90
ラジオ関西のヴィッセルの番組で
これから川崎ＦＭの佐藤を呼んで
川崎戦の展望をやるぞ
22 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:28:13.72 ID:NqTPk1L90
・都倉のゴール自慢
・川崎のサポはやさしいから
半分は仕方ないと思ってるサポもいるが
なぜ下部出身の都倉を外に出したんだ
・神戸から見たら監督代わって勢いがあるように見えたが
・どこに行っても「どうよ、風間親子と聞かれる」
・新しい風間の風が入るのはいいんだが風が強すぎた
・ガンバ戦、２－３の攻撃サッカーに見えたが
もっとガンバに点が入ってもおかしくないほど
ガンバに主導権握られっぱなしだった
・サポーターがスタジアムから一人減り、二人減り
・この調子で行くと改修後の3万のスタンドの半分も埋まらないだろ
・風間兄弟が入って田坂、柴崎が出て行って残念だ
・ご子息にポジション奪われて、よしいいぞいいぞと応援はできない
・コンサ戦でレナトを兄弟に代えて入れて、攻撃が俄然よくなった
風間は代わったかもしれない
・家長を自由にさせすぎてなぜ選手をつけなかったのか
風間のサッカーは崇高すぎて目の前が見えていない
・ヴィッセル勝てるんじゃないかと思ってるんですが→その通りです
・川崎のサポはやさしいから
半分は仕方ないと思ってるサポもいるが
なぜ下部出身の都倉を外に出したんだ
・神戸から見たら監督代わって勢いがあるように見えたが
・どこに行っても「どうよ、風間親子と聞かれる」
・新しい風間の風が入るのはいいんだが風が強すぎた
・ガンバ戦、２－３の攻撃サッカーに見えたが
もっとガンバに点が入ってもおかしくないほど
ガンバに主導権握られっぱなしだった
・サポーターがスタジアムから一人減り、二人減り
・この調子で行くと改修後の3万のスタンドの半分も埋まらないだろ
・風間兄弟が入って田坂、柴崎が出て行って残念だ
・ご子息にポジション奪われて、よしいいぞいいぞと応援はできない
・コンサ戦でレナトを兄弟に代えて入れて、攻撃が俄然よくなった
風間は代わったかもしれない
・家長を自由にさせすぎてなぜ選手をつけなかったのか
風間のサッカーは崇高すぎて目の前が見えていない
・ヴィッセル勝てるんじゃないかと思ってるんですが→その通りです
神戸の放送局で川崎には聞こえないからってぶっちゃけすぎ
大本営内部でこれなんだから
もう言わずもがなだ
24 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:39:33.10 ID:/NHwVU5f0
>>22
ネタかと思って牛スレ行ったらホントだったｗ
このスレで書かれてることをうまくまとめてるじゃんｗ
58 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 19:54:13.97 ID:mQkJ15mJ0
>>22
よくぞ言ってくれたという感じ
84 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 21:41:58.21 ID:IOzBcy4T0
>>22
創作かと思うくらいよくまとまってんな
ＮＨＫ全国中継といいすげえドラマな一戦になりそうだわ
25 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:42:24.28 ID:ryWUHRbTO
ラジオ関西は鍵穴で全世界に聞こえてるぞ
知ってたらパソコン付けっぱなしにして録音したのにorz
26 牛：2012/10/22(月) 18:44:13.02 ID:TkBAUOyd0
お前らも大変だな
28 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:45:29.62 ID:/NHwVU5f0
>>26
監督交換しようぜ
若いの３人つけるぞ
29 牛：2012/10/22(月) 18:49:40.49 ID:LDH9S84C0
>>28
イニシャルKはお断りします
27 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 18:44:57.56 ID:ryWUHRbTO
ラジオ関西の電波って東の方は結構遠くまで飛ぶんだよ
北海道にもリスナーがいるし
チラ裏でした
67 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 20:20:27.89 ID:9RK1TxN40
>>27
長波に近い周波数だしなぁ。
パワー(20KW)のワリにはみょーに遠くに届く。
33 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 19:07:18.63 ID:gWxLDB0w0
真面目な話、かわさきＦＭでの西澤スカウトの発言といい、地元メディアとして相当危機感感じての発言なんだろうな。
市民のための公共放送として、正しい姿勢。
(個人として喋ったにしろ)
233 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 20:41:59.06 ID:gtVkidAF0
ポッドキャスト聞いたか？？？？
これ、まとめに書いてあるより酷いぞｗｗｗｗ
http://jocr.jp/podcast/index.html#vissel
242 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:02:29.66 ID:1AevrXyS0
>>233
今聞き始めたｗ
245 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:08:38.46 ID:nmlNfI8N0
>>233
めっちゃ愚痴ってるな。
255 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:33:51.43 ID:9UYGxb2Q0
>>233
聞いた
よくここまで言ったな
でも、よくぞサポの思いを代弁してくれた、って感じだ
262 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:52:04.46 ID:VUId2kkG0
>>233
まだ途中だが
こんな巨大フラグ立てたら神戸に勝っちまうぞ 佐藤さんＧＪ！
267 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:59:55.73 ID:1AevrXyS0
>>233
すげー大胆にいろいろ言ってんなー
「風間親子が入ってきて、田坂や柴崎がいなくなってしまった。
ご子息にポジションを奪われてしまった」
「誰がどうみても、こうやよりレナトが上と
コンサ戦でわかってしまった」
「川崎のウィークポイントは、そこ（風間三兄弟）」
「ヴィッセルが勝てると思いますよ」
274 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 22:09:01.71 ID:Yc24efNO0
>>233
｢実況してて困る｣
｢実力通りの起用なら勝てた試合がいくつもあった｣
とかヒドスｗｗｗ
275 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 22:09:26.80 ID:9aehFE+30
>>233
ネガティブ発言しかねぇｗ
277 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 22:11:37.66 ID:Yc24efNO0
>>233
いや、しかし、よくぞここまで言ってくれた。
佐藤アナに栄光あれ！
302 牛：2012/10/23(火) 23:40:46.97 ID:zYqcMQs20
>>233
うちのやつでアレなんだけどこれってかなりまずくね？
303 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 23:42:12.37 ID:VUId2kkG0
>>302
そう？ぶっちゃけてるだけじゃん
このくらいで何か処置がされるようだとホンマもんの暗黒だぜ
304 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 23:43:00.75 ID:VUId2kkG0
>>302
おっと感謝するのを忘れてた
佐藤さんとの掛け合い最後までよくぞやってくれた 素直にいい番組だなあと思いました
312 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 00:35:11.08 ID:7Ww67Az+0
>>302
同じように思ってるサポもいるし、問題ないんじゃね？
270 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 22:03:17.58 ID:ToF1mTJC0
佐藤アナの身の安全が心配になるレベルだｗ
281 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 22:15:11.57 ID:3670j26m0
佐藤アナはここの住人だろ
よく言えたなw
2
よくぞ言ってくれた。
恐らくサポの大半（大袈裟？）が思っている事だろうね。
シーズンオフの生え抜き選手の流出状況によっては
10年観てきたけど今年でサポ辞めるわ、マジで。
風間監督は初めの頃は良かったような気がしたんだが、風間兄弟入ってからがな・・・
風間サッカーの深淵に触れてないな
川崎は戦力的に「あの兄弟」を使わなくても全然問題ないのがつらい
「そのポジションにもっと良い選手いるじゃん！」と思ってても
使われないままでこの成績はストレス半端ないと思う
消し屋に消される
前から思ってたけど選手起用に関してはコーチはなにも言わないの？(素人並の感想)
あかん
いろんな意味であかん
このコメント欄は川崎サポにジャックされる。
これ聞いたとき、悲しくてしょうがなくなった（´；ω；｀）
田坂の川崎ラストゲームである広島戦、今思い出しても悔しい。
本人はどんな思いだったか…
文字起こしお疲れ様です。
風間親子の批判は他サポだろうと思ってたが、内部にもあったんだね…。
書籍やインタビューではみんな風間監督を絶賛(?)してるから分からなかった。
風間監督としては、やろうとしているサッカーにはレナトより風間兄弟の方が合ってるという考えなのかなと思う。
川崎は関塚さん時代のサッカー理想とするなら相馬さんや風間さん呼ばなかったろうし、もうちっと生みの苦しみ味わう時間が必要なんじゃないかな。筑波大でだって結果でるまで時間かかってたし。
だから、無闇に監督代えろ、監督代えろとは言わない方がいいんだよ。
田坂が移籍したのは風間兄弟が入ってきたからじゃないでしょ。柴崎は知らん。
今までは怪我人だらけで風間兄弟や山越を使わざるを得なかったんだと思ってる。福森にもっと頑張ってほしいんだがあまり調子良くないし。
まあ、この先森下、稲本より風間兄や山越が贔屓されるようなら問題だと思うけどね。
※13ですが川崎サポの方を批判したいわけではないです。このアナさんの気持ちは良く分かるし妥当な事言ってると思います。風間監督とサポが話し合う機会設ける必要はありそう。
サポはこういう勇気ある人を守ってやれよ。
そうじゃないとそのうち誰も批判しなくなって、風通しの悪いクラブになって、人気もなくなり、やがて緑みたいになる。
WEBラジオでうちの実況が相手GKに
「ナイスセーブです、この野郎！」
って言ってたよーなレベルかと思ったら違った
大本営とか言ってるけど川崎FMの影響力というか存在感なんて今まで皆無だったんだが
それより問題なのが風間及び息子を変えればなんか良くなると思ってる典型的な夢見がち川崎サポと同じなんだな
誰を出してもろくな選手いないのになぜか風間以外なら風間兄弟以外ならという論調
こんな勘違いサポーターしかいなくて哀れだわ
※14
全くだ…
おお佐藤さんだ。カターレ富山がJFLにいた頃にケーブルテレビでスパーク実況してた人だけど川崎でも声高くスパークしてるのかな
風間兄弟とか山越が起用されるのは戦術理解度の問題もあると思うがな。
ただ、思うように勝ち点伸ばせてないし、批判の矛先を向けられても仕方ないかなとは思う。
※19
監督の力量については正直分からないけど、息子については、色眼鏡なしで純粋に成績とプレー内容を見れば、スタメンで使い続けたのは効果的ではなかったという結論になるんじゃない？
実際、風間監督も柏戦以降はスタメンから外してるわけだし。
そもそも、この人は札幌戦のレナトとか具体的に例を挙げてるわけだし、その意見を否定するんだったらそれ相応の理由を述べて否定しないとアンフェアだよ。
コンサ戦でレナトが良かったのは、単純に相手が疲れてる場面で個人で勝負できたからだと思うけど。
ガンバ戦、特に前半は左サイドから中に切り込んで奪われる展開多すぎ。オーバーラップした山越もほんとが無駄走りだったし、風間が先発で使い難いって言ってたのが理解できたわ。
むしろ不満なのは試合中に平然と野次飛ばすサポ。せめて、終わってからやってくれよ。
田坂とか柴崎は関係無いし、この人が風間嫌いなだけだと思うけどな。
俺は川崎サポだけど風間でいいと思ってるし。急に弱くなったせいを風間に押し付けてるだけだと思う。
今まではブラジル人頼りのサッカーしてただけで、強くなった気でいただけだよ。
ブラジル人がいなくなれば弱くなる。それだけ。
現に外人がいなくなった鹿島もガンバも弱くなってる。それと一緒でしょ。
選手起用については確かに言いたいこともあるけど、怪我人が多すぎて、画伯は調子悪いし他に選択肢が狭まってるせいもある。
風間サッカーを知ってる選手を重要視してるだけなんだよね。
レナトは最近明らかに風間サッカーに慣れてきてるから使われ始めた。
怪我人が戻って風間サッカーが浸透してからもう一度スタメン問題について考えたいわ。
風間監督が今シーズンをどういう考えでサッカーやってるかだよなぁ
チームとしての成熟度を上げるために、あえて結果を度外視してメンバー固定でやるってのなら、分からなくもない。
兄弟も山越もシーズン途中に入ったから(結構経つけど)まだフィットしてないのかもしれないし。
そうとは思わずに風間サッカー観てるサポーターにとってはストレス半端ないだろうな…
監督が結果重視でいまのメンバー＆戦術なんだとしたらさすがに疑問
これはなんか各方面辛い状況だなぁ
風間信者って今の川崎フロンターレが絶対正しいという前提から入ってるのがよくわかる。
とりあえず風間軍団を使わない試合を見たい。それでボロ負けなら諦めもつく。
っていうサポが多いいんじゃないか。
川崎の現状は分かったし燃えてきた。
だから川崎戦が楽しみで仕方ない。
どうせ結果が同じなら、生え抜きの田坂・柏のオファーを蹴って入ってくれたコーセイをスタメンにしてくれたらまだ納得出来るんだろうな…。
クソ息子は川崎のユニフォームを汚すな。
妄信的にチームを信じることが正しいと思ってる哀れな奴らはそれが本質的にチームのためになってないことを理解できていない
本当に心配なら山越以前に左SBがボロボロなことや移籍した柴崎田坂がイマイチなこと
稲本に不安があったのにボランチ補強なし
明らかに点をしっかり取るFWがいないとか
ここ数年の編成の問題に突っ込めばいいんだよ
目先で勝てない不安を詳細に分析も批判もできないからわかりやすい親子とか筑波とかの事柄に噛みついてるだけ
わかりやすい事柄に噛みつけば馬鹿が褒めてくれるのはこれに限らずだし
うちはホーム川崎戦もそうだったけど、相手チームの交替で入った選手に点を決められる事は非常に多いってだけでもあるのよね、今シーズンは……
ただ、確かにレナト投入前はそこまでチームとして怖く無かった印象もあるけど。
その前節の大宮戦で前半0-0から後半だけでフルボッコにされたから、楽観視は出来なかったけどね……むしろよく1失点で済んだ、って感じだったなぁ。
※34
小宮山、田中、森下（CBメインだが）がいて
これ以上のLSBがホイホイ獲れるほど
ブランド力も資金力も無いだろ
※29
信者→アンチ
正しい→間違ってる
に言い換えても完全に当てはまる。
全盛期のジュニが居なくて今までの順位を保てますか？
多くの人がNOと答えると思うよ。
たとえ関さんでも無理。今のメンバーで高望みしすぎなんだよ、アンチは。
※34
いちいち言葉が悪いなぁ
何か問題があって、客観的に要因とされるものがあるときに、そこに疑問を感じるのは凄く当たり前のことじゃないか？
逆にそれを否定できるほどの材料が見つからないってことのが、今のサポーターの不満に繋がってるんだろ。
あと、出てった選手についてのその解釈は読解力ないよ。その点については、どっちが上だ下だなんてことはこの人は言ってないぞ。
そうじゃなくて、チームの顔になるかと思われた選手達が、監督の息子が入ってきたことでいきなりポジション奪われて、結果的にチームを離れたというこの流れにやるせなさを感じてるんでしょ。
移籍先でもパッとしないじゃん、では飛躍しすぎ。
風間さんはさ、試合後いつも敗因を訊かれると「選手の能力が、ミスが」って言うじゃん
それで次の試合もメンバー入れ替えるわけでもなく、やり方変えるわけでもなく臨んで
負けるとまた「選手のミスが、冷静さが」って、その繰り返しじゃん
他サポだけど、そういう丸投げな言い方があんまり好きじゃないわ
怪我人多くてフルメンバーが揃えられないのはわかるけどさ
シーズン途中にこれからの川崎を背負っていくはずだった2人を追い出して即戦力じゃない息子2人を連れてこられてもなんにも思わない奴は本当に”チーム”を応援してるのか？風間を応援してるだけだろ
※39
別に柴崎も田坂も風間兄弟に追い出されたわけではないでしょ・・？
柴崎は怪我だったし、田坂は海外移籍の話がたまたま転がってきた。
二人が出場機会に不満をもらして出ていったなんて話は無かったと思うけど？
逆に聞きたいわ川崎に田坂とか柴崎がいたとしてどんなサッカーやってどんな順位を目指せるのか
外人カウンターは無理、前からプレスするサッカーで２０１１年撃沈
２０１２年序盤、引いて上がりを抑えたサッカーで結果が出ず選手からも不評で相馬監督解任
誰でどんなサッカーやるんですか？
>>39
なんか「いきなり奪われた」とか言ってるけど
柴崎は怪我の繰り返しだったし田坂はポジを奪われたことはない。
※42 田坂は明らかに力があるのに不当に使われないから悩んでいた時にボーフムっていう必要としてくれるクラブが現れたからの移籍だろ。それを認めないなら一方的すぎて何の議論にもならない
米欄にもあったけど、意見交換の場みたいなものは有った方が良いと思う
監督とサポだけじゃなくて選手も交えてさ
監督の意向というか意図というか、知る機会がないとサポとの間に溝が出来て、取り返しが付かなくなるかもしれない
素人考えだけど、どうも息子を起用、ってとこだけみるときな臭いと思えてしまうんだよね…
そういう懸念を払拭できるように頑張って欲しいと思うわ
よく言った！！！風間じじいはもう監督オファー無いだろうしどうでもいいが、こんな使われ方する息子どもはかわいそうやね
必ずしも下部出身の選手がトップのチームに居続けるわけじゃないでしょ。試合に出るために移籍するのは当たり前じゃないの？
スタジアムに来てる奴ならわかるはず、選手紹介で風間親子への拍手や歓声が少ないこと。コウキが下がった時の物凄い歓声、コウヤが入った時の歓声の少なさ
新戦力の若手を結果出ないのに使い続け、それが息子や子飼の選手だったら不満になるのも当たり前じゃないか？
>>40
それは好みがわかれると思うけど監督のスタイルだからしかたない
プレーするのは選手、練習からも個人能力と鍛えるのを重視するタイプなので
だから成功すれば選手を褒めるしダメならその逆
黒津って最近みないけど、まだ怪我なの？
独裁政権でもジャーナリズムを忘れない！！
男の中の男や！！
※42
なんか勘違いされてるが、追い出したとは書いてないよ。「結果的にチームを離れた」って書いただけ。
確かに柴崎はシーズン中怪我してたけど、ヴェルディ移籍後即出場してるぐらい回復してたよ(そうでないと獲らないだろうけど)
田坂は普通に干されてたでしょ？
事実どうだったのかはチーム内情を知る人しか把握できないけど、客観的に、息子加入が影響したと見るのは不自然なことじゃないでしょ？
補強が兄弟じゃなく、ある程度の実績なり経験のある選手だったら
同じ風間サッカーでもここまで言われる事もなかったんでないの
あと先に同じ事言ってる人がいるけど試合後のインタビュー、アレはいかんでしょ
怪我人どうこう、元の戦力がどうこうは勿論あるけれど
いきなり息子2人＋教え子が来てスタメンってのは心情的に受け入れがたいよ
うちの監督がこの前、好調な理由を聞かれて「負けは全部俺のせい。選手は一戦一戦頑張ってる。彼らを信じてるだけです」
と言ってて選手たちに好かれてる理由が分かった気がした。
負けを選手のせいにする監督は個人的に好きじゃない。
川崎は1999年から見てるけど、
風間の是非以前だと思うんだ。
真の病巣は、場当たり的補強と放出で世代交代に失敗したあげく、風間ファミリーにチーム作りを丸投げした強化部にある。
一度の成功体験に胡座をかいて、思い切った変革へ踏み出せない。
出向元の会社の体質と良く似ているわ。
田坂が干されとか不当に使われなかったとか初めて聞いたな
あれで不当な扱いならサッカー選手の半分以上が不当だよ
川崎の試合はあんま見てないからわからんのだけど
兄弟はこんな穴とか言われちゃうぐらい使えないのか？
チームを私物化してなおかつ弱いから愚痴りたくなる気持ちも分かるよ。
もっとはっきりドイツのアマチュアでやってた選手がＪ１で通用するわけないって言ってやったほうがあの兄弟の為でもある。
あきらかに周りの選手よりしょぼいのに気使われてサッカーやっても本人達も楽しくないでしょ
そんな気概があるなら親父が監督するチームにわざわざ入らないか
色々な疑問があるけど、結果がすぐについてくることをしていないのはわかるから、やってることがすぐに表面にでてこなくても、ある程度仕方が無いと思ってる。
でも実際に観に行ってて、正直兄弟たちにスタメン固定を納得できる要素が見当たらない。使える駒を最初から棄ててる気分だし、それを補うために他の選手の労力も費やしてるのかなって思う時がかなりある。
見切ることができてなくてずるずる固定して使ってるのは、他の選手は調子次第でフレキシブルに替えてる印象があるから、余計におかしくみえるんだよね。
もうね「通用してない」って考えがありえないこういう極端なのばっかり
サッカーで11人中2人が通用してなかったら試合がまともに成立しないよ
試合が成立してるってことは最低限能力はあるってこと
少なくともJ1で通用してるけど試合の流れを引っ張るようなプレーはまだ多くない
これくらいの評価
※58
本当に初めて聞いたならただの情弱
見解に相違はあれど、そういう意見があったことぐらいは他サポでも知ってますよ
「田坂 干され」でググってみなされ
>>61
誰を入れてどんなサッカーをすれば上向くと思う？
個人的には誰入れても大差ないか合わないと思ってる
今ほとんど出てないのって怪我人か杉浦くらいでしょ
だから俺は特に何も感じない
コメント欄が川崎サポにジャックされてるw
>>63
あの出場機会で見てあれが不当で干されなら俺とは一生分かり合えない
就任後に数えるほどしか試合に出てないならともかく元々年間公式試合数で30試合前後で
2012年も移籍まで公式戦22試合に出てるプレータイムも充分
これが干されですか
2chのスレが機能してない分吐き出したい人が一杯いるんだろうなあ
俺が聞いたことある田坂関連で唯一のくだらない移籍ネタは
広島戦で途中で山越に変えられたから移籍した
これくらい
それまで干されてたとか不当だったとか見ても感じなかったし聞いたこともないしデータ上でもありえんわ
試合に使われてる割にイマイチだなーくらいだよ感じてたのは
息子たちも親父の下でプレイする事は
心情的に大きな負担になるのではないか
J2にレンタルされた方が良さそう
文字で見るよりは実際聞く方が軽い感じはするな
さらっとぶっちゃけてるｗ
時間をかけて戦術を浸透させていけば強くなるのかもしれんが、
待ってるサポ達は耐え難いよね(´・ω・｀)
※66
そういう意見があるのも事実だよ、って教えてあげただけなのに…俺に突っかかられても知らんわｗ
※51
残念ながら怪我…一時期復活したんだが。
あと怪我人は矢島、小松、小宮山。
稲本と森下が今月やっと戻ってきたとこ。
風間兄弟と山越贔屓というがじゃあ誰を出せばよかったんだ？怪我人ばかりだったのに。レナトが最近使われはじめたのはフィットしてきたからだし、選手起用に今のところ文句は無いよ。
前に書いてる人がいるけど責めるなら監督や息子じゃなくて強化部。
今まで川崎はサポーターカンファレンスをやってこなかったけど、チームとサポーターが意見を交換する場は必要かもしれないね。
正直相馬さんがあのまま続けてても今の順位とそんなに大差は無かっただろうな、と思う。
二年契約だから当然来年も続投だろ？どうなるんだろな。
カザフィ大佐の異名は理由があったんだな
川崎は完成品ドラマの甘い汁だけ吸ってサポーターぶってる存在になったのがスタの半数
スタに行けば既に強くてよく勝っていてからたまの負けに寛容だっただけで
実際に本当に厳しい時には余計に雰囲気を悪くしてライトな客を遠ざけるような行動を繰り返してる
客が離れるのはサッカーの内容や結果じゃなくて我慢できずに自分勝手に汚い言動を晒す客を見た時
素人の根拠も正当性の欠片もない行動なんて誰も見たくないのに
それが今の等々力
この問題は個人が自分でがコントロールすべきでそれはチームやクラブの責任じゃない
>>72
その意見自体がおかしいんだよね
その干されたって事実がないんだから
仮に風間が解任されたら息子たちはどうするんだろうか
※72
いやほら、サポは擁護批判問わず溜まってるんだよきっと。どんまい！
大暴れしてる人のいいたいことはとりあえず※43でしょ？風間でダメならどんなサッカーすんのってのは他サポの俺も少し思う。まあ息子たちの起用方法への不満もよくわかる。
傷口がこれ以上広がらんうちに監督の意図がサポに伝わる場が持てたらいいのにね。
何のことはない、
・三人で40点取るFW
・得点力が高いボランチ
・森クラスの右SB
・関塚クラスの監督
・もげろ権田
を取れば解決だ。
あとiSJquQLB0ちゃんは>>じゃなくて※でアンカーつけんといいこといっても見逃されてしまうで！
等々力劇場とかスタの雰囲気をサポ自ら誇っていた時もあったが
たった1、2年でそれがなくなるならその原因はサポの姿勢にある
自分たちは甘い汁しか吸いません
弱くなったらなにかと理由をつけて応援しないことを正当化しますと
ただの消費者なら良い時は食いついてダメなら去る
これなら影響は少ない
でもサポーターぶってる人は良い時は食いつくが、
ダメな時は雰囲気悪くして他の客が来なくなる一因となり
なおかつそんな自分たちが正しいと信じて主張する
間違っても、
・三人で40失点に絡むDF
・オウンゴールが多いボランチ
・（カード獲得数が）森クラスの右SB
・（視力が）関塚クラスの監督
・もげた権田
を取ってはだめだゾ。
ちなみに、
相馬：5試合勝ち点7 平均勝ち点1.4
風間:22試合勝ち点29 平均勝ち点1.31
ぶっちゃけ、怪物FW3人がいなくなったのが大きな理由だと思うけどね。
風間変えても大して変わらん気がする。
変えるなら熊ぺみたいな実績のある人じゃないと。
これ、叩かれるのかな？
今沢山増えたサポは、J2から上がってきた時期を知らない人もいる。
ちょっと前の強い時期からサポになった人が多いと思う。
急に弱くなったから受け入れがたいのかもしれないけど、今は転換期なんだから仕方ないんだよ。
ジュニが衰えて弱くなった。このまま憲剛が引退したらどうなる？
J1でやっていくためにその土台を作る時期に来てるんだから少し我慢しなくちゃいけない。
風間サッカーは半年しかしてないのによく浸透してると思う。ストライカー不在なのは次の補強に期待するしか無い。
実際に南米に探しに行ってると記事にもなったし。もう少し様子を見るべきだと思う。
※83
熊ペは実績あるけど、本当ならスタイルを構築するには時間がかかるでしょう。
浦和がすぐに成功したのは、柏木や槙野といった熊サッカーを知ってる人間がいたからだと思う。
しかも柏木や槙野は代表予備選手レベル。それに阿部といった核の選手を呼び戻した。
風間は風間サッカーを知る三人を優先して使ってる。選手の実績が無いだけで、浸透させるための手法は一緒なんだよね。
風間サッカーをやるならこのまま浸透するのを待ってみるしか無いのよ。
このラジオの人は言いたいことがあるならもっとちゃんと言えばいい
こんなゲスト出演でこっそりじゃなく自分の場所でなおかつ感情論じゃなくて。
少なくとも監督も選手も表に立っていてそれこそ背水の陣だ。
時間がなかったのもあるだろうが上辺だけの感情論をこういう人がこういう場で言うのは絶対に良い結果にならない。
負の気持ちを抱えた人が自分を肯定するきっかけになって悪化するだけ。
短い時間で感情論を語るなら前向きであるべきだし
戦術、戦略、技術的に語るなら建設的にちゃんと考察して長い時間を設けるべき。
どっちも中途半端でそれが一番ムカつく
こいつ全然わかってないな。
やろうとしてるサッカーにはレナトは合ってないし、ゾーンで守ってるのに家長マークしろとかふざけてる。
セクシーフットボールとか懐かしいな
今年の相馬さんと同様、来年も序盤で結果がでなかったら解雇されそうな気がする。
※87
同意
そもそも楠神がガンバキラーってんなら家長は川崎キラーだろ
毎回やりたい放題やられてるのに今回だけ監督の責任にしたがるのがよくわからん
レナトは当初より球離れはよくなったし、個人的にはまだ期待してるけど
観客数だって優勝争いしてた時に比べれば減ったなあとは思うが、去年よりは持ち直してるし無闇に悲観論を撒き散らすのは辞めて欲しいもんだわ
普通シーズン途中に監督が変わるときは早急な成果を期待されるだろ。
風間監督を擁護しているサポはかなり気が長いようで
アナが言ってる様に「川崎サポは非常に優しい」んだろうな。
どの選手を起用しても大差ないとか、ブラジル人がいなけりゃ誰が監督でも弱いとか
言う意見は、暗に監督をディスってるんだよね？
とりあえずはっきりしてるのはここの今後のコメでも
「じゃあ今の川崎は変えるとしたらどうすればいいの？」に対するベターな案は出ないということ。
感情論で愛着ある選手を使えば納得したとかは論外。
相馬監督のやった前プレや攻撃自重は失敗した
渡せばなんとかしてくれた全盛期ジュニーニョも前に蹴ればなんとしてくれたテセもいない
前線からの献身が苦手な選手達、かと言って引いて耐え忍ぶのも嫌がる
じゃあ攻撃だと言っても前ほどの力もない。
この時点で今がいかに妥当なのか見えてくる。
場外戦盛り上がってきてました！
BS劇場の魔物もアップを始めました！
牛さん、後ろのミーヤには気をつけて！
※91
シーズン中の監督交代の効果は交代後10試合ほどしかない。
その後はほとんどのケースが下降する。風間も早急な結果の10試合で言えば結果は悪くない。
そして前任者と全く違うスタイルの監督を連れてきて根底からやり直してる時点で中長期の視点だと考えるべき。
しかも川崎のジュニアユースレベルからサッカーを変えてトップに合わせた。
今までこういう一貫してトップに合わせるってのは川崎ユースになかったこと。
そして本来はこういうのもGMがしっかりサポに説明すべき。
前回の試合はお互いに無様だったな。
ここのコメント欄で、儲が言いそうな意見が大方収集できて良かった。
あとはここから一つ一潰すテンプレでも作るわ。ウザいから。
なお、｢儲｣とは、川崎本スレで、風間信者のことを指す。
信＋者＝儲な。
なお、株式会社すぽるとが儲けている、の意味も裏にある。
佐藤アナも株式会社すぽるとについては流石に語れなかったんだな。
こういうのこそ本当の報道の自由だろ、素晴らしい
・糞ジャッジの数々
・さっぽこの糞フィジコ
・風間糞采配
この2012年の三糞は今年のJを大きく盛り下げてた、メディアにはこういう事をしっかり配信してもらいたいわ
じゃあもっかいジュニーニョを獲ろう（提案）
※83
相馬：5試合勝ち点7 平均勝ち点1.4
風間:22試合勝ち点29 平均勝ち点1.31
風間の息子と筑波大生がスタメン固定されてからの成績はもっとボロボロだよ
とにかく息子２人を入れて当たり前のようにレギュラー起用していることが我慢ならない
にしても海外勢ばかりの代表選手の中で
頑張ってる貴重な国内勢の代表選手が
いるガンバと川崎の2チームの試合内容が
こうもしょうっぱい微妙な内容のネタで
終わってるのが何気に寂しい。
Jリーグってしょっぱないなぁ。そりゃ海外勢の方が圧倒的に選ばれるわ。
川崎サポも初期から風間フロンターレとか言い出すレベルだったし
スッとしたんじゃないか
俺は他サポだけど風間体制は素晴らしいと思うよ
きっと１０年後にはすごい結果をだすはずだから川崎サポは安易に監督交代を考えないほうがいい
絶望絶望＆絶望
身内起用はやっぱり不満が多かったんだな。
大人の事情で大っぴらに言えないだけで。
憲豪がサッカーの方向性は間違ってないみたいなことを言ってたけど、選手の本心は違うのかもね。
将来性はどうか知らんけど今の風間兄弟はJ1で戦えるだけの能力ないのは一目瞭然
今時「儲」の意味をわざわざドヤ顔で語る男の人って・・・
こんな試合がBS劇場
盛り上がってまいりました
風間体制擁護が思ったより居たことに驚いた。
他サポだが、川崎は好きなチームだったので辛い。
風間サッカーを浸透させることと、息子達をチームに入れてスタメンにしたことはイコールにならないだろう。
川崎に元々いた選手達に自分のサッカーを構築できないなら、プロの監督になるな。
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
※100
12位vs16位の試合だってわかって言ってんのか？ｗ
※108
一人で異常にコメント付けてる奴が居るから多く見えるだけで、人数的には全然居ないと思う。
よくぞ言った！
で、風間監督やめさせたら
さらに酷い監督が来るみたいな展開を希望
糞つまんないけど我慢して全文読んだ
風間親子ディスってるだけで特に内容なかった
普通だろ？こんなん
※99
>>風間の息子と筑波大生がスタメン固定されてからの成績はもっとボロボロだよ
風間:11試合勝ち点12
うへぇ・・・
上には一部反映されてないけど、マリノス（H）からの成績ひどいな。
単純に川崎のサッカーつまんなくなったよ。
これから良くなって行く兆候があれば良いんだけど、
半年も経ってるのにそんな感じもしないし。
来年も風間監督なんだろうからJ2を覚悟しないとダメそうだね。
絶望する川崎サポがの気持ちは、痛いほど理解できる
弱い時ほど応援するのがサポーターだとも思うからこその絶望というか
やってるサッカーが過去の川崎と180度違うのも、離れるファンがいる原因だろう
チーム状況が悪くなると動員が減るのはどこでも起こってることでもある
でもまぁ、少なくとも息子2人を入れて結果が出てないってのは
少なくとも、ショーバイ的にはあまり宜しくなかっただろうなぁ
来年の年チケ販売数がチケ販売数が激減したら結構やばいかもね
10年やってたサッカーが変わるってのは、大きいことだと思うよ
いずれにしても結果が出ないことにはね。
結果が出ればやり方が認められるしそうでなければプロとして失格だろ。
身内の起用とかフロントがどうとかいうことは別にしてね。
風間は札幌行けばいいよ
「パスを繋ぐサッカーを目指す」のは間違いではない。「自分達のサッカーをやりつづければ勝てる」は、間違い。J 1リーグ戦では、スカウティングされるので、2，3試合で対策されて勝てなくなる。うちが、JFK の最後の年と今年で証明してる。勝ちたければ、相手に合わせた対策した方がいいし、目指すサッカーをやりつづけるなら、勝てなくても我慢した方がいいよ。
※99
リーグ戦
兄弟スタメン固定なし:13試合勝ち点14 平均勝ち点1.07
兄弟スタメン固定 :09試合勝ち点12 平均勝ち点1.33
天皇杯とカップ戦含めた場合の勝率
兄弟スタメン固定なし:17試合 6勝9敗2分け 勝率0.4
兄弟スタメン固定 :10試合 4勝3敗3分け 勝率0.571
なにがボロボロだったの？
緑だが
柴崎に関しては2年前まではうちの中心で攻撃は全て柴崎から始まってた位だったのに
川崎から戻ってきたら全てにビクビクオドオドしたプレイっぷりで、
まるでいじめにあった中学生かDV受けた妻のようだった
風間親子ガーいう前に中がおかしいんじゃねえの？
風間兄弟批判する人は、
風間兄弟を使わなかったら、今の川崎に他に誰を使えば良いと考えているのだか。。
怪我人の状況を把握してないで言ってる人が多い気がする。
（フィットしないレナトを使うか否かの点を除く）
メンバー見れば、今の順位が妥当だと思うけどな
風間擁護してる人は自分のチームでも擁護できるんだろうか。
試合みてたら
普通だろ？こんなん
なんて絶対言えないよ。
議論は川崎スレでやれw
と思ったけど、あっちはあっちで荒れてるのか。
まあ、暴言吐かない程度にな。
結果出さなきゃ批判も当然
理想を追うのは結構だが、理想と現実に折り合いつけれないようじゃ監督としては不適格
ファンに離れられたらきつくなるんじゃないかな
スタメンで出てきた兄弟を見て「うちってなめられてるのかな…」と思った
そしたらまさかの全試合スタメン起用だった
※125
分かるよ、自分は鞠サポだが、凄く良く分かる
風間に関しても、勝ててないんだから批判されてもしょうがないと思う
基本ほのぼの系の海豚サポが内ゲバ状態になってるのは切ないな
やっぱりサポミした方がいいかもしれんね
※113
ロシアにいい人材がいまっせ
瓦斯ですがうちのポポ監督も同じようなもん
理想を追っかけて相手を見てないから結局“自分達のサッカー”は机上の空論に終わる
相手あってのサッカーっていう視点でやっていれば勝てた試合はあると思うし、今の流れの先には何もない(生みの苦しみでも何でもない)と正直思う
まぁさすがにどう見ても実力不相応の息子を連れてきたりはしないけど
怪我人が多いから風間のご子息を使うのは仕方がないっていうのは詭弁だからね。大島や稲本は怪我してなくてもベンチで干されてた。
批判に対して文句言う人が多いけど、これでも川崎サポは優し過ぎる位優しいと思うけどね。
赤とか柏みたいな過激なコアサポが多いチームで同じ事やったら、もっと総叩きに合ってるはずだよ。＞風間
育成や戦術はさておき、相応しくない選手がスタメン張ってたらそら不満持たれるわな、身内なら尚更。
風間監督の批判をしてる人で彼の著作を読んだ人はどれだけいるんだろう。監督の目指すものを理解出来てるか、出来て無いかで意見が随分変わるんじゃなイカ。そこが分からないから結果が出ない→風間親子が悪い！と短絡的な思考に陥ってるんじゃ無いか。そこを取材し報道する側の人がこれではねぇ…
監督業は結果が全てだからね
どんだけ身内使おうが結果出せてれば文句ない
出せてればね
他ファンだけどこの人は本当にフロンターレ好きなんだろうな
だからこそ言いたかったんだろう
※134
宗教はお断りします
皆さんにも我々のストレスフルな心情が分かっていただけたと思うと幸です。
以前の強力ブラジル人ＦＷを中心とした前への推進力が強いサッカーでの成功体験があるので、
今風間監督がやろうとしている事は分かっていても「もっとシンプルに勝てるのに・・・」と、
どうしても考えてしまうんですよね。
もうちっと結果が出れば前向きにも慣れるんですが・・・ね。
成績が悪いから不満が出てくるわけで、良かったら不満も出てこない。
不可解な身内起用とか漏れ聞こえる怪しげな家族会社の存在は監督自身の不徳の致す所と思うけど。
兄弟の能力がどうこうっていうより彼らが真っ当な競争を勝ち抜いてポジションを獲得したわけじゃないってのが問題でしょ
サポが減る理由は弱いからではないだろ
強い弱いうんぬんでなくチームそのものが変えられてしまった
しかもOBなどではなく外部の人間に望まれない方に
風間のやり方はサポーターを分かってない
川崎がまた登るには新しいサッカーを好きになった人を増やすしかないんだろうね
息子入れて、スタメンで使って負けてりゃ
他の選手がやる気なくなるの当たり前だろ。
大島が干されてた？面白い冗談だな
※120
そのJFKさんが、戦術兵器ダヴィを擁するにしろ
勝つための現実的なサッカーへ折り合いをつけた今季は評価されるべきと思う。
ポポもその頑固さを理想を追い求めるために使うだけでなく
来季は勝つために使ってくれたら面白いのよね。
来シーズンの甲府戦が楽しみだ
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血の繋がった親子と他人とじゃ距離感がいい意味でも悪い意味でも周囲の反応も含めて確実に違ってくるからな…
風間兄弟がいなければ良くなったかはわからんがどんな事情があっても子供たちを呼ぶべきじゃなかったと思う…
ラジオ関西の林真一郎アナって某ラジオでダークボンバー役をたまにやってるよね。詳しくないからよくわからないけど･･･
大島が干されてたら憲剛と楠神以外は全員干されてるてことになるわｗ
今までラジオ聞いたこと無かったけど､実況席で何を見てるんだかというか怪我人状況もまともに把握してない様な人が担当してたのねとしか
あと長い目で見たらそんなに強いチームじゃない事を解ってない人が増えたなとつくづく思うわ｡今出てる問題点て関さんときになあなあにしてた部分が大半だと思うが｡その意味では相馬さんも高畠さんも被害者なんだけど
負けたら選手のせいにするっていうけど､優勝争いしてた時から一番下手なのは試合運びだったりピッチ内で物事を解決する能力なんだから､やるのは選手という姿勢はそれでありと思う
来年 降格枠が埋まるから 風間はその調子で川崎を率いていってくれ。息子は有能みたいだからｽﾀﾒﾝ固定で頼む
※134
プロだからねぇ理念があっても勝てなきゃダメだろ
順位と動員数は、びっくりするほど相関関係があるよ
浦和とか鞠とか比較的動員数が多いクラブなら
低調な年は、1試合平均で5000～1万単位で動員が減ってる年もある
J公式のデータから動員数引っ張ってみたらいい
風間さんのサッカーは完成してもイマイチ強くなさそうな点が気になる
相馬サッカーから解放されて地力が出て馬鹿試合中心に勝ち点が伸びる → 風間色に染まるに従ってｇｄｇｄ、っていう感じに見える
兄弟はスケープゴートっていうか、確かにノーゴールはいかんが、兄弟だけではなく憲剛と田中裕介以外は誰が出ても輝けなくなってるのが問題
去年浦和が悪かった時に原口だけ輝いてた（他が「ペッカー」に殺されてた）時とイメージが被る
このコメントは削除されました。
木南ネ申の顔はもうみたくないです…ｗ
フィンケじゃないけど完成を見る前に追い出してしまうのはもったいない気がする
一番やばいのは「身内起用で」「結果が出せてない」ことでしょう
どちらかだけならそれほど叩かれないのでは
１試合で良いから、風間三兄弟を一度も出さずに戦ってみてくれないかな
それでも同じような結果なら、目指すサッカーが定着するまでは我慢すべきor悪いのは強化部であって監督でも三兄弟でもない、と、どっちにしても諦めがつくんだけど
本に何が書いてあっても、勝てなきゃしょうがないだろｗｗｗ
ついに風間問題がこのブログに！
川崎の不振が本格化したのはGMが代わってからなんですよ。中途半端な編成で監督に丸投げなのにタイトル狙う宣言をする。
息子兄弟の採用（しかも実力もない）、教え子大学生の採用（特別指定から本契約）という愚挙までも犯して、
その3人がブレーキ（天皇杯徳山大学戦でも学生レベルのプレーで相手の狙い所に）の状況。
個人的には風間さんの理論をプロが実践したらどうなるか見たかったが。。。
強化部はなにをやっとるのかという憤りと、風間さんこれじゃ支持できないよという大きなモヤモヤを抱えて等々力に通ってます。
結局シーズン途中で監督変えたチームが劇的によくなることなんてないんだな
「筑波大は三ヶ月掛かった」って聞いてたからそれくらい経つと強くなるかなあ
と思ってたら全然だったな
今年は難局物語でうちのカワイイ犬を貸してやったんだから
不甲斐ない戦いしてんじゃねえぞ
それと後半だけでいいから山瀬を使え個人的に好きなんだ
仮にもＪ1なんだからこういう声があるのが普通だろ
フロントは相馬で何を学んだんだか
昔からこの人の解説は空虚な言葉遊びにしか思えなかったから、現状にも納得できるな。
息子云々はどうでもいいけど、この人は監督ではないよね。試合中に移り変わる状況に対応して対抗策を講じるのが監督なんじゃないの？J’sのコメント見てても毎回選手の責任にして自身は省みない。采配ができないならコーチでいいでしょ。
風間の本読めばコイツは監督の器じゃなくてコーチどまりって
わかりそうなのにな。基本的には技術論しかない。
組織の中での動きよりも個人での力のＵＰ重視。
だから連動した動きの指導が上手くない。
クルピやペと全く違う。
ただ個人技術の向上にはいいからそれをどう見るかの違いで
支持か批判かが分かれる。起用する選手を選ぶが
組織戦術は選手に丸投げで細かい技術は教えて
自分で考えろという感じ。どちらかというと典型的なブラジル型
さすが佐藤アナ！俺達にできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！ あこがれるゥ！
大島をベンチに置いて兄スタメン
練習ではなんと稲本を右サイドに追いやってまで兄ボランチ不動
兄ボランチは絶対に変えないお！
と聞いた時にはワロタ
※次は久しぶりにケンゴの右サイドが見れるそうです
勝てないから辛いとか浸透するまで時間がかかるから今は我慢しろとか、もちろんそれもそうなんだけど…
それを論じる以前に、監督フロントの「やり口」が全くフロンターレのカラーではないように思えて悲しい。
基本周りのサポさんはポジティブなのでもやもやを抱えてるのが自分だけなんじゃないかと不安だった
管理人さま記事化ありがとうございます。
ごめん。肝心なこと書き忘れてた。
文字起こしＧＪ！
ありがとう。
若い奴らを育成できるなら風間でもいいよ
コネトリオに大島に福森と若くていい感じの選手はいるし20代中盤の選手も結構いるでしょ
レナトもレネサントスも若いしね。こいつらが成長するまではケンゴにおんぶにだっこで頑張ってもらおう
あとはユースの三好君に期待だね
風間さんはJ2の監督すれば良かったのにね
※161
山瀬は怪我から戻ってきてからずっとスタメンだよ。
我慢して相馬続投のがよかったんじゃないの
米数がすげえｗ
ところでうちも菊地が使われてないんだけど（今はケガ中だが）誰かヤンツーに聞いてやー。
もとはと言えばうちのOBな訳で…
黙ってマンデーにセレクションしてれば良かった訳で…
そこはかとない罪悪感のようなものを感じてる熊は俺だけじゃないはず
話ならいつでも聞くから…すまぬ
「菊地とヤンツー」の時点でお察し下さい
今までの風間サッカー見てる限りは
来期も続投なら川崎のフロントはこの冬に
選手を風間サッカーに適した選手へ大幅とっかえ
する覚悟もあるのかな？
フジTV関連だったりナンバーで書いてる木崎だったり
風間さんベッタリなメディアがコミュニティFMに比べたら圧倒的に
声大きい存在だからねー。基本批判的な声は
メディア上ではあまり目立たないのかしらね。
ゴタケはJスポでかなり皮肉った事書いてたけど
理想主義系の監督連れてきた初年度なんてこんなもんだろ
理想に到達するための時間を確保するという意味では、失敗時に批判を浴びやすい実子起用は賢明じゃないとは思う。
選手は風間についていってるんだろ。ならとりあえずはいいんじゃね
ただでさえ、外から連れてきた子飼いの選手重用して結果が出なけりゃ叩かれるのに
よりにもよって自分の息子と直近の教え子連れてきてスタメン固定
それで結果出すならともかく連れてきた連中がことごとく、3枚も4枚もレベルが落ちる下手くそ
(SBはやむない事情は有るが)
実際の試合見ても何をやらせたいか全く見えてこないし、状況に対応できないで選手まかせ
そのくせ負けたら選手の所為にして自分はほっかむり
ただし息子達には甘々評価
うん、ここまで叩かれる要素てんこ盛りだと
この反応も当然だよ、自業自得
闘魂土下座の文字起こしをしてる管理人にとっては朝飯前のテキスト量だな
※147
モモ○キのナレーションの人か！
※145
クルピについては、主力が殆ど抜けた上に、唯一残ったと言ってもいいチームの核だったモリシも離脱したことで大半が若手になったチームが、あと一歩のところで入れ替え戦のところまで漕ぎ着けることが出来ていたから、「このまま継続すれば行ける」という印象だったな。
都並から引き継いだ07年も、CBに怪我人が続出した08年も、昇格できなかったのには明確な理由づけが出来たし、チームの地力が上がっているという実感もあったから、希望を持ち続けることができた。
川崎サポが不満を抱いてるのは、そういう手応えが感じられない、というのもあるんじゃないかな？
※１４５
クルピが就任してＪ１昇格できなかったけど見てて楽しい
セレッソらしいサッカーになったんで昇格するのに３年かかったけどすごく希望が持てた
風間の例とは全然違うよ
ゴール裏にいるサポはどう思ってるんだろ
身内重用について怒鳴ったりとかしてるの？
川崎サポ的にはどういうメンバーで戦えばいいの？
あと乾のせいでブンデス２部よくみたがＪ２より酷いレベルだったよ
ブンデス３部４部見た事無いけどどんなサッカーしてたんだろう？
※170
20代中盤の中堅なら結構抜けたよ
コネトリオ最優先しようとすると福森や大島とか期待の高卒生え抜き育成起用は後回しになる
結果的に、来年再来年で若手もごっそりいなくなるといわれてる
そこに使えない筑波組が継ぎ足され
明るい材料なんもないとされている
※145
ミシャは初年度は残留争い中に来たから現実的なサッカーやってたよ。
結局は理想を求めて降格したけど、選手からはその理想のサッカーが崇拝されてたから残さなかったら主力殆ど抜けただろうね。
川崎にそういう雰囲気ってあるの？
ミシャは最後の方はもうチームの伸びしろ感じられなかったし、守備を改善する気もなさそうだったから、契約しなくても仕方ないと思った。
ミシャの事は個人としては好きだけど、監督としては普通じゃない？
若手も育って今は幸せ
川崎サポは大人しいからな。期待の若手重用してるなら我慢もできるが端から期待してもないのを重用されてチーム状況がアレじゃ…
いろんな意見があっていいと思うけど、この人の意見は川崎本スレ（アンチスレ）と同じだなｗ
※186
過去は2位にしかなれてないんだし、生みの苦しみの時期かと思ってる。
監督に合わない選手が出て行くのはプロの世界として当たり前。
よくも悪くも憲剛のチームである現状を変えるためには、風間サッカーは悪くないと思ってるけど。まあ、ここじゃ少数派だろうねｗ
>29節終了後の順位（11位以下）
桜＞川＞※鹿＞神＞宮＞脚＞潟＞※札
※印以外は今季途中で監督を交代したチームで、10位以上には監督交代組なし。
劇的な変化ってのが難しい事がよくわかるが、川崎は変わった直後は勢いが戻ったからなおさら失速感が強いなー。
オフに何かが起きると思う。
風間が監督を辞めるか、兄弟がどこかに移籍するか、もしくは風間ファミリーが残るかわりに主力が流出するか。
そんな雰囲気を感じるね…
※165
最近はと言うかクライフ以後は複雑性を採用している人が多い、その人達は技術論=チーム論になっているのです。ですから、チーム戦術が無いように見えても問題ありません(それが通用するかどうかは別ですが)。
チームのオーガナイズは上手くいってるのかな？あんまり選手個人の不満を寡聞にして聞かない。知ってる人いてら教えてつかーさい
川崎の監督就任が決まり、最後のすぽると出演時でのコメントで、
｢突然の監督就任にご理解して頂いた、○○、○○、フジテレビ、みなさまありがとうございます。｣って言った時にはやっぱコイツはダメそうだなって感じた。
契約等の問題があるのがわかるが、なんで生放送中に言うのか。媚び売り感が気持ち悪いと思ってた。
自分が監督で子供を使うのも、その子達が圧倒的に巧いならともかく、そうではない。
なぜ重用するのか。風間の考えが透けて見えて恐い。
※195
プログラムやブログ、インタビューを読む限りは、特に憲剛は今のサッカーを好んでる。
他の選手も前向きなコメントや空気。
あと、井川や實藤は去年は残念な出来だったけど、
サッカーが変わって輝いてるし、悪い面だけじゃないんだけどな。
川崎ってこんな状態だったのか
いろいろ知らなかった
試合NHKでやるの？見るよ
オシムじゃないけど、風間のやりたいサッカーをする為の
兄弟起用だったんじゃね？
良くなる兆しが見えないのは辛いな
たとえ残留したとしても来期が不安で仕方ないわ
一般論として、シーズン途中の監督交代というのは、即効性のある結果を求めてのものなんだよね。
だけど風間監督がやってるのは、何が何でも勝ち点を取る、というサッカーじゃなくて、ずっと先を見た将来的な結果を求めるサッカー。
そこに一部サポとのギャップが産まれていると思う。
ぶっちゃけ、今季は捨てているという事実を受け入れられるかどうかだよ。
ただ、変化を求めないと先細りになるのは事実だけど、それはたいていのチームに言えること。
サポーターからお金をとって試合見せてるプロなら、育成と結果にある程度折り合いを付けなきゃならない。
結果が出ていない要因のひとつに、監督が重用してノーゴールの兄弟が挙げられるのは事実なんだから（それだけでは無いだろうけど）、本当に風間監督の目指す方向で大丈夫なのかという疑問が出てくるのは当然だろうね。
このコメントは削除されました。
札幌戦の風間の息子のひどさはちょっとな
頑張ってハーフカウンターっぽい形に持って行って
バイタルであんまり厳しく付かれてない風間息子にボールが出たら数タッチしてバックパス。こればっかりだったから。バックパスではなく、縦への意識を持つべきとか解説もwebラジオ実況かなんかで言ってた気がする
結果的に改悪になろうとも、チームに企画性があるのは羨ましい
コレしか出来ません的なチームより楽しいんじゃないかな
迷走に繋がらないコトを祈る
俺は相馬の頃よりはマシだと思ってる
今まで強力な外人に頼ってきたんだからそのツケも回ったきたのかとも思ってる、来年はFWの補強を何とかして欲しい
怪我人が多すぎるのも気になる、何で怪我が多いのか調べた方が良い
※197
そりゃ現監督を批判すれば干されるから、悪いことをいう訳がない。
憲剛がもし批判でもしようものならチームは空中分解するよ。
風間が辞めた後が見ものだと思ってる
他サポだけど、フロンターレ愛はひしひしと伝わって来たぞ
物腰の柔らかな、やさしい口調の良いアナじゃないか
コメントに選手へのリスペクトが全く無いんだよね。
優しい川崎サポからすれば、そういう細かい所が支持されない理由。
せっかくスポーツ不毛地帯の川崎に根付いた花だからね。
大切にしたい気持ちも解る。
※206
前監督の相馬さんの時代に、
憲剛や他の選手がやってるサッカーに対してここまで好意的なコメントはしてない以上、
選手としてはそこまで不満がないと考えるが。
良かった。
ポイチで。
川崎の戦力で残留したら風間は名将だろ
身内起用せずに勝てない⇒初年度だし
身内起用して勝つ⇒とりあえず勝てばいい
身内起用して負ける⇒アイツらさえ
ってなるのはサポとしては当然、ノーゴールのワントップも狙われて抉られ続けるサイドバックもそんなに用事はない。
監督批判はご法度だから選手は前向きなコメントしてるだけ、内心は不満タラタラ
だとしたらチームは既に空中分解、降格圏突入してる方が自然かなとは思う。
どのチームでも「下部からのヤツ引き上げないでどうする」って言われちゃったら、
本田△はウチのチームでプレーしてなかった(´・ω・`)
正直、赤帽や石崎に次ぐ逸材であることは間違いないので嬉しいことではないけど面白さはある
怪我人続出なんだろ
今の結果は仕方ないと思うけど
元クロアチア代表のクラニチャル親子レベルだったら
文句でなかったかもねえ…
息子二人をスタメンで起用し続けたのは、ちょっとな・・・。
良く言えば自分のサッカーを知ってる選手を起用するってことだけど、
悪く言えば完全に私物化だからね。
風間監督は自分の息子を他の選手と同じように客観的に見れているんだろうか。この疑問を他の選手もサポーターも常に抱いてなければならないっていうね。
風間帝国 ヤッヒー歴元年
第一章 風間家の逆襲
け～んご君 あ～そび～ましょ
あからさまに縁故人事が酷えもんな。
そもそも高卒時に弟の方は清磐両方の練習に一応は参加したけどどちらもオファーせず、兄の方は練習参加の要請すらなかったんだからその程度の選手ということ。海外たって3部や4部、それも大して実績残してないんだからな。
相馬、風間の両フロンターレと戦っているけど、相馬の方が厳しかった印象。
でも勝敗は逆だったんだよなぁ(´･ω･`)
自分がオヤジの会社で働いてるから言えるが、周りの目は嫌でも色が入るしハードルは高くなる。サッカーとか戦術とか以前の問題としてそれはあるよ。それを黙らせるのは結果しかないからね。
風間と川崎は相性が悪いだけで
他のチームに移れば風間戦術がマッチするのかもしれないけど
実力不足な息子と愛弟子を使って結果が出なければ叩かれてもしょうがないよ
今シーズンオフが楽しみだな
選手をごっそり入れ替えて風間がやりたいサッカーの選手を連れてくるのか、それともチームが切るのかだね。
もしやりたいサッカーの選手を連れてきて兄弟重用するのなら、風間がどうかしてるってことだし、それで外すのであれば「誰も代わりがいなかった(理解者がいなかった)」ってことだと思う。
とにもかくにも来年だな。
赤帽みたいに開幕してすぐ解任もありうるかも。
かわさきFMのアナウンサー氏が神戸の番組に出て、風間批判と見せかけた
赤ﾌﾟｷﾞｬｰを展開したってことは理解したぞゴラァ！
色々不満があるのはわかるし尊重もするが、やり口が陰口みたいで好きになれん
ほんとにクラブ愛があるなら自分の番組でやるべきだろ
佐藤さんが、川崎関係者が聞いてない神戸のラジオで本音ぶっちゃけたとか書いてる奴は、一度でもかわさきFMのブルーフレンズスタジアム2012(フロンターレの試合中継番組)聞いたことあるのか、と。
この人普段からこんな調子だよ。
いいところは褒める、悪いところはぶった切る、微妙な判定には疑念を呈する。
ちゃんと試合見て実況してる。
その経験に裏打ちされてるから、ここまで厳しいこと言えるんだろう。的確な川崎評だと思うよ。
こういっちゃなんですが、
風間さんがプロの監督としては扱いにくいってわかったんで
川崎さん乙ですといかいいようがないですね。
1ヶ月ほど前に川崎と当たったけど
これまでの中でいちばん弱い川崎だった
ちなみに試合は負けた
裸の王様川崎版も、いよいよ終盤に入ったか。
「どうよ？風間親子」
※174
まだ見てるか分かんないけど&川崎ネタの頁なのにあれだけど
聖籠に見に行ってる人からすると、
オールマイティーすぎて特出したものがないから、
キープから動きの出せる荒峰さんのがどうしても
優先されてしまうっぽい。
自分も好きだから、最近ベンチ入りして期待してたけど、
天皇杯でけがしちゃったし復活には時間かかるかもね。
愚痴りすぎワロタ
鬱憤が溜まりまくってたんだろな…
まあ、ずっと心の中で思ってたモヤモヤしてたものを
佐藤さんが全部ぶちまけてくれたって感じだな。
このコメントは削除されました。
風間監督は息子を自分のとこにいれなけりゃな…
誰だって監督の息子とかがチームメイトにいたら嫌だろ…
過去が栄光に満ち溢れてたならともかく
J1でタイトルをただの一度も獲った事の無いチームに皆夢見すぎ。
過去に例がないスタイルを目指して暗中模索してる最中。
ケチャドバになった時の快感に思いをはせながら
自分らの愛するチームの生みの苦しみを心ゆくまで堪能しようぜ。
すごいスレの伸びだな。今アク禁多くて２ｃｈに書き込めない人多いから溜まってたんだろーな。まあウチで同じ事態になってたら毎試合バス囲みだろーから川サポは優しいとも思う。
１人で必死に何回も長文で風間擁護してる奴凄いなｗ
川崎嫌いでむしろ弱くなってくれてザマァみたいな他サポの俺ですら
今の川崎サポには同情したくなるくらいなのに…
※235
怪我してから泣かず飛ばずのテセが帰ってきたって微妙だよ
川崎スレのキーワードは｢カッコウの托卵｣。
なんで風間の息子を自分の巣で預かって、自分のかわいい子供を風間三兄弟に蹴落とされなきゃいけないのか、という心境。
仮に、選手として風間三兄弟が育ったとしても、海外移籍されて終わりな風間エンドしか見えない。
フロンターレらしさとか言ってるけど
相馬時代にそういうものは一度死んでると思うんだけどね
なんか今風間がーと言っている人は相馬監督のことをなかったことにしてそう
相馬はまだサポの前に出て来ていたが、風間はすぐに引っ込む。
ピクシーとの握手忘れるくらいに急いで引っ込む。
その辺がまず川崎らしくないわけ。
選手にはブーイングしたくないし、その辺りのモヤモヤがここらで爆発している。
あまり意識しなくていいよ。感じればいい。
たしかに柴崎出てったときにそれはどうなのと思ったね
ケンゴに柴崎に稲本に大島といて
弟のポジションなくて邪魔だったんだろうけどさ
まあ、弟は兄よりは役に立つけど柴崎追い出すほどかっつったらそうじゃないだろうよと
育成する監督としてはガマンして使い続けるという起用法が全然アリなんだけど
育成する選手が川崎の選手じゃなくてあんたの子飼いの選手になってないですかってことだ
風間って選手が能力がないって敗戦の責任をなすりつけるのに、その能力のない選手を重用するのが理解不能
相馬さんの場合は、就任当初まだ39歳だったこともあって単純に「ああまだ（経験とか）色々足りてなかったんだな」って感じだったけど、
風間さんの場合は「手腕を見定めよう」とか「勝てるようになるまで見守ろう」と思うより前に身内起用をやっちゃんで「それってどうよ？」ってなっちゃった。
青年監督から選手の父親くらいの年齢の風間さんにした時に
その方が安定感と重みが出るかなと思ったんだけど、まさか”父親くらいの年齢”がこんな形で裏目に出るとは思わなかった。
風間がやってるのは,J2の愛媛の監督がやってたことと同じ。
毎試合後のインタビューで選手のどこがよくなかったか一つずつ拾っていくから、ドンドン選手が悪くなっていった。
16試合勝ちなしだっけ、それくらいしたときに、ふっ切れて選手批評やめたら勝ち出した。
点取り屋の有田が帰って来たのも大きいと思うけど、批評家タイプは強いチーム作れるイメージないわ。
川崎サポはブーイングとかも少ない上品な人が多いから、こういう表立って言う人は大事にせんといかんだろ。
川崎の成績よりJを小馬鹿にして海外に出ていった挙句３部だか４部だかで戦力外になり選手として引退の危機を迎えているコウヤとコウキをJにゴリ押ししてA契約を勝ち取ることの方が何百倍も重要。
川崎は息子二人のための生贄としてはちょうど良い。騙されたフロントが悪い。嫌なら見るな。フハハ！
試合見ればわかるけど、息子2人はうまいと思うよ。ポジションとりもいいし、技術的にはスタメン起用でも問題ない。
でも勝負強さやチームに勢いをもたらす感じはない。丁寧に育てすぎたのかな～って思う。
こっちにも上がってた
しかし…フル起こしですか、これ…？
相変わらず半端じゃないですね、ここ…
もう百万回言われてるだろうけど、憲剛のチームなんだからロングスルーパス主体の戦術のが強いんじゃ？素人すぎ？
※252
あーそれだまさに
上手いしいい選手なんだけど、気迫はあまり感じられない
川崎サポさんで練習見に行っている人なら、チームの空気感が分かると思うんだが
その辺の情報がある人は、※には出てこないね
>
試合見ればわかるけど、息子2人はうまいと思うよ。ポジションとりもいいし、技術的にはスタメン起用でも問題ない。
嘘つくな FWなのに釣男より鈍足 ボランチなのにターンできない。強いシュートはうてない。根本的にアスリート仕様ではない。父も2流だった。息子はそれ以下、トラップが多少うまいだけだ。
それと、今の等々力はタダ券配りまくって客を水増ししてます。有料席はスカスカで、それ以外が混雑という最悪の状況
うちとの試合の後に前監督の相馬が辞めたから、うちが解任しちゃったって認識なんだが。
まずかったんだろうか・・・・？
開幕から風間さんか、もうちょい相馬さん引っ張って降格圏から就任させてた方が色々良かったかもね。
風間政権後、３回ほど練習見に行った。
相馬政権時代よりはマシに見える。
相馬時代は相馬だけ頑張っていた感じだった。選手は白けてた。
だが、関塚政権と比べると、今は風間の操り人形のように動いているだけにしか見えない。
だいぶ前のコメントで、緑に戻った柴崎の様子がおかしいって話は納得出来る。
風間は、選手が理論に合わない動きをすると、すぐ練習止めるから、その度に選手がビクッ(*_*)ってなる。
それを試合中もやってるように見える。
風間は試合中は選手に任せてるとか言ってるが、練習中があれなのに、試合中にそんな自主性発揮出来るわけが無い。
擁護意見が華族のいってることそのまんまで本当に酷いな
Gゾーン以外がどんな雰囲気か知らないはずもあるまいに
ズブズブのフロントと一緒で救いようがない
大泉洋だっけ？近所に住んでてサポなんだよな？
アイツも悲しんでんのかな
今Ｊで最も暗黒なチームだな・・・
だがそれでも応援する
風間になってから負けた時は必然で、勝ったサッカーも運が良かったとか相手の自爆に助けられただけに見えた。圧倒的に支配できた試合は大宮戦くらいだ。兄弟がいない時でもそう。相馬の時ですらそう思わなかったのに。
一部の信者以外には面白いサッカーじゃないし、もちろん強くもない。それで身内びいきの選手選考。これで支持する理由なんてないだろ。苦情をメールしてもフロントはガン無視だし、日頃おとなしい川崎サポが暴動を起こしたりするわけがない。黙ってサポ辞める人が大多数な。
コメ伸び過ぎｗｗｗ
ここまで※伸びるほど意見が割れるような話題かねえ。
だって確か兄弟合わせてリーグ0得点0アシストだろ。あんだけ試合出て結構前の方で使われてるのに。
親父のサッカーがわかってるからか試合見るとボールが回ってこないってわけでも全然ないし、結論なんて見たまんまだろう。
で、直接追い出した関係ではなくても期待されてた中堅あっさり放出しちゃそりゃ編成部にだって文句は出るだろうよ。
そうなんだよなー。
相馬の時には何故か勝てないって悩みだったのが、風間になってからは、勝ったのが不思議って感覚。
意見割れてないｗ
二、三人の風間信者が暴れてるだけｗ
あと、アシスト１くらいはあるｗｗｗ
サポが選手にブーイングしないあたたかい雰囲気の川崎なら、
これからも（監督の息子が）選手いっぱいあつまるよ
※262
大泉は公の場でサッカーの話することなんてほとんどないし、
そんなに熱烈な…ってわけでもないんじゃね？
鈴井さんは、ブログに書いたり
番組にコンサのユニで出るくらいだから、力入ったサポだとは思うけど。
※２５８
いや、そんなことはないよ
信者は超板では決定機を外す小林を叩き、守備が緩くサイドでは機能しない大島を叩く。しかし弟は決定機でも足が遅すぎでシュートにまで至らない。兄はボランチなのに大島以上に守備が緩い。兄弟の実力を持ち上げられなくなったら、今度は怪我人が悪いｗ怪我をする方が悪いと罵る。たまたま徳島戦で兄が多少マシなプレイをしたら、鬼のクビをとったかのように小林他の叩きに回る。この繰り返しです。小林も大島も正当な競争のあるチームに行った方がいい。兄弟と競合した選手は皆潰されるよ。
好きなチームを心から応援出来ない川崎サポーターさんへ
チームの癌が1日も早く消え、また楽しくチームを応援出来る日が来ることを祈ります。
※ 華族は行動起こさないの？
華族は今はサポーターというより、チームスタッフだから。
バイトと言ってもいい。
ある意味、ヴェルディが応援団雇ったみたいな話を思い出すよ。
川崎市民としては。
まあ、チームが調子悪いと何かを生贄にして不満をぶつけたく
なるのは、どこも一緒だなｗ
他サポですが
風間は相手のスカウティングしないとか、ボール持ち続ければ負けないとか、どこまで本気で言ってるのかわからんけど不愉快なんだよね。
理想だけで勝てるほど甘くねえんだよ。
だから、自分が応援するチームは風間のチームには絶対負けてほしくない、って思って応援してたわ。
結果勝ったからよかったけど、負けたらすさんでたな。
自分の息子使ってみたり、相手をアマリリスペクトしてないような言動とか、試合後の言い訳とか人間性に問題があるような気がするんだよねえ。
ぶっちゃけウチも高木の件があるから他人事じゃないんだよなぁ
※262
それって大泉洋じゃなくて、スキマスイッチのもじゃ頭の人じゃないかい？
確か憲剛と友達だよね？
何だよ 華族 情け無いじゃん
スイカ割りなんかしてる場合じゃ無いじゃん
川崎さんの超板にも癌は無くなれ、って書いたら書き込み出来なくなった。
なんだかな～
身内起用は結果出せなければ非難されて当然だろ
風間兄弟が監督が父親に代わった途端に重用されて去年までの主力が出番減ったならなおさら
風間兄弟の兄のほうはトラップとパスはかなりうまいが身体能力がプロレベルにないように見えたな。
友達が変な男とつきあって行動制限されたりうさんくさい健康食品食べさせられたりして日に日に笑顔がなくなってきているのに何もできないみたいな無力感・・・
川崎サポさん、負けないでけさい！
川崎戦が楽しみになってきた。うふっ。
※262
もしかして : 平泉成
他サポだから、川崎の低迷は願ったりというところではあるが
それでもなぜ風間ンターレが気にかかるか、※読んで分かった
サポは勝利を願って声枯らして応援してるのに
木崎あたりにおだてられて「日本を変えるサッカーを」とか
言ってるからだ
日本を変えるより前に、川崎を勝たせてやれよwww
ここ数週間？カザフィは練習の時にとにかくまあ怒鳴りまくってるよ
荒れてて練習の雰囲気がいいだなんてとても思えませんがね
兄弟と山越にライバルとなる選手が皆、怪我しているだよな。
※279
君は実にクソだな、仙サポなら川崎華族に足を向けて寝られないぞ。それをなんだ情けないなど。恥を知れ！
消されるとか何とか言われてるけど、
こういう議論ができてこそサッカー先進国なんだよな
これで職に響くとしたら、日本はサッカーの議論がまともにできない国ということになる
他のクラブはどうか分からないけど、川崎華族は月一でクラブと定例会、ミーティングを開催しているからね。
こういう批判的なことは絶対に起こせないよ。
ネット社会は恐ろしいな
神戸のラジオでの話が全国へ
大丈夫かな
星と、くろまるが来て完成。
全文読むと、酔っ払いのグチ程度であんま刺激的じゃないな。
兄弟の起用はセンターラインの選手があんま居ないんで
しょうがないのかなと思う。二人とも上手いけど
自分でなんかする選手じゃないんだよな。そこが不満だけど
出てないのは杉浦と谷尾ぐらいだけど、この辺が兄弟より上かと言われるとね…
ついでに、今もまああれですけど
ここ２年、秋口からは今以上にきつい思いで閉塞感たっぷりの試合を見てきたので、今はまあ見守っていこうかなと
来年補強がちゃんとできれば…期待はできるのかな
川崎フロントが息子は勘弁！っていうべきだったでしょ。
とにかく今シーズンで解任して下さいよ。
風間はJFLくらいからやり直したらいいよ。
サポと選手が可哀想すぎる・・・
チームの歴史を壊された感じやね
>>295
契約の条件に息子獲得、スタメン起用があるんじゃね？
川﨑のフロントは結構優秀だと思ってたんだけどな
他サポさんにも心配される現状。
風間3兄弟のうち、山越はまあ仕方ないと納得させてる部分はある。だからといって、中盤でいつまでも結果のでない二人をつかっていたら、非難されるのは当然だといくら頭が鶏だったとしても判る事だよね。
管理人さんがこの話題をとりあげてくれるのは2度目なんだけど、最初に兄弟が入団決まった時の危惧は現実となってしまった。そもそも監督として迎えるときに、どういうスタンスで迎え入れたんだか。庄司GMについてはその責を問いたいと思う気持ち。
今年はもう大宮戦以来試合見に行ってない。緑みたりゼルビア見てる。コウセイがまた輝いてくれる事を願ってるよ。あれは酷い。
別に俺は風間サッカーの完成を見たくて川崎サポやってるんじゃないですから。
そりゃオシムとかクルピとかペドロとか大木みたいに「完成形の片鱗」みたいな物や、勝てなくても「面白いサッカー」を見せてくれれば信者にもなるかも知れませんけど、
今の川崎にはそういった未来に期待できるような片鱗も見えないし、かと言って結果も出ない状況「風間サッカー」を体現するらしいヘタクソをチームの中心に据える、
“勝利こそが最高の酒の肴”のサポからすれば最低の状態の監督をなぜ肯定しなければいけないのか。
そんな監督を「勝利するため」に前任の相馬監督を切ってまで呼んできたのに、結果が出ないことを容認するフロントをなぜ我慢しなければいけないのか。
クラブをどんな時でもサポートしなければと思う心と、こんなのは俺の好きなフロンターレじゃないと思う心が、
相対して引き裂かれそうな気持ちで応援しているサポが多く居ることを、クラブフロントはよく認識して欲しいと思うのはサポの思い上がりなのでしょうかね。
谷尾は川崎でレナトの次に強烈なシュートをうてる。裏抜けは得意 反転シュートも可能 コーヤとはスペックが違う。だからこそ風間は谷尾を出せない。
山越そんなに悪くないよ。長い距離走るＳＢとしては中々。
小宮山の方が上だとは思うので、戻ってきてどうするかとは思うけど。
ボランチの方の風間も問題ないんじゃない？問題は前線の風間。二列目のテクニックでお膳立てはある程度できるので決定力か踏ん張れるＦＷが欲しい。確かに都倉はフィットする気がする。
息子二人を入団させた時、多くのサポは今の事態を危惧した。しかし擁護団は「C契約だ すぐに出さないだろ」と言論の押さえに奔走 けが人が相次ぎ退団者も出て息子が当然の様な顔で先発する。最初の試合に大勝したのが川崎にとって最大の不幸、息子達の出来は酷いものだったが、勝ったことで、以降の試合のスタメンをGETした。左SBに故障が相次ぎ、筑波の山越を強化指定にした。風間は最初の試合のコメントで山越を絶賛！暗に田坂を批判しこれは田坂退団の一因となったと思う。山越は夏休み終了後に大学に戻るはずが、何と3年半の契約で正式に入団し小宮山の戻る場所は無くなった。こうやって風間一派の支配が進み現在に至る。なお後半の成績は下から2番目 普通に降格コース 息子入団以降リーグ戦勝利は大宮・札幌（レナトの活躍）・FC東京（ジェシの活躍）のみで風間が干した選手に助けられている。
※299
全面同意だわ
ここ１年、期待してた生え抜きにごっそり逃げられたっていうのが個人的にかなり落ち込んだ出来事で、ここでも話題になってる、出て行った選手の話も正直聞きたくないのが本音。
都倉のゴールなんか腸しか煮えくり返らなかったし。
出て行った選手についてこういう風に考えてるサポもいるんで。一応。
だからその分自分はどんな選手だろうとも、フロンターレというクラブを選んでうちの選手になってくれたということに感謝するし、問答無用で好きだし信じて応援する。
その代わり自分から出て行ったらもう知らんけどｗｗ
抵抗がまったくないとは言えないし嫌でも不安と苛立ちが付きまとうけど、自分はまだ競技場に足を運んでヤジも飛ばせず見守っていられる精神状態だから、まあ限界が来るまで見守ります。
おい…消されるぞ…
※302
高畠の時も相馬の時も、後半戦はずっとそんな感じだぜ。
稲本のコンディションが落ちてくると順位が落ちていくのは
今の選手編成じゃ誰がやっても変わらんよ
誰がやっても変わらない程川崎の選手全体の能力が低いことと、明らかにプロレベルではない息子を重用することとは別の問題だ。
川崎の選手の能力が低いなら、相応の選手を補強すべき。能力の低い3人を入団させた庄子は許せない。
つか風間3兄弟の3人目て誰だよｗｗｗ
高木家とごっちゃになるようなバカどもには何も言う資格はないｗ
山越君はどうなの？
正直…ヤジを飛ばすほど熱い人は、一見さんの近くにはいなはずだから、どんどんブーイングしろって思ってる!プロなんだから、結果が全てだし
今の状態では、そもそも一見さんはそんなに居ないと思う…
ただ、サポ同士がいがみ合うのは見てられない。
いい大人なんだし。そういう考えの人も居るのね!ぐらいに思って欲しい。
根底では、みんな川崎が好きだからこそ、文句も言いたくなるところを忘れてはいけない
スタジアムに居る人は、みんな同士！
川崎が弱いんじゃねー。他が強いんだ。
他チームからも声がかかったりしてるのに、チームやスタジアムの雰囲気を見て川崎を選んでくれた選手が、親父(監督)に招聘された三バカと競争する機会も与えられずポジション追い出されてるんだよ。目を覚ませよ。
出てった経緯はどうあれ、前に在籍してた選手の方が三バカより応援できるよ。
※309
筑波から引っ張ってきた山越を入れて
風間3兄弟って揶揄ってんじゃない？とマジレスしちゃった//
鳥栖戦に1万2千しか入らなかったのが衝撃で、それ以降毎回〇〇区民デーご招待や高校生招待などのタダ券をばらまいてます。だから一元客が増えましたね。
監督とか選手紹介の時にブーイングしたら、フロントも考え直してくれるんじゃない？
佐藤アナみてるー？＾＾
川崎って若手には大卒みたいのばっかで（ナビスコなんかも常にベストメンバーみたいなチームしか組めてなかった）高卒くらいの子がほとんど居なかったけど風間になってからはそういう若い子が使われるようになったのはいい事だと思う。
風間の息子だけど。
まぁ海豚サポとしちゃ受け入れ難い人が多くいるのは分かる。
特にさ、これからクラブの顔になってくんだろうなって応援してる選手が結果的に、監督交代後のタイミングで移籍しちゃったわけだから。
なんかさ、じゃあ誰がよかったの？とか多分そういうことじゃないんだよね。もしかしたら、麻生に行けば兄弟重用も理解できたかもしれない。でもさ、なんか自分のチームじゃない気になりそう。負けてもユースから上がってきた選手だったり、特別指定からの選手だったら、今より勝てなくてもこんな不満の出方しないんじゃないかな(もちろん不満は何処かで出るだろうけど…)
うちもねー熊さんが大熊チルドレン集めて勝てなかった時オイオイ！って思ったもんだよ…。
数字は、一つの目安である。後半戦の勝ち点を見てみると、現在のカワサキがどれほど弱いかがよくわかる。数字は、一つの目安である。後半戦の勝ち点を見てみると、現在のカワサキがどれほど弱いかがよくわかる。
後半戦の勝ち点 広島 ○△●○○●△○○○△●21, 清水 ●●○○○●○△●○○△20.桜阪 ●●○△●○○●○○○△20.仙台 △△△●△○○●○●○○19,横浜 ○○△○△●●●○△△○19,脚阪 ●△○△○○●△○△●○19,浦和 △○△●○○△○●○●●18,木白 ○○△△△●●○●●○○18,名古 △●○●●○○○●●△○17,鳥栖 ○△○○●△○●○●●●17,鹿島 ○△●○●●○△●△○△16,磐田 ○●△●○○△○△●●●15,新潟 △○△●●○●△△○△△15,大宮 △●●●○●△○○△△△14,東京 ●●△△●○○△●○●△13,川崎 ●○△●△●●△○○●●12
↑ いまココ16位。勝利は大宮、瓦斯、札幌。
神戸 △△●○○△●●●●△△11,札幌 ●○●○●●●●●●○△10
後半戦は降格圏内の位置にいる。負けるよりも厄介なのが、起用法。傷口に釘を打たれるような起用や選手交代などがおきると、スタジアムに、ドブ黒い霧につつまれたような雰囲気が蔓延する。
プレーは噓をつけない。スタジアムでだれもが確かめることができるものだ。もしあなたが、サッカーを見る眼を養っているサポーター（スタジアムに足しげく通うようなレベル）なら、選手とチームの質がわかるはずだ。練習試合なども見てみれば、控え選手と力量についても論じれる。
毎試合、だれかが、スーパーサイヤ人になるくらいでないと、勝ち点をとりにいけない。選手が1.5倍の力を出してチーム戦術を守りながら、3人をカバーし、なんとか勝ち点39を取ってきたのだ。このラジオの発言はスタジアムの大半が納得するものだろう。
カワサキは危うい。
監督交代で10試合は効果があるのなら、10試合ごとに交代させてみたらどうだろう？ 野球の継投みたいに。
※314
てっきりスケバン刑事の風間三姉妹とごっちゃになってんかと思ったわ
>>299
完全同意。
葛藤に疲れて心折れてしまいそうだ…
神戸相手だから勝つだろうな
チームに呼ぶとこまではアレだがまだ許せる。でも「息子」とか「弟子」とかを使うのはあくまで「即戦力」だから許されるんであってな。
短期的な結果を犠牲にしてでも、チームに監督の戦術が根付くまで
若手を使い続けるのは大事なことだと思うし、それまで我慢することも大切だ。それはみんなわかってると思う。
でもなんでその大事で貴重な「経験」を、川崎に人生を掛けて入ってきた選手じゃなくて、
コネで入ってきた監督の息子や教え子の成長のために使ってるんだ部分に納得できないものが残るしみんな腹立ててるんだと思う。
※277
代表歴のある和道と、ドイツ3部にいた風間jrを比べるのはどうかと思うぞ。
あと、うちにいた時の和道は、結局山口・中澤からレギュラーを奪えなかったから、西野さんも特別贔屓にしていることはないはず。
まあ、河本が大宮で活躍しているのを見たら愚痴りたくなる気持ちも分かるけどね。
※26に同意だわ
怪我人全員帰って来て調子見ないと何とも言えない
まぁ川崎サポが不満なのは風間兄弟の実力がJ1レベルじゃないってだけだろ。
あんなのウチのチームで使われたらスタメン発表のDJにあわせてブーイングだわ。息子とか関係なく。
川サポは優しいね。
他サポだけど川崎があんなに風通しの悪いクラブだとは思わなかった。相当な言論統制敷かれてるんだろうな。
3兄弟使って負けるなら、福森・大島・谷尾使って負けてくれた方がまだいいわ
川崎サポの不満が高いのは、特定の選手偏重よりも、風間に対してほとんどのライターが文句言わずに「現状を含めて」賞賛しているのが不気味というのが大きいんじゃないかな。特定選手偏重だったら他クラブでもあるし。（例：2007年鞠の那須）
今年はシーズン前、シーズン中あわせて本当に監督交代が激しかったよな。
「川崎サポは優しい」というイメージ戦略が成功してるけど、スタに行けばそんなことはないと皆しってる
息子はダメだろ、息子は。
何にしろ、疑念持たれるようなことしちゃ誰も付いて来ないよ。
川崎サポはやさしいってただの皮肉だろｗ
テスト
兄は全然悪くないと思うよ。スタメンで入るのもおかしくない。
問題は前線なんだよね。まず、スタメン固定できる１トップが見つからない。楠神はよく下がってボールもらいにいくからあいたスペースに中盤の３人やボランチも含め誰かが飛び込んでいかないといけないのにその連携が全然できてない。
楠神でしばらく固定するならその連携面を強化していかないといけないし、弟のように前線でポストプレーの意識があり、すぐに後ろに落とせる技術がある選手でもいい。矢島や小林はボール受けてからの落としの精度に問題があるし、弟は裏抜けや決定力に難がある。
やっぱり１トップでやっていくなら、万能なＦＷの補強が必要。
ボランチは稲本がガンバ戦での３失点目の場面で限界が見えてる。潰し屋ボランチも補強が必要。
風間は怪我人多数のせいで、メンバーの固定にすら時間がかかるなかで、勝ち点を稼ぐのは厳しいと思う。ましてや、経験のある新潟の柳下や神戸の西野ですら稼げず残留争い。
まず、怪我人が揃って風間なりのベストメンバーが見たい。
それでも、コネに思われるような起用法をしていると判断できれば、解任は妥当だと思う。
そもそも補強といいながらアマチュアレベルの息子を入団させ、スタメンで使っているのはアウト。
怪我人が多いなら、ちゃんとした助っ人を取るべきだった。
川崎が勝てないのは守備が‥
いや、息子が悪い！
川崎は強いと思う。
何故ならアマチュア3人スタメンでもJ1で互角に戦っているから。
だから他のフィールドプレイヤー7人は本当に素晴らしい。
ミスが増えているのは、この3人のアマチュアの穴を埋める事に専念するから。そんな中でも自分を見失わない7人は本当の「プロ」
弱い、遅い、下手の3拍子揃った弟、目立ったミスをしないように小さくプレイする兄、さすがにJ2で通用するならレンタルしようもあるが、恐らくJ2でも通用しないことはバカ親が一番わかっているはず。
「風間兄弟は上手い」とか「良くなっている」とかいう言葉をよく聞くが、アマチュアレベルで見れば確かに上手いかもしれない。
しかし大学生相手にも通用しなかった天皇杯の徳山大学戦。
だから自分の元に置いておかなくてはいけないという現実がある。
憲剛はじめ選手達が相馬時代より今のほうがやってるサッカーに大して前向きだから、前任より風間さんの方がいい。
>楠神はよく下がってボールもらいにいくからあいたスペースに中盤の３人やボランチも含め誰かが飛び込んでいかないといけないのにその連携が全然できてない。
その飛び込めないボランチの一人が兄、中盤の3人のうちの一人が弟である。山越と兄の守備がザルだから、山瀬他攻撃の選手も守備に奔走させられる。そのため数少ないチャンスの時に攻め手がいないことが多い。弟はボール落としだけは結構上手いが、足が遅すぎて多くのチャンスを潰している。小林の外しぶりが批判されるが、弟はシュートまで持っていけてない。
決定力があってポストもできる日本人FWはJでもそういない。日本代表の前田だって万能ではない。ということで、ワントップという風間戦術がすでに破綻してると言えよう。話の是非とは別にFWの補強が必要なのは当然。補弱で喜んでる庄子の無能ぶりにはあきれる。
風間三兄弟。
またの名を大リーグ養成ギブス。
この三人が外れれば優勝出来るチームに。
内容はともかくとして､この人が批判的なのは結構だけど､自分の考えをさも総意の様に語る時点で話にならない｡言うなら「自分はこう思う」でいいでしょ｡
あと､ここまで言うなら監督選手本人なりフロントなりに直接言うなり聞くなりしろと｡お前発信する側の人間だろ?と思うわ
風間擁護派は話の内容には反論できてないｗ 佐藤さんの行動を叩くことしかできません。
くまりんさん、こんなところでも暴れないでくださいよ～
＞親父(監督)に招聘された三バカと競争する機会も与えられず
ここ大事！
U19で大島がいないのは痛いが弟がいないのはかなりのプラス材料。
虚弱な兄は1試合もたないし、ここで杉浦らがバカ親を見返す活躍をしてほしいものだ。
「これがプロとアマチュアの差」ということを。
※344
自分にはさも総意のように語っているようには聞こえなかったけどなぁ
スタジアムＤＪやってたらチーム批判しちゃいけないの？
言論統制でもあるの？そっちのが不健康じゃね？
サッカーなんて見る人によって全然感想が変わるスポーツだし
344にとって楽しいことだけしゃべる訳にも行かないんじゃない？
なんかこんなに沢山の人がフロンターレのことについて語ってるの見て嬉しいやらやるせないやら…いややっぱ嬉しい。泣けてくる…
佐藤さんの意見の是非はともかく、声を荒げないサポ気質だから、誰かがこうして声をあげてくれるのはとてもありがたい。
最近もう応援するのも虚しくなってきちゃってな…ああまたか、って落胆するばっかりでそろそろ疲れてきてたんだよな。なんとか変わっていってほしいよ。
前座のキックオフＦマリノスなら、今の状況は言われたい放題だと思う。
川崎が異常。
というより、風間が異常。
なにこの言論統制。
勉強になるなぁ。
自分んとこのクラブが、監督が、チームが、今の順位でいられる事が、いかに稀有な事か良く分かった。これからも大事に守ってこ。
川崎サポさんの思いを聞くと切ない…葛藤まみれでも限界が来るまで応援するなんて…。
自分の稼いだ身銭と時間削って愛情注いでクラブ支えて来たのはサポじゃ無いんか。この状況に他サポながら少し怒りを感じるのはお節介かしら。
※351
確かにw
キクマリも日産のスタジアムDJさんも割と辛口w
あと、このまとめにも取り上げられてたけど
清水の月イチの応援番組は、選手晒し上げコーナーなかったか？
そのぐらい当然だと思うけどなぁ
全く的外れな中傷なら話は別だが、自由に批判が出る環境の方が、
長い目で見たらいいと思うけど
サポの優しさというか生ぬるさが、悪い方向に行ってしまった。華族が100％フロントの犬なんです。
どれだけ実力があろうと、監督が血縁者を自分のクラブに入れちゃダメだということだ。初めからわかりきった事だったと思うけど。
起用するなら起用するなりに、そうでないならそれなりに悪い目で見られるし批判もされるからな。
つか、風間兄弟はまずＪ２修行ってレベルじゃないのかなぁ
フロントは柴崎の移籍に関しては、酷い扱いでした。円満？に移籍した田坂や雄大と違って有料サイトで取り上げることもなく、応援番組の最後にテロップ1行だけ。フロン太のコメントすらない。柴崎が砂を掛けるように出て行ったフッキやヘナトと同じ扱いとは… 柴崎は風間に駄目だしされ、下手糞息子にポジション奪われました。苦しんだ末の決断だったと思うのです。その柴崎に対してフロントの冷酷な仕打ち。陸前高田へのボランティアまで（頑張ってる選手には申し訳ないけど）嘘くさい偽善に思えてきたのです。
※350
心配もあるし、正直「他人事ではないかもしれない」ってのもある
外から見てた感じではほんとに短期間で急速に
雰囲気がおかしくなっていっちゃった感じに見えるし、
仮に今のところ問題が出てないところだって、
何のきっかけで道を誤るかなんてわかったもんじゃないからね…
どうなるのが良いかというような踏み込んだ事は言えないけど
早く良い形に落ち着くと良いな
※344
ここまで言うなら監督選手本人なりフロントなりに直接言うなり聞くなりしろと
それを言うなら、まずはおまいさんがこの人に直接ここでレスしたことを言うべきなんじゃないか？
それができないのならこの人のことをどうこう言う資格はないわな･･･
そもそもここまで言うってのは余程の覚悟がないとできることじゃないと思うぞ。
やっくんと３人はどうしてもって言うんでレベルの低さをガマンしてＪのチームでプレーしてあげてるのに、、、それに文句を言うサポーターって一体何者？
はやく解放してあげてね。
※359
もうそういう事でもどうでもいいから
さっさと解放でも何でもして互いにすっきりした方が良さそうだな
あたしは川崎サポだけど、風間さんが全部悪い訳ではないと思ってる。
初戦はさておき二戦目では勝ったし、一時期ちゃんと勝ってたし。
今は、「8連敗してないのに何で去年より順位が低い？」って思ってる。
で、恐らく監督自身は結果度外視してると思う。
交代直後に、そんなインタビューあったかと。
で、選手も「風間サッカー楽しい」って言ってたんだよね。
フロントがどう思ってるかは疑問。結果を最優先してる可能性がある。
シーズン前の補強についてもその傾向があるし、一部のサポは「シーズン終了後に、監督・強化部長から説明が欲しい」とも言ってる。
日本語でおＫ
まぁこのままだと来年昇格組みと一緒に降格候補にはいりますよってことですね
八連敗してないのに去年より順位が悪いのはそんだけだらだらと負け続けてるわけで、
昨年より悪い状態だと思うけどな。
目立った連敗が無いだけで６戦勝ち無しとかあったし。
あとフロントがどう思ってるのかといえば
しんぺー社長は「目標は変わりません、風間を連れてきたのは今年優勝するためです」って公言した。
優勝を狙ってるはずなのに強化部長は監督の我侭なのか実績皆無の風間の息子二人を連れてきて、
その後のけが人続出の事態にもかかわらず他に補強ができないという暴挙。
一体感どころかバラッバラとしか思えん。
※330
同意
だったら育成と思ってあきらめられるのに
兄は最近の試合は目に見えて縦パスの意識も強くなってるし悪くないと思うけどな。
派手なプレーをする選手じゃないから評価は受けにくいだろうがそこそこできてるんじゃない？と俺は思う。
柴崎だってタイプ似てて、あんまり評価高くなかったよね？兄を叩きたいから柴崎と比べたがってるんだろうけど。
守備面では確かに柴崎のほうがましだろうけど最近の兄は柴崎より縦パスの意識も十分高いよ。
どうしても憲剛が縦をよく狙う分、パスの供給係として横パス増えるのもしかたないでしょ。その横パスで相手を揺さぶって最後に憲剛が効果的なパス入れるってのが今のフロンターレのベストって感じもするし。
弟は点取れない分批判は仕方ないね。
それより稲本の先発が問題だ。ガンバ戦の３失点目。あの時間で動けないのは痛すぎる。引っ張りすぎたらまたあんな失点をしてしまいかねないし。稲本先発で使うなら、早めに交代してほしいな。
※353
選手晒しあげなのはまとめられたあの初回だけだぞｗ
あれはタイミングも悪かったんだよね。
擁護する川崎サポがいるのに驚き
山越はまだわかるけど息子達は大学サッカーでも目立てない選手だと思う
チームを立て直すはずのシーズン途中の補強であるべき。他チームは点の取れる外国人を補強しているのに対し、バカ親はあろうことか自分の息子の育成の場にしてしまった。
息子のレベルが上がってきているとかうまくなってきているなんて話はどうでもよい。それがプロレベルなのか、つまりJ1レベルなのかどうかが問題だと思う。
天皇杯見る限りでは強い大学やJ2ではほとんど通用していない。通用しているように見えるのは周り選手がしっかりフォローしているから。
補強が補弱なってしまったことが一番の問題なのではないかな。
「風間サッカー楽しい」のかもしれないが、実力のない息子のスタメン起用は納得していないんじゃないかな。
また「風間サッカー楽しい」って言っているから選手全員が風間サッカーを認めていることにはならない。
「風間サッカーつまんねえ」とか「風間サッカー最悪」とか思ったとしても言えるわけない。
ドラ息子以外は全員プロ。大人。監督を批判したらどうなるかはプロは自覚しているわけ。
※73
遅くなりましたが細かくありがとうございます
そういや矢島や小宮山も最近みないと思った
憲剛も休めないだろうし、かなりの火の車だなぁ…
風間を怪我人続出の犠牲者みたいに擁護する人がいるが
兄弟が来る前からナビスコのベンチ枠埋められなかったり怪我人多発だったろ。
それを知ってて息子二人呼んでMF二人放出したんだぞ風間＆フロントは。
風間兄弟も他の選手と同じようにサテから大事に育ててやれば、俺も素直に川崎の選手として愛せたと思う。
こんなどさくさに呼んだ親父が全て悪い。
佐藤アナの発言で動揺したフロントが、ご用記者とケンゴ使って、風間擁護記事書かせたでござる
↓
中村憲剛が残り５試合への思いを語る、サポーターに「恩返ししたい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121026-00000004-spnavi-socc.html
緑者だけど、コーセイちょっと復調してきたよ
前節はスタメンでそこそこ展開してた
痛んで前半で交代しちゃったけど怪我も酷くはなったらしい
やっと少し笑顔も見せるようになってきたし
できれば来期もうちで面倒見たい
江藤は風間が解任されたらされたで実は○○だったからフロントの決断は仕方ない
ってまた（真偽不明の）記事書くと思うよ。
※368
あれ以降どういう番組作りしてるのかすげえ気になってるんだがｗ
ぜひスカパー!の応援番組枠で全国放送して欲しい
余所の応援番組見るの結構楽しいし
>374
大丈夫、来期も間違いなく緑です。柴崎の不調はメンタルの問題が大きい。真面目すぎる性格なんでしょうね。相馬・風間と最悪な監督が続いて申しわけなかったと思います。
ギャグかと思ったらマジで株式会社すぽるとあるのかｗ
この話の核心は（株）すぽるとだよ。
ここに尽きる。
風間が自分の会社である（株）すぽると所属の三兄弟を重用すれば、契約金、手数料等の収入が発生するわけで、
そもそもコンプライアンス違反だろ、って話。
こんな気持ち悪い話がまかり通るチームに、なぜなってしまったのか。
泣きたいよ。
江藤の言う、｢ネット上のバリゾウゴン｣って、ここのことかなｗ
身内贔屓の起用、コメント
対戦相手、身内以外の選手、サポーターを蔑ろにする人間性
怪しいエージェント会社の存在
提灯記者、まるで新興宗教団体のような盲目的な擁護者の存在
子供たちに見せたくないチームになってしまった
監督や兄弟の能力とかよりむしろ
※379や※381の言ってるような事が問題な気が
他だけど心配というか、どこのチームであれ
いつ何のきっかけで似たような事になっちゃうかわかった物じゃないので
対岸の火事としてのほほんとは見てられない
川崎はそれまでどちらかというとしっかりしてる方かと思ってたんで
そこが短い間にこんな風にされちゃったのがほんとに怖い
元はといえば、ちょっと前にＧＭが交代したんだが、それ以降、プロパーの主力に逃げられるとか、Ｊ監督経験の無いの相馬をわざわざ町田から引っこ抜いちゃうとかがあったんだ。
ようはこのＧＭに人的魅力もコネも無いのが明らかだったんだけど、そこに風間。
おそらく、ＧＭとしては、自分で選手も集めて来れる風間が魅力的だったんだと思う。
そして、この惨状です。
政治問題を発生させる監督とそうでない監督は居る
あらかじめ分からないものか
シーズン途中の補強選手に課せられること。
チームを優勝へ導くため、あるいは降格を阻止するなどなど。
その求められる資質とは。
大宮のズラタン、ガンバのレアンドロのように体幹が強く点の取れるプロ選手。
決してアマチュア選手をA契約にして育成することではない。
Twitterは儲の言論弾圧のおかげでみんな呟かなくなっちゃったよ、あの人たちに何の権利があって弾圧されなきゃならないの？
うわぁ… ※373 の記事が糞だわーw
言論弾圧っていうのもまんざら大げさでもないような気がしてくる
尚、引き分けた模様。
これが現実です。
アナウンサーの言ってること正しいでしょ。
いかに儲の見る目がないのかよく分かったでしょ。
前節、セットプレーからヘディングで2得点。
今節、レナト個人技で1点。小林セットプレーで1点。楠神たまたま入っちゃった1点。
風間サッカーとは・・・個人技で得点するサッカー。
プロとは・・・起用し続ければ必ず結果を残す選手。
アマチュアとは・・・起用し続けても絶対に結果を残せない選手。
素晴らしいコメントがきてます
息子と弟子の不出来には、ミスをフォローし失敗を糧に次も頑張れと励ますが、他選手には厳しく、技術不足であるとボロクソに貶す。
たぬきみたいなジャージのおっさん、
息子と弟子の応援をするだけなら家族席へ行ってください。
今日の試合見たけど、
風間には采配力がないのではないかという気がしてきた
川崎サポが怒るのも、正直無理ないわ
風間サッカーが完成したら、得点は個人技と相手の自爆とセットプレイだけになってしましました。相手が強いと100％勝てません。コーキは足元が下手というほどでもないし、ボールはあまり失いません。でもそれだけ、単調な攻めしかできず風間サッカーの象徴のような存在です。
31番がボールを失わない一番の理由はリスクを負った責めをしないだけのこと。昨夜の試合でもカウンターで真ん中でノーマークでボールを受けカウンターに持っていけるチャンスを、何もできないから責めずに遅攻にもっていったシーンが2回あったが、プロならリスクを負ってでも攻めるべき時がある。31番、レナトへのナイスアシスト（ただの横パス）！
31番が何故ケガをしないか？
ケガをするような局面のプレーが全くないから。
そして相手にとってもケズる必要がない選手であるから。
ケンゴがあれだけケズられながらも大きなケガをしなのは、ギリギリのところで上手くかわせるから。
同じケガをしないのでもプロとアマでは全く違うことがわかる。
風間さんはサッカーメディアを牛耳ってる田嶋幸三氏の直系だから特に関東のメディアは風間批判がすでにタブーになってる。
神奈川新聞の某記者の風間氏へのスタンスの不可解な変化が一時話題になってたけど、背景は同じ
田嶋の直系ならJFAが引き取ってくれたらええのに…
※396
理事だったのを引っこ抜いて来たんじゃなかったか
人間力と川勝時代の福岡を
足したような監督Ｊのかな
うちじゃなくて良かった…
勝敗とか降格とかサポ歴とか、そんなことは二の次なのに、フロントはいつまで話をはぐらかし続けるつもりなのだろうか。
私利私欲だけの醜い人間性は隠せないものだ。
これまでフロンターレを築いてきたサポがあいつにＮＯと言ってるのがなぜわからない。
選手コメントを見て擁護している奴は、
あの監督が選手の意見を聞くような輩じゃないことに気付かないのか。
選手は北朝鮮の民衆と同じ。麻生を見てみな。
風間とともにやって来た風間信者、似非サポは、早々に消えてほしい。
儲は２ちゃんで叩かれだしたから被害者ヅラしてるけど自分たちもTwitterで他者を攻撃しまくってたじゃない、因果応報でしょう。
2人もプロじゃないのを背負って他の選手は良くやってるよ。
ケンゴの奮闘ぶり、削られまくってかわいそう。お願いだからたまには風間兄を削ってくれよ（削ると他の選手に代わるから困るか）失点が多いと責められるがジェシは山越の分まで守備をしてる。そら疲れて最後の都倉のヘディング止められないって。
それでも2試合で5得点、風間のいうFW（赤崎あたりを指してるんだろうが）がいなくてもちゃんと点は取れてるし。
>>４０１さん
そうそう、その通り。
失点、つまり守備の崩壊の要因は31番と35番。
得点できないのは34番が邪魔しているのとカウンターでボールもらっても何もできない、横パスと後ろパスしかできない31番。（たまたま偶然縦パスが通ると31番は上手くなっていると勘違いする儲たち）
34番さえいなけりゃ点は入る。カウンターで自分の走るポジションもわからないやつがFWやるんじゃねえ！
要は他の選手は問題ないが31番、34番、35番がいるせいで、足を引っ張られているだけ。
監督単体だと攻撃偏重なだけでそこまでひどい監督ではないと思うのだが。。。コネ人選が糞
ボランチは、崩しで役に立たない割につなぎでミスが多くて守備が下手な風間兄をはずして大島か柴崎を呼び戻す
二列目はレナト、楠神、登里
一列目は小林
にしてほしいな。
３１と３４はクビか、起用できないようにレンタル移籍させて欲しい。ホント邪魔
通用するのは大学の2部以下でしょう。
J１J2では引き取り先が無いことが問題。
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仕事で等々力に行けないから川崎FM聞こう！佐藤アナウンサーの実況かな。
佐藤アナウンサーの実況じゃなかった＿|￣|○
古き良き川崎も終わりだな。
ちびっこが退屈そうに試合中にゲームしてた関塚時代がいまとなっては懐かしい…
浦和戦は、後半31番が引っ込んでからはプロとしての一体感があった。
「これがプロのディフェンスだ！」とアマチュア（31番）に見せつけるかのような稲本のディフェンス、「これがプロのスルーパスだ！」とアマチュア（31番）に見せつけるかのようなケンゴのオフェンス。
「稲本が出て楽になった」というケンゴのコメントからも、アマチュア（31番）は本当にお荷物なんだなあと実感。
今さら役に立たなくていいからせめて邪魔だけはするなといいたい。
何故レナトを干し続けたのか？
これはホーム最終戦セレモニーで釈明するべき
そして退任しろ
エルゴラによればまた31番がボランチスタートの模様。
走れない・弱い・遅い・体力が無い、守備ができない・シュートが下手というプロサッカー選手にとっては致命的ともいえる4拍子も5拍子もそろった選手が稲本、大島を差し置いてスタメンですか・・・
いい加減にしろ、風間（監督）！
試合後の風間（親）のインタビュー「運動量が少なかった」・「後ろへのパス、横パスが多かった」
全て31番が原因じゃないか！バカ親！
シーズンが終わり結局最後まで鈍足31番をスタメン起用。
1人アマチュアがスタメンになるハンディを選手たちも受け入れ、10人で戦う方法をようやく見出した感じです。
31番が交代されてからの面白いゲーム展開に天皇杯への期待が持てるようになりました。
余談ですがC大阪戦、前半35分頃のケンゴからの31番へのスルーパス！と思ったら、31番のあまりの鈍足さで相手に取られてしまったのには呆れました（笑）
他の選手なら完全にナイスパスだったはず・・・
あの鈍足さは大学リーグでも通用しないでしょう。
今日のスタメン予想から31番が消えていますが本当でしょうか？
馬鹿息子が試合に出始めてから初めて見るプロ11人スタメンの試合、大いに期待したいです。
個人的には現有メンバーでの最高のスタメンだと思います。
とうとうシーズン中に噂していたことが現実化してきている。
山瀬、森下の移籍、他にも名前が挙がっているだけで楠神、小松、大島、杉浦ら移籍１年目の選手から生え抜き選手に至るまで、風間のクソ野郎のせいでフロンターレが崩壊していくようである。
そして残ったゴミクズ（風間兄弟と山越）らが主力となって戦う来シーズンに未来はあるのだろうか？
他チームからの移籍が無いのではなく「フロンターレでは実力があっても試合に出られず正当な評価がされないから行きたくない」というＪの選手間でも話題になっているという噂もある。
確かにあんなアマチュア選手を平気で起用するようなバカ親の元には行きたくないだろうなあ。
>>373みたいな記事もだけど、サッカー批評も一部におもねらない良い雑誌と思って購読してたが、カザフィ擁護の提灯記事書くようになってから一部記事を立ち読みで済ますようになったｗ
また筑波から・・・
いよいよ風間（株式会社すぽると）のフロンターレ私物化計画が本格的に始動！
個人的希望ベンチ入りメンバー（★スタメン希望）
・GK 西部洋平★、杉山力裕 ・DF 實藤友紀★、伊藤宏樹、田中裕介★、ジェシ★、中澤聡太、小宮山尊信★ ・MF 山本真希、中村憲剛★、稲本潤一★、大島僚太、登里享平・FW 矢島卓郎、レナト★、小林悠★、大久保嘉人★、パトリック★
これなら強い気がする。これだけ揃えばけが人が出たとしても風間兄弟の出番はないはずだが果たして・・・
でも結局はこうなる予感・・・
・GK 西部洋平、杉山力裕 ・DF 實藤友紀、山越享太郎、田中裕介、ジェシ、中澤聡太 ・MF 山本真希、中村憲剛、稲本潤一、森谷賢太郎、風間宏希、風間宏矢・FW 矢島卓郎、レナト、小林悠、大久保嘉人、パトリック
相変わらず親バカが抜けない場合は、大分戦以外はスカパー観戦予定。もちろん大分戦は小松と木村の応援。
中村憲剛不在の1stチョイスが結局役立たずのバカ息子ですか・・・
何故なぜナゼ？？？
少なくとも31番よりは大島の方がはるかに良い。
こんなにメンバーを揃えても使う側がバカじゃまた降格争いですね。
長男：「やった。今日はケンゴ不在だ！」
二男：「いいなあ。いつもお兄ちゃんだけ。大久保もケガしないかなあ。」
バカ父：「今度西本さんに頼んで、大久保と小林と矢島をじいじっておいてもらうからもう少し我慢しろ！」
長男・次男：「大島も目障りだからどうにかしてよ！」
バカ父：「もう手は打ってあるから大丈夫だよ。」
長男：「杉浦はもう戻ってこないよね」
バカ父：「それも大丈夫。片道キップだから。」
長男：「森谷も邪魔だよ。なんであんなやつ入れるの？」
バカ父：「会社にお金を落としてくれる奴も育てないと経営が成り立たないだろ。お前たちがプロで通用しないのはだいぶ見透かされてきたらからそろそろ会社を軌道に乗せないと。」
長男：「もうすぐ俺は社長かあ」
二男：「またお兄ちゃんだけ？」
バカ父：「兄弟仲良くスポルトを世界のマネージメント会社にしてくれ」
長男：「パパ、森谷じゃ俺のお守り役にならないよ。下手くそなんだもん。浦和の阿部とか引っ張ってきてよ。そしたら僕ももう少しボール触れるから。」
バカ父：「まずは大島を追い出して、来年はケンゴと大久保の年棒を減らしてやってみるか。かわいいお前のために。」
うちはＪ２でもタイヘンやから、あまり他チームの心配してられんけど、佐藤アナウンサーは元気ですか？
ハロさんへ 1/2 あらら. フライパンはフッ素樹脂でしたか. はげてきたのなら、速攻で買い替えた方がいいですよ~. そして、ご免! ! ! ! 変な書き方してたよね. えっとね、クリステルのスチーマーじゃ無いの. 「●可愛さ&便利(茹でる、煮込む)」でオススメなのは、 この富士ホーローのスチーマー鍋なの~~. さっきのコメントちょっと書き直しときました. クリステル見えない? ここらへんは見える? ルクより少しだけ安いかな? 私は、ルクとシラルガンばっかりです. そこに今回このスチーマー鍋が追加されました. なので、ほとんど全部ホーローなの. ハハハ
今になればこれはうみのくるしみ