1かな？

関係ないけど、川勝めっちゃ年取った感が…

柏誇らしい！

クレオがコンスタントにこれくらいできるなら、右サイドの守備さえ整えばけっこう優勝目指せるのかもしれない

相馬時代の日本平で初勝利から迷ってるからなぁー

まとめｷﾀｰ

コネンターレw

いや、川崎良かったと思うよ。
少なくとも去年よりは。
柏が強かった。

川勝さんってまだ54歳なんだよなぁ…

柏が強いというより川崎がヤバイと言うだけの試合だったな。
ケンゴ、ジェシと攻守の飛車角抜き、息子筑波のコネ起用じゃ仕方ないかもだが。
ACLも中国の雑魚クラブだったし、柏が本物かはもうちょい試合見ないと。
去年の今頃は神戸が連勝スタートで優勝あるかもって言われてたんだよな。

試合中の便利屋稼業に嫌気が差して（だけじゃないけど）神戸から移籍した大久保がやっぱり便利屋稼業に

クレオ叩きまくってたやつら息してなさそう

森谷は超フィジカル弱いし、ミスも多い。自分のとこでロストが多いくせに取り返しに追わない。冗談抜きで風間兄より酷かった。新シーズンになって３兄弟から４兄弟に増えましたとさorz

やっとまとめられた(・∀・)b

クレーオクレーオ

あとACL組はシーズン中は疲労で足枷になるけど、
今年の開幕戦に関しては事前にACLあったから試合勘がある分有利だな。

もし浦和が興侶那須じゃなくて
クレオと鈴木大輔を獲ってたら広州倒せてたかな？

勝っといてなんだが、川崎そんなに悪くないだろ。
少なくともポゼッション時間はかなり負けてたと思う。
去年はポゼッションでも他でもウチが圧勝だったのに。
レナトがボール持つと怖かったよ。

私男だけどクレオが格好良すぎてもう濡れ濡れですわ

ここで調子に乗ったらアカンぜよ
川崎さんは上手かった　お世辞ではなく本当に
上手さに強さが加わったら尚良いなと
お互い優勝争いしたいね

クレオの二点目ワラタ
川崎は引き分けにはできただろ、って感じ

川崎って序盤はスロースターターだからこんなもんな気がする。

※16
今日も疲労はすごかったけどね。だから仕方なくエコサッカーした。
選手の話では貴州のピッチは去年の広州より酷くて
泥の上で試合してるよーな感じだったらしい。
いいサッカーができないだけじゃなく足の負担もハンパないっぽい。

海外厨でも代表厨でもなく生粋のJサポだが、
柏みたいに変態外人揃えただけのチームが躍進すると興醒めだな。
代表クラスが軒並み欧州行っちゃうから仕方ない面もあるけど。
去年の広島はミキッチ以外主力日本人で好感持てた。
優勝クラブには大抵スーパー外人いたけど、日本人にも元含めて代表主力が必ずいたからなあ。
柏の場合日本人で凄いなと思う選手がせいぜい鈴木くらい。
残りは外人の足引っ張らない程度にレギュラー揃えました見たいな感じ。
Jで日本人が歯車としてだけ動いてるのは見たくない。

試合観てないんだけどそんな息子良くないの？

今日のハイライト見た感じ、クレオが痩せてイケメンなワシントンみたいだった
フィットしてきたなら怖いなー
あと、柏のユニフォーム超好きだわ。

※24
キミ代表の選手以外名前も知らないだろ、、
んでもってハイライトしか見てないだろ、、。
そーゆーのを代表厨ってゆーんだぜ？

川崎は中村憲剛いなかったしこんなもんじゃないの。
柏が策にハマらなかった感じしたけど。
あとクレオの二点目面白かったｗ
あんなゴール初めて見た

へー
足引っ張らない程度でしかない選手が昨シーズン13ゴールするんだー
じゃあレギュラーで13ゴールも取れないFWはゴミもいいとこだねー

杉浦、買い取りしたくなるような逸材だね。
まじで素晴らしい。

連投すまぬ。
嘉人はどう？
おまいらが優勝できることを、今もずっと願ってるぞ。

ケツさんインタビューしててﾜﾛﾀ

※24
それはJリーグが観たいというよりは日本人選手みたいだけなのでは？

※27
柏の選手のレギュラー全員名前と顔全員一致するけど。
※29
工藤のことだよな？
レドミとワグネルがあれだけチャンス作って13ゴールか。
去年柏の試合も何試合か見たけど、決める以上に外してる選手の印象しかないわ。
おそらく他クラブだったら、二桁も取れない可能性が高いね。
他の13ゴール以上した選手は皆優秀選手選ばれてる（レアンドロは試合数が足らず）
それが彼の評価を物語ってるんじゃないかな。
実際対戦した選手達の評価だしね。

柏の外人は皆優秀でええのう…

なんだこのキチガイ

※34
可哀想なヤツだな。
柏の試合見て日本人が何もして無いよーに見える程度の目なら
サッカーみててもつまらないだろう。
野球でも見てたほーが楽しいんじゃないのか？

まだ一節だし若手をどんどん起用しようって考えじゃないの？
最後の方になれば手堅い陣容で望むでしょ。

そこまで悲観する内容じゃない気が
山本、憲剛がスタメンで使われるなら上位も狙える気がする
ただパトリックはハズレくさいな

オフロンスキーじゃなく風間の犬使えばこんなもん

※37
何言っても外人がいなきゃ勝てないのは事実だろ
日本人だけで仮に「いい形」まで作れたとしても得点してるのは外人なんだから
外人頼みの糞サッカーって言われても否定出来ないわな

島国根性が抜けないやつなんだろう
スーパーな外人を使うなんてどこの国でもやってることなのに

>>41
実はな・・・レアンドロ不在の勝率はかなり高いんだよ
理由は良くわからないけどね

たった一試合で言うのもなんだが…川崎大丈夫か？

クレオの二点目は完全に中澤を後ろから引っ張ってるのでクレオのファウルだったな。

バルサとレアルもエースがＣロナとメッシだから糞だな…

その理論やとマンCなんか糞の極みやん

※46
バルサやレアルはスペイン代表ゴロゴロいるだろｗ
しかも軸の選手

>>45
田中誠がどっちとも取れるといってた
後半森谷引っ込めてから勢い出始めただけに痛かった

※43
そういや去年の天皇杯は決勝以外ずっとレドミ抜きだったな

中澤が最初にボールに行かずにクレオに行ってた所で西村はアドバンテージとってた
つまり中澤のファール

Jリーグは外人頼みの糞サッカーっすか
間違ってはいない、けどプレミアやリーガもそうだしそんなに日本人しか見たくないならスポーツを見るのを諦めることを薦めるよｗ
なによりその外国人差別的な考え方を現実で出さないように気をつけなよと忠告しておくよ

いくらハイパー外人連れてきたってそれだけじゃあ勝てないからなｗ

なんで外人頼み＝糞サッカーって考えてるのか俺にはわからん。
日本人らしい攻め、南米らしい攻めなどを組み合わせて臨機応変に攻めた方が観てて楽しいじゃない。

他の試合も見ながらだったから全部はみてないけど風間兄よくなってきてないか？ 視野が広くとれてるっぽいパス出してたし。
やっぱ身近に良い教材になる人がいると成長するのかな
※29
うちのFW陣涙目……
＞決める以上に外してる選手
ゴール数＞失敗した数の選手なんているのだろうか
もちろんめったに上がらないDFとか年数回しか出場しない選手は別として

※52
個人的には、外国人枠をきっちり使って勝ちに行く、その常勝スタイル好きだから輩なんて相手にしなくていいって。むしろJリーグのレベル上げて面白い試合たくさん見るためにも柏さん、大宮さんあたりにはどんどん外国人パワーを発揮してほしい。

日本人主体のチームが好きなら勝手に日本人主体のチームを応援すればいいだけでは。ジュビロ黄金時代の外国人はGKだけのようなチームにロマンを感じるのもわかるし。
しかしルール上全く問題ないのに、それをこんな柏勝利の記事で柏を批判するのはお門違い。
個人的には柏の日本人選手のレベルも高いと思うし、優良外国人を獲得するのも簡単なことじゃないのだから批判される理由はないと思う。レアンドロ含めての柏なのだからレアンドロ不在時の勝率を出して議論する必要もない。

13ゴールしたFWつかまえて｢決める以上に外してる｣とか言っちゃうあたりでレベルが知れるな
去年の柏が今年のバルサとかバイエルン、マンUくらいリーグで図抜けてたなら百歩譲るにしても、6位のチームだぜ
得点してるのは外人云々言ってるけど、工藤が13点取ったことは知ってるんだなｗ
矛盾してるよな

こーゆーヤカラは何で大谷や栗澤があまり攻め上がらないか、とか全く考えないんだろーな、、。
レドミやクレオが一人のチカラでチームを勝たせてるとでも思ってるんだろう。
サッカーは個人技じゃないんだぜ。

むしろもっと来て欲しいわ、反則外人
てか日本人と同じレベルじゃ外人枠使う意味ないし
反則外人と渡り合うことでリーグのレベルも上がると思うんだよな

クレオの評価あがってよかった。
フィットしてきた。昔のバレーと同じで、ポストプレーが下手なだけで前向いたらシュート精度高いし仕事する。得点王の可能性あるで。

スーパーな外国人がいるってことは、お金もあるけど獲得したフロントの力もあるし、本人が魅力に思ったチーム力もある。
つまり、クラブの総合力なんだよ。

こんなところでケツさんを見るとは思わなかったｗ

日立台上空を大量の飛行機が飛びまわっていたのは何だったんだ。

日本人のいないチームがJ1にひとつくらい欲しい。
FCコリアみたいに朝鮮系だけにこだわらずいろんな外国人で構成されたチームが見てみたい。
ヴェルディとかやってくれないかな

うちは結構守備崩されるけど最後のとこで体張って守ってくれるから、鈴木みたいな選手は最高だよ。気合い入ったプレーは見ていて頼もしい！
川崎は風間になってから、なんというか全く怖くなくなったよ。良いサッカーしてんのかは分からんけど怖さを感じない。

連投スマン
※64
今日は自衛隊の訓練だったっぽい。
今年のユニフォームかっこいいなと思ってるけど、全身黄色だからジョルジがかなり着膨れして見えたわw

川崎良かったけどな。
ここ最近のバルサを思わせる程に。
息子使うのが、そんなに嫌なのかね。

やっぱ4バックだな、3バックでも弱いチームには個人技で勝てるけど、ゼロックスの広島みたいに完成度が高く守備が強いチームにはなかなか勝てない。あと川崎はレナト以外話しにならない。

ギリギリの所で防いでたけどかなりPAに入られてたし怖くないってのは言い過ぎ
鈴木と菅野のは失点してておかしくなかったし
川崎は去年対戦した時より格段に上がってると思ったよ
ケンゴお大事に

効果的にPA入れた回数も少なかった
結局のトコ流れでは一点も取れなかったし決定機も
柏の方が回数上、ネルシーニョの策通りにやられたって感じの完敗
ACL帰りで前からこない柏さんにポゼッション上回ったー
って喜んでる選手と監督に不安だな…

ボール回しが上手くなってもボールがゴールに入らなければ勝てないんだよな
昨日はゴール前まで運んでもつまらないロストから
そのまま失点するパターンで引き離されてとどめ刺された
なんか昔のうちが得意としてたパターンに嵌まった気がして余計に腹立ったわ
憲剛が居ないから仕方ないけど
両サイドが頑張ってただけに息子と弟子の軽いプレーにも腹が立ったし
まぁマトメのオチみたいにここ最近ずっと怒ってる気がするわ

※68
端から見てると変な感じだよな
息子を使う＝評価が大幅なマイナスからスタート、になってる
風間親子のやることなすこと否定したくてしょうがないみたい

クレオのチャント歌詞変わったんだね
クレオが柏を熱くする
↓
クレオが俺らを熱くする
皆柏を～て歌ってたけど

クレオ可愛かったｗ
やっぱチャントはチョコボール原曲がよかった
※73
海豚スレは去年からずっとそれだけだからな憑りつかれたように
あらゆる全てをそのせいにし続けててキモいよ

クレオのチャント、ゼロックスで聞いたけど
そこは クレオ決めれば大丈夫 だろ･･･
って思った。完全に野茂になるけどｗ

川崎は去年の柏戦から何も学んでないな。同じ負け方
完全に柏がコントロールした試合だった。早々に点とって後は省エネでカウンター
※75
川崎スレは2,3年前からアンチと嵐に乗っ取られたアンチスレ

なんかJでも海外でも長いことサッカー見てる人ほど「外人頼みダー」とか言わない気がする。
見てる期間が短い人ほど言いたがるというか
ってかどのチームだろうと助っ人頼みでも強けりゃ「クソサッカー」じゃなくて「外人頼みのいいサッカー」だよねｗ

風間はいつも他人事

西村さんが『プレーオン』のジェスチャーしてたから、中沢の反則をとっていた訳だ。あとからビデオを見たら『なるほど』と思った。しかし日本のメディアは相変わらず検証が全然できない。jリーグから、こういうジャッジへの説明があるとサポも含め、レベルも上がると思うんだが。

風間ｗ
シーズン前に風間をやたら礼賛していたメディアにざまぁと言いたい。

憲剛抜きの風間ンターレなんぞ倒してもさしたる自慢にならん
クレオハマってきたなら、柏はACL穫りにいけ
ACLなら外人頼みとかいう揶揄もなくなる、だからリーグは他に任せろｗｗｗ

※82
どっちも獲りたい。

ちゃんと試合観てたら川崎が良かったことは誰でも分かる。

ねーねーゴール裏にみゃ長映ってたけど、復帰したの？

川崎はキャンプであまりフィジカルトレーニングしてないって聞いた。戦術練習重視だったのかな。
だから昨日は確かに内容は悪くなかったかもしれないけど、今後も維持できるんだろうか。

結局今年も憲剛次第かい

自分に見に行った試合で3得点は久しぶり、気持ちよかった。
声出して気持ち良いチャントも手伝ってクレオはサポ掴んだな。
試合前の練習と、試合後のコールは声の量が全然違った。

川崎が優勝争い常連みたいなチームだったら風間批判も分かるんだが、
風間じゃなくても元からこんなもんだろ。
息子起用って叩ける点があるから叩いてる、ってのが
外人頼みって叩ける所を叩いてるのと同列に感じてしまう。

カザフィ教の信者がキモイからほんとさっさと解任されて
くれないかな
内容は良かった　批判してるのは試合見てない　サポじゃないただのアンチ
と同じこと念仏のように唱えてるだけでガチで宗教じみてて
怖い

むしろ最近は外国人が少ないことに興ざめしてる俺みたいなやつもいる

※80
中澤がこけたところでクレオが投げたように見えるので、風間なども怒ってたのかもしれないけれど動画をみると中澤がガッツリとクレオの胴体を前から手を回して掴んでるんだよね。
たぶん西村主審はそれを見てたからプレーオンにしたんでしょうね。

何試合か後に、
登里→山越
パトリック→弟
になったらどうすんの？

今年の柏さん強いの？(´・ω・｀)

※91　自分もそれに近いかも。金銭的にキツイとこもあるんだろうけどルールでも問題ないんだから積極的に使うべきだと。
日本人イレブンは素晴らしいってのに違和感が。
※94　(-_-;)今年こそは一勝くらいください。

柏は外国人とユース上がり頼みのクソサッカーだよ

日本人の数にこだわるのは代表厨でしょ
Ｊは代表の下部組織と勘違いしてるような
クラブチームなんだから使える選手は国籍関係なく使うのが当然だよね

このコメントは削除されました。

ゼロックスでクレオはハズレとか言ってた奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
すいませんでしたーーーーー！！！！！！

クレオもジョルジも今のレドミも全然反則外人じゃないわ
柏は大谷や菅野が縁の下の力持ちしないと全く勝てないでしょ
反則外人は最低ワシントンクラスでないと
まあそれでも落ちたチームが(ry

ジョルジ･ワグネルが笑顔で股間触りながらクレオ見てるのがw

クレオは第二のリカルド・ロボになる…そんな風に思ってた時期が、僕にもありました。
というか、全力でロボ化を願ってたのに…orz

負けたけど悲観する内容ではなかった。
前半の押せていたところで点を取れていたら結果は分からなかったと思う。
ゴール前で繋げるのはいいんだけど、「トラップ→パス」や「トラップ→シュート」と1タッチある分柏DFに寄せられてうまくシュート打てないって感じ。
ゴール前でダイレクトプレーが出てくると得点生まれそう。
あと、全体的にボールを受ける動きなおしが多いからか、運動量が落ちるのが早いのが気になる。
「運動量落ちる→パスを受けやすいところへのポジショニングができなくなる→パスの出ししどころがなくてボールを持つしかなくなる→囲まれて奪われる」って感じでうまくいかないんじゃないかと。
運動量が落ちるのは仕方ないから、そのところを選手交代で補えればいいかと。
真希入って、中盤に動ける人が出てからはリズム取り戻し始めたし。

※17　クレオはその広州所属

中盤から前はそんなに悪くなかった。初戦だってことを差し引けばだいぶ希望は持てそう。
ただ、中盤より後ろのディフェンスやつなぎがうんこだった。
ちょっとプレスかけられたらすぐパスミス→カウンターってのが多かった気がした。1点目はまさにそれ。
ジェシがいないのが非常に痛かった。
前線はあんなに人を獲得したのに、ディフェンダーは中澤聡太しか補強しないで大丈夫なのかと心配してたけど、やっぱりこのままじゃ駄目だね。
（薗田が戦力になれば話は別だけど、うーん。）
左サイドバックも小宮山が帰ってくればなあ。
ディフェンスが安定しないなら、その分もっと点を取ってほしいんだけど、中盤から前が新加入の選手だらけなのがちょっと気になるとこ。ハマれば爆発するかもしれない、とは思う。

中澤は補強じゃなくて補弱だろ
本当川崎はおもしろいなぁ

風間息子が叩かれる理由は、単純に結果出してないからだよ
親が監督で息子が先発してんだもの
結果出さなきゃ親の七光りだの身内贔屓だの言われたってしょうがない立場でしょ
ましてやその前までは期待の若手や有望な中堅がそこのポジションにいたのに
何故か押しのける形でそこに居座ってんだから

クレオは普通にシトン級だと思ったけどな
あと菅野は相変わらずすげーの

でもスゲはたまにガヤさん級のやらかしがあるので安心しては見てられないんだよなぁ。
昨日も一つ危なかったのあったし。

怪我前の東口も欲しがってなかった？

スーパーな外人が身近にいることで成長できるとかそういう考えはないんだろうなぁ。
俊さんだって酒井の成長はレドミのおかげって言ってたし。

クレオすげー

外人嫌いの人はウチでも応援してみないか？w
「いい形」は作れても点が取れないサッカーが堪能出来るぞw
まぁ今年は点も取れるかも知れんがな！
…ただやっぱり反則ストライカーは欲しいけど。

※113
今年は原口の出番がほとんど無くなるのかと思ってたら開幕戦の彼は良かったね。好きな選手だからもう一皮剥けてほしいな。
それでもFWは補強すべきだと思うけどw

※99
バロッシュｗｗｗｗｗｗｗそんな奴いるわけ…
申し訳ありませんでしたー！！(便乗)

応援するチームに外人が居ないサッカーがいいなら
代表戦だけ見てればいいんじゃないかな
まぁ世界中、二重国籍やら帰化やらで
文化的背景が異なる代表選手も多いけどね

風間兄はなかなかの強心臓だよ
チームメイトともほとんどしゃべらん
チームの雰囲気悪くしている

※100 同意。タニが出てない試合は不安でしかたがない。確かに反則外国人を揃えてるけど、それだけで勝てるわけないじゃん！

しかし酒井宏樹はレドミがいなきゃポンコツなイメージが強いｗ

川崎はボール回しは上手いんだよな。
大久保のキープ、レナトのドリブルすごかった。
憲剛いればレナト大久保ももっと生きると思う。
ただディフェンスは中澤つかってる時点で・・・
風間は守備に興味ないのかな

他サポだけどゴル裏で柏サポに混じって観戦してきた。
日立台スタ選手と距離が近くて雰囲気も良くて最高
クレオの二点目にちょっと笑った反則外人三人目はやめてくれよ・・
ケバブうまかった
川崎は前半大久保が存在感抜群だったのに後半消えてたのが残念
憲剛がいれば違ってた思う
柏今年もつえーなー

※63
ネルシーニョにやけにフレンドリーなインタビューだったなあ、と思ったが、読売時代に面識あったからだと後で気づきました。

※109
菅野はやらかすと言うか、体の小ささを反応速度でカバーしてるから
反応が遅れて届かないボールに対して割と簡単に諦めてしまうんだよ
そういう場合は頑張っても結局届かないので合理的ではあるんだが、
見てる方としてはもうちょっと頑張れよ、と思ってしまう

※17
＞もし浦和が興侶那須じゃなくて
クレオと鈴木大輔を獲ってたら広州倒せてたかな？
現地で観たけど、ん～どっちかつーと、
ムリキとバリオスを獲ってたら倒せてたね。
クレオはもともと広州のFWだとして、
鈴木大輔でどうにかなった、訳がねえよ！

普通はフロントが現場の足を引っ張ってる
川崎は逆にならないようにせーよ

もういいよ　J2落ちたら風間もだけど
庄司も当然責任取ってもらうから
だからもう早く落ちてやり直したいんだ･･･
役員もサポも選手も、チームに関わる全ての人間が
愛してやまないクラブにしたいんだ･･･

*121
前半に比べて後半大久保が消えたのは、森谷→矢島の交代による煽りでポジションがインサイドハーフになったからだろうね。
なまじ大久保は中盤やれちゃうから、チーム構成のバランスとろうとしてこういう采配やりがちになる。
でもこれが典型的なダメパターンで、こうなると大久保が奔走するばかりでゴールに向かう怖さがなくなるし、チームとしてもうまみがなくなる。
結果的に素直に森谷→山本でよかった。というかスタメンで最初からつかえと。
大久保はあくまでFWの位置でやらせるべきってのを1戦目から認識できたともいえる。

※96
どの国のサッカーリーグも他の球技も、外国人助っ人雇うのって当たり前でしょ
外国人がフィットしてる柏がうらやましいだけなんじゃね?
それとユース頼みって…自分とこで育てた奴使ってなにが悪いんだか
しかも柏は､途中ジョルジもレドミもいなくて 天皇杯決勝まで行った訳だが…

※128
ネタにマジレスしてどうすんだよｗ

柏の育成組織がしぬほどうらやましい

※130
褒めてくれてありがとう♪

新加入の大久保と山本は良かった
中澤と森谷は…
柏の鈴木は代表に選ばれてもおかしくない素晴らしい選手だな

開幕戦12戦負け無しが･･･

※2
なんか現場から離れて、急に老けたように見えるよね