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■言いたい放題FC東京 1958■
1ゲト
また水球が行われてしまうのか…。
心配なのはわかるけどこればかりはなあ・・・。
a-nation、今年は３日という噂もあるし（震え声
専スタに憧れない理由が無い
そういえば、日産はＡＫＢのでどうだったの？？
7ならヤヤバナナ岡山加入
西競技場じゃなくてスタジアムでやってたのか・・・
ああ、他人事とは思えない。
西京極は陸上の聖地らしいので。
サッカーだけの物じゃないのはわかってるけど悲しいな
味スタはまた両クラブにクレーム入れられるのか(´・ω・｀)
いちいちうるせーよ
夏じゃないだけましと思いたい
予想以上にボコボコでワロタｗ
これはやはりこのあとぬか漬けスレに発展したんだろうか･･･
まあ、これも本来の使い方だし。味スタで陸上やるおかげで秋はしばらく国立でできるともいえる。
別に陸上に文句言ってるわけじゃないけど専スタ欲しいなぁ
モグラの穴みたい。・°°・(＞_＜)・°°・。
専スタなんてどこも赤字で予算無いのに何いってんだw
平均で今の二倍は人がこないと無理だろ…
※11
緑はそんなに強気に出られない
hideの時も傍観を決め込んだ
こういう陸上競技って芝でやる意味なくね？
土の上でやりゃいいのに
最後に食べ物で落とすあたりはさすが瓦斯スレといったところか
※22
陸上専用なら芝の必要はまぁ無いわな
サッカー専用スタジアムってこういうので芝荒れないからいいな(´・ω・｀)
室伏さんまた優勝だっけ。凄いな
こういう大会の時、補助競技場(今回だと西競技場)は選手がアップとかで使用してるの?
※21
陸上優先で土にされて，サッカーできなくなる可能性があるがな
砲丸とか槍投げとか専用の会場でやればいいとおもうわ。競技的にわざわざ観客の前でやる必要性感じないし。
※6
パネル敷いてたみたいだけど50kg×百何人か分の体重がかかったはずだからどうだろうね
個人的には芝よりも頭おかしいので一杯だったスタンドの汚され具合や壊され具合のほうが気がかり
このコメントは削除されました。
※28
そこは昨年のCWCで経験済みと思いたいｗ
球技専用でも風通しや日当たりを考えてないところは芝がボロボロだけどなｗ
自らパスサッカーを妨げるようなことして・・・
やっぱいいひとだわ
味スタも横国も試合までに芝管理をきちんとすればいいだけのこと
問題は、味スタの芝管理が最悪なことだけど
高校まで陸上部としては痛し痒し
昔はあくまで陸上が主で、サッカーやラグビーは使わせて頂く、という立場だったけど、プロ化して逆転したね、サッカーとは
ちなみに日本選手権は国内最高峰の大会で、開催スタジアムは非常に名誉だったりする
それと味スタは元々今年の国体のために建設したスタジアムだから、仕方ないといえば仕方ない
J1の再開までは日程的余裕あるから
大丈夫じゃないのと素直に味スタのメンテレベル考えたら
思えない
そうそう
陸上やるなということじゃなくて、ちゃんと味スタが芝を管理・修繕してくれればなんの問題ない
クラブが味スタに改善申し入れたのって去年だったっけ
ああいう事態があったから心配するのは仕方ない
陸上で味スタ来た縁でJ見にくるお客さんもいるかもしれないし、仲良くやればいいんじゃないかね
まじでAKB48総選挙＠日産のアリーナ2万人&巨大ステージの方が心配なんだが
本当はサカ専スタ単独で建てられればいいけど、横やりとか入って陸上がらみになってしまうなら、せめて
固席２～４万のサカ専スタ、
芝生席込み１万の陸スタ、
メインスタンド千人＋芝生席の補助陸スタ、
ラグビーやアメフト等、頻繁に芝をえぐる球技は陸スタで。
の組み合わせで建てられるなら、利用形態、維持管理のしやすさという点でも理想的な気がする。
まぁ、１種陸上競技場には補助競技場必須っていう規定がなくなればもっと安くなるんだけど、
競技数の多さからすると選手権級の大会するのに２つは必要ってのも解るし…
こういうヌルいこと言ってるから欧州の冬場のボロボロの芝で慣れるまで時間かかるんだろう。
うちは中学高校含め陸上の大会やらなんやらよくあるから
逆に心配してないよ
糠漬けの上手さの話には発展しなかったのか
34ですが
国体のために、正確でないかも
国体を見越して、という感じかな
台風来るよ～～～～～～～＠＠＠
床土にゴムチップでも入れたらどうか＞通気性
芝の補修って表面だけやってるとでも思ってるのか？
芝芝芝芝心配してる割には知識少なすぎだろ
この間英国の某自動車番組見てたら世界全てのラガーマンの聖地のスタジアムで
車使ったラグビー（笑）やって芝を完膚無きまで破壊してたが
味スタも張替え前提で入場料取って自動車ラグビーやれば良いと思うw
>>38
ほっともっとフィールド AKB でググってみな
その昔、ホームスタジアムで全中陸上競技大会が開催されたときは悲しいぐらい芝めくれてチームスタッフが
懸命に治すと共に用も無く芝踏んづけてる競技役員とつかみあいながら抗議してる光景は涙がでた･･･
欧州って、自前スタが多いから陸上と被らんのかね。イタリアセリエなんかはどうなんだろ。
管理人はぬか漬けネタが好き疑惑が…
室伏兄貴の一投一投が
トラックの中にちょうど収まってしまうサイズなのが不運だよな。
野球にしたって、テニスにしたって、陸上トラック付きってあり得ないもんな。
そもそも各地の観客席付き陸上競技場は国体の開会式のためだけに作られてる。
世陸ですらガラガラなんだから、観客席付き陸上競技場は日本に東京と大阪あたりに2つあれば十分だよ。
君たちとはいい酒が飲めそうだ…
桐生が話題になった時のEスタは大丈夫だったのか
やり投げがピッチに刺さってるニュースをやたら見た
刺さる必要がある槍投げはともかく、砲丸投げは別に芝生じゃなくて土でいいと思うんだが。
あれだけ１００mで話題提供してる国内最高峰の大会なのに
Jリーグよりも客入らないんだもんな…陸上トラック無駄すぎるわ
駒沢あたりあてがえば十分だろうに
※6
日産ではもっとハードなライブが行われても大丈夫なので、サイリウム振り回すＡＫＢくらいなら何の問題もない
ラグビーで頻繁に芝が削られたりして酷い有様のうちと仲良く酒が飲めそうですね
設営のバイトしてたけど
日産が一番芝管理が厳しい
来場者か触るのはまず無理レベル
※50
ローマのオリンピコなんかが有名だね
欧州、特にイタリアとかは陸上も人気あるスポーツで賞金大会もたくさんある
砲丸は知らんが槍くらいなら全く問題ない
サッカーのスパイクのが断然ダメージがある
サッカーだって走り回ってるじゃん…なにがいけないの？そんなにサッカーて権力あるの？
陸上競技専用スタジアムでも作ればいいのに
もともと陸上用の競技場に負担を掛けて芝生引いてるんだからしゃーない
海外も専用スタジアムより陸上競技場の方が多いのでは？
そりゃJリーグなんかよりお客が入って経済力がある所は専用スタジアムだろうけど
ハンマー投げとかやり投げを芝生でわざわざやる意味ってあるの？砂場じゃだめなの？
ローマ以外だとバイエルンのオリンピアシュタディオンとかエスパニョールのモンジュイックとかも陸上競技場として有名だったね
味スタってFC東京だけのスタジアムじゃないだろう
AKBの握手会のやつは、野球場だったから問題だったわけで
陸上は仕方ないな。
選手は怪我しないように気をつけて
陸スタ、クソ芝、メシが不味いの三重苦
スタジアムだけはさいたま、千葉の２チームが本気で羨ましい
この前の最終予選の帰宅途中に埼玉高速鉄道で思ったんだけど、
都内に専用スタジアムがないのって残念だよね…。
陸上は多目に見積っても15000〜20000のキャパでオーバースペックなんだから
味スタはラグビー&サッカースタジアムで
駒沢オリンピック陸上競技場を近代改修すればいいじゃん
と思ってしまう。
陸上は陸上競技場でやってよ…
ユベントスのデッレアルピなんかW杯用に建てたけど諸々不評で結局２０年もたずに取り壊したからねぇ
横浜国際は2002の決勝でトラック部分を緑のシート？でカモフラージュしてるのを見てなんだかなあと思った
隠すものでもないだろうに、というか隠したいものなら最初から付けるなよ、って感じ
わざとか知らんが、サッカーDisに持っていこうとしてる奴がいるな
FC東京は味スタに対して使用契約してるわけで、ちゃんと整備されたピッチを使用する権利がある
それが過去何度も酷いピッチ状態での使用を余儀なくされてきたから、今回も当然不安になるってだけの話
もちろんサッカー後のピッチ整備に問題があれば他競技も味スタに不安感じるのは自由
そんなこと誰も制限してないわけだし
ほもフィーのライブに参加したアケカスが芝抜きまくってそれをバカッターで写真つきで報告して祭りになったよね
グランドのコンディションが悪いと怪我が多くなるから本当になんか対策して欲しい
※62
ここはドメサカ板だよ
そして砲丸の穴と走る事に依る傷みは全く違うんだが
権力とか失笑モノの事を釣りでも言わないでくれよな
味スタさんもFC東京の試合やってもらわないと商売にならないだろうに
まぁ第三セクターだからなぁ(´・ω・｀)
専スタが欲しければチームで買えばいいのに
自治体だって、赤字垂れ流したら酷いことになっちゃうんですよ
FC東京だけで採算が取れると、もっといろいろ言えるのだけどね。
ネーミングライツとサッカーの使用料で、東京スタジアムが都に払う金の2/3くらいと聞いたことがある。
ライブとか陸上などを入れないと経営が成り立たないことも問題なんだよね。
もっと代表戦を誘致できたり、FC東京がレッズのように客を呼べれば、専用に移行する可能性もあるのかもね。
どうせ夏になればエイベックス祭りで破壊されるんだから同じやろ
首都のチームが専スタ無しとか恥ずかしいねｗ
そもそも観客動員がショボイｗ
やってるサッカー自体は好きなんだけどね。
首都のチームなのに殆ど優勝争いに絡んで来ないってのも大問題だあね。
※75
ほもフィー芝むしり事件の事をあるブログの記事で指摘したら、
ファンと思しき人に逆にこっちがキチガイ呼ばわりされたので、
あのグループ（ファン含め）には触れない方がいいな、
と思った去年の夏。
ほもフィーはあのグループのイベントの後直ぐに
オリックス-西武の公式戦があり、
ライト線の打球が芝の剥げた所でイレギュラーして
3塁打になった事があった。
たいへんだね～ｗ
首都なのにね～ｗ
うちは専スタだから大丈夫ｗ
とか思っていたらラグビーにズタボロにされたでござる・・・
エティハド・スタジアムみたいに国体終わったらフィールド掘り下げて専スタ化って、設計上無理だよな…。
このコメントは削除されました。
日産スタは芝に配慮してアリーナ席はミネラルウォーター以外の飲み物は禁止とかやっているけど味スタじゃアリーナ（芝部分）で平気でウイダーとか売っているんだよね。あれは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
>>85
隣が滑走路なので半地下形状になってるので、これ以上深くするのは無理らしい
更に風通しもそれが理由で悪いらしく、いつ迄経ってもピッチが良くならない理由なんだとか
せめて芝管理だけでもしっかりした所に頼むとか出来ないもんなのかな･･･
スタ問題は同じやね
ナカーマ
以前、友人が遊びに来たときに某公園の芝生広場（音楽フェスできるくらいの広さ）に連れていったら、
「ウチのスタのピッチより明らかに状態が良いじゃないか」と泣いていたなぁ。
なんで対立を煽る※があるんだ？
単にサッカー専用スタが欲しいって話で、陸上をディスってはいないだろ。
ほもフィーよりはマシでしょ。故意に天然芝を抜くバカ
※81
国内動員数ベスト４を捕まえて動員がショボいは厳しいな
赤さん以外は立つ瀬なくなるし、赤さんも新潟も動員減りまくってるんでそ
やっぱり代表が人気独り占めして、還元しないのがＪ的には大問題だよな…
阪神園芸に頼むしかないな
これ、日曜に見に行ったけど砲丸投げに関してはそんなバカスカ芝生に投げまくってる感じではなかったけどね。
まあ芝生に良くないのは確かだろうけど、この記事読んでそこまで危惧するほどなのか？と思った。
ちなみに3日間で入場者数はオーロラビジョンによると8000人、15000人、13000人くらい？ですた。
千葉と埼玉はどのクラブも専スタ持ってて恵まれてるなあ
ウチは厚別が今とんでもなく酷い状況だから心配する気持ちは判るわ…
あ、別に他競技をどうこう言うつもりは無くて、
競技場の管理体制の問題だろうなって事です
こればかりはなぁ・・・
陸上競技と名乗ってる以上しかたないことなんだけどう～ん。
国立は無理だったんか？
まあ陸連も流石に放置はしないでしょ
競技場の管理は管理者と利用者で協力していく事やし
※100
国立はOB戦があったからなぁ
※71
駒沢は確か病院が近くにあって
「夜遅い時間はダメ」とか「大きな音が出せない」とかの制限があったはず
練習で使うくらいなら問題ないだろうけど
※6
今までもライブはあったんだし大丈夫
というか養生してるし、人が乗る分にはそこまで問題ないらしい
ただ大きめのセットだとやっぱりダメージはあるらしいよ
首都なんだし大型の専スタくらい作ってくれよ
まあそのために味スタに入りきらないってくらい動員しないとね
収容5万だからなかなかきびしいけど
芝がダメになるとかいうけど
陸上選手だって普段サッカーやってるフィールドでなんかやりたくないでしょ
脚を首都にトレードすれば瓦斯より人気出るんじゃね？
観客動員も浦和を抜くかも知れんぞ。
万博なんて不便なとこでも健闘してるし。
ウチも4月末に織田記念陸上があるから人事ではない。
まあ、開催が1日だけ、と違いはあるけれど・・・
こういう陸スタを使う問題点も
今議論されている専スタ問題に絡めていってほしい。
ちな専スタ賛成派。
そもそも陸上やることで
そんなにダメージ喰らうもんなのか
今都内で専スタ立てられるような空き地ってどこかあるんだろうか
築地の跡地？
※107
浦和とガンバって、集客倍は違うんだけど…
冗談で言ってるんだとは思うけど
オリ10クラブがいまさらエリア移って良いことなんて一つもないww
とりあえずポポビィッチはポゼッション主体の戦術は諦めるべきじゃね？
……別にぬか漬けの画像は貼らんでも良かったのではw
ご飯食いたくなってきた
室伏が悪いわけじゃないけどボコっと逝ってるなｗ
※111
ヴェルディが物凄く苦労しているのにね
共用なんてどっちも得しないけどなかなか難しいな…
去年は泥んこサッカーでお互い最後までハラハラドキドキしっぱなしだったよね(´▽｀)
自動車ラグビーわろたｗ
応援してるクラブのスタでやられたら涙流しながら笑うしかない
国立の建て替えがあるから、例え五輪が決まっても、都内の専スタはしばらく難しいだろうなぁ
そういや、としまえんの辺りに専スタ出来るって話はどうなったんだろ？
室伏のアニキに味スタの芝をボコボコにされる日がくるとは
困ったことではあるけど、ちょっと感慨深げにもなってしまうｗ
糠床というオチが秀逸。
でも実際に芝に長い針みたいのブスブスさして育成を促す方法とかなかったっけ？
やり投げにそれを期待してもあれだが…。
最後に食べ物の話になるのは何故？
食べ物ネタで終わるのがさすが瓦斯スレ
気兼ねなく走れる陸上競技場が少ないのは長距離趣味の人には辛いよ(´・ω・`)
道路でスピード練習なんて自転車で歩道を暴走するようなもんでできないし
興行日数が多い野球ですらスタジアム問題って未だにあるし、
自前の持ち物の磐田や柏以外で専用って本当に難しいと思うよ。
都市部のまとまった土地を確保するの大変だし、
フクアリなんて工場跡地という土地確保ができたから作れたのもあるよね。
古くからある三ツ沢や大宮公園、仙台やフクアリ、アルウィンぐらいの大きさ。
広島も現実的な規模で球技専用で作る計画にして稼働率上げないと難しそう。
Top Gearのカーラグビーはコレやね
本物の聖地だw
http://www.youtube.com/watch?v=jczAwKQMemY
※119
あの杉並区のスタの続報聞かないよね。
もう他の建物立っちゃってるのかな？
個人的なイメージでは陸上競技といえば等々力なんだが。確か国際大会規格を満たす国内の数少ない競技場だったよね？グランプリ大会も開催してたし。
フロンターレカラーと記録の出やすさを兼ねてトラックを青に！って話題もあったかと。
等々力はもともと芝が綺麗な印象だけど、Jリーグ開催時に陸上との兼ね合いで困ったこととかあったんだろうか？
投擲競技はサブグラウンドでやればってのはちょっと極端かなー。
陸上選手はアマチュアがほとんどでも、それぞれ所属はあるわけで露出は重要。観客だってトラック&フィールドを両方いっぺんに見る楽しみが減ってしまう。
何だよ！ぬか床から漬け物の話しにならないのかよ
それだけ芝生のことを真剣に心配してるってことか
まぁしゃーない
味スタじゃなく国立でも駒沢でも駄目なのか？
>>335
＞専スタだとこういった心配しないで良いんだろうな。
せ、せやな････
なんか間接的に
日立台が褒めてるコメが多くてけっこう嬉しい。
褒めてくれてありがとう。
>126
いまは分からんが、トラックだけでいくと、長居と新潟ビッグスワンが世界陸上クラスを開催できる基準を満たしているはず。
ちなみに2015年日本陸上選手権はビッグスワン開催。
ぬか床www
ヴェルディは文句一つ言わないのに瓦斯ときたら..
気に入らないなら移転しろよ
陸スタも専用スタも程ほどなのが一番なんだよ（結論）
陸連の皆さん、ここ（宮スタ）、あいてますよ。
※131
柏は母体企業の所有する場所だったのは幸運だよ
お金もかかるし大変でも地元密着でうまくいっている例
自治体頼みにしないでやるにはこの方法だろうな
新規で作るにはお金もだけど土地を探す課題がきついところが多いけど
瓦斯漬け誕生か・・
糠が足りんとか蝗を漬けろとか喧々諤々とやりそうなｗ
※135
そこは楽天が都市公園法の制約で苦しむKスタ宮城で恩恵を受けているな
陸上競技場を三種で市営に移管して補助競技場の敷地を指定解除した分で拡張
とはいえ競技場自体は高校生の練習や市民の練習に使うから必要
2002ワールドカップで作った施設を埋められないのはJリーグの課題だろう
浦和いなかったらひどい惨状だったろうね
なんかさぁ、サッカーしか趣味がないやつの度量の狭さに呆れ返るわ。
投擲は土や砂場で、とか馬鹿にしすぎ。芝生使いたいのはどの競技も一緒だよ。ましてや日本最高峰の大会、全陸上選手憧れの舞台なのに…。専スタはいいなぁって意見も裏返せば陸トラ批判に聞こえるし、ラグビー使用にも批判的な目を向けるし。
陸上部(投擲)出身でサッカーもラグビーも同等に好きなオレからしたら気分悪くなる。
国土が狭くてスポーツの多様化が進んでる日本では、多目的使用を認めるしかないんだよ。その中でベストな共存策を模索しなきゃ。
※134
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨさんは等々力競技場に酷いことしたよね
※140
だから気に入らなかったから移転しただろ？
日産にももクロ見に行く予定の他サポだが
何か複雑な気持ちになってきたじゃないか
ハンマー投げはひでーなおい
どうして専スタにしなかったの？
ごめんね。うちが改修中だから味スタになったのかも・・・
※27
ごめん、ちょっと意味が分からない。
中規模の専スタが欲しいな
安倍さん、造ってくれ
陸上よか、
スポーツ関係ない芸能音楽イベントが明らかに敵でしょ
これは観に行ったけど味スタのホーム戦に実は一度も行ったことがない
厚別は何もしてないけど、ひどい芝
国立を使わなくなったのはトラックが8レーンしかないからじゃなかったっけ？
今国際規格だと9レーン必要とか(使うのは外8レーンだけど)
あと補助競技場が必要だったり、一線級の大会は現国立では無理と聞いたこたがある
元々悪いピッチがさらに悪化か
厚別なんかもうぼっこぼこにされたからな
札幌ドームのきれいで無風な芝になれた後にあれだから試合にならなかった
アンチコメ多いなｗ
※139
だから、陸上するななんてことじゃなくて、ちゃんと味スタ側が整備できるのかというのを心配しているのだが…
サッカー後の整備が悪くて陸上競技に支障が出てほしくないのと同様に、陸上競技後の整備が悪くてサッカーに支障が出てほしくない、ただそれだけのことだよ
土や砂場でなんて言ってるのはごく一部の物知らずだけでしょ
そこにかこつけてサッカーファンまとめて批判するのは乱暴だよ
ざまあw
そういやAKB後の横酷は大丈夫だったのか？
ぼこぼこ｡ﾟ(´つω･`｡)ﾟ｡
分かってはいるんだけど、やっぱ悲しい
何年か前に放送していたドキュメント番組で日産スタジアムでの陸上大会の模様を放送していたが、
その中で槍投げの選手が槍の刺さり具合を試したかったのか、何度も何度も芝に槍を突き刺し、グラウンドキーパーに注意される場面があった。
サッカーの選手や関係者、そして我々サポーターにとって芝は“生き物”と認識しているが、それ以外の人とって芝はただの雑草にしか見えないのだろう。
もう有明に2万人程度の専スタ建てようぜ！
瓦斯も江東区に復帰だ！
（今でも本社は江東区猿江）
これ言っちゃうと、ずかずかタータン踏んでんじゃねえよって陸上側に言われても文句言えないことになっちゃうんだよなぁ
サッカーやるにしろ陸上やるにしろ収容５万なんて持余すんだから、収容２万くらいの専スタと、トラックに片側スタンドが付いた陸上競技場で棲み分ければいいと思うんだけど。
すまん糠床写真で脱力したわ
ぶっちゃけると、投げて落とすだけの砲丸投げと円盤投げは
人工芝のアミノバイタルフィールドで十分かと。
やり投げは刺さらんといかんから、天然芝じゃないと駄目だろうけどね。
イタリア出身だけど決して陸上人気があるとは言えないなあ。
欧州が全域的にスポーツに金を割く体質にあるってだけで。
特に黒人が強い種目に関してはうちの国では人気が出ない。
ついでに北欧や東欧系が強いパワー系種目も人気はない
F東は金持ってるんだから、自前でスタジアム作っちゃえよ。
そもそも国体がなければ東京スタジアムは存在しなかったし、FC東京が今の形も有り得ないので文句言えません。
ひたすら芝の無事を祈るのみ。 つ鶴
小瀬はスタではやらせず隣の競技場で投擲やらせることもあるらしい
スポーツ公園がこんなときに力を発揮するとは
※155
亀レスで139だけど…。
そうなんだよね、味スタの管理者頑張ってくれよ、って結論に行き着くのが正しい考えなんだと思う。競技批判はお門違いってことも。
ラグビーって2019年に日本でW杯をやるんだけど(どのスタを使うかわかんないけど)、大会成功のためにサッカーファン、というか他のスタ使用者みんなに寛大な気持ちを持ってほしいなぁ、という想いが行き過ぎちゃった感じです、ハイ。
専スタ一択
専スタ欲しけりゃ自費で建てろ
※148
敵ではないよ
スタにお金を落としてくれるという点では間接的な味方といってもいいかもしれない
ただそうは言っても荒れた芝を見ると哀しくなっちゃうよね